Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: Radist від 04 Грудень 2009, 20:20:45
-
Условие из "Математика 5 клас":
По двору бiгали кошенята та курчата. Вони разом мали 14 голiв i 38 нiг. Скiльки кошенят i скiльки курчат бiгало по двору?
Ответ мы знаем, нужно решение. Только, чур - не издеваться, я в школе не был прилежным "математиком", да и было это 44 года назад. Помогите дедушке не упасть в "грязь лицом" перед внучкой. :lol: Думаю, дальше тема будет актуальной. По крайней мере для меня.
-
А какой ответ? :? :lol:
-
9 и 5
-
можно через систему, за x принять курчат, а за y принять кошенят. x+y=14 а 2x+4y=38, откуда получается, x= 14-y.Подставляем x во второе уравнение 2(14-y)+4y=38. отсюда 28-2y+4y=38. 2y=10. y=5. х=14-y=14-5=9
-
а ответ 9 и 5 точно правильный?
-
Пусть цыплят было х шт.,
а котят у шт.
Тогда лап у цыплят было 2х шт.,
а у котят 4у шт.
Всего животных было х+у=14,
а лап у них 2х+4у=38.
Решаем систему методом вычитания:
2х+4у=38
-
2х+2у=28
----------
2у=10
у=5 (котят)
х=14-5=9 (цыплят)
Проверка: 5*4+9*2=38
-
Юр, с тебя Коту фуфырик .
-
Юр, с тебя Коту фуфырик .
Не будем лицемерами... Короче, и с меня тоже...Лично! :x
-
Решаем систему методом вычитания:
2х+4у=38
-
2х+2у=28
----------
Сгорел дополнительный сетевой фильтр для компа и монитора, против помех моей радиоаппаратуре - задержался.
Тут я не понял:
а почему в нижнем ряду взято 2y?
2х+4у=38
-
2х+2у=28
у котят-то 4 лапы. Как это объяснить? Это просто, как лишние лапы, я так понимаю, они-то и будут кошенят? :lol: Это, я так понимаю, нужно объяснить своими словами, если спросят. Спасибо, начало есть. А мы мучались и раньше, когда можно сообща всё решить, чтобы завтра не переписывать. Сейчас пойду объяснять.
-
Это уравнение х+у=14 умножили на 2, чтобы после вычитания из другого уравнения ушли иксы
-
Это уравнение х+у=14 умножили на 2, чтобы после вычитания из другого уравнения ушли иксы
Алёна говорит, что это не понимает совсем. Я тоже ей не могу объяснить, почему мы умножаем на 2 только вычитаемое, почему не умножаем на 2 и то, из чего вычитаем?
-
Это уравнение х+у=14 умножили на 2, чтобы после вычитания из другого уравнения ушли иксы
Алёна говорит, что это не понимает совсем. Я тоже ей не могу объяснить, почему мы умножаем на 2 только вычитаемое, почему не умножаем на 2 и то, из чего вычитаем?
Наверное еще вам рано такие уравнения решать.
Берите вариант Kis-ы
-
Есть система уравнений:
Всего животных было х+у=14,
а лап у них 2х+4у=38.
Чтобы решить систему, надо сделать так, чтобы в одном уравнении была одна переменная, а не две. В данном случае мы вычитанием уничтожаем иксы.
В одном уравнении два икса, в другом - один. Значит, то уравнение, в котором икс один, умножаем на 2. Получаем: 2x+2y=28
(можно уравнение, в котором два икса, разделить на два, но сейчас мы решаем по-другому)))
И потом вычитаем из одного уравнения другое.
2х+4у=38
-
2х+2у=28
----------
2у=10
у=5 (котят)
х=14-5=9 (цыплят)
-
такие задачи решаются без системы и множества переменных. Дальше - моя мама, т.к. у меня проблемы с арифметикой...
Допускаем, что все зверики - двуногие. Тогда ног будет 14х2=28. Лишние 10 ног - это 5 пар, т.е. четвероногих будет 5 "голов".
5х4=20 ног. Остается 18 ног = 9 "голов" при двух ногах.
Ответ: 5 котят и 9 цыплят.
-
:lol: мама стоит рядом и хихикает, что готова предоставлять консультации по решению таких задач в телефонном режиме :D
-
Радист, а Алёна проходила уже в школе системы уравнений?..
