Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: ТАК! від 16 Лютий 2014, 18:31:28

Назва: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: ТАК! від 16 Лютий 2014, 18:31:28
 Валерий Панасейко
23 февраля 1918 года Красная армия одержала свою первую победу. Чуть позже она уже насаждала на наших землях кровавый террор и оккупацию. Благодарные краматорчане увековечили память об этих событиях в монументальном сооружении на ул. Орджоникидзе. Оно так и называется - "Героям гражданской войны". Любую империю можно удержать только силой. Советский Союз просуществовал 70 лет благодаря НКВД, строгой цензуре и мощной коммунистической пропаганде. Десятилетиями комисары и всякого рода замполиты внушали украинцам, кого они должны любить, а кого ненавидеть. В конечном итоге всё это было хорошо усвоено. Многие страны давно уже избавились от своего коммунистического прошлого, очистили от него все свои площади, улицы и переулки. Советский Союз давно уже умер, а наши совки до сих пор всё ещё цепляются за свои памятники и за свои праздники. Ни какая война в составе росийской империи не была и не могла быть для Украины ни великой, ни отечественной. В 1944 году один оккупант на Украине сменил другого. Вместо Гитлера и гестапо снова Сталин и НКВД. "День защитника отечества". Какого "отечества"?? Если наше отечество - Украина, то за свободную и независимую Украину воевала УПА, но никак не красная армия. Воевала с поляками, воевала с немцами и, конечно же, воевала с большевиками. 23 февраля - день рождения красной армии. Считать этот день своим праздником - это значит не уважать ни самого себя, ни свою нацию.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: ТАК! від 16 Лютий 2014, 18:43:09

                          День захисника Вітчизни 23 лютого – не українське свято, – Канівець
 «Святкування Дня захисника Вітчизни у цей день – це пережиток «совковості» і намагання знову наблизити нас до імперської радянської епохи, замінити споконвічну українську ментальність «совєтською». Ніякого стосунку до України цей день не має. У нас є близьке нам наше національне свято – це Свято Покрови Пресвятої Богородиці, яке ми асоціюємо з Днем слави українського козацтва і Днем утворення Української Повстанської Армії. Адже саме козаки та УПА дійсно захищали свого часу нашу Вітчизну. Власне цей день ми мали б святкувати як День захисника Вітчизни», – наголошує голова Львівської крайової організації Української партії Олег Канівець.                                  http://zik.ua/ua/news/2012/02/23/335528
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Злой від 16 Лютий 2014, 18:50:51
ТАК!, ну ты уж если пишешь про 23 февраля херню, то хоть историей поинтересуйся....  Перепечатываешь пургу бессмысленную.... Тьфу....
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: ТАК! від 16 Лютий 2014, 18:53:43
                    Правда про 23 лютого: більшовики капітулювали перед кайзером і встановили свято
 Щоб забути ганьбу поразки, її треба було перетворити на торжество... Навіщо святкувати день капітуляції Радянської Росії, ще й називати його днем захисника Вітчизни?..
Щоб забути ганьбу поразки, її треба було перетворити на торжество... Навіщо святкувати день капітуляції Радянської Росії, ще й називати його днем захисника Вітчизни?..
 Натомість відомо: 23 і 24 лютого – це дні „безумовної” капітуляції Радянської Росії перед кайзерівською Німеччиною. Щоб забути ганьбу, її треба було перетворити на торжество. Тому 23 лютого – це радше день захисника німецької кайзерівської вітчизни, ніж російської радянської, чи, тим більше – української.                 http://www.unian.ua/politics/463851-pravda-pro-23-lyutogo-bilshoviki-kapitulyuvali-pered-kayzerom-i-vstanovili-svyato.html
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Alexandr_I від 16 Лютий 2014, 18:58:44
Ненене
Прекращайте свою агитацию.
23 это ж единственный праздник, когда мужика. Какие бы там небыли предыстории, это НАШ праздник!
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: ТАК! від 16 Лютий 2014, 19:05:28
                           Таємниця 23 лютого 1918 року. Українцям є що святкувати
 День збройних сил України - 6 грудня - народним святом так і не став, у першу чергу через повну байдужість до нього з боку держави.
Давно не секрет, якщо один день на рік влаштовувати урочистості, концерти та святкові заходи – за 10 років з’явиться дивовижне "народне свято". Натомість усі українські уряди без винятку питання святкування дня української зброї пускали на самотік, мовляв, народ сам розбереться. Як результат – 6 грудня так-сяк святкують навіть самі ж військові.
 Патріотична спільнота в якості свята українських військових відзначає Козацьку Покрову 14 жовтня, а всі інші – вітають чоловіків 23 лютого.  Інерція радянських часів виявилася напрочуд стійкою. Хоча створено свято 23 лютого практично на пустому місці – просто за волею партії та уряду СРСР.
Радянський маршал Климент Ворошилов якось чесно визнав: "Приурочування святкування річниці РСЧА до 23 лютого має достатньо випадковий і важко зрозумілий характер і не збігається з історичними датами".
Ознайомлення з історією появи і святкування 23 лютого підтверджує слова сталінського маршала.
Штучна урочистість
Ідею святкувати 23 лютого як день радянської армії висловив у лютому 1919 р. голова Вищої військової інспекції Pобітничо-селянської червоної армії (РСЧА) Ніколай Подвойський. Підставою для впровадження нового "пролетарського" свята мала стати річниця видання декрету про створення РСЧА, яке сталося 28 лютого 1918 р. ................  .
                   http://www.istpravda.com.ua/articles/2013/02/23/113366/
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Василий Иванович від 16 Лютий 2014, 19:09:52
ТАК!, ну ты уж если пишешь про 23 февраля херню, то хоть историей поинтересуйся....  Перепечатываешь пургу бессмысленную.... Тьфу....

Надо съесть эту горькую пилюлю, как-бы это не было неприятно. Давайте признаем -- нас грубо обманули.

Как нас учили со школы -- День Советской Армии и Военно Морского флота отмечается потому, что в этот день молодая Красная Армия остановила немцев под Псковом и Нарвой.

На самом деле не было никакой героической обороны. Это уже установленный и признанный всеми (ВСЕМИ, в том числе и носителями скрепов) факт.

Немцы наступали просто без боя вдоль железной дороги на паровозах, разоружали и распускали по домам деморализованные отряды русской армии (пока еще русской) лояльные Советской власти. Отряды красногвардейцев (по нашему ДНД), которых пытались переформировать в армейские части, срочно сдавали оружие и расходились по домам.

Но, праздник остается праздником, традиция, как говорится, так что, отметим.  :)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: karLos від 16 Лютий 2014, 19:56:25
Не нужно переходить на личности
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Василий Иванович від 16 Лютий 2014, 20:01:46
Думаю, такая мысль не к месту. Есть тема. Тема предполагает спор.

Давайте общаться конструктивно.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Злой від 16 Лютий 2014, 20:02:58
......



Та я в курсе.... Только в этот день я ни хрена не Пскове и Нарве думаю... Есть кого вспомнить, есть что вспомнить.... Ну а день - как день....  Это и 8 марта будет - всякую херню постит из года в год.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: ТАК! від 16 Лютий 2014, 20:06:46
 "Величественный рыцарский подвиг героев Крут стоит того, чтобы 29 января осталось в истории не только трагической датой, а датой чести победы духа, победы настоящих Героев, которые являются образцом патриотизма, национальной свободы , чести и самопожертвования ради Родины. Поэтому самоотверженный подвиг молодых героев заслуживает того, чтобы Днем защитника Отечества стало 29 января ".
"Зато у нас, как в "королевстве кривых зеркал" все наоборот. 23 февраля почитается армия чужого государства, которая и замачала тех студентов, и именно в феврале 1918 года ворвалась в столицу Украины, потопив ее в крови. Поэтому, это вершина кощунства, когда гражданам Украины ежегодно навязываются замаскированные под День защитника Отечества торжества по случаю очередной годовщины создания оккупационной большевистской Красной армии.
                                                    http://flot2017.com/item/news/56721
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Василий Иванович від 16 Лютий 2014, 20:07:56
Та я в курсе.... Только в этот день я ни хрена не Пскове и Нарве думаю... Есть кого вспомнить, есть что вспомнить.... Ну а день - как день....  Это и 8 марта будет - всякую херню постит из года в год.

Вот! Так давайте к этой дате относится, как к традиции отмечать дань уважения всем, кто служил.

Только не надо этих замполитовских сказок про то, что Красная Армия остановила в этот день немцев (это не к Вам, если что).

Есть 8-е марта, есть 23-е февраля и все!

И не будем вспоминать Клару Цеткин и оборону Пскова.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Василий Иванович від 16 Лютий 2014, 20:12:10
Думаю, такая мысль не к месту. Есть тема. Тема предполагает спор.

Давайте общаться конструктивно.

Упс. Предыдущий пост удалили во флуд, вроде как и не в тему получается написал.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 16 Лютий 2014, 20:16:16


Вот! Так давайте к этой дате относится, как к традиции отмечать дань уважения всем, кто служил.


как относится?вы все оккупанты,по буквам О-К-К-У-П-А-Н-Т-Ы. и те кто защищал страну в великой отечественной  то же оккупанты.
это понятно?
или до вас не доходит?
вас обсирают,но вы хотите общаться конструктивно.с чем общаться? с тем что может только копировать чужие мысли?

кстати подобная тема уже ест.и там были обсуждения.
зачем создавать копию?топикпастер не знает правил или намеренно их нарушает?

Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Портвейн від 16 Лютий 2014, 20:31:38
Блин , какие вы нудные , такой класный повод нажраться в следующее воскресенье .
Мы же бл. защитники Родины  :friday:
Три года жизни развлекался в этом сраном дурдоме  :yahoo:

Класс ... надо будет перечитать
http://www.loveread.ec/read_book.php?id=632&p=1
    
 ,, - Нет, ради Бога, нет! - умоляла женщина, цепляясь за руку сержанта и орошая ее слезами. - Одного сына я уже потеряла, неужели этого недостаточно... - Сквозь слезы она посмотрела на сержанта и вздрогнула: - Но вы... ты... ты же мой сын! Билл, ты вернулся домой! Я узнала тебя, мой мальчик, несмотря на эти зубы, и шрамы, и черную руку, и протез вместо ноги! Сердце матери не обманешь!

Сержант хмуро взглянул на старуху.

- Может, ты и права, - сказал он. - То-то мне этот Фигеринадон-2 показался знакомым.

Робот-портной закончил работу: ярко засиял на солнце мундир из алой бумаги, блеснула тонюсенькая пленка на сапогах.

- Стано-о-вись! - гаркнул Билл, и рекрут перелез через стенку.

- Билли, Билли! - рыдала старуха. - Это же твой младший брат, это Чарли! Ты не заберешь своего младшего братишку в солдаты, ведь правда?!

Билл подумал о матери, о маленьком братишке Чарли, о том месяце службы, который ему скостят за нового рекрута, и рявкнул:

- Заберу!

Гремела музыка, маршировали солдаты, рыдала мать, как рыдают матери во все времена, а бравый маленький отряд все дальше уходил по дороге, пока не скрылся в закатном зареве за вершиной холма. ,,
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Василий Иванович від 16 Лютий 2014, 20:53:58
Блин , какие вы нудные , такой класный повод нажраться в следующее воскресенье .

Да не факт. Нажраться можно и в любой понедельник.

Просто не надо рассказывать про героическую оборону Пскова и Нарвы.

Мы с друзьями всегда отмечаем этот праздник, ибо привычка.

Армию сейчас через двадцать пять лет вспоминаем со смехошариками, хотя тогда ненавидели всей душой и дни до дембеля считали. Действительно в памяти остается все только хорошее. Забываются и потогонные наряды по кухне и убийственные маршброски и все такое.

Шить вручную одной иголкой меня научили в армии. Шов от машинного не отличат ни Дольче ни Габана. Ботинки могу начистить так, что будут блестеть, как новые. Посуду мою быстрее жены. Полы в пяти комнатах без швабры помою за 15 миную. Картошку пожарю на куске жести. И другое.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: mustol від 17 Лютий 2014, 07:35:58
ТАК!, ну ты уж если пишешь про 23 февраля херню, то хоть историей поинтересуйся....  Перепечатываешь пургу бессмысленную.... Тьфу....

Давайте признаем -- нас грубо обманули.





А Вы уверены, что нас не обманывают сейчас, и не будут обманывать в дальнейшем????????????????
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: ROOT від 17 Лютий 2014, 07:58:53
интересно на 9 мая ТАК такую же ахинею нести будет...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Дрын від 17 Лютий 2014, 08:59:35
 Пот,кровь и слёзы...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Василий Иванович від 17 Лютий 2014, 09:49:59
А Вы уверены, что нас не обманывают сейчас, и не будут обманывать в дальнейшем????????????????

Раньше обманывали, потому, что не было прямого доступа к куче разных источников. Что говорят учителя, политинформаторы, замполиты, лекторы, то и правда. Сейчас есть возможность большинство утверждений перепроверить лично.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 17 Лютий 2014, 09:54:42
А Вы уверены, что нас не обманывают сейчас, и не будут обманывать в дальнейшем????????????????

Раньше обманывали, потому, что не было прямого доступа к куче разных источников. Что говорят учителя, политинформаторы, замполиты, лекторы, то и правда. Сейчас есть возможность большинство утверждений перепроверить лично.
если есть доступ в спец архивы.в открытом доступе может быть подправленная инфа.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: ROOT від 17 Лютий 2014, 10:18:10
изучая архивы можно узнать подробные детали и результаты какого либо события и обсуждать их, критиковать... выяснять кто прав кто виновать...

что же касается УПА, в двух словах - немцы напали, мы защищались, УПА - воевала против всех... или не так?
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Василий Иванович від 17 Лютий 2014, 11:26:13
Немного не так. Вначале войны ОУН (ОУН, но не УПА, УПА возникла гораздо позже) была союзниками немцев, ибо немцы воевали с поляками и с советами. По принципу -- враг моего врага мой друг. Ошибка Бандеры была в том, что он не рассчитал свои силы -- он думал, что немцы помогут ему восстановить независимость Украины. Он ошибся. В планы немцев это не входило. После того, как Красная Армия оставила Западную Украину, украинские националисты самовольно, без согласования с немцами провозгласили независимость Украины. Немцам это не понравилось. Они предложили бандеровцам отозвать этот акт, на что  те не согласились. Коса нашла на камень. Немцы арестовали руководство ОУН и начали репрессии против украинских националистов. Руководство ОУН всю войну просидело в немецких концлагерях. Рядовых ОУНовцев тупо расстреливали. В Бабьем Яру вместе с евреями расстреляли 630 рядовых украинских националистов. Это неудобный факт, потому, что не вписывается в стройную теорию сотрудничества бандеровцев с немцами. Даже у нас на Донбассе, по данным разведки НКВД, против немцев действовало националистическое подполье, которое было раскрыто Гестапо и участники были казнены. Это советские данные. На форуме года три назад выкладывали документы.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: ROOT від 17 Лютий 2014, 13:04:41
может чего то и не допонимаю в истории... но мое имхо мнение на смысл темы созданную ТАК, где в первом посте он явно говорит что Крассная армия - враги а УПА - герои... я этого никогда непойму... да и ветераны, однополчане которых погибли от рук своих же... тоже думаю не поймут...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Портвейн від 17 Лютий 2014, 13:25:14
может чего то и не допонимаю в истории... но мое имхо мнение на смысл темы созданную ТАК, где в первом посте он явно говорит что Крассная армия - враги а УПА - герои... я этого никогда непойму... да и ветераны, однополчане которых погибли от рук своих же... тоже думаю не поймут...
Да чего тут непонятного = националист обыкновенный .
Мало ли таких в каждой стране ... ебиков .
Властное ворье их холит и лелеет .
Они помогают партии воров  для агитации электората , экономикой можно совсем не заниматься  .
Это еще что = скоро 9 мая = от тогда срач начнется .
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: ROOT від 17 Лютий 2014, 13:37:06
аинтересно просто какую цель преследует господин ТАК начиная такие тамы ...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Василий Иванович від 17 Лютий 2014, 13:41:50
Это еще что = скоро 9 мая = от тогда срач начнется .

