Форум Краматорська

  • 25 Квітень 2024, 02:48:12
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Моя Родина - СССР? Правда или ностальгия об ушедшей юности?  (Прочитано 184196 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

04 Листопад 2006, 14:08:30
Відповідь #90
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська


04 Листопад 2006, 14:10:27
Відповідь #91
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
откуда деньги в доме престарелых. В лучшем случае - фантики, в худшем - блистеры от таблеток.
разговор шел на сплошном подтексте

04 Листопад 2006, 14:19:16
Відповідь #92
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
"сплотила навеки единая Русь".
по-любому.

А кого она сплотила, разветам были только славяне? Для подобного огромного объединения было мало политической идеи о всеобщем счастье, боролись за которую при помощи террора.  Оно изначально было обречено на разрушение, и просуществовать долго не могло. 70 лет, разве это возраст для государства? Чем объединение СССР отличается от идей Наполеона, Гитлера... Великие личности хотели власти.  Нас хотели сделать равными, одинаковыми, винтиками. Не учли психологию человека, не даром эту науку в советский период запрещали.
Так почему же мы плачем, получив независимость? Имея возможность развивать свою культуру, учить детей говорить на своем языке, читать им на ночь народные сказки, петь украинские прекрасные песни. Почему до сих пор некоторые лелеют идею старшего брата, не понимают  что это бред? Советская пропаганда смогла так сильно пролезть в души украинцев, что они уже потерялись где же у них родина. Слава богу, что не у всех.
Россия и сейчас и всегда была мощным, огромным, багатейшим государством, и при этом агрессивным и не без оснований амбициозным. И сегодня ничего для нас в отношениях с этой страной не изменилось, мало того, так будет всегда. Историей доказано. Экономические проблемы обязательно закончатся, будет и колбаса, и сало, и газировка...
Любые союзы с Россией для Украины - потеря государственности, богатейшей культуры и истории.
А пенсионеры не страну ту любят, а себя  в той стране - молодых счастливых, мечтающих.
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

04 Листопад 2006, 14:25:08
Відповідь #93
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
насчет багатейшим согласна. Багов там дофига.
разговор шел на сплошном подтексте

04 Листопад 2006, 14:31:01
Відповідь #94
Offline

Мая


Offline Мая

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 17845
  • Країна: ua
  • Карма: +352/-85
  • Дякую
  • Сказав: 93
  • Отримав: 84
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Цитувати
имелось в виду не встретиться в доме престарелых.
че? бум в ЛОТО играть...
на деньги?
с тобой?


а я буду приходить вас проведовать...
представляю, как весело вы будете подтрунивать друг над другом в старости
Всем мира и добра!

04 Листопад 2006, 14:59:36
Відповідь #95
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
перед европой мы пока-что ещё заискивающие "второсортники" - мечтающие,чтобы нас соблаговолили "принять"...
Вы что, правда не слышали "понаехали тут"?
На картинке - наше место в Европе (табличка на входе в полицию по делам иностранцев).



На сегодняшний день дело обстоит именно так. Что бы там не говорили лидеры разных стран.

04 Листопад 2006, 15:17:20
Відповідь #96

Бармалей Петрович

Гість

Бармалей Петрович

  • Гість
А кого она сплотила, разветам были только славяне? Для подобного огромного объединения было мало политической идеи о всеобщем счастье, боролись за которую при помощи террора.

Да всех. Мой дед (шофер-дальнобойщик) ездил в Чечню, Грузию и т.д. его там принимали как дома. Была одна многонациональная страна.
В 60-70 где был террор ? Факты в студию.

Оно изначально было обречено на разрушение, и просуществовать долго не могло. 70 лет, разве это возраст для государства?
А как же... Без помощи заокеанских друзей-то...

Чем объединение СССР отличается от идей Наполеона, Гитлера... Великие личности хотели власти.  Нас хотели сделать равными, одинаковыми, винтиками.

Да...перемещайся куда хош, работай как хош, где хош, тебя бесплатно лечат, бесплатно дают образование в том числе высшее. Еще и качественное. Тоталитаризм !!! Ептить. Погано то как !

Не учли психологию человека, не даром эту науку в советский период запрещали.
Так почему же мы плачем, получив независимость? Имея возможность развивать свою культуру, учить детей говорить на своем языке, читать им на ночь народные сказки, петь украинские прекрасные песни. Почему до сих пор некоторые лелеют идею старшего брата, не понимают  что это бред? Советская пропаганда смогла так сильно пролезть в души украинцев, что они уже потерялись где же у них родина. Слава богу, что не у всех.