Кот решал уравнение методом сложения, если проходили, гляньте в учебнике, как оно решается, там должно быть хорошо объяснено. Тогда сразу все станет понятно. Я в гугле не нашла, там одни сложности)
-
Elfie4ka, в 5 классе только знакомятся с понятием "переменная" и "корень уравнения". Задачи такого типа решаются логикой, без нагромождения сложностей.
-
:lol: мама стоит рядом и хихикает, что готова предоставлять консультации по решению таких задач в телефонном режиме :D
Не... ребята, это мы здесь можем посмеяться, а в школе? Три решения, какое же правильное для учителя?
А вообще-то 9-я школа "рулит" по качеству обучения. Я в этом году выяснил, что Алёна не знает весь английский алфавит, не говоря уже о правильности произношения. И в этом случае, когда объяснял, говорю: "Открой скобку 2(14-y), она мне говорила: "28-y", заставлял несколько раз себя проверить, не кричал, почти слёзы и всё равно 28-у. Пока не "разжевал". Не понимаю, чему их учили 4 года? Вот потому и платится у нас за всё. Зачем знания, если можно деньги "снять" с родителей. Поэтому у нас и "проффесора". По-моему, она так до конца и не поняла.
-
Radist, это общая проблема... Мой 5-классник тоже рыдает над математикой. Учительница или на курсах - или на больничном. Тот самый материал о раскрытии скобок я объясняла сыну на коробочках с пуговицами. А предложение о помощи в решении логических задач - вполне серьезное. Этот класс задач - на логику - входит в старую "Математическую шкатулку".
Кстати, есть (правда, уже решенная) задача для ПЕРВОГО класса. Как 6 яблок разложить внутри квадратного ящика так, чтобы каждой стенки касались три яблока? Решали хором, подпрягли и логистов, и бухгалтеров, и экономистов... мама решила по телефону :D
-
Чтож это за учителя плохие такие что наши дети ничего не знают!! :x
-
... мама решила по телефону :D
Не по телефону нужно, а здесь или маму от ГорОНО - проводить курсы повышения квалификации для учителей математики, которые не могут научить наших детей простейшему. Что будем делать, когда пойдут синусы-косинусы с тангенсами-котангенсами?
-
Ну, в геометрии и я могу подсказать, как объяснить "предметно" и понятно...
Так что - обращайтесь, чем моГЕм - помоГЕм :) Будем решать проблему усилиями коллективного разума.
-
А что в классе накануне похожие задачки не решали? Можноб было увидеть какой способ рещения
в данный момент проходят :?
-
Ну, в геометрии и я могу подсказать, как объяснить "предметно" и понятно...
Так что - обращайтесь, чем моГЕм - помоГЕм :) Будем решать проблему усилиями коллективного разума.
Женщины всё-таки быстрее в реакции. :? Это жена мне сказала, чтобы я здесь спросил. :lol:
-
А что в классе накануне похожие задачки не решали? Можноб было увидеть какой способ рещения
в данный момент проходят :?
Задача на повторение. Не уверен, что им кто-то объяснял так, чтобы было интересно. А раз неинтересно - не запоминается.
-
А что в классе накануне похожие задачки не решали? Можноб было увидеть какой способ рещения
в данный момент проходят :?
Задача на повторение. Не уверен, что им кто-то объяснял так, чтобы было интересно. А раз неинтересно - не запоминается.
А вы думаете еслиб было интересно за каникулы все не вылетело бы из головы? :lol:
-
По двору бiгали кошенята та курчата. Вони разом мали 14 голiв i 38 нiг. Скiльки кошенят i скiльки курчат бiгало по двору?
Ответ мы знаем, нужно решение. Только, чур - не издеваться, я в школе не был прилежным "математиком", да и было это 44 года назад. Помогите дедушке не упасть в "грязь лицом" перед внучкой. Думаю, дальше тема будет актуальной. По крайней мере для меня.
Якщо без систем.. то так:
Приблизно так. Якщо б бігали лише кури, то ніг було б 14*2=28. Але. Ніг 38. Тобто 38-28=10. На 10 більше.
У кожного кошенята ніг в два рази більше ніж у курчат. Виходить 10/2=5. Залишається 14 (усього)-5 (кошенят) = 9 (курчат).
Майже те саме, як каже 32 мая.
-
Вопрос часто даже не в интересе. Есть, увы, учителя, которые не умеют научить.
Открыла учебник сына. Задачу нашла. №456, да?
Можно и уравнениЕМ решить, т.к. в примерах после теории есть обяснение раскрытия скобок. Этот вариант (как и чисто логический выше) тоже будет правильным, и даже с высокой долей вероятности - более верным в плане требований учителя.