Пацаны, дабы отвлечь внимание электората, начинают тролить националистов георгиевскими ленточками и борьбой с фашизмом. Естественно, ни один нормальный националист на это промолчать не сможет. И тут начинается тот самый срач.

И пока народ сам с собой срется, пацаны в это время пилят, воруют и вывозят.

Главное правильно обозначить врага -- западенцам Донбасс, а донбассовцам бандеровцев. Не думай о реальных причинах тех условий, в которых оказалась страна -- ищи врагов. Если реальных врагов нет, их тебе придумают.

Чем бы детё не тешилось, лишь-бы есть не просило. (с)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: ROOT від 17 Лютий 2014, 13:47:43
ну да... намного проще найти врагов и обвинить их в сложившейся ситуации чем самим взять и разрулить ситуацию
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Orbit від 17 Лютий 2014, 13:51:15
У Росії тільки такі свята-МІФИ, як 23 февраля.
- БОРОДІНО  - повність провальна битва, а Велика Перемога;
- СЕВАСТОПОЛЬ - двічі його брали вороги і двічі був зданий - а город Славы.
- МОЛОДАЯ ГВАРДІЯ - суцільне фуфло.
- ТАЛАНТИ МАРШАЛІВ - поклали тільки 30 млн радянських, 50 млн антигітлерівців проти 9 млн німців.
- ПЕРВЫЙ ВОЗДУШНЫЙ ТАРАН ПОД ДУБНО -  туфта пропаганди.

Ныхто не хотыв воювати за колгоспи, НКВД, більшовиків

Не дарма на питання, хто переміг у ВОВ відповідають - Мерседес і Тойота.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Orbit від 17 Лютий 2014, 14:00:15
может чего то и не допонимаю в истории... но мое имхо мнение на смысл темы созданную ТАК, где в первом посте он явно говорит что Крассная армия - враги а УПА - герои... я этого никогда непойму... да и ветераны, однополчане которых погибли от рук своих же... тоже думаю не поймут...

А що тут розуміти? Це ж так просто. І Красная Армія - герої, і УПА - герої.  Тільки різниця,  що Красная Армія боролась за країну, якої не стало. Вона програла.
А УПА боролась за УССР (Українську Соборну Свобідну Республіку) - і вона є!   УПА - перемогла. А переможці завжди Герої.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Портвейн від 17 Лютий 2014, 14:04:04
Цитувати
Не дарма на питання, хто переміг у ВОВ відповідають - Мерседес і Тойота.
Да уж ... протупили янки , советские и бриты в свое время .
Надо было не планы маршала а приемки металлолома открывать , чиновничье ворье стимулировать .
Не было бы никаких четвертых рейхов и мерцедесов .
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Merlin від 17 Лютий 2014, 14:31:57
аинтересно просто какую цель преследует господин ТАК начиная такие тамы ...

отвлечь всех от Евромайдана, Крамевромайдана и повышения цен...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: ТАК! від 14 Жовтень 2014, 10:23:59
  УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 806/2014

Про День захисника України

З метою вшанування мужності та героїзму захисників незалежності і територіальної цілісності України, військових традицій і звитяг Українського народу, сприяння дальшому зміцненню патріотичного духу у суспільстві та на підтримку ініціативи громадськості постановляю:

1. Установити в Україні свято — День захисника України, яке відзначати щорічно 14 жовтня.

2. Визнати таким, що втратив чинність, Указ Президента України від 23 лютого 1999 року №202.

Президент України П.ПОРОШЕНКО

14 жовтня 2014 року
 http://www.president.gov.ua/documents/18252.html
 Ну вот и мы украинцы дождались своего праздника ., а то вечно нам навязывали 23 февраля день оккупационной армии росиян.  :yahoo: :good:
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: ТАК! від 14 Жовтень 2014, 11:09:55
                            Порошенко перенес День защитника Отечества на 14 октября
  Порошенко отменил действие указа о праздновании Дня защитника отечества 23 февраля.
Украинский институт национальной памяти 8 октября выпустил релиз, в котором обосновал, почему именно День Покрова должен стать Днем защитника Отечества. 14 октября было одним из самым важным для запорожских казаков - в этот день они проводили свои советы, на которых избирали нового гетмана или атамана. 14 октября также считается днем создания УПА.              http://lb.ua/news/2014/10/14/282465_poroshenko_perenes_den_zashchitnika.html
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Жовтень 2014, 11:40:29
ААА! ТАК! Вот это новость "с утра", спасибо! :yahoo:
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 14 Жовтень 2014, 11:45:58
 
юра,извини,но у тебя нет никакого праздника.в ссср у тебя в армии не было родственников,а в сомостiйной украине ты сам не пошел служить и защищать.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Yarik від 14 Жовтень 2014, 11:47:32
хорошему человеку для выпить повода не нада :)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 14 Жовтень 2014, 11:49:20
хорошему человеку для выпить повода не нада :)
в отрывном календаре каждый лист-праздник.родился,женился,создал,объвил и так далее,+куча дней рабочих и крестьян.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Табра від 14 Жовтень 2014, 12:01:08
хорошему человеку для выпить повода не нада :)
это ТАК хороший человек?!  :lol:
(http://forum.kalush.info/Smileys/default/278385.gif)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: ТАК! від 14 Жовтень 2014, 12:07:50
 Для того чтобы выпить праздников валом ,"день граненого стакана" , "день фотографа" и т.д.  :lol:, а этот день особый для Украины . :yahoo:
 День українського козацтва — це данина всім козакам, які зробили величезний внесок у формування української народності та досягнення Україною своєї незалежності. Саме виникнення козацтва допомогло консолідувати українців в боротьбі проти численних ворогів, які в 15-17 століттях неодноразово намагалися завоювати українські землі.
                              http://beyond.ua/den-ukrajinskogo-kozactva/
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Табра від 14 Жовтень 2014, 12:19:57
Шо то никак не пойму каким образом ТАК! имеет отношение к українському козацтву?!  :?
Диванные войска - это ваше фсьо!  :lol:
Какие оглушительные победы вы выигрывали...  :lol:
А сколько их еще будет впереди... :lol:
(http://forum.kalush.info/Smileys/default/278385.gif)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Yarik від 14 Жовтень 2014, 12:20:45
хорошему человеку для выпить повода не нада :)
это ТАК хороший человек?!  :lol:
(http://forum.kalush.info/Smileys/default/278385.gif)
он так думает :)

а мы не смеем ему в этом мешать :)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: ТАК! від 14 Жовтень 2014, 12:28:29
Шо то никак не пойму каким образом ТАК! имеет отношение к українському козацтву?!  :?
Диванные войска - это ваше фсьо!  :lol:
Какие оглушительные победы вы выигрывали...  :lol:
А сколько их еще будет впереди... :lol:
(http://forum.kalush.info/Smileys/default/278385.gif)
Смотрите не усытесь от смеха .  :D  Я для наших ВСУ , для заготовки дров например у себя в гараже чалю троса , для выдергивания пеньков спилиных деревьев , не говоря уже о помощи гуманитарной с теплыми вещами и теплой подевкой для солдат на аэродром.  :P
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Yarik від 14 Жовтень 2014, 12:29:54
отак от!

слопали!

Йурко у нас волонтер!!! :)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Олександр Ворсін від 14 Жовтень 2014, 22:33:38
Порошенко перенес День защитника Отечества с 23 февраля на 14 октября (https://www.kramatorsk.info/view/158236)

Президент Петр Порошенко перенес День защитника отечества с 23 февраля на 14 октября.

Об этом говорится в указе Президента №806, опубликованном на сайте главы государства.

Согласно документу, с целью чествования мужества и героизма защитников независимости и территориальной целостности Украины, военных традиций и побед украинского народа, содействия дальнейшему укреплению патриотического духа в обществе и в поддержку инициативы общественности Президент установил праздник - День защитника отечества, который празднуется ежегодно 14 октября.

При этом Порошенко отменил действие указа о праздновании Дня защитника отечества 23 февраля.

Украинский институт национальной памяти 8 октября выпустил релиз, в котором обосновал, почему именно День Покрова должен стать Днем защитника Отечества. 14 октября было одним из самым важным для запорожских казаков - в этот день они проводили свои советы, на которых избирали нового гетмана или атамана. 14 октября также считается днем создания УПА.

Напомним, Президент анонсировал отмену празднования 23 февраля в своей речи в День независимости Украины.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: ViBo від 15 Жовтень 2014, 14:42:48
Смотрите не усытесь от смеха .  :D  Я для наших ВСУ , для заготовки дров например у себя в гараже чалю троса

Все прогрессивное человечество (с) давно пользуется зажимами, в городе продаются

(http://www.mir-krepega.ru/img/zazhim-dlya-trosa.jpg)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: ТАК! від 15 Жовтень 2014, 16:09:37
 Я троса чалю (плету) имею удостоверение . В молодости один мореман научил , потом прошел курсы от предприятия и чалил троса для мостовых кранов на НКМЗ и вешал на них свои бирки . Правда недолго , уехал на шабашки . Перешел на свои хлеба , а тут попросили для ВСУ, пришлось вспомнить .  :o
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Enakievo від 15 Жовтень 2014, 16:36:51
Цитувати
Все прогрессивное человечество (с) давно пользуется зажимами, в городе продаются 
Чето из памяти всплыло, что эти зажимы некомильфо.
Когда учился на корочки стропаля нам вроде говорили что такие зажимы на чалках низзя использовать - только заплетка или запрессовка.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: HenryDok від 15 Жовтень 2014, 17:31:10
Как отмечали 23 февраля так и будем! Насрать на указы  :lol:
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: rayo від 16 Жовтень 2014, 09:25:05
Как отмечали 23 февраля так и будем! Насрать на указы  :lol:
Ватникам закон не писан.   :o
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 16 Жовтень 2014, 09:55:08
Как отмечали 23 февраля так и будем! Насрать на указы  :lol:
Ватникам закон не писан.   :o
извините канешно,вопрос,что изменилось в краматорске после возвращения в украину?ну кроме арнаментов на столбах?администрация вся из прошлого,при чем из далёкого прошлого,времён близнюка -губернатора.


и по чему люди служившие в ссср не могут отмечать свой праздник?или сразу повесить ярлык и уже победа? :?
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Svan від 16 Жовтень 2014, 10:44:15
Как отмечали 23 февраля так и будем! Насрать на указы  :lol:
Ватникам закон не писан.   :o
извините канешно,вопрос,что изменилось в краматорске после возвращения в украину?ну кроме арнаментов на столбах?администрация вся из прошлого,при чем из далёкого прошлого,времён близнюка -губернатора.


и по чему люди служившие в ссср не могут отмечать свой праздник?или сразу повесить ярлык и уже победа? :?
Та хто вам забороняє відмічати свято 23 лютого? Офіційного свята не буде - і це правильно! Про притянутость за вуха дати 23 лютого вже говорено-переговорено, так шо ніякої трагедії нема, а років через 20 коли останні служиві в армії СРСР будуть пенсіонерами, цю дату забудуть взагалі...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: nikolay_b від 16 Жовтень 2014, 10:47:55
В моей семье в память об дедах служивших в армии и во флоте Российской империи -"красных" праздников не отмечали :lol:
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: rayo від 16 Жовтень 2014, 10:52:55
Как отмечали 23 февраля так и будем! Насрать на указы  :lol:
Ватникам закон не писан.   :o
извините канешно,вопрос,что изменилось в краматорске после возвращения в украину?ну кроме арнаментов на столбах?администрация вся из прошлого,при чем из далёкого прошлого,времён близнюка -губернатора.
и по чему люди служившие в ссср не могут отмечать свой праздник?или сразу повесить ярлык и уже победа? :?
Не извиню.)
Краматорск никуда не уходил, чтобы возвращаться. А чтобы прочувствовать атмосферу сегодняшнего дня, нужно было пережить Майдан, а затем оккупацию родного города. Мне досталась только первая часть. Вторую я переживала хоть и на расстоянии, но отойти до сих пор не могу.
Вы переживаете ностальгию по ссср или по своей прошедшей молодости? У меня нет этих чувств, потому что я живу настоящим.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 16 Жовтень 2014, 10:57:34

Не извиню.)
Краматорск никуда не уходил, чтобы возвращаться. А чтобы прочувствовать атмосферу сегодняшнего дня, нужно было пережить Майдан, а затем оккупацию родного города. Мне досталась только первая часть. Вторую я переживала хоть и на расстоянии, но отойти до сих пор не могу.
Вы переживаете ностальгию по ссср или по своей прошедшей молодости? У меня нет этих чувств, потому что я живу настоящим.
:good: :good: :good:
то есть ватная власть поддерживаемая ватниками города вас устраивает?добавили только украинские арнаменты.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Uriah від 16 Жовтень 2014, 11:01:03
Собаке стыдно-бы отмечать день своего ошейника, а савецкая армия ничего кроме чувства ошейника, приделанного к прикрученной к воротам цепи, не давала. Нравится это незабываемое чувство ожидания, что кто-то дёрнет за цепочку и шею сдавит радость - отмечайте. Украина демократическая страна, тут армия, а не псарня, поэтому и день Армии, а не день дрессированных собак.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 16 Жовтень 2014, 11:09:27
Собаке стыдно-бы отмечать день своего ошейника, а савецкая армия ничего кроме чувства ошейника, приделанного к прикрученной к воротам цепи, не давала. Нравится это незабываемое чувство ожидания, что кто-то дёрнет за цепочку и шею сдавит радость - отмечайте. Украина демократическая страна, тут армия, а не псарня, поэтому и день Армии, а не день дрессированных собак.
точно демократическая страна?чем 23 отличается от новой даты,притянутой за уши?ни чем,приказом президента,всё.любая армия-это псарня,сидящая и ждущая от хозяина команды "фас".
солдат любой армии_это джи ай,государственное имущество.собственность государства.
"А перед нами все цветет,
За нами все горит.
Не надо думать - с нами тот,
Кто все за нас решит.