Всего лишь призываю уважать то, откуда мы все вышли, что строили наши деды и отцы. Это был великий проект. Их труд. Их жизнь. Нельзя на это плевать. На чьем наследии еще как-то прожили худо-бедно с 91-го года. с самостийной гордостью и голой попой.

И сегодня ничего для нас в отношениях с этой страной не изменилось, мало того, так будет всегда. Историей доказано.
Что, пардон, доказано ? )))

Экономические проблемы обязательно закончатся, будет и колбаса, и сало, и газировка...

И все ? ))) Небогатый ассортимент.

Любые союзы с Россией для Украины - потеря государственности, богатейшей культуры и истории.
А пенсионеры не страну ту любят, а себя  в той стране - молодых счастливых, мечтающих.

Ага, полный аллес )
Пенсионеры любят ту страну потому что у них там была достойная старость. Здесь ее нет. За что им любить ЭТУ страну ?
Уважайте, блин, историю. ТОгда и свое достойное построим.

Зы.Для критиков. Не идеализирую. В каждой бочке меда есть ложка дегтя. Без этого никак. В природе так не бывает )

04 Листопад 2006, 15:28:05
Відповідь #97
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Читаю = слезы текут. Всеобщее братство - мир и благоденствие. Мы хоть про одну и туже страну говорим .
достойная старость это старички немцы ,итальянцы путешествующие по миру. Память человека устроенна так что он плохое забывает а хорошее помнит. А то что в стране все хорошо так введи цензуру сми и у насбудет тоже все хорошо - только голос америки пробивающийся через глушилки расскажет тебе новости страны. Дак какие террористические акты - и про Чернобыль то узнали через сколько суток дак это уже было почти перестройка . Плохих новостей не бывает в странах с цензурой - доперевыполнялись планы надоя ,уборки ,выпуска пока жрать стало нечего.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

04 Листопад 2006, 15:32:35
Відповідь #98

Бармалей Петрович

Гість

Бармалей Петрович

  • Гість
Читаю = слезы текут. Всеобщее братство - мир и благоденствие. Мы хоть про одну и туже страну говорим .
достойная старость это старички немцы ,итальянцы путешествующие по миру. Память человека устроенна так что он плохое забывает а хорошее помнит. А то что в стране все хорошо так введи цензуру сми и у насбудет тоже все хорошо - только голос америки пробивающийся через глушилки расскажет тебе новости страны. Дак какие террористические акты - и про Чернобыль то узнали через сколько суток дак это уже было почти перестройка . Плохих новостей не бывает в странах с цензурой - доперевыполнялись планы надоя ,уборки ,выпуска пока жрать стало нечего.

Поплакал ? )
Хе ))) Как раз плохое он помнит ВСЮ жизнь... Поскольку эффект от плохих впечатлений энергетически гораздо выше. И откладываецца гораздо глубже.
Зы. А 1/6 всей суши от пустынь до тундры с тайгой со степями ? Типа мало ? )
Угадай когда наши старички, украинские смогут по миру попутешествовать ? ))) А не к соседнему магазину и отделению почты.
Зы номер 2. Какой процент их пенсионеров может себе такое позволить ? ) Желательно по каждой стране.
Зы номер 3. оно как раз историей доказано что народ плюющий на свою историю и своих стариков обречен.

04 Листопад 2006, 16:14:23
Відповідь #99
Offline

Oleg1


Offline Oleg1

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 9
  • Карма: +0/-1
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Ну, Ink и наплел тут тень на плетень... :)))

