[San4]

ну есть еще много путей (более денежных) не идти в мартен, почему именно аспирантура? Чтобы туда идти нужна перспектива защититься...

   Вот наличие этой самой перспективы и определило мое поступление в аспирантуру. Будущее - преподавание в институте, но загадывать не стоит. В целом мне здесь нравится и уходить пока не вижу смысла.

[ArtD]

тогда не только "не желание идти в мартен" определило твой Путь... :о)) значит есть еще что-то, может это Любовь к науке? :о)
А что за специальность если не секрет?

[Lord]

[ну нельзя так однозначно...
а если у девочки нет мамы и папы.....а есть своя голова, своя работа (скажем маркетолог или менеджер по корпоративным клиентам в каком-нить холдинге), свои деньги....и по запарке девочка поступила на инженера-станочника...а уже на 4 курсе...бросать? нет смысла...можно доучится...но забивать голову всякой технической фигней не хочет, да и не надо это...вот и покупает корку...На моем жизненном пути встречалось не мало таких людей...и Мамы с Папами совсем ни причем...ну это конечно больше исключения.

Если ума не хватило бросить - значит ВЫГНАТЬ преподаватели должны в три шеи, а не "входить в положение" и "относиться по-человечески", протаскивая за деньги с курса на курс. Кто-то совмещает доброту с заработком, а кто-то потом разрывает выпускников аки навозну кучу в поисках, тех уникалов, которые в этих условиях не боятся выглядеть идиотами и таки _учатся_. 2Рысомаха - не понимаю, почему вышесказанное к заочке не должно относится... Сначала устраиваем бардак в высшем образовании, а потом рыдаем, что престиж оного упал, а уровень специалистов падает...

[San4]

... :о)) значит есть еще что-то, может это Любовь к науке? :о)

Не знаю, но что-то в этом есть Я так понял ArtD ты преподаватель, раз проскакивало в одной теме, что ты к.т.н. (если обидело обращение на "ты", то можешь мне сказать, так как с легкостью перейду на "вы" ) 8) 8)

[ArtD]

Ну бардак, положим, начался не с высшего образования, оно только впитало в себя этот бардак, он отразился на в/о как в зеркале. С какой стати везде бардак, а в в/о должен быть порядок?
Изменились люди, отношение к учебе, работе, ВСЕМУ. Если бы попробовали преподавать 20-летним студентам, поняли бы о чем я говорю. Нет, есть конечно еще "хорошие дети", но их подавляющее меньшинство, все остальное болото, учащееся по инерции (папы-мамы выпроводили за порог, он бы и поменял букварь на билет в цирк, но боится).
Они не чувствуют, что от того КАК он учится будет зависеть его будущее и в этом, имхо (первый раз использовал это сокращение), кроется вся проблема нынешнего в/о!
И биться в такой ситуации за престиж образования многим очень трудно...
Не хочешь - не надо! И мне проблем меньше, а ты как был оболтусом, так им и останешься. Может жизнь потом научит!

А когда видишь в глазах на лекции искру, свет, то НЕТ никаких проблем в высшем образовании!!! Такого только подтолкни, только заинтересуй и он получит и красный и зеленый диплом и станет классным специалистом и умным человеком...

[AntZ.]

ArtD
объясни молодому поколению аспирантов, что я ПРИНЦИПИАЛЬНО не могу "стебаться" над аспирантурой +)))

[Lord]

Бардак в стране начался давно, а вот в в/о, по крайней мере, такого 10 лет назад еще не было. В моей студенческой практике (1991-1996, +1997 по второй специальности) был один преподаватель, который имел чуть ли не официальную цену (разумеется, для тех, кто не хочет работать сам), фамилию называть не буду, но слыша упоминание о GPRS о нем вспоминаю. =) Нет, с тех или иных индивидуумов брали, кто деньгами, кто борзыми щенками в виде разных бартеров, часто из жалости перегружали с курса на курс, но коммерческой системы не было. А некоторые, страшно подумать, по 7-8 раз отправляли с зачетов/экзаменов до достижения более-менее вменяемого уровня понимания предмета. Теормех в моем потоке достаточно прилично знали все, например.

[black_hole]

Такса у известных преподавателей, всё же, к сожалению, существует. Но пользуются их услугами только те, кому учить лениво. А говорить, что вот у этого 100% пока не заплатишь - не сдашь - просто самооправдание. Ни один преподаватель прямо не будет заявлять о том, что мол "у меня такса". За это запросто и с работы вылететь. И если  работа грамотно сделана, никакой препод не решится её завернуть.