Веселые - не хмурые -
Вернемся по домам,-
Невесты белокурые
Наградой будут нам!"(с)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Uriah від 16 Жовтень 2014, 11:15:10
А очень просто. Загляните в историю. 23 февраля отряд мародёра дыбенко был разгромлен немецким обозом, захватил поезд, и драпанул в Казань. Херои. И день хероический, или за уши притянутый? А Покрова всю жизнь был казацким святом, тех самых казаков, которые боронылы нашу Батькивщину от всякого быдла, в том числе и сегодня боронят от кацапских кизяков, доречи празднующих 23 февраля.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 16 Жовтень 2014, 11:37:58

учи историю.дата притянута за уши,якобы в этот день был издан указ о создании первых частей красной армии.но декрет был издан в начале января.
потом вроде о сопротивлении немцам под нарвой и псковом,но опять мимо,никаких боевых боёв в этот день не было,по немецким архивам.

а какое отношение новая украинская армия имеет отношение к козацву?
попытка перетянуть одеяло на себя,причем чужое.
возмущаемся тем что московия присвоила чужое название и придумала историю,но начинаем заниматься тем же.
надо взять современную дату,этого года,и сделать красной датой.
или объявить день памяти всех погибших солдат во всех войнах.
но самое нужное,как праздновать и что делать в этот день?пойти с семьёй на кладбище к могилам погибших,организовать митинги у могил солдат в городе,или просто бухать патамушо праздни?
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Svan від 16 Жовтень 2014, 11:58:25

учи историю.дата притянута за уши,якобы в этот день был издан указ о создании первых частей красной армии.но декрет был издан в начале января.
потом вроде о сопротивлении немцам под нарвой и псковом,но опять мимо,никаких боевых боёв в этот день не было,по немецким архивам.

а какое отношение новая украинская армия имеет отношение к козацву?
попытка перетянуть одеяло на себя,причем чужое.
возмущаемся тем что московия присвоила чужое название и придумала историю,но начинаем заниматься тем же.
надо взять современную дату,этого года,и сделать красной датой.
или объявить день памяти всех погибших солдат во всех войнах.
но самое нужное,как праздновать и что делать в этот день?пойти с семьёй на кладбище к могилам погибших,организовать митинги у могил солдат в городе,или просто бухать патамушо праздни?
Сумніваюся, що Ви на 23 лютого робили ще шось, окрім, як бухали з співпрацівниками )))
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 16 Жовтень 2014, 12:08:09

Сумніваюся, що Ви на 23 лютого робили ще шось, окрім, як бухали з співпрацівниками )))
не суди по себе о других. :D :?

для меня этот день,просто день в календаре,как день взятия бастилии("о,день взятия бастилии даром прошел"(с))
 не услышал ответа как праздновать новую дату?
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Олександр Ворсін від 16 Жовтень 2014, 12:19:09
не услышал ответа как праздновать новую дату?

14 жовтня -- Покрова Пресвятої Богородиці, День Українського козацтва, День створення Української повстанської армії, День захисника Вітчизни/України.

Можно праздновать например парадом или маршем:

Марш боротьби УПА 2012 Вся колона, всі учасники


Краматорск. Вечернее шествие 14.10.2014


Ну и + всякие мероприятия типо концертов и прочего:

Як на Сході День захисника України відзначали. Сюжет


Народ найдёт как отмечать, все эти 4 праздника в один день. :good:
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 16 Жовтень 2014, 12:22:58


а какое отношение новая украинская армия имеет отношение к козацву?
попытка перетянуть одеяло на себя,причем чужое.
возмущаемся тем что московия присвоила чужое название и придумала историю,но начинаем заниматься тем же.
надо взять современную дату,этого года,и сделать красной датой.

Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Олександр Ворсін від 16 Жовтень 2014, 12:28:42
Гимн Украины спойте раз 10 и поймёте. :D
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Олександр Ворсін від 16 Жовтень 2014, 12:47:16
Як святкують захисники донецького аеропорту професійне свято

Як святкують захисники донецького аеропорту професійне свято. Між боями військові знайшли хвилину, щоби відзначити нове свято - День захисника Вітчизни. Як бійці проводять хвилини спокою на фронті – у репортажі Олександра Загородного.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 16 Жовтень 2014, 13:52:38
Гимн Украины спойте раз 10 и поймёте. :D
ясно.никакого.банальное примазывание к чужим заслугам исполняя гимн страны. :(
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Svan від 16 Жовтень 2014, 14:25:23
Гимн Украины спойте раз 10 и поймёте. :D
ясно.никакого.банальное примазывание к чужим заслугам исполняя гимн страны. :(
А 23-є чия заслуга?? По-вашій логиці, людина тоді і свій день народження не повинна відмічати, бо це - не її заслуга ))) Верзете хто зна що, аби не мовчати...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Svan від 16 Жовтень 2014, 15:05:31
До речі, свято Покрова Пресвятої Богородиці зв'язано з явленням Богоматері молільникам в соборі Константинопіля, під час осади його військами мусульман. Вона простягла над ними свій покров і незабаром війська відійшли від міста. Так шо з захистом Вітчизни цей день пов'язаний безпосередньо... не кажучи вже про запорізьке козацтво, для якого цей день теж був надважливим... Все ще вважаєте, шо свято притягнуто за вуха?
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: ТАК! від 16 Жовтень 2014, 15:06:26
Многие наши украинские солдаты начинали служить ВСУ которые были 1973 г. рождения и сейчас служат которые с 1996 , и так уже отслужило сколько поколений ? которые не знают СССР . Многие уже состоявшиеся как бизнесмены и политики , а наша молодежь уже регулярно выходит под государственным флагом и знает наизусть гимн своей страны Украины , и не надо нам навязывать тоталитарное оккупационное прошлое .  :)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: rayo від 16 Жовтень 2014, 16:43:38

Не извиню.)
Краматорск никуда не уходил, чтобы возвращаться. А чтобы прочувствовать атмосферу сегодняшнего дня, нужно было пережить Майдан, а затем оккупацию родного города. Мне досталась только первая часть. Вторую я переживала хоть и на расстоянии, но отойти до сих пор не могу.
Вы переживаете ностальгию по ссср или по своей прошедшей молодости? У меня нет этих чувств, потому что я живу настоящим.
:good: :good: :good:
то есть ватная власть поддерживаемая ватниками города вас устраивает?добавили только украинские арнаменты.
То есть, пока в городе есть пятая колонна, мы все должны продолжать отмечать совковые праздники? Женя, оставьте свою ностальгию для тоски по Родине, а мы здесь и сами разберемся, какие праздники для нас ментально ближе.
Ок?
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: HenryDok від 16 Жовтень 2014, 17:19:11
ArguS: вы перешли все границы. Нельзя такими словами отзываться об армии своей страны. Отдыхайте.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Cad від 16 Жовтень 2014, 19:26:41
извините канешно,вопрос,что изменилось в краматорске после возвращения в украину?ну кроме арнаментов на столбах?администрация вся из прошлого,при чем из далёкого прошлого,времён близнюка -губернатора.
и по чему люди служившие в ссср не могут отмечать свой праздник?или сразу повесить ярлык и уже победа? :?
Причем здесь ярлык к победе? Ты думаешь, прежде чем писать?
И кто кому что запрещает? Кто бухал на 23-е, тот и будет бухать. А Покров Пресвятой Богородицы как был праздник сотни лет, так и будет. Независимо от отношения к нему в Израиле.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 16 Жовтень 2014, 20:57:49

То есть, пока в городе есть пятая колонна, мы все должны продолжать отмечать совковые праздники? Женя, оставьте свою ностальгию для тоски по Родине, а мы здесь и сами разберемся, какие праздники для нас ментально ближе.
Ок?
:good: :good:может лучше сменить власть в городе которая не менялась со времён царя панька?а потом как сказал мой бывший одношкольник"можно и домой,сады опрыскивать"(с)
то есть менять или придумывать даты праздникам.

навести порядок в городе,есть возможность то помочь людям с разбитым жильём,потому как власти это бюрократы и думают прежде о своих креслах и карманах.


а ностальгию отставте себе,о ушедшем в былое величии козацва. :D
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Uriah від 16 Жовтень 2014, 21:02:12

учи историю....

а какое отношение новая украинская армия имеет отношение к козацву?


тебе неплохо хотя бы её почитать для начала хотя бы азы, об изучении речь не идёт
доречи, служил одно время в САМОЙ ПЕРВОЙ ЧАСТИ КРАСНОЙ АРМИИ, созданной лично лёниным, только хрен кто их знатоков про неё знает.

Самое прямое отношение. Сегодня правнуки казаков так же обороняют Родину от врага, как и когда-то прадеды. И Родина та же. Какое отношение имеют правнуки к дедам? Дурацкий вопрос. 
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 16 Жовтень 2014, 21:04:21

Причем здесь ярлык к победе? Ты думаешь, прежде чем писать?
И кто кому что запрещает? Кто бухал на 23-е, тот и будет бухать. А Покров Пресвятой Богородицы как был праздник сотни лет, так и будет. Независимо от отношения к нему в Израиле.
ты прав,кто бухал на покрова 100 лет назад правнуки тех и сейчас бухают на покрова.
только вот откуда вдруг в стране уничтожавшей веру(ссср и республики)вдруг появилось столько верующих "соблюдающих"церковные праздники,но не законы божьи.

в израиле законы божьи пытаются соблюдать,а не праздники придуманные людьми.
но это другая тема.  про томми,а вернее тони ты уже всё выяснил. :D :?
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 16 Жовтень 2014, 21:08:59
Самое прямое отношение. Сегодня правнуки казаков так же обороняют Родину от врага, как и когда-то прадеды. И Родина та же. Какое отношение имеют правнуки к дедам? Дурацкий вопрос.
:lol:
давай не будем,а то есть и правнуки адама и евы и прочих великих.
гиркин вон тоже казаком себя считает и козицин,да и бабай из терских казачков.....

те козаки давно в прошлом,и их слава осталась далеко в истории.
сейчас нужны новые имена современной украины,и новые даты для новой украинской армии.
негоже тянуть чужое.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Svan від 17 Жовтень 2014, 08:29:28

 :good: :good:может лучше сменить власть в городе которая не менялась со времён царя панька?а потом как сказал мой бывший одношкольник"можно и домой,сады опрыскивать"(с)
то есть менять или придумывать даты праздникам.

навести порядок в городе,есть возможность то помочь людям с разбитым жильём,потому как власти это бюрократы и думают прежде о своих креслах и карманах.


а ностальгию отставте себе,о ушедшем в былое величии козацва. :D
І знов ви пересмикуєте... Коли у міських соцмережах, а потім і на вече мусолилось питання про знос пам'ятника Леніну, основний аргумент супротивників був на кшталт Вашого: "Невже більш нема проблем у місті, окрім Леніна?" Таким чином вони намагалися загнати питання у розряд другорядних... Але, як на мене, така позиція близорука... Є речі, які не потребують багатьох зусиль, але не менш важливі, ніж вибори, або люстрація... Це порив свободних патріотичних людей: пофарбувати міст, повісити прапор, знести статую ненависного вождя... І не треба спікулювати ім'ям Л. Бікова, хоча ви його і не називали напряму. Він як раз казав:
 - Как же вы не заметили? Мы же сегодня над моей Украиной дрались…
 - А как тут заметишь? Те же поля, дороги, села…
 - Э, нет! А воздух? Другой. А небо — голубее. И земля зеленее!
А я додам: і свята тут інші...
Ну і нарешті, ностальгіруєте як раз Ви, цепляючись за все, що нагадує Вам часи, "коли дерева були великими" - за свята, дати, пам'ятники... Хоча зрозуміло, Ізраїль таки історична батьківщина, а не ментальна, тому і мучить...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 17 Жовтень 2014, 09:50:02

І знов ви пересмикуєте... Коли у міських соцмережах, а потім і на вече мусолилось питання про знос пам'ятника Леніну, основний аргумент супротивників був на кшталт Вашого: "Невже більш нема проблем у місті, окрім Леніна?" Таким чином вони намагалися загнати питання у розряд другорядних... Але, як на мене, така позиція близорука... Є речі, які не потребують багатьох зусиль, але не менш важливі, ніж вибори, або люстрація... Це порив свободних патріотичних людей: пофарбувати міст, повісити прапор, знести статую ненависного вождя... І не треба спікулювати ім'ям Л. Бікова, хоча ви його і не називали напряму. Він як раз казав:
 - Как же вы не заметили? Мы же сегодня над моей Украиной дрались…
 - А как тут заметишь? Те же поля, дороги, села…
 - Э, нет! А воздух? Другой. А небо — голубее. И земля зеленее!
А я додам: і свята тут інші...
Ну і нарешті, ностальгіруєте як раз Ви, цепляючись за все, що нагадує Вам часи, "коли дерева були великими" - за свята, дати, пам'ятники... Хоча зрозуміло, Ізраїль таки історична батьківщина, а не ментальна, тому і мучить...
:lol: :lol:а что правильно воевать с мельницами вместо того чтобы навести порядок в городе,сменить власть болота(на манеже всё те же).но вам главнее памятник снести и сразу всё изменится,все полюбят украину,исчезнут разрушения после обстрелов,подешевеет жкх,появятся рабочие места с хорошими зарплатами,добавят пенсии.

в испании есть день примирения и стоят памятники франко,в италии незабывают дуче.

ты видно плохо смотрел фильм.там цитата была
"""— Вот в Берлине, на самой высокой уцелевшей стене,
я с огромной любовью напишу: «Развалинами Рейхстага удовлетворён».
И можно ехать домой сады опрыскивать."""

сначала надо закончить начатое,а потом праздники придумывать.

ностальгия у вас,по прошлым заслугам прошлой истории запорожской сечи.

и в те времена "
Цитувати
"коли дерева були великими" - за свята, дати, пам'ятники..
:? :D

и в чем муки исторического израиля?
или просто тараканы бушують?

армии нет в украине,люди с оружием и в одинаковой форме не есть армия.армию уничтожили,теперь её надо создать заново.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Svan від 17 Жовтень 2014, 10:02:40
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Не бачу сенсу продовжувати суперечку, ми друг друга не переконаємо...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 17 Жовтень 2014, 10:34:41

я тебя и не собираюсь уговаривать.ясно,что поменяв дату празника,армия мгновенно станет сильной и боеспособной,с отличным оружием и превосходным снабжением.а снёсши памятники сатрапам в стране всё станет в ажуре и шоколаде,а ватники вымрут.

 :good:удачи в борьбе с мельницами.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: nikolay_b від 17 Жовтень 2014, 10:37:42
в испании есть день примирения и стоят памятники франко,в италии незабывают дуче.
Не путайте ... с пальцем. Оба эти политика, небыли окупантами для своих народов. Если провести аналогию скажем Ленин-Муссолини, то для арабов Ливии будет кощунственно ставить-сохранять памятники Муссолини, генералы которого утопили Ливию в крови, подавляя национальное восстание.