"..А кого она сплотила, разветам были только славяне? Для подобного огромного объединения было мало политической идеи о всеобщем счастье, .."
- большие неразьединенные пространства порождают большие государства. Самая большая в мире равнина породила самое большое в мире государство. Идеи и политические лозунги - это ни причем. Есть география. А вот - кто, какой народ будет 'за старшего" - это определяется ходом истории, свободным соревнованием т.ск. Были монголы. Потом побились поляки-литовцы-русские. Русская альтернатива подошла лучше всех - и стала основой Империи. Когда русская цивилизация ослабела (не будем вдаваться как и почему) - все посыпалось..
" боролись за которую при помощи террора..."
- ась? ВЫ имеете в виду линчевание негров? Истребление индейских племен? Охоту на ведьм? Варфоломеевсйую ночь? Казни альбигойцев? Или при Вашей жизни или Ващих родителей кто-то терроризировал, за исключением Васьки-резаного из соседенего подьезда, или пьяного мента - если юность была бурной? Или вы прочитали книжку? Так я Вам другую дам почитать :)) БУмага все стерпить. ИХ, книжек надо много прочитать чтобы рассуждать о жизни "до нас, живущих сейчас."
"..Оно изначально было обречено на разрушение, и просуществовать долго не могло..."
- это Ваша мысль? На чем основано столь глубокое заключение?
".. 70 лет, разве это возраст для государства?.." - возраст как возраст. НО - согласен, клиент еще мог жить и жить, да убили его..
".. Чем объединение СССР отличается от идей Наполеона, Гитлера..."
- бессвязный бред поскипаем :))
"... Великие личности хотели власти..."
- и хотели и хотят, и везде, и всегда, и не только великие, а и весьма невеликие - туда же хотят сплошь и рядом. Так это к чему Вы?
".. Нас хотели сделать равными, одинаковыми, винтиками..." - нельзя уточнить кто именно "хотел"?  Мои учетеля в школе - нет. Родители - нет. В институте, на работе - меня хотели видеть умным , инициативным, хорошо делющим свое дело, надежным товарищем и сотрудником. Наверное Вам лично не повезло..:) Правда в армии - сержант, конечно был мудак большой - так это нормально для любой армии :)))
"..Не учли психологию человека,.."
- это правда. Менеджмент в СССР, особенно воспитание и пропаганда - были провалены полностью, слишком много бездельников и паразитов там позасело - учиться надо у сегодняшних США как надо мозги полоскать всему миру..:))
".. не даром эту науку в советский период запрещали..."
- бред поскипаем
"..Так почему же мы плачем, получив независимость?.."
- люди плачут когда что-то теряют, а не когда что-то приобретают. Событите, упомянутое Вами - это уровень государства, к людям это в целом - не имеет никакого отношения. Проверьте на себе. Скажите вслух "Я получил независмость." Точка. Чувствуете - какой бред получился? Что именно ВЫ получили? Независимость? От чего? от кого? ВЫ лично и конкретно?
".. Имея возможность развивать свою культуру, учить детей говорить на своем языке, читать им на ночь народные сказки, петь украинские прекрасные песни. .."
- да кто ж Вам не давал в СССР? Даже "передавали" если можно так выразиться - украинское, еще не значит прекрасное по определению, "оно" разное бывает. Бывало - если где - один "Проминь" по радиоточке - так за день  перекормят "родным прекрасным украинским" до полного несварения :)) - и это в СССР, так что не надо ляля что "не давали" - как раз все было как надо - и в школе учили, и все остальное было.
"...Почему до сих пор некоторые лелеют идею старшего брата, не понимают  что это бред? Советская пропаганда смогла так сильно пролезть в души украинцев, что они уже потерялись где же у них родина. Слава богу, что не у всех..."
- именно что бред, Поскипаем. С неврозами, хоть и на нац почве - к врачу..
"..Россия и сейчас и всегда была мощным, огромным, багатейшим государством, и при этом агрессивным и не без оснований амбициозным. И сегодня ничего для нас в отношениях с этой страной не изменилось, мало того, так будет всегда..."
- вот, оно самое, вирус в Ваших мозгах - "..для НАС - в отношениях с ЭТОЙ страной.." История России и Украины неразделима - и не только последние 300 лет, а куда как дольше. Я где-то читал теорию что западенцы - и не славяне вовсе, а потомки кочевников-гуцулов,загнанных в незапамятные времена в горы Карпат - о ославяненившихся там.. Может ак оно и есть - и голос крови не заглушить?
"..Историей доказано. Экономические проблемы обязательно закончатся, будет и колбаса, и сало, и газировка...
Любые союзы с Россией для Украины - потеря государственности, богатейшей культуры и истории..."
- история не знает сослагательнопго наклоненения. Человек женился/вышел замуж за одного/одну - прожили одну жизнь, стал одним человеком. Встретил другого/другую - все прошло иначе. И это взаимно. Это не хорошо и не плохо, а факт.
"..А пенсионеры не страну ту любят, а себя  в той стране - молодых счастливых, мечтающих..."
- согласен, Еще Ельцин что-то такое сказал. Но обьяснять все и прятяться за этим - значит замалчивать остальное. Гордиться своей страной - это важно. И было чем.
Как Вам таких три заявления:
- в итоге своих 70 лет СССР обеспечил подавляющей части населения страны невиданные в истории России ни до ни после стандарты качества жизни
- подавляющее большинство кап стран и близко не стояло к уровню СССР - по уровню качества жизни для своего населения. Лишь горстка европейских стран была впереди -( и далеко не по всем показателям) - и на то были свои причины которые мы здесь не рассматриваем
- сравнения "сегодня" и "в СССР" все более некорректны, как были сравнения с '1913 годом' - так как технология не стоит на месте (комьпютеры, интернет и прочее). для сведения - пара фактов. В СССР в год выпускалось примерно 2500 летательных аппаратов. Половина самолетов в мире была сделана у нас. Сейчас - дай Бог 20-50 штук делают. О новых разработках я молчу. А вам умные дяди полощут - "Запорожец против БМВ" - и все, кривая улыбка, хихи-хаха