х-котят. Тогда цыплят 14-х. Ног у котят 4х.
Ног у цыплят 2*(14-х)=28-2х (раскрываем скобки)
Всего ног 4х+28-2х=38
дальше уравнение решается на уровне 5 класса, стр.74 учебника
-
Очень часто помощь родителей в решении различных задач приводит к неспособности и часто просто нежеланию
ребенком решать эти задачи самостоятельно! :shock:
-
ur7ijz, между "решить ВМЕСТО" и "решить ВМЕСТЕ" - есть разница. Поэтому и даю ссылку на страницу учебника, где объясняется, КАК.
-
ur7ijz, между "решить ВМЕСТО" и "решить ВМЕСТЕ" - есть разница. Поэтому и даю ссылку на страницу учебника, где объясняется, КАК. И - мной, как репетитором, раньше были довольны и мамы и дети. :?
Та не! Это я в глобальном так сказать масштабе! :lol:
Лично мне проще вместо чем вместе :D Может поэтому учительская династия так сказать мной и оборвалась :o
-
Очень часто помощь родителей в решении различных задач приводит к неспособности и часто просто нежеланию
ребенком решать эти задачи самостоятельно! :shock:
В этом есть доля правды, но если ребенок никак не может решить и даже ни единой мысли в сторону решения нет, то что делать, молчать?) Хотя да, все решение выкладывать не стОит, желательно подталкивать)))
-
Очень часто помощь родителей в решении различных задач приводит к неспособности и часто просто нежеланию
ребенком решать эти задачи самостоятельно! :shock:
В этом есть доля правды, но если ребенок никак не может решить и даже ни единой мысли в сторону решения нет, то что делать, молчать?) Хотя да, все решение выкладывать не стОит, желательно подталкивать)))
Я думаю что даже неправильно решенное домашнее задание лучше чем полное его отсутствие или решенное
явно не ребенком :o
-
Я думаю что даже неправильно решенное домашнее задание лучше чем полное его отсутствие или решенное
явно не ребенком :o
Решенное явно не ребенком и я не приветствую)) Зачем за него решать, он не поймет, не запомнит и может, даже и вникать не станет))
А проверить и подсказать - еще как можно. Учитель что, не этим занимается? Он еще и решения показывает, чтоб понятнее было. Это не только вредно)
-
Пролема не в задачках. И не в оценках. Моя получет 8-11, но по знаниям... Систему образования просто уничтожили.
-
Я думаю что даже неправильно решенное домашнее задание лучше чем полное его отсутствие или решенное
явно не ребенком :o
Решенное явно не ребенком и я не приветствую)) Зачем за него решать, он не поймет, не запомнит и может, даже и вникать не станет))
А проверить и подсказать - еще как можно. Учитель что, не этим занимается? Он еще и решения показывает, чтоб понятнее было. Это не только вредно)
Учитель делает это профессионально а родитель кто как может :(
-
Ну вы, блин, даёте (с) Системы..., убирание лишних ног...
Итак: котов-Х, цыплят- 14-Х, итого всего ног (14-Х)*2+Х*4=38
28-2Х+4Х=38
28+2Х=38
14+Х=19
Х=5 - котов
9 - цыплят
-
Ну вы, блин, даёте (с) Системы..., убирание лишних ног...
Итак: котов-Х, цыплят- 14-Х, итого всего ног (14-Х)*2+Х*4=38
28-2Х+4Х=38
28+2Х=38
14+Х=19
Х=5 - котов
9 - цыплят
Опа! Спасибо! А мы тут расчитывали атомную бомбу. Это, как у меня бывает спрашивают бабушки: "Сделал лифт?". Я: "Да." Они: "И шо ж там було?". Я: "Заклинил третий блок четвертого отсека восьмого синхрофазатрона". Я не со зла, в шутку, зная, что если скажу, что не было контакта в этажном переключателе, это будет для них то же самое. Ответы это подтверждают: "Ого... от это дааааааа". Я подтверждаю: "Из Донецка привезли новый - заменил". И люди спокойны. Сказал бы, что контакт зачистил, спросили бы: "А снова не замажется?". Так и здесь, мне кое-кто говорил, что решается через "Х......А", не буду говорить кто, а то сказал, что если скажу - убьёт. :( :lol:
-
Кстати, есть (правда, уже решенная) задача для ПЕРВОГО класса. Как 6 яблок разложить внутри квадратного ящика так, чтобы каждой стенки касались три яблока? Решали хором, подпрягли и логистов, и бухгалтеров, и экономистов... мама решила по телефону :D
Мне тут особо не думается в это время суток, но есть такой вариант: расположить 4 яблока в углах (одно яблоко касается двух стенок), а остальные два поставить сверху любых двух в противоположных (по диагонали) углах. Так? :)
-
Нашла решенную в классе эту задачу в тетради у сына. Решали без переменных.