ArguS: отредактировано
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 17 Жовтень 2014, 10:43:43
в испании есть день примирения и стоят памятники франко,в италии незабывают дуче.
Не путайте йух с пальцем. Оба эти политика, небыли окупантами для своих народов. Если провести аналогию скажем Ленин-Муссолини, то для арабов Ливии будет кощунственно ставить-сохранять памятники Муссолини, генералы которого утопили Ливию в крови, подавляя национальное восстание.
я где-то написал про арабов ливии и памятни муссоли в ливии? :shock:
нет.ты придумал за меня.не надо.
обоих этих политиков привели к власти свои народы.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: nikolay_b від 17 Жовтень 2014, 10:49:29
я где-то написал про арабов ливии и памятни муссоли в ливии? :shock:
нет.ты придумал за меня.не надо.
обоих этих политиков привели к власти свои народы.
Я вам аналогию привел для понятия, что никаким хреном памятники ВИЛу, сохранять не надо -если мы конечно не мазохисты. Ну и если сохранять -то под памятником кости с черепами хотябы разбросать, для понимания... Потому-что Ленин для Украины -это как Муссолини для Ливии.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: rayo від 17 Жовтень 2014, 10:51:19
Цитувати
армии нет в украине,люди с оружием и в одинаковой форме не есть армия.армию уничтожили,теперь её надо создать заново.
Задолбали "советчики". Хватит нам советовать - лучше помогите материально.)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Uriah від 17 Жовтень 2014, 11:02:38
Самое прямое отношение. Сегодня правнуки казаков так же обороняют Родину от врага, как и когда-то прадеды. И Родина та же. Какое отношение имеют правнуки к дедам? Дурацкий вопрос.
:lol:
давай не будем,а то есть и правнуки адама и евы ....

те козаки давно в прошлом.....

Интересные у тебя штуки на аватарке нарисованы, однако, поэтому ты не поймёшь ничего где будет слово "казаки".
А чтоб понял попробуй объяснить соплеменникам, что Моисей в далёком прошлом, его надо забыть и не вспоминать, расскажи хасидам, что Нахман это типа Адама и Евы, в прошлом, и к ним по давности лет не имеют отношения, и т.д. Послушай, что они тебе авторитетно ответят, а потом потом подставь слово "казаки" вместо слова "евреи" и поймёшь смысл. А может и не поймёшь. Просто у людей не помнящих прошлого нет будущего, украинцы за 70 лет подзабыли прошлое, и бац - кацапы сразу пришли напомнили. Если не вспомним - будет капут. Но видишь, вспоминаем потихоньку, перенесение как встарь, праздника армии на Покрова тому пример. И это уже не только смена вывесок, я служил в савецкой армии, и видел Украинскую в деле - это небо и земля. Это даже не поддаётся сравнению, это АРМИЯ И сброд. Поэтому 23 февраля  это пьянка для сброда, а Покрова это праздник Армии. Настоящей.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 17 Жовтень 2014, 15:10:47
.


А чтоб понял попробуй объяснить соплеменникам, что Моисей в далёком прошлом, его надо забыть и не вспоминать, расскажи хасидам, что Нахман это типа Адама и Евы, в прошлом, и к ним по давности лет не имеют отношения, и т.д. Послушай, что они тебе авторитетно ответят, а потом потом подставь слово "казаки" вместо слова "евреи" и поймёшь смысл. А может и не поймёшь. Просто у людей не помнящих прошлого нет будущего, украинцы за 70 лет подзабыли прошлое, и бац - кацапы сразу пришли напомнили. Если не вспомним - будет капут. Но видишь, вспоминаем потихоньку, перенесение как встарь, праздника армии на Покрова тому пример. И это уже не только смена вывесок, я служил в савецкой армии, и видел Украинскую в деле - это небо и земля. Это даже не поддаётся сравнению, это АРМИЯ И сброд. Поэтому 23 февраля  это пьянка для сброда, а Покрова это праздник Армии. Настоящей.
[/quote] :shock: :lol: :lol
разница в одном,верующие евреи всегда помнили моисея и следовали заветам всевышнего.
а козаки прошлого не подменят понятие евреи.
Цитувати
Просто у людей не помнящих прошлого нет будущего,
непомнить прошлого-это одно,а притянуть на себя прошлое это другое.
Цитувати
я служил в савецкой армии, и видел Украинскую в деле - это небо и земля. Это даже не поддаётся сравнению, это АРМИЯ И сброд.
в своё время савецка армия была армией.нонешняя украинская ещё не армия.нужно гораздо больше времени для становления армии.
ну и покрова пресвятой богородицы православный праздник,то есть празднуют все православные и московского патриархата и киевского и греки==. В традиции русского православия праздник отмечается 1 (14) октября; в греческом православии празднуется 1 и 28 октября[===========
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: rayo від 18 Жовтень 2014, 21:34:28
Цитувати
а козаки прошлого не подменят понятие евреи.
Ты сам-то понял, что сказал? (с)
Странная логика, вернее ее отсутствие. Как можно сравнивать мокрое с теплым? :o
Какое отношение имеет казак Иорданской долины к Запорожскому козаку? Женя, не пытайтесь здесь пихать невпихуемое.)))
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Портвейн від 18 Жовтень 2014, 21:57:36
Да вы задолбали уже ))) !!!!
Проблем больше нет .
Доживите сперва до февраля .
А потом будем думать пить или не пить .

Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 19 Жовтень 2014, 00:27:39
Цитувати
а козаки прошлого не подменят понятие евреи.
Ты сам-то понял, что сказал? (с)
Странная логика, вернее ее отсутствие. Как можно сравнивать мокрое с теплым? :o
Какое отношение имеет казак Иорданской долины к Запорожскому козаку? Женя, не пытайтесь здесь пихать невпихуемое.)))
но вы ведь пытаетесь впихнуть. :o
приписать прошлые заслуги казацтва к нонешней украинской армии.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 19 Жовтень 2014, 00:34:20
друзья, вопрос очень тонкий...

но...в названии темы заложена ошибка...

23 февраля это праздник не только не для нас, но и  для России он также не праздник...если россияне любят свою стран конечно ...

это праздник для советских граждан исчезнувшего СССР

Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 19 Жовтень 2014, 00:50:04
добавлю еще - вопрос надо ставить в контексте не пьянства на 23 февраля  или "куда делся праздник мальчиков"?

а...в контексте близости даты 23 февраля и 14 октября , т.е Покровы пресвятой Богородицы, украинскому народу и его культурно-исторической традиции... тогда все станет на свои места...

а нашим гражданам с советской ментальностью (совкам) с темы лучше уйти (чтобы не засорять ее) и спокойно НАПИВАТЬСЯ на 23 февраля..жалуясь на тяжелую жизнь себе подобным...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 19 Жовтень 2014, 01:08:49
от себя тему начну со следующего вопроса - знает ли кто-либо как был и когда убит последний Главнокомандующий ВС Российской империи генерал-лейтенант Духонин, где был похоронен и какие события потом начались...???

замечу одно - эти события закончились сдачей нас, Украины, в контрибуцию Германии, правительством В.УльяноваЛенина  в результате подписания Бресткого мира

а между вышеуказанными событиями германские войска победным маршем подошли под Петроград, в первом же столкновении именно    23 ФЕВРАЛЯ под Нарвой разогнали (именно разогнали..а не разбили) отряды революционных солдат и матросов во главе с тем, кто убивал генерала Духонина...

видя это правительство В.Ульянова вспешке бежало в Москву...и бросилось заключать мир, СДАВАЯ НАС, УКРАИНУ (точнее Украинскую народную республику,... Харьков, Юзовку, Екатеринослав москвичи-большевики  сдали немцам сразу, без разговоров),  в качестве контрибуции той же Германии...

Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Портвейн від 19 Жовтень 2014, 01:17:13
Хохлосрачь на пустом месте .
Где мы будем 23 февраля , в какой стране , доживем ли ?
Зато засрали мозги историей , святыми , совками .
Зачем это ?
Это такие мини пани Фарион , занимаются популяризацией ДНР-ЛНР-Новороссии ?
Или есть еще какая такая цель поговорить о 23 февраля ?

23 февраля я надеюсь еще быть на этой земле . В Краматорске , украинском , с каким-то ( хоть каким-то доходом или
работой ) и хоть в немного теплой квартире .
Ну и обсуждать пить или не пить я бы стал с утреца 23 февраля . не раньше .
Все ...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 19 Жовтень 2014, 01:21:41
верю - доживем...

но историю все равно надо знать
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Портвейн від 19 Жовтень 2014, 01:27:12
Не хочу знать ни про какую историю .
Как это делается я вижу перед глазами .
Я больше не смогу прочесть или поглядеть ни одну книгу , ни одного фильма про вторую мировую .
Потому что я буду вспоминать лайфньюс , россию 24 и прочее ...
Копать эту помойную яму глубже вообще нет никакого настроения .
Кто победит - тот и напишет сказки .
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 19 Жовтень 2014, 01:31:35
никто не победит..каждый останется при своих интересах...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 19 Жовтень 2014, 09:48:33
   23 ФЕВРАЛЯ под Нарвой разогнали (именно разогнали..а не разбили) отряды революционных солдат и матросов во главе с тем, кто убивал генерала Духонина...

немецкие архивы говорят что в этот день ни каких боевых действий не проводилось


Во второй половине 30-х гг. 20-го века в СССР события февраля 1918 года стали трактоваться как победа, одержанная в эти дни над немцами под Псковом и Нарвой[3][9]. Согласно архивным данным, к вечеру 23 февраля 1918 года германская армия находилась в 55 км от Пскова и 170 км от Нарвы. Никаких боев в этот день ни в германских, ни в советских архивах не зафиксировано[11].


в 1933 году К. Е. Ворошилов на торжественном заседании, посвящённом 15-летней годовщине РККА, признавал[21]:
Кстати сказать, приурочивание празднества годовщины РККА к 23 февраля носит довольно случайный и трудно объяснимый характер и не совпадает с историческими датами.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%ED%FC_%E7%E0%F9%E8%F2%ED%E8%EA%E0_%CE%F2%E5%F7%E5%F1%F2%E2%E0

Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 19 Жовтень 2014, 10:02:54
Я вам аналогию привел для понятия, что никаким хреном памятники ВИЛу, сохранять не надо -если мы конечно не мазохисты. Ну и если сохранять -то под памятником кости с черепами хотябы разбросать, для понимания... Потому-что Ленин для Украины -это как Муссолини для Ливии.
глупая аналогия.

и если вести дальше про
Цитувати
и если сохранять -то под памятником кости с черепами хотябы разбросать, для понимания...
тогда все памятники снести надо которые не на кладбищах поставленны...особенно богдану хмельницкому,не подпиши он в переяслове договор,неизвестно как и куда украина пришла бы.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Revostam від 19 Жовтень 2014, 10:40:31
День Защитника Украины теперь отмечается в православный и греко-католический праздник - Покров Пресвятой Богородицы. А журналисты государственного канала "Россия" опять опозорились. 



Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 19 Жовтень 2014, 18:33:40
   23 ФЕВРАЛЯ под Нарвой разогнали (именно разогнали..а не разбили) отряды революционных солдат и матросов во главе с тем, кто убивал генерала Духонина...

немецкие архивы говорят что в этот день ни каких боевых действий не проводилось

возможно именно в этот день  - 23, ...но, например, источники говоря о следующем: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%8B%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%95%D1%84%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
- это биография Дыбенко...именно он выполнил указание Ленина, прибыл из Петрограда во главе революционных матросов в ставку Верховного Главнокомандующего Российской армии и ...убил г.-л. Духонина, открыв тем самым все фронты для Германии

В феврале 1918 года он командовал отрядом моряков под Нарвой, но бежал «без напора со стороны немцев».[1]

или

Під час німецького наступу, у лютому 1918 року, командував загоном моряків під Нарвою, був розбитий і здав місто, втік до Самари, за що у травні 1918 року відданий під суд, потім виправданий, але виключений з партії (пізніше з'явилася легенда про його перемогу над німцями, що зв'язувала цю перемогу з встановленням свята — Дня Радянської Армії).

вопрос здесь также в том, что отмечая 23 февраля россияне и все примкнувшие к ним наши граждане НЕ УВАЖАЮТ историю России до 1917 года ...что есть совершенно странным...

а вот 14 октября - Покрова пресвятой Богородицы - ВСЕГДА был праздником воинства украинского в широком смысле этого понятия - с раннего средневековья...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 19 Жовтень 2014, 19:33:22
Цитувати
а вот 14 октября - Покрова пресвятой Богородицы - ВСЕГДА был праздником воинства украинского в широком смысле этого понятия - с раннего средневековья...
православный праздник.+день создания упа.

и я дал ссылку,что 23февраля не брали нарву. а кто там и когда убил дыбенко,честно без понятия.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 20 Жовтень 2014, 00:07:11
Цитувати
а вот 14 октября - Покрова пресвятой Богородицы - ВСЕГДА был праздником воинства украинского в широком смысле этого понятия - с раннего средневековья...
православный праздник.+день создания упа.

и я дал ссылку,что 23февраля не брали нарву. а кто там и когда убил дыбенко,честно без понятия.

верю...замечу одно, что г.л. Духонин, последний Главнокомандующий ВС Российской империи, покоится в Киеве, на Лукьяновском кладбище, могила охраняется государством...

с одним только не согласен - Покрова - это в первую очередь Великий Козацкий Праздник, возникший в средневековье, а уж потом остальных украинских военно-политических сил, в т.ч. УПА

...но с УПА также есть вопрос -  думаю что создатели УПА преднамерено взяли эту дату - а какую же еще из истории Украины????   конечно же Покрова...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Merlin від 20 Жовтень 2014, 14:07:02
Поэтому 23 февраля  это пьянка для сброда, а Покрова это праздник Армии. Настоящей.

Зря вы так...

Я не буду рассуждать об истории праздника. Не буду заглядывать в далекое далеко. Хочу поговорить о тех людях, которые помнят 23 февраля 60-х, 70-х, 80-х да и 90-х годов. Они еще живы. Они еще ВСЕ помнят.

Мальчиков еще в садике, а потом в школе поздравляли с ИХ праздником - 23 февраля. Что могли тогда мозги соображать? С чем связывать эту дату? Но есть такой праздник для мальчиков, когда все их поздравляют, дарят подарки, говорят хорошие слова.

А чуть позже, всего через неполные две недели уже мальчики поздравляют девочек, дарят подарки, говорят хорошие слова, может быть, даже целуют по-детски.

И одним праздником у всех детей было больше. И все их ждали, эти праздники. И радовались...

Вы пытаетесь забрать у людей эти воспоминания и эти радости в прошлом? Объясните, почему и зачем?