Блин а ведь верно сказал!!! Просто нужно учить так предмет, чтобы преподу не к чему было придраться и тогда все будет вери велл...У нас на парах Тарасов как-то выдал гениальную фразу, я так и непонял к чему и весь глубокий смысл её.А именно:
Преподаватель не должен знать больше студента...Извиняюсь, а хрен он тогда нужен - логичный вопрос.
Жаль что у меня терплячки не хватило все-таки получить эту треклятую корку.

[Елена Нейла]

Гораздо страшнее, когда препод говорит: Студент не может знать больше преподавателя. И если такое случается, создает такие условия умнику-студенту, что жизнь малиной не кажется.

Во все времена учится было тяжким трудом. Но, как говорится: тяжело в ученье... Только не в бою легко, а просто в жизни. Когда проходишь через все круги ада, то уже как-то подготовленнее себя ощущаешь. Но вот чаще всего те знания, которые тебе в ВУЗе дали не годятся для специальности в жизни. Но базу (основу) учеба дает бесспорно. При условии, что студент хочет получить знания.

Ну вообще-то не понятно о чем мы спорим? Нужно ли В/О? Ну это ж каждый решает сам для себя. Хочешь иметь перспективу роста - самый первый шаг для начала. Нет - иди и работай. Работая (а это практика), человек тоже имеет перспективу, но у этой есть потолок, который гораздо ниже того, которого можно достичь при наличии в/о.

Фух! Во завернула...

[black_hole]

Гораздо страшнее, когда препод говорит: Студент не может знать больше преподавателя. И если такое случается, создает такие условия умнику-студенту, что жизнь малиной не кажется.

Может мне везло, но таких не встречал, хотя мне говорили, что такие есть и желание встретить всегда было...
А в целом полностью согласен.

[Lord]

У нас на парах Тарасов как-то выдал гениальную фразу, я так и непонял к чему и весь глубокий смысл её.А именно:
Преподаватель не должен знать больше студента...Извиняюсь, а хрен он тогда нужен - логичный вопрос.

Прэлэстно... А, по-моему, если преподаватель в своем предмете не кроет любого студента _на порядок_, ему вообще нехрен лезть преподавать =) Потому что толку от него будет даже меньше, чем от толковой книги по специальности. Мне, например, смутно представляется студент, владеющий ДМ на уровне Роганова...

[black_hole]

У нас на парах Тарасов как-то выдал гениальную фразу, я так и непонял к чему и весь глубокий смысл её.А именно:
Преподаватель не должен знать больше студента...Извиняюсь, а хрен он тогда нужен - логичный вопрос.

Прэлэстно... А, по-моему, если преподаватель в своем предмете не кроет любого студента _на порядок_, ему вообще нехрен лезть преподавать =) Потому что толку от него будет даже меньше, чем от толковой книги по специальности. Мне, например, смутно представляется студент, владеющий ДМ на уровне Роганова...

Вы меня извините сколько лет науке ДМ и сколько Роганов её преподает? А теперь скажите сколько лет UML и сколько лет его преподают в ДГМА? Был такой сайтик http://dsmba.narod.ru (кстати скрипты хостил у Вас), так вот там четко обозначили качество преподавания именно на IT-кафедре. Может там что-то сейчас и поменялось, но когда я учился там обстояло все именно так.

[San4]

    

Гораздо страшнее, когда препод говорит: Студент не может знать больше преподавателя. И если такое случается, создает такие условия умнику-студенту, что жизнь малиной не кажется.

   Как сказал один из преподавателей: "Любой преподаватель может завалить любого студента, даже если он знает его предмет на 5+, но вот тот кто из преподов этим пользуется тот плохой человек ". Это так и есть, не может больше знающий человек постоянно напоминать об этом человеку, который знает меньше. В данном случае это отношения преподавателя со студентами. Потому студенты и ходят на пары, чтобы ИХ учили, а не они.

[black_hole]

   Как сказал один из преподавателей: "Любой преподаватель может завалить любого студента, даже если он знает его предмет на 5+, но вот тот кто из преподов этим пользуется тот плохой человек ".

Ну да тупо сказать "мне пофиг чего ты там учил", но у меня не могут все получить "5" потому, что 90% заплатили и списали, надо же кому-то и другие оценки ставить - имело место и такое.

[Mirror]

Был такой сайтик http://dsmba.narod.ru (кстати скрипты хостил у Вас), так вот там четко обозначили качество преподавания именно на IT-кафедре. Может там что-то сейчас и поменялось, но когда я учился там обстояло все именно так.

Подтверждаю. Были кадры, куда же без них?!