1) 14*2=28 (ног) - если взять по 2
2) 38-28=10 (ног)
3) 10/2=5 (зверей)
4) 14-5=9 (птиц)
Ответ: 5 котят и 9 цыплят
-
Мне тут особо не думается в это время суток, но есть такой вариант: расположить 4 яблока в углах (одно яблоко касается двух стенок), а остальные два поставить сверху любых двух в противоположных (по диагонали) углах. Так? :)
:good: "ты знал!" (с) Именно так. Но для первоклашки эта задачка была явно "не по зубам".
Систему образования просто уничтожили.
Это обсуждалось в другой ветке. Советская система образования - т.н. политехническая - давала крепкие знания и гуманитарные и технические. Сейчас пытаются слизать систему у американцев, по поводу пробелов знаний которых только ленивый не высказывался. Следовательно, умных боятся - раз ломают "на корню".
-
Ох уж эти рассуждения про преимущество совкового образования!! :lol:
-
:good: "ты знал!" (с) Именно так. Но для первоклашки эта задачка была явно "не по зубам".
:yahoo:, а я думал есть какой-то подвох))) Ну почему не по зубам.. задача конечно явно нестандартная, но может её цель - как раз и выявить тех, кто в первом классе УЖЕ мыслит категориями и двух и трёх измерений? Просто нужно понимать, что решить её ДОЛЖНЫ далеко не все в классе. Если все задачи будут все решать - что ж это за образование убогое будет?:)
Советская система образования - т.н. политехническая - давала крепкие знания и гуманитарные и технические. Сейчас пытаются слизать систему у американцев, по поводу пробелов знаний которых только ленивый не высказывался. Следовательно, умных боятся - раз ломают "на корню".
Сейчас пытаются непонятно у кого слизать, лишь бы отрапортовать о том, шо мы уже "в болонском процессе".
Советская система была сильна прежде всего своей этической стороной. На идее держалось многое. Сейчас система ценностей разрушена, и пока не выстроится НОРМАЛЬНАЯ новая, улучшений можно не ждать.
-
не много не в тему
система образования должнабыть такой,чтобы избежать тупого вдалбливания в головы учеников информации,а объяснения где и как можно найти интересующую ученика информацию
для меня это было основопологающим ,о всяком случае в институте это работало на 100
-
Дак это в ВУЗе было, там, собственно, в большинстве и учат искать информацию и работать с ней, а в школе именно основу вдалбливают...
А дети идут к родителям когда им надоело придумывать решение и они тупо не хотят(по себе помню) А в итоге в большинстве сами приходят к развязке задачи)
Кслову, я полгода назад задачу на вышке решил методом подобным тому, который предложил oleg0k)))Преподаватель сначала лютовал, мол не учу то что нужно, а затем поставил 5(решение было короче и рациональнее))
-
:good: "ты знал!" (с) Именно так. Но для первоклашки эта задачка была явно "не по зубам".
Я тоже разгадала. И мне кажется, что первоклашки как раз решают такие задачи получше нас, потому что мы, возможно, уже начинаем шаблонами мыслить, сразу откидываем, как нам сначала кажется, "бредовые идеи", которые иногда очень даже не бредовые))) А они маленькие еще, и думают во всех направлениях и не боятся))
-
первоклашки как раз решают такие задачи получше нас, потому что мы, возможно, уже начинаем шаблонами мыслить, сразу откидываем, как нам сначала кажется, "бредовые идеи", которые иногда очень даже не бредовые))) А они маленькие еще, и думают во всех направлениях и не боятся))
Золотые слова.
Недаром говорят,что секрет творчества - в сохранении юности, а секрет гениальности - в сохранении детства, детской интуиции на всю жизнь.
-
Неужели в 9й школе нынче всё так печально? Я там учился в математическом классе- сильнейший класс был. На городских олимпиадах участвовали, часто побеждали...
-
Задачка (для маленьких) — продолжить последовательность:
4-3-3-6-4-. . .
Вообще в младших классах главное сделать так, чтобы у ребенка
не появилось отвращения к учебе, особенно часто это бывает
с математикой.
-
4-3-3-6-4-. . .
5,4,6,6,..