Да, тогда парни служили в советской армии - в армии СССР. И 23 февраля уже у них был не просто детский праздник, а "День Советской армии и военно-морского флота". Можно по-разному сейчас обсуждать то, что было ТОГДА. Особенно тем, кто не служил. Но ребята служили, защищали свою тогдашнюю Родину. Умирали, теряли здоровье. На границах, на учениях. И НИКТО тогда даже не задумывался, что соседняя страна может пожаловать в гости. Особенно, братская страна. И никто в городах не ждал, скажем, китайцев с калашами и градами. Потому что 18-летние пацаны защищали границу.

Вот объясните мне, почему ЭТО БЫЛО ПЛОХО? Почему некоторые уроды сейчас говорят, что эти хлопцы служили в оккупационной армии, а не защищали своих матерей, отцов, братьев, сестер, жен, детей???

Uriah, "пьянка для сброда", говорите? А какое вы имеете право так говорить? Вы служили? Вы защищали? Вы умирали? Вы видели смерть своих сослуживцев, друзей? Вы лечили потом, на гражданке свою психику, чтоб с ума не сойти от постоянных кошмаров ночью? Что вообще знаете о том времени? Вы пишете, что служили "в савецкой армии"? А я вам не верю. Или вы не служили, или просто топтали башмаки в каком-нибудь стройбате.


Так что давайте будем толерантными. Для тех, кому 23 февраля был праздником, пусть он праздником и останется. Пусть и не на государственном уровне. Но останется именно праздником.

Те, кто не хочет, пусть получат праздник 14 октября. И пусть для них это будет не просто дата и указ, а время, начиная с которого они поймут, что являются защитниками Отечества. Со всеми вытекающими последствиями. А не просто будут поливать дерьмом прошлое...



Лично я буду отмечать два праздника - и 23 февраля, и 14 октября. И я не считаю себя сбродом. И я буду не пьянствовать, а именно отмечать.

Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 20 Жовтень 2014, 16:36:58
Цитувати
Но ребята служили, защищали свою тогдашнюю Родину. Умирали, теряли здоровье. На границах, на учениях.
и в странах,в которых ссср ни когда не воевал,а таких было очень много стран,и смертей то же хватало.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 20 Жовтень 2014, 21:41:55
дата 23 февраля конечно надуманная....

чтобы там не было, но историю не перепишешь....и в гражданской войне победила в 20-е года партия большевиков..

а потом она же изменила верх-тормашками весь уклад жизни в той стране....ТОЛЬКО ЗАЧЕМ??? сложно ответить...чтобы доказать свою правду, возможно никому не нужную...ценой жизни миллионов людей только...

при всеобщей обязанности служили в ссср из нынешнего живого поколения все...и присягу давали Родину защищать...и защищали..

вопрос только в том, что ЭТО ГОСУДАРСТВО - ИЗЧЕЗЛО, РАССЫПАЛОСЬ НЕЗАМЕТНО, и все граждане от него стыдливо ОТВЕРНУЛИСЬ, чтобы не выглядеть маргиналами по отношению в гражданам развитых стран....особенно в погоне за их уровнем и образом жизни...и здесь не надо врать особенно самим себе...что было то было...все в начале 90-х рванули в Европу да США

понятно, что жизнь у всех одна...но все же не стоит ностальгией о лично прожитой жизни подменять ментальность, историю, культуру  Украинского народа

а главный праздник воинов (лицарів, козаків, захисників Християнської Православної віри від бусурманів, вільних людей т.п) - це Покрова...й іншого на нашій українській землі за останні 500 років ще не було

ну нет сейчас советского человека, НЕТ!!!!.... фактически, для кого остался 23 февраля праздником - тот ностальжирует о своей советской жизни ...и не более....в принципе понять можно
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Merlin від 23 Жовтень 2014, 17:37:11
.... фактически, для кого остался 23 февраля праздником - тот ностальжирует о своей советской жизни ...и не более....в принципе понять можно

вы ошибаетесь. или делаете поспешные выводы в вопросах, в которых не разбираетесь. доказать?

для меня 23 февраля - праздник (причин считать этот день праздником много, позвольте не перечислять, поверьте на слово). и я ни в коей мере не ностальгирую о советской жизни.

более того, я знаю многих ПРОУКРАИНСКИХ краматорчан, которые тоже считают этот день праздником.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: youry від 23 Жовтень 2014, 17:40:14
У каждого из нас есть какие-то личные даты-праздники.
Пусть и 23 февраля будет сугубо личным, по добровольному осознанному выбору. Но, не государственным.
Вот и все
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Merlin від 23 Жовтень 2014, 17:49:45
youry, не понял вашего замечания или уточнения. ведь буквально парой сообщений ранее я писал:

Так что давайте будем толерантными. Для тех, кому 23 февраля был праздником, пусть он праздником и останется. Пусть и не на государственном уровне. Но останется именно праздником.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: youry від 23 Жовтень 2014, 18:36:55
о чем мы, собственно - ведь это нормально выбирать для себя красные дни (личные).
также нормально, как и то, что люди, которым мы большинством доверили управлять государством решают, выражая (надеюсь) нашу волю когда и что праздновать в масштабах этого самого гос-ва

вообще, считаю, что вопрос в теме надуманный (как и споры о языках)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 23 Жовтень 2014, 22:46:18
.... фактически, для кого остался 23 февраля праздником - тот ностальжирует о своей советской жизни ...и не более....в принципе понять можно

вы ошибаетесь. или делаете поспешные выводы в вопросах, в которых не разбираетесь. доказать?

для меня 23 февраля - праздник (причин считать этот день праздником много, позвольте не перечислять, поверьте на слово). и я ни в коей мере не ностальгирую о советской жизни.

более того, я знаю многих ПРОУКРАИНСКИХ краматорчан, которые тоже считают этот день праздником.

совершенно согласен с Вами... что для многих 23  - это праздник ....думаю потому, что другого праздника то не знали....как бы прожили жизнь с тем, что кто-то им эту жизнь сверху давал...

но, позвольте спросить, а Вы служили в Вооруженных Силах Украины??? ? Присягу принимали? ....все таки 23 года сами живем, без Москвы...

..просто мистика какая то получилась ..на 23 году Независимости - 23 февраля отменен как праздник...как похорон СССР и его ВС выходит

я думаю, что все краматорчане ПРОУКРАИНСКИЕ, потому что они ...не РОССИЯНЕ...даже если бы хоть на время приехали в Россию то были бы....кем??? - отвечу (но без обиды) ...правильно...."хохлами"....потому что даже не могут при разговоре заменить букву "ш" мягкую  на букву "ч" звонкую и отрывистую ....по русски так сказать...

настоящие россияне вон с автоматами по нашему Донбассу бегают, приехав с Ростовской области, не зная ни одного слова по украински,  считая всех, кто хоть чуть-чуть знает украинскую культуру, язык или историю - "бандеровцем", "фашистом" и всем, что им в голову вбила российская  официальная пропаганда   

от себя только добавлю - СССР бы исчез во всех случаях, так как государством он был НЕЕСТЕСТВЕННЫМ историческим образованием, НАДУМАННЫМ...

ну кто сейчас, например, празднует День рождения Государя Императора, например, Николая ІІ ??? Никто.....а попробуйте не отпраздновать его до 1917 года.....так будет и с 23 февраля....

просто Россия с этим вопросом еще спекулирует...СССР хочет восстановить...отсюда и война на Донбассе
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 24 Жовтень 2014, 21:45:25
плохо что народ в этой теме не активен...

тема замечу важная, она характеризует переломный момент у нашем сознании 

или мы , украинцы, отталкиваемся в своей жизни от жизни наших дедов-прадедов, или....продолжаем верить в то, что было навязано малочисленной группой радикалов-большевиков для всех остальных тогда 150 миллионов населения в 1917 году

РЕШАЙТЕ!!! каждый сам для себя...кто ты??? не забывайте - жизнь то у всех одна...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Cad від 08 Листопад 2014, 09:05:03

Причем здесь ярлык к победе? Ты думаешь, прежде чем писать?
И кто кому что запрещает? Кто бухал на 23-е, тот и будет бухать. А Покров Пресвятой Богородицы как был праздник сотни лет, так и будет. Независимо от отношения к нему в Израиле.
ты прав,кто бухал на покрова 100 лет назад правнуки тех и сейчас бухают на покрова. 
Это изречение выдано на основании наблюдения за поведением народа на праздники в Израиле? Или из-за пренебрежения к стране в которой ты вырос и которая дала тебе бесплатное образование и многое другое? Эдакая высокомерность вовремя свалившего и осчушчающего теперь некое превосходство над теми, кто остался в своей стране и валить никуда не хотел :D. Читай еще раз: "Кто бухал на 23-е, тот и будет бухать", кто бухал на 14-е, тот и будет бухать на 14-е, вне зависимости от страны проживания. Поведение индивидуума во многом определяется его отношением к вере.
Праздник Покров Пресвятой Богородицы праздновали всегда на Руси, впрочем к тебе это не относится, особенно сейчас после сваливания. Теперь из-за забора можно уничижительно отзываться о людях живущих здесь, ничего за это не будет  :)
Цитувати
только вот откуда вдруг в стране уничтожавшей веру(ссср и республики)вдруг появилось столько верующих "соблюдающих"церковные праздники,но не законы божьи.
в израиле законы божьи пытаются соблюдать,а не праздники придуманные людьми.
Ой ли? Вероятно, упор сделан на то, что в Украине живет такое себе серенькое население, которое никогда за границы своего села не выезжало. Так вот выезжало, уважаемый, не раз и не только в Израиль. Как там живут - сие нам ведомо. Особенно как соблюдаются законы Божии, в частности в Израиле.
А верующие в Украине были всегда, они не появились. И при коммунистах и без коммуняк. Хотя теперь доля их значительно увеличилась со снятием запретов, и это естественно. При коммунистах было небезопасно, поэтому сильно не отсвечивали. Но дети все крещеные, не обрезанные.  :D
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 08 Листопад 2014, 09:16:57
youry, не понял вашего замечания или уточнения. ведь буквально парой сообщений ранее я писал:
Так что давайте будем толерантными. Для тех, кому 23 февраля был праздником, пусть он праздником и останется. Пусть и не на государственном уровне. Но останется именно праздником.

коллеги по форуму, если мысли стали совпадать  - то это успех форума - он всех делает однодумцами... :)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Cad від 08 Листопад 2014, 09:58:45
сейчас нужны новые имена современной украины,и новые даты для новой украинской армии.
негоже тянуть чужое.
Покров Пресвятой Богородицы - это наш праздник и чужой он для тебя. Украина - 40 милионная белая православная страна, таких больше нет (Белоруссия в разы меньше). И какие имена нам нужны, какие герои и даты мы будем решать самостоятельно. Без подсказок из Израиля и уж тем более замечательных эээ... бывших соотечественников вовремя сваливших отсюда, а теперь пытающихся что-то нам указывать.
Кстати, название стран в т.ч. и Украина пишется с большой буквы.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 08 Листопад 2014, 10:05:24

сие наблюдение сделано на всех праздниках в ссср и из наблюдений за людьми их празднующими.

и откуда в украине появилось вдруг столько верующих,после 1991 года?как из атеистов-коммунисток-кегебистов вдруг появились верующие прущие в церкви на праздники?и только на праздники.в обычные дни ни когда не соблюдающие заповеди еврея иешу.но в праздник бегом в церковь.

не спорю,в украине были и есть вереующие люди,но они не выпячиваются и живут тихо.но их не так и много в отличии от тех кто вдруг ,в одну секунду "уверовал".это дань моде.
и ещё,я говорю о людях верующих,соблюдающих все каноны и заветы.таких ещё меньше.
а те которые"тут играем,тут не играем...тут рыбу заворачивали",это показуха.фарисейство.
что сказал иешу фарисеям?....
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 08 Листопад 2014, 11:51:13
сейчас нужны новые имена современной украины,и новые даты для новой украинской армии.
негоже тянуть чужое.
Покров Пресвятой Богородицы - это наш праздник и чужой он для тебя. Украина - 40 милионная белая православная страна, таких больше нет (Белоруссия в разы меньше). И какие имена нам нужны, какие герои и даты мы будем решать самостоятельно. Без подсказок из Израиля и уж тем более замечательных эээ... бывших соотечественников вовремя сваливших отсюда, а теперь пытающихся что-то нам указывать.
Кстати, название стран в т.ч. и Украина пишется с большой буквы.

поддерживаю...мы как государство и как современный украинский народ корнями уходим в Киевскую Русь, христианство Византийского, греческого обряда, у нас есть вековые культурные, ментальные и т.п. традиции, и у нас "молодости" в государственном устройстве нет...в какие бы там империи мы не входили бы - всегда сохраняли свою идентичность...(пишу на иностранном для простоты понимания  аудиторией :))

так что не надо новых дат для нашей армии...они у нас всегда были...веками...оттучали нас только от них, чтобы забыли....как бы все советские...к чему это привело хорошо видно на примере Донбасса...народ местный вообще запутался, не могут никак определиться - кто они на этом свете??? 

 
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: rayo від 08 Листопад 2014, 12:18:05
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Не нужно судить по Краматорску обо всей Украине. У тебя зафиксировались воспоминания о Краматорске 20-летней давности. Но сейчас многое изменилось, и Украина в данный момент не та страна, в которой ты жил.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 08 Листопад 2014, 12:31:52

Не нужно судить по Краматорску обо всей Украине. У тебя зафиксировались воспоминания о Краматорске 20-летней давности. Но сейчас многое изменилось, и Украина в данный момент не та страна, в которой ты жил.
нет.сужу по украине 70_90х.в закарпатье праздновали праздники церковные во все годы,полтавские сёла.да,именно в сёлах,в городах этого было очень мало.
а потом вдруг....все помчались в церкви,то ли грехи замаливать,то ли дань.моде.

фарисеи ,те кто занимается показухой,их жизнь не связана с религией и верой,и только праздники они соблюдают.это всё не то.
вера,она ли бо есть,ли бо её нет.
праздник же только констатация факта,вышли евреи из египта-песах.воскрес иешу-пасха.но между ними всегда есть вера.
если её,веры нет,это показуха,пустое.
это моё мнение.

вот вы за праздник Покров Пресвятой Богородицы,а что и как именно надо делать,как к нему готовиться,что соблюдать,и надо ли что-то соблюдать?вы знаете?

точно так же любой церковный праздник.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 08 Листопад 2014, 13:45:40
господа, шановне та добірне панство!

для початку бажано прочитати Евангеліє та замиситися над тим, що там написано...не кажучи вже й інші Святі писання...

тоді можливо й стане все на місцях - у головах зрозуміло...у тому числі й питання Покрови...

від себе додам, що традиції православ'я Українського та Російського народів дещо відрізняються...так вже сталося, що первісна Церква Православна на Русі все ж таки з Києва вийшла... слід зауважити, що у наших традиціях зберіглося в окремих випадках й язичництво (Івана Купала та ін.)

так що Покрова - це Покрова...за фактом ...тут навіть й казати ні про що...