 

04 Листопад 2006, 16:20:37
Відповідь #100
Offline

Oleg1


Offline Oleg1

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 9
  • Карма: +0/-1
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
 давно заметил что "пост-совок" - это просто кладезь экспертов по "а как в цивилизованных странах", "а а вот у них.."

Я бы посоветовал считать любые подобные ссылки - от людей чей "западный" - немецкофранцузскоитальян ский опыт ограничиватся четнием глянцевых журналов и парой турпоездок - пустопоржними фантазиями на тему. Мог бы порассказать об "ихних" пенсионерах, да долго будет и оффтопик. Корме того - вряд ли интересно будет.

04 Листопад 2006, 16:34:19
Відповідь #101
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Объединение СССР добровольным никогда не было, равнины сдесь нипричем. Для настоящего объединения нет идеи сильнее национальной, разве что только религиозная. А миф о америкацах, разваливших страну - чушь. Государство СССР саморазрушилость. Старые идеи старели, а новых не создали вовремя. Террор ослаб, потеплело и все. А в промышленности - сплошные перекосы - космические технологии и галоши в 80-х. А где же забота о людях.
Идей у Ельцина не тыряла - это мои идеи и мое ощущение вещей происходящих. Теория о старшем брате - реально раскручиваемая идея советской пропаганды. Долго и нудно вдалбливаемая в головы советских школьников. А о советском воспитании и образовании можно отдельную тему заводить.
Кусочек независимости для меня, то что я сейчас сижу и пишу вам все это совершенно свободно. А вы мне аппелируете. Вряд ли это можно было бы делать в СССРе.
Ни на чем не настаиваю.
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

04 Листопад 2006, 16:44:07
Відповідь #102
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А о советском воспитании и образовании можно отдельную тему заводить.
А о современном - не хочешь? :)
Кстати, тут процентов 80 форума - люди, воспитанные и образованные как раз в советское время ;)

04 Листопад 2006, 17:40:58
Відповідь #103
Offline

jimbobimbo


Offline jimbobimbo

  • Багэмный флудэр,
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2855
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-69
  • Дякую
  • Сказав: 3
  • Отримав: 12
  • пачьотный культуролаг
    • Перегляд профілю
Пенсионеры любят ту страну потому что у них там была достойная старость. Здесь ее нет. За что им любить ЭТУ страну ?

Так плач пенсионеров как раз понятен. Не понятен плач людей в самом расцвете сил. Я вот не думаю, что г-н Сталкер, который за Союз, пенсионер.
We want you now to take off your bras and your panties! Throw them all on to the stage! And do it... now!

04 Листопад 2006, 17:43:18
Відповідь #104
Offline

jimbobimbo


Offline jimbobimbo

  • Багэмный флудэр,
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2855
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-69
  • Дякую
  • Сказав: 3
  • Отримав: 12
  • пачьотный культуролаг
    • Перегляд профілю
В СССР в год выпускалось примерно 2500 летательных аппаратов. Половина самолетов в мире была сделана у нас. Сейчас - дай Бог 20-50 штук делают. О новых разработках я молчу. А вам умные дяди полощут - "Запорожец против БМВ" - и все, кривая улыбка, хихи-хаха

О, ну, как обычно, всё свелось к космическим кораблям, которые бороздят просторы большого театра... Знаете, может быть, в СССР делалось больше всего ядрёных боеголовок -- что из этого, если "для людей" сподобились сделать только "Запорожец". И тот, скорее всего, спёрли с какой-то чужой модели.
We want you now to take off your bras and your panties! Throw them all on to the stage! And do it... now!

Форум Краматорська