але кожен з нас обирає свій шлях у розумінні своєї душі...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: rayo від 21 Лютий 2015, 16:51:35
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10995362_1553951178216217_1963026328358920961_n.jpg?oh=e9bb5a59ed1c90e56fa987d913a37841&oe=558EC16E&__gda__=1435536446_37e2a4b242410f75c148616204049e32)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 21 Лютий 2015, 19:52:44
тогда надо отменить и запретить все праздники оставшиеся от московии и союза.потому как насильно заставляли праздновать эти праздники.новый год и 8 марта.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Свой від 21 Лютий 2015, 20:12:05
тогда надо отменить и запретить все праздники оставшиеся от московии и союза.потому как насильно заставляли праздновать эти праздники.новый год и 8 марта.

8 марта – международный женский день :o

23 февраля - День Захватчика Чужого Отечества
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: irma від 21 Лютий 2015, 20:41:25
23  февраля - день советской армии. Советская, не значит российская. Армии всех союзных республик на тот момент. Кто хочет может праздновать. а официально он давно не празднуется. Толерантность и только толерантность может объединить всю страну
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 21 Лютий 2015, 21:01:23
тогда надо отменить и запретить все праздники оставшиеся от московии и союза.потому как насильно заставляли праздновать эти праздники.новый год и 8 марта.

8 марта – международный женский день :o

23 февраля - День Захватчика Чужого Отечества
когда и хто его придумал?и в каких странах его празднуют не работая?             ==========в 1921 году по решению коммунистов начали праздновать 8марта(по старому стилю это было 23 февраля).с 66 года по приказу коммунистов это нерабочий день.так же его празднуют в Лаоса,буркина фас,Ангола,Уганда,северная Корея,Китай,Камбоджа,Монголия.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: rayo від 21 Лютий 2015, 21:14:19
Женя, я тоже считаю, что 8 марта анахронизмом.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 21 Лютий 2015, 21:21:18
Женя, я тоже считаю, что 8 марта анахронизмом.
значит надо отменить.   и новый год,московии Петр приперся его в Московию и распространился на всю империю,а потом и коммунисты его сделали своим праздником
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Anton_ від 22 Лютий 2015, 07:41:06
Давайте ещё ссориться по этому поводу. Я, например, к советской армии ну ваще никакого отношения не имею. Мне всё-равно. А отходить от совка надо. Чтоб наши внуки даже название "СССР" могли увидеть только в учебнике истории.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 22 Лютий 2015, 08:44:31
Давайте ещё ссориться по этому поводу. Я, например, к советской армии ну ваще никакого отношения не имею. Мне всё-равно. А отходить от совка надо. Чтоб наши внуки даже название "СССР" могли увидеть только в учебнике истории.
надо,но как?снести все памятники эпохи союза,переименовать улицы и города.убрать памятники афганцев(?).
но нужно именно сейчас бороться с совковостью,может сначала вытащить страну из жопы,закончить бардак в донбассе,заставить чиновников работать,работать на страну,на народ?
может сначала сделать это,а потом "можно и домой,сады опрыскивать"(с).ну в смысле выносить совок из страны,но на это надо будет очень много времени,совок не только памятники и названия улиц,совок в головах старшего поколения,и у многих из младшего поколения.их очень долго надо водить по пустыне.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: henri2002 від 22 Лютий 2015, 09:40:26
Предлагаю:
-- С 22 по 24 февраля спиртное продавать только по военным
билетам!!! А то, как в армию-- так не кому…
А бухать 23-го так все «ЗАЩИТНИКИ»!!!
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 22 Лютий 2015, 10:28:39
23 февраля - это ЧУЖОЙ праздник для Украины и Украинского народа....чужой по факту, как бы там нас всех в СССР к нему не приучали и восспитывали "как праздник мальчиков"...

вот представьте, что ваш прадедушка - дворянин (даже без титула,например, барона) Российской империи, и его уничтожила как дворянина советская власть....он что? будет восспитывать своих детей (ваших дедушек и т.д.) в духе любви к этому празднику???...да он НЕНАВИДЕТ эту советсткую власть!!!!...а вы - его потомки - БЫЛИ ЛИШЕНЫ ВСЕГО В СВОЕМ ОТЕЧЕСТВЕ!!!...и вы - что??? будете праздновать 23 февраля???...если будете - то вы просто глупцы...или идейные коммунисты (ну такое бувает - верить в то, чего никто еще в этом мире не видел, а это уже из области психиатрии ...)

хотите быть советским - можете на 23 февраля возомнить себя "защитником отечества" и ...напиться до одурения водки...т.к. мы, Украина, свободная страна....только вам от этого легче не станет...

23 февраля (после изучения истории этого праздника) - надуманная большевиками дата о "первых победах" разгромленных  отрядов красной гвардии под руководством Дыбенко под Нарвой, после убийства им и революциноными матросами и солдатами накануне последнего главнокомандующего ВС Российской империи генерал-лейтенанта Духонина Н.Н. в ставке Верховного Главнокомандующего на Волыни, открытием всех фронтов перед Германией с последующим наступлением немцев по всем направлениям с подходом 23 февраля их частей под Санкт-Петербург ...и последующим позорным заключением в начале марта 1918 года Брестского мира между Россией и Германией по результатом которого немцы оккупировали Украину в виде контрибуции...

если кто не интересуется историей  -  может налить себе грамм 250 водки в стакан и возомнить из себя защитника отечества...

добавлю - Дыбенко после разгрома 23 февраля под Нарвой отрядов красной гвардии  бежал на Волгу, скрывался и боялся попасть под суд большевиков, но был позже реабилитирован, прощен, стал командармом, а в 1937 года  - расстрелян..

последний главнокомандующий Российской империи ген._л-т Духонин Н.Н. похоронен на Лукьяновском кладбище в Киеве, могила охраняется государством... 

делайте выводы...   
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Олександр Ворсін від 22 Лютий 2015, 13:37:51
Жена Порошенко не будет поздравлять его с 23 февраля (https://www.kramatorsk.info/view/167456)

Президент призвал всех отказаться от "многолетней привычки" праздновать День защитника отечества 23 февраля - день защитника отечества в Украине празднуется 14 октября, а не 23 февраля.

Об этом написал на своей странице в Facebook Президент Украины Петр Порошенко.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Merlin від 22 Лютий 2015, 17:08:00
skif17, лень писАть заново. год прошел, ничего не изменилось. просто скопирую свое прежнее сообщение. и очень хочу, чтоб поняли друг-друга.




Зря вы так...

Я не буду рассуждать об истории праздника. Не буду заглядывать в далекое далеко. Хочу поговорить о тех людях, которые помнят 23 февраля 60-х, 70-х, 80-х да и 90-х годов. Они еще живы. Они еще ВСЕ помнят.

Мальчиков еще в садике, а потом в школе поздравляли с ИХ праздником - 23 февраля. Что могли тогда мозги соображать? С чем связывать эту дату? Но есть такой праздник для мальчиков, когда все их поздравляют, дарят подарки, говорят хорошие слова.

А чуть позже, всего через неполные две недели уже мальчики поздравляют девочек, дарят подарки, говорят хорошие слова, может быть, даже целуют по-детски.

И одним праздником у всех детей было больше. И все их ждали, эти праздники. И радовались...

Вы пытаетесь забрать у людей эти воспоминания и эти радости в прошлом? Объясните, почему и зачем?


Да, тогда парни служили в советской армии - в армии СССР. И 23 февраля уже у них был не просто детский праздник, а "День Советской армии и военно-морского флота". Можно по-разному сейчас обсуждать то, что было ТОГДА. Особенно тем, кто не служил. Но ребята служили, защищали свою тогдашнюю Родину. Умирали, теряли здоровье. На границах, на учениях. И НИКТО тогда даже не задумывался, что соседняя страна может пожаловать в гости. Особенно, братская страна. И никто в городах не ждал, скажем, китайцев с калашами и градами. Потому что 18-летние пацаны защищали границу.

Вот объясните мне, почему ЭТО БЫЛО ПЛОХО? Почему некоторые уроды сейчас говорят, что эти хлопцы служили в оккупационной армии, а не защищали своих матерей, отцов, братьев, сестер, жен, детей???

Uriah, "пьянка для сброда", говорите? А какое вы имеете право так говорить? Вы служили? Вы защищали? Вы умирали? Вы видели смерть своих сослуживцев, друзей? Вы лечили потом, на гражданке свою психику, чтоб с ума не сойти от постоянных кошмаров ночью? Что вообще знаете о том времени? Вы пишете, что служили "в савецкой армии"? А я вам не верю. Или вы не служили, или просто топтали башмаки в каком-нибудь стройбате.


Так что давайте будем толерантными. Для тех, кому 23 февраля был праздником, пусть он праздником и останется. Пусть и не на государственном уровне. Но останется именно праздником.

Те, кто не хочет, пусть получат праздник 14 октября. И пусть для них это будет не просто дата и указ, а время, начиная с которого они поймут, что являются защитниками Отечества. Со всеми вытекающими последствиями. А не просто будут поливать дерьмом прошлое...



Лично я буду отмечать два праздника - и 23 февраля, и 14 октября. И я не считаю себя сбродом. И я буду не пьянствовать, а именно отмечать.

Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 22 Лютий 2015, 19:03:05
skif17, лень писАть заново. год прошел, ничего не изменилось. просто скопирую свое прежнее сообщение. и очень хочу, чтоб поняли друг-друга.



Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Лично я буду отмечать два праздника - и 23 февраля, и 14 октября. И я не считаю себя сбродом. И я буду не пьянствовать, а именно отмечать.

жизнь конечно не вернешь и каждый в ней имеет свое право на те или иные события...но жизнь всегда требует своего переосмысления...вот в чем вопрос...

проблема в том, что не армии (в т.ч. СА и ВМФ) создают государства и представляют народ, а как раз наоборот - НАРОД СОЗДАЕТ ГОСУДАРСТВО и одно из его составляющих -  АРМИЮ...

создание государства - процесс исторический и не зависит от судеб людей...нет больше СССР, нет...и никогда больше не будет...это уже история, ...зато для нас есть Украина - молодое европейское государство, которое 23 года бывшая партийная номенклатура от КПСС вместе с уголовным миром разворовывала...поэтому до сих пор за свою жизнь и боремся, в т.ч. и на Майдане, уже с преемницей СССР - Россией год как воююем... 

от себя добавлю - я на 23 февраля медалями награждался...сейчас это награды несуществующего государства стали...только и всего...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 22 Лютий 2015, 19:15:28

нет больше СССР, нет...и никогда больше не будет...это уже история, ...зато для нас есть Украина - молодое европейское государство, которое 23 года бывшая партийная номенклатура от КПСС вместе с уголовным миром разворовывала...поэтому до сих пор за свою жизнь и боремся, в т.ч. и на Майдане, уже с преемницей СССР - Россией год как воююем... 


но почему-то все против только 23 февраля,всё надо отменить,шоб и не пахло совком и кпсс,и номенклатурой.
только шо делать с теми кпссниками и наменклатурщиками которые и сейчас у власти в украине?что и как с ними?
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Олександр Ворсін від 22 Лютий 2015, 19:55:09
только шо делать с теми кпссниками и наменклатурщиками которые и сейчас у власти в украине?что и как с ними?

Люстрация по методу Свободы. Всем таким людям просто запретить занимать государственные и выборные должности.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Silwa від 22 Лютий 2015, 20:08:18
Суть вот в чем! 23 февраля - это День победы Красной Армии над кайзеровскими войсками Германии. Потом этот праздник все время переименовывали по разному.

Года два назад я изучал историю этой даты. Получилось так, что красногвардейцы в итоге поменяли календарь и сдвинулись на 14 дней - это приходится на 8 марта. Но красногвардейцы настаивали на том, что нужно именно сохранить дату "23" не перемещая, так этот праздник и остался фиксированным на 23 февраля. А смещенный праздник сделали Клара Цеткин и Роза Люксембург как между народный женский день. Но суть ни в этом. Это просто отступление из истории появления даты.

Эта же Красная армия оккупировала вначале в 1918 году Донбасс превратив его с помощью Сергеева (позывной Артем) в ДКР (прототип того же ДНР). После переименовали в УСР и столицей стал Харьков. После была Соборность Украины. Нужно учесть, что соборности у нас не было, так как мы не были ни в составе ЗУНР, ни в составе УНР. Объединились в 1919 году УНР и ЗУНР а в 1920 развалившись под давлением все той же Красной армии присоединились к УСР (ДКР). Сергеев больше не нужен был и его устранили. Так была оккупирована Красной армией Украина полностью. Вот против чего сейчас говорят. Чтобы не праздновать праздники в честь оккупантов. Это тоже самое что сейчас праздновать победы ДНР и ЛНР. Так делается история, под диктовкой свыше, чтобы не сеять смуту в народах. Лучше держать народ в невежестве. Так легче управлять страной. Столицей город Харьков был до 1934 года. И еще раз был столицей Украины при оккупации немцев в 1943 году.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Олег71 від 22 Лютий 2015, 20:33:35
(http://www.doneckforum.com/attachments/51010d1424628337t)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 22 Лютий 2015, 21:02:41
только шо делать с теми кпссниками и наменклатурщиками которые и сейчас у власти в украине?что и как с ними?
Люстрация по методу Свободы. Всем таким людям просто запретить занимать государственные и выборные должности.
и хто это должен сделать и когда?
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Олександр Ворсін від 22 Лютий 2015, 21:10:18
только шо делать с теми кпссниками и наменклатурщиками которые и сейчас у власти в украине?что и как с ними?
Люстрация по методу Свободы. Всем таким людям просто запретить занимать государственные и выборные должности.
и хто это должен сделать и когда?
Любые националисты, когда у них получится собрать большинство в ВР.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: ArguS від 22 Лютий 2015, 21:22:18
(http://www.doneckforum.com/attachments/51010d1424628337t)

Не открывается картинка. Что-то Вы не то скопировали. И даже по ссылке не зайдешь и не посмотришь - требует регистрацию и авторизацию.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 22 Лютий 2015, 23:51:36
Суть вот в чем! 23 февраля - это День победы Красной Армии над кайзеровскими войсками Германии. Потом этот праздник все время переименовывали по разному.

это не совсем так - в феврале 1918 года как раз отряды Красной гвардии под руководством Дыбенко просто разбежались перед наступающими  немецкими войсками на Петроград...в лучшем случае - это день активных боев РККА с ВС Германии и не более...а сам Дыбенко бежал от ареста на Волгу...

все остальное связанное с этой датой - просто вымысел...надо же было что-то придумать, когда гражданская война окончилась...

это как День Победы, который начали праздновать через 15 лет после войны...вопрос почему?..ответ можете придумать сами... 
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: uHoBepeu, від 23 Лютий 2015, 10:37:40
skif17, лень писАть заново. год прошел, ничего не изменилось. просто скопирую свое прежнее сообщение. и очень хочу, чтоб поняли друг-друга.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Мерлин, очень легко ставить "спасибо" за разумный пост... поэтому я тебя "плюсую".
я служил в Советской армии (за два года был в четырех советских республиках), давал присягу Советскому народу.
в детстве относился к празднику очень позитивно...
гораздо позже, когда уже научился не только читать, но и понимать что читаю, стал относиться к этому празднику двояко. понимал, что это выдуманный праздник в день поражения Красной армии.
позле развала Союза отмечал этот праздник осознанно. потому что я когда-то защищал с помощью ядерного оружия то, что кто-то другой просто взял и развалил.
я не скучал за "совком". мне просто было очень грустно, что из "совка" выкинули все хорошее, а все плохое почему-то осталось  :(
сейчас, когда в нашем доме идет война, я все равно буду отмечать 23 февраля. потому что это праздник Советской армии и воеено-морского Флота!

поэтому поздравляю всех тех, для кого этот праздник не пустой звук и больше чем обычный день в календаре.
желаю удачи в жизни, мирного неба над головой и решимости защищать свою Родину от врагов!
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Lakosta від 23 Лютий 2015, 12:21:36
Ну я не знаю.... Я тестя с отцом поздравил (хотя сипаратюни еще те), их праздник - на здоровье. Меня поздравляли, так я объяснял, что к этому празднику не имею никакого отношения (хотя в школе, мы по нему оценивали одноклассниц, в зависимости что они нам подарят, мы подарим им  :lol:), я даже не служил.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 24 Лютий 2015, 07:38:48
23 феврадя  - это праздник российских предателей, которые напали на нас, убивают нас на нашей же земле, точили яд в Кремле последние 23 года и предали хоть какую-то дружбу (точнее невражду и нормальные отношения) между русским и украинским народами...ну, пусть гуляют...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Портвейн від 24 Лютий 2015, 08:04:51
Не знаю , не правильно все это .
История это не только майдан и голодомор .
Служил в СССР , праздник никуда не делся .
Я вчера выпил немного , без улыбки на лице ( если вам от этого будет легче  :D )
Вообще украинской историей и национальной идеей занимались идиоты .
Столько мин замедленного действия в мозги разложили .
Отхаркивать еще долго будем .
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Yarik від 24 Лютий 2015, 10:39:41
чесслово, никогда не праздновал 23 февраля
чего?

я не служил... и уж тем более в совецкой армии...
всегда умиляли поздравления неслуживших неслужившим...
ну блин с днем вдв тоже поздравляйте друг друга

кто тогда служил - им решать...
да и как вообще можно запретить, что-то праздновать?!
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 24 Лютий 2015, 11:04:05
23 феврадя  - это праздник российских предателей, которые напали на нас, убивают нас на нашей же земле, точили яд в Кремле последние 23 года и предали хоть какую-то дружбу (точнее невражду и нормальные отношения) между русским и украинским народами...ну, пусть гуляют...
почему молчал о предателях в 2004-2010-2012 годах?где был,что ел,кого ждал?
почему в школе не рассказывал правду на уроках истории?
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Василий Иванович від 24 Лютий 2015, 12:40:40
Никогда особо не задумывался на тему 23-го февраля. Ну праздник и праздник -- лишний повод выпить. Поздравили, сказал спасибо. Сейчас как-то не по себе. Страна, которая считает себя правопреемником СССР, где зародился этот праздник, сегодня разрушает мое Отечество.

Мне радоваться этому и ликовать?

Мое Отечество -- Украина. Я здесь родился и вырос. Пусть тогда это была Украинская СССР, но это была и есть Украина. День защитника Украины 14 октября.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 24 Лютий 2015, 13:12:45


Мое Отечество -- Украина. Я здесь родился и вырос. Пусть тогда это была Украинская СССР, но это была и есть Украина. День защитника Украины 14 октября.
и как давно стал праздником у присягавшего укаинской сср,у которой 23 февраля был праздником?
как быстро люди перекрашиваются приспосабливаются под ситуации,как меняют своё мнение.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: rayo від 24 Лютий 2015, 13:38:11
Женя, а вот мнение,об этом дне россиянина, военного журналиста из Москвы Аркадия Бабченко:

Аркадий Бабченко: После всего того, что происходит последний год... Эта дата больше не имеет для меня абсолютно никакого значения. Она и раньше-то была не особо, а теперь - ну вот просто вообще никак. Ни в плюс, ни в минус. Просто нет, и все. Это больше не моя армия. Это больше не мой праздник. Все это не имеет ко мне никакого отношения
http://snob.ru/profile/27517/blog/88441
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Василий Иванович від 24 Лютий 2015, 13:45:15
и как давно стал праздником у присягавшего укаинской сср,у которой 23 февраля был праздником?
как быстро люди перекрашиваются приспосабливаются под ситуации,как меняют своё мнение.

А когда я присягал Украинской ССР? Вы текст советской присяги помните? Если не помните, я могу напомнить. Советский солдат присягал "своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству".

Советского Правительства нет. Советской Родины тоже нет. В сухом остатке остался свой Народ.

Солдат освобождается от присяги со смертью императора. СССР умер вместе с Советским Правительством. Кому хранить верность? За кого в атаку идти?

А вот те, кто изменил присяге, данной Украине, в то время, пока Украина еще существует, вот им большой вопрос в плане совести и чести.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 24 Лютий 2015, 14:27:03
помню.
страны нет,но народ-то есть. и дата всего лишь дата.
я честно не понимаю что именно праздновали 23 февраля,и что праздновать 14 октября.
если только повод выпить,.?
а ты помнишь кодекс чести офицера?

2. Держи себя просто, с достоинством, без фатовства.
3. Необходимо помнить ту границу, где кончается полная достоинства вежливость и начинается низкопоклонство.
12. Сила офицера не в порывах, а в нерушимом спокойствии.

20. Если вошел в общество, в среде которого находится человек, с которым ты в ссоре, то, здороваясь со всеми, принято подать руку и ему, конечно, в том случае, если этого нельзя избежать, не обратив внимания присутствующих или хозяев. Подача руки не даёт повода к излишним разговорам, а тебя ни к чему не обязывает.

26. Душа — Богу, сердце — женщине, долг — Отечеству, честь — никому.


и от меня,честь либо есть,либо её нет.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 24 Лютий 2015, 17:38:13
23 феврадя  - это праздник российских предателей, которые напали на нас, убивают нас на нашей же земле, точили яд в Кремле последние 23 года и предали хоть какую-то дружбу (точнее невражду и нормальные отношения) между русским и украинским народами...ну, пусть гуляют...
почему молчал о предателях в 2004-2010-2012 годах?где был,что ел,кого ждал?
почему в школе не рассказывал правду на уроках истории?

ну как почему??? ..это же так просто: подписали в 199... (не помню) большой Договор дружбе с РФ при Ельцине, подписали Будапештское соглашение - Россия НАШ ГАРАНТ!!!!...подписали сотни международных соглашений с РФ и в рамках СНГ...да и вообще дружили народами официально, жили мирно....а ОНИ НАПАЛИ НА НАС - ПРЕДАТЕЛИ....мало того - начали деребанить наше государство и нашу землю...они предали нашу дружбу с ними...

поэтому в 2004-2012 говорить то нечего было официально, но они в это время яд в Кремле точили против нас - предатели...мы то не знали и наверняка не догадывались даже...

а школы в этом вопросе  - не при чем..
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 24 Лютий 2015, 17:45:26
страны нет,но народ-то есть. и дата всего лишь дата.
я честно не понимаю что именно праздновали 23 февраля,и что праздновать 14 октября.

14 октября - это Покрова Пресвятой Богородицы, защитница украинского козачества, историческая традиция украинского воинства...это и надо праздновать (если вы конечно защитник Украины...)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 24 Лютий 2015, 17:58:52
к сожалению, после нападения на нас России, приемницы СССР, те кто празднует 23 февраля  - празднует его с Россией и теми, кто стреляет в нас, граждан Украины...

но в этой жизни каждый делает свой выбор...и на простого гражданина России - мы зла не держим  (главное чтобы он не бегал с автоматом по нашему Донбассу)...

ну разве что, если кого-то берет ностальгия о службе в СА и ВМФ - также понять можно...может быть служба тяжело пошла, всю службу на тумбочке простоял и в нарядах дневальным только туалеты в казарме и мыл два года (даже черпаком и дедом будучи!!!???...что вызывает вопросы), а с АКМ выстрелил только 3 патрона и те были холостыми,  кто его знает...     
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 24 Лютий 2015, 18:32:59
страны нет,но народ-то есть. и дата всего лишь дата.
я честно не понимаю что именно праздновали 23 февраля,и что праздновать 14 октября.

14 октября - это Покрова Пресвятой Богородицы, защитница украинского козачества, историческая традиция украинского воинства...это и надо праздновать (если вы конечно защитник Украины...)
на сколько историческая?и с какого года стала большим праздником?и почему с 2014,а не с 1991 года?
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 24 Лютий 2015, 18:36:12
23 феврадя  - это праздник российских предателей, которые напали на нас, убивают нас на нашей же земле, точили яд в Кремле последние 23 года и предали хоть какую-то дружбу (точнее невражду и нормальные отношения) между русским и украинским народами...ну, пусть гуляют...
почему молчал о предателях в 2004-2010-2012 годах?где был,что ел,кого ждал?
почему в школе не рассказывал правду на уроках истории?

ну как почему??? ..это же так просто: подписали в 199... (не помню) большой Договор дружбе с РФ при Ельцине, подписали Будапештское соглашение - Россия НАШ ГАРАНТ!!!!...подписали сотни международных соглашений с РФ и в рамках СНГ...да и вообще дружили народами официально, жили мирно....а ОНИ НАПАЛИ НА НАС - ПРЕДАТЕЛИ....мало того - начали деребанить наше государство и нашу землю...они предали нашу дружбу с ними...

поэтому в 2004-2012 говорить то нечего было официально, но они в это время яд в Кремле точили против нас - предатели...мы то не знали и наверняка не догадывались даже...

а школы в этом вопросе  - не при чем..
то есть в школе вас все устраивал и то что в принципе об этом писалось в учебнинике истории СССР вас не удивляла и не возмущали,а теперь вдруг возутило?тогда и другие вражеские праздники надо запретить,которые пришли из Московию и от комуняк.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: garikttt від 24 Лютий 2015, 19:40:14
к сожалению, после нападения на нас России, приемницы СССР, те кто празднует 23 февраля  - празднует его с Россией и теми, кто стреляет в нас, граждан Украины...

 
Так это... мы и Новый Год в один день с Россией празднуем  :o
Ну и вообще - какого тут кто-то кому-то пытается с привлечением исторической правды указывать, когда и где и в какой день что праздновать? Хоть 100-летие граненого стакана! Я служил в СА и не считаю зазорным поздравить в этот день сослуживцев, и помянуть тех, кто честно выполнил свой долг.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Василий Иванович від 24 Лютий 2015, 20:05:07
то есть в школе вас все устраивал и то что в принципе об этом писалось в учебнинике истории СССР вас не удивляла и не возмущали,а теперь вдруг возутило?тогда и другие вражеские праздники надо запретить,которые пришли из Московию и от комуняк.


Женя, я вот всегда тебя любил и уважал. Бог свидетель. Но сейчас, если честно, ты стоишь в миллиметре от того, что-бы я тебя послал на ....

Вот кого ты тролишь?


ArguS: отредактировано
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 24 Лютий 2015, 20:49:49
то есть в школе вас все устраивал и то что в принципе об этом писалось в учебнинике истории СССР вас не удивляла и не возмущали,а теперь вдруг возутило?тогда и другие вражеские праздники надо запретить,которые пришли из Московию и от комуняк.


Женя, я вот всегда тебя любил и уважал. Бог свидетель. Но сейчас, если честно, ты стоишь в миллиметре от того, что-бы я тебя послал на ....

Вот кого ты тролишь?


ArguS: отредактировано
я Троль?вы сами себя тролите запретамили  и ограничениями.
чем вы лучше тех кто все запрещал начиная с 1917 года и продолжая в 30-40-50-60 и так далее.
легче запретить и ограничить.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 24 Лютий 2015, 21:19:56
страны нет,но народ-то есть. и дата всего лишь дата.
я честно не понимаю что именно праздновали 23 февраля,и что праздновать 14 октября.

14 октября - это Покрова Пресвятой Богородицы, защитница украинского козачества, историческая традиция украинского воинства...это и надо праздновать (если вы конечно защитник Украины...)
на сколько историческая?и с какого года стала большим праздником?и почему с 2014,а не с 1991 года?
да всегда этот праздник был, с Крещения Руси...это наше поколение как бы прапрадедов наших забыло...как бы в СССР жили, коммунизм типа строили ...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 24 Лютий 2015, 21:35:13
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
то есть в школе вас все устраивал и то что в принципе об этом писалось в учебнинике истории СССР вас не удивляла и не возмущали,а теперь вдруг возутило?тогда и другие вражеские праздники надо запретить,которые пришли из Московию и от комуняк.
[/quote]

что в школе говорили нам - все этому верили, это факт, но...если кто-то говорил не так...сразу по линии КГБ на Колыму лет на 5-10 для начала, хорошо что не 37 год был, а то бы расстреляли за то, что книжки не те читаешь и не тому веришь (замечу - всех кто думал уничтожили в 1917 году, остались работяги да крестьяне)...

и вдруг, вы не поверите, с 1985 года -  ГЛАСНОСТЬ!!!!...можно читать и говорить все,...и в церковь можно ходить, и в Бога верить - на учет в органах не поставят....и книг так много вдруг в мире оказывается написали, а мы их не читали ...и главное - НИКТО за это тебя не Колыму НЕ ОТПРАВИТ...

так вот, народ начитался книжек, положил партийные билеты в ящик стола и...послал это строительсво коммунизма  подальше вместе с государством, СССР назывался...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Lakosta від 24 Лютий 2015, 21:38:38

Цитувати
что в школе говорили нам - все этому верили, это факт, но...если кто-то говорил не так...сразу по линии КГБ на Колыму лет на 5-10 для начала, хорошо что не 37 год был, а то бы расстреляли за то, что книжки не те читаешь и не тому веришь (замечу - всех кто думал уничтожили в 1917 году, остались работяги да крестьяне)...

и вдруг, вы не поверите, с 1985 года -  ГЛАСНОСТЬ!!!!...можно читать и говорить все,...и в церковь можно ходить, и в Бога верить - на учет в органах не поставят....и книг так много вдруг в мире оказывается написали, а мы их не читали ...и главное - НИКТО за это тебя не Колыму НЕ ОТПРАВИТ...

так вот, народ начитался книжек, положил партийные билеты в ящик стола и...послал это строительсво коммунизма  подальше вместе с государством, СССР назывался...

Дочитываю сейчас А.Солженицина "Архипелаг ГУЛаг" и тихонько охрениваю)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: dmp від 25 Лютий 2015, 07:14:47
... а пельмени, да еще сибирские - это предательство Родины!
А вискарь, американский - это не пойло для патриота!
А девка, без сисек, влечет к пустой трате украинского генофонда!

Вот почему не поймут всякие тупые клички, и иже с ними, что число 23 в феврале - это просто повод! Это - наша история! И похрену, что и сепары его отмечают - с таким же успехом можно отменить Новый год, и facebook

p.s. Одна баба уже 23 поздравила - ее из харьковских органов турнули, "за непатриотизм". Дибилы
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: skif17 від 25 Лютий 2015, 07:53:46
... а пельмени, да еще сибирские - это предательство Родины!
А вискарь, американский - это не пойло для патриота!
А девка, без сисек, влечет к пустой трате украинского генофонда!
Вот почему не поймут всякие тупые клички, и иже с ними, что число 23 в феврале - это просто повод! Это - наша история! И похрену, что и сепары его отмечают - с таким же успехом можно отменить Новый год, и facebook
p.s. Одна баба уже 23 поздравила - ее из харьковских органов турнули, "за непатриотизм". Дибилы

вы утрируете, ...понятия подменяете,  это не наша история - это история СССР, наша история - это история Украины, уж какая есть...разные мы с россиянами, разные....по факту

для вас - ПУСТЬ СНАЧАЛА РОССИЯНЕ ОТДАДУТ КРЫМ и УЙДУТ с ДОНБАССА - тогда мы вместе и будем отмечать 23 февраля, вспоминать СА и ВМФ...это так просто...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: dmp від 25 Лютий 2015, 08:16:00
Цитувати
вы утрируете, ...понятия подменяете,  это не наша история - это история СССР
Уважаемый, лично для меня история - это история моей жизни. Не забудьте прилюдно покаяться за ношение октябрятской звездочки, пионерского галстука, за то, что стали куркулем и валютным спекулянтом. Ну и так далее - на целых несколько расстрельных статей тянет из вашего детства.
Так что понятия подменяете именно вы
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Silwa від 25 Лютий 2015, 08:36:36
Суть вот в чем! 23 февраля - это День победы Красной Армии над кайзеровскими войсками Германии. Потом этот праздник все время переименовывали по разному.

это не совсем так - в феврале 1918 года как раз отряды Красной гвардии под руководством Дыбенко просто разбежались перед наступающими  немецкими войсками на Петроград...в лучшем случае - это день активных боев РККА с ВС Германии и не более...а сам Дыбенко бежал от ареста на Волгу...

все остальное связанное с этой датой - просто вымысел...надо же было что-то придумать, когда гражданская война окончилась...

это как День Победы, который начали праздновать через 15 лет после войны...вопрос почему?..ответ можете придумать сами...
Я Вам говорю о другом. Я говорю, что 23 февраля - это праздник в честь Красной Армии, которая оккупировала Донбасс и всю Украину. Т.е. это праздник оккупантов. Если мы празднуем праздник оккупантов, тогда давайте праздновать праздник аннексии Крыма, победы над украинской хунтой при оккупации Дебальцево и т.д. Абсурд!? - ДА!!!
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: dmp від 25 Лютий 2015, 08:45:51
всем, кто 23 февраля ходили трезвыми, и материли Ленина и РККА - вам праздновать 8 марта категорически противопоказано! А то будет нечестно и непоследовательно!

В Европе, куда вы так стремитесь - есть только понятия "родитель #1 и #2" Так что международный женский день - это не для вас: вас могут обвинить в сексизме, харизменте, и дискриминации. Или просто получить в морду от слабого пола )
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Silwa від 25 Лютий 2015, 08:50:15
Цитувати
вы утрируете, ...понятия подменяете,  это не наша история - это история СССР
Уважаемый, лично для меня история - это история моей жизни. Не забудьте прилюдно покаяться за ношение октябрятской звездочки, пионерского галстука, за то, что стали куркулем и валютным спекулянтом. Ну и так далее - на целых несколько расстрельных статей тянет из вашего детства.
Так что понятия подменяете именно вы
Это Вы сейчас говорите о массовой дуриловке Советской власти. Мы все были обмануты и  нам преподносили совсем другую историю. Правды никто не знал. В КГБ раньше даже отдел такой был - "отдел дезинформации". Так нужно было тогдашнему правительству, а тот кто выступал против - ссылался куда нибудь далеко от людей.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: dmp від 25 Лютий 2015, 09:06:35
"Мы старый мир разрушим до основанья, а затем, мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем" - ничего не напоминает, не? обманутый вы наш.
А вот при просмотре фильма "Свой среди чужих, чужой среди своих", если, конечно, вас не стошнило, сколько раз главного героя, у которого был шанс умыкнуть все золото, вы назвали лохом?
И вот только не нужно говорить, что в то время у людей не было подобных качеств, и списывать все на пропаганду: хоть я в то время был малолеткой и девственником, но как бы по идейным соображениям все суждения и воспоминания не удалил
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: rayo від 25 Лютий 2015, 10:01:58
"Мы старый мир разрушим до основанья, а затем, мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем" - ничего не напоминает, не? обманутый вы наш.
А вот при просмотре фильма "Свой среди чужих, чужой среди своих", если, конечно, вас не стошнило, сколько раз главного героя, у которого был шанс умыкнуть все золото, вы назвали лохом?
И вот только не нужно говорить, что в то время у людей не было подобных качеств, и списывать все на пропаганду: хоть я в то время был малолеткой и девственником, но как бы по идейным соображениям все суждения и воспоминания не удалил
Ты еще "Ленин в октябре" посмотри)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Василий Иванович від 25 Лютий 2015, 12:46:32
Да на фиг им что-то доказывать? Им мозг в детстве вынули, промыли и обратно всунули.

В СССР мыслить и анализировать не учили. У советского человека было две функции мозга -- безграничная любовь к своей социалистической Родине и готовность по команде умереть за дело коммунистической партии. Остальные функции ампутировали еще в детском садике.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: esse від 25 Лютий 2015, 16:00:23
действительно  :good:

то языковой вопрос поднимали, чтоб народ побаламутить, теперь новый повод появился )))

пусть этот праздник отмечают те, кто привык именно в этот день созваниваться с друзьями и родственниками, встречаться с сослуживцами.. если они считают ту, еще советскую армию своей - да на здоровье..
старики-то вам чем дорогу перешли? особенно те, которые из них также клянут путина, как и вы?

представляю разговор: "семеныч, привет, я тебя не поздравляю, я тебе в октябре перезвоню"  :lol:

если все будет хорошо, эта традиция также вымрет, как и остальные (хотя какого фига мы до сих пор старый новый год празднуем?  :? )
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: esse від 25 Лютий 2015, 16:27:37
стоп.. я свой ответ писала на пост garikttt, который куда-то исчез..

действительно  :good:

а не на "все, кто из совка - идиоты"

Да на фиг им что-то доказывать? Им мозг в детстве вынули, промыли и обратно всунули.
В СССР мыслить и анализировать не учили. У советского человека было две функции мозга -- безграничная любовь к своей социалистической Родине и готовность по команде умереть за дело коммунистической партии. Остальные функции ампутировали еще в детском садике.

не согласна.. мои родители, даже отказываясь вступить в партию, сделали нормальные карьеры при совке.. и не следовать толпе, и что такое план партии, и про чистки НКВД, и про до- и после-военные репрессии, и про тактику Жукова, и что есть парады в застойные времена - я слышала с детсада, наверное..
отец чисто русский со Смоленщины..
евреев только не любил )) за то, что те, кто у власти, преследовали своих же, чтоб самим при власти остаться..
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: evgeny від 25 Лютий 2015, 16:49:33

"революцию делал троцкий,а расхлёбывают бронштены"(с)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Merlin від 27 Лютий 2015, 11:28:45
Да на фиг им что-то доказывать? Им мозг в детстве вынули, промыли и обратно всунули.

В СССР мыслить и анализировать не учили. У советского человека было две функции мозга -- безграничная любовь к своей социалистической Родине и готовность по команде умереть за дело коммунистической партии. Остальные функции ампутировали еще в детском садике.

мне всегда было весьма тяжело посылать на ..й людей, которых я уважаю. повременю пока. послушаю еще.

да, я был советским человеком. и меня РОДИТЕЛИ, а не страна именно что учили и мыслить, и анализировать. и неплохо, как по мне. и не только меня, но и моих родственников, моих друзей... и никакой ампутации ни в детсадике, ни позже наши мозги не получали.

или вы судите строго по себе и к себе приближенным?

вот чего-чего, а этого от вас не ожидал. и не переживайте, я сплю спокойно. можете не отвечать...
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Василий Иванович від 27 Лютий 2015, 13:20:46
То, что сегодня происходит на Донбассе, прямой результат почти вековой работы по выведению нового вида человека -- хомо совьетикус. 70 лет селекционировали и 23 года затачивали под новые условия русского мира. Результат налицо.

И почему Вы решили примерить описанный мною образ на себя? Вы махали прошлой весной русскими флагами на площади? Или с иконами останавливали украинские танки?
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: garikttt від 27 Лютий 2015, 14:23:48
Василий Иванович, ну с иконами наши танки останавливали единичные личности, которые мигрировали от Славянска до Марика - было в Инете, с соблюдением даже ролей! Думаю, что и флагами начинали махать подобные, ну а дальше - инстинкт толпы, присоединяемся к (кажущемуся) большинству, прав тот кто громче  крикнет... На фоне общего недовольства властью и жизнью правильный вектор выбрать получалось далеко не у всех, и, кстати, вина за неправильный выбор вектора на Донбассе во многом лежит на тех, кто допустил к нам расейскую массовую информацию и ограничил украинскую!
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Василий Иванович від 27 Лютий 2015, 14:28:28
Ну может и так. Отчасти.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: garikttt від 27 Лютий 2015, 14:34:02
Ну может и так. Отчасти.
Ну а теперь всё стало на свои места, и Мерлин может не переживать за то что придется посылать куда-то уважаемого человека!  :P
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Василий Иванович від 27 Лютий 2015, 17:30:25
Ну а теперь всё стало на свои места, и Мерлин может не переживать за то что придется посылать куда-то уважаемого человека!  :P

Ах, оставьте.

Моя с детства ранимая психика в течение жизненного пути закалялась в таких помойных ямах, что сейчас меня можно посылать и в и на и под без какого-либо ущерба. Меня это абсолютно не трогает. Если у меня настроение хорошее.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Merlin від 04 Березень 2015, 18:48:52
То, что сегодня происходит на Донбассе, прямой результат почти вековой работы по выведению нового вида человека -- хомо совьетикус. 70 лет селекционировали и 23 года затачивали под новые условия русского мира. Результат налицо.

кто хотел, тот оставался человеком разумным, кто не хотел, тот становился гомо советикус. поэтому обобщать, как вы сделали в своем сообщении, не надо.

И почему Вы решили примерить описанный мною образ на себя?

в вашем сообщении это звучало обобщенно, распространяясь на всех. напомню:

В СССР мыслить и анализировать не учили. У советского человека было две функции мозга -- безграничная любовь к своей социалистической Родине и готовность по команде умереть за дело коммунистической партии. Остальные функции ампутировали еще в детском садике.

КАК ЭТО можно понять по-другому???


может быть, мысль свою надо более конкретно изображать, а не взагали?

Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Олександр Ворсін від 05 Березень 2015, 14:07:05
Рада. Голосування за 14 жовтня як день захисника України. 244 за.
Отже, вітаю всіх - 14 жовтня День захисника України. Свято і вихідний день. 23 лютого скасовано.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Олександр Ворсін від 16 Лютий 2016, 11:46:08
(https://pp.vk.me/c543104/v543104315/1c071/LVl8_0VRhbk.jpg)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Лютий 2016, 11:45:37
(https://pp.vk.me/c633125/v633125729/19f03/ELBuBqnakuM.jpg)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Merlin від 23 Лютий 2016, 14:17:47
Еще один год прошел, и опять скопирую свое прежнее сообщение. Просто добавить больше нечего.



Зря вы так...

Я не буду рассуждать об истории праздника. Не буду заглядывать в далекое далеко. Хочу поговорить о тех людях, которые помнят 23 февраля 60-х, 70-х, 80-х да и 90-х годов. Они еще живы. Они еще ВСЕ помнят.

Мальчиков еще в садике, а потом в школе поздравляли с ИХ праздником - 23 февраля. Что могли тогда мозги соображать? С чем связывать эту дату? Но есть такой праздник для мальчиков, когда все их поздравляют, дарят подарки, говорят хорошие слова.

А чуть позже, всего через неполные две недели уже мальчики поздравляют девочек, дарят подарки, говорят хорошие слова, может быть, даже целуют по-детски.

И одним праздником у всех детей было больше. И все их ждали, эти праздники. И радовались...

Вы пытаетесь забрать у людей эти воспоминания и эти радости в прошлом? Объясните, почему и зачем?


Да, тогда парни служили в советской армии - в армии СССР. И 23 февраля уже у них был не просто детский праздник, а "День Советской армии и военно-морского флота". Можно по-разному сейчас обсуждать то, что было ТОГДА. Особенно тем, кто не служил. Но ребята служили, защищали свою тогдашнюю Родину. Умирали, теряли здоровье. На границах, на учениях. И НИКТО тогда даже не задумывался, что соседняя страна может пожаловать в гости. Особенно, братская страна. И никто в городах не ждал, скажем, китайцев с калашами и градами. Потому что 18-летние пацаны защищали границу.

Вот объясните мне, почему ЭТО БЫЛО ПЛОХО? Почему некоторые уроды сейчас говорят, что эти хлопцы служили в оккупационной армии, а не защищали своих матерей, отцов, братьев, сестер, жен, детей???

Uriah, "пьянка для сброда", говорите? А какое вы имеете право так говорить? Вы служили? Вы защищали? Вы умирали? Вы видели смерть своих сослуживцев, друзей? Вы лечили потом, на гражданке свою психику, чтоб с ума не сойти от постоянных кошмаров ночью? Что вообще знаете о том времени? Вы пишете, что служили "в савецкой армии"? А я вам не верю. Или вы не служили, или просто топтали башмаки в каком-нибудь стройбате.


Так что давайте будем толерантными. Для тех, кому 23 февраля был праздником, пусть он праздником и останется. Пусть и не на государственном уровне. Но останется именно праздником.

Те, кто не хочет, пусть получат праздник 14 октября. И пусть для них это будет не просто дата и указ, а время, начиная с которого они поймут, что являются защитниками Отечества. Со всеми вытекающими последствиями. А не просто будут поливать дерьмом прошлое...



Лично я буду отмечать два праздника - и 23 февраля, и 14 октября. И я не считаю себя сбродом. И я буду не пьянствовать, а именно отмечать.



Всех украинцев, кто считает этот день своим праздником и кто является истинным патриотом Украины, поздравляю!
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Master Yoda від 23 Лютий 2016, 15:14:57
ну 23 февраля не есть Украинский праздник  :o если вы служили в совецкой армии и этот праздник у вас связан с положительными эмоциями ничево плохово в этом не вижу ... но более молодым этот праздник противопоказан :) причину вы сами прекрасно понимаете (это как Ленин на площади, мне всеравно было когда он был... мне всеравно когда ево убрали для меня ничево не изменилось, но для Украины лучше чтоб ево там небыло... так и с 23 февраля )... я праздники вообще не отмечаю потому что это условность ... взяли любой день в году договорились что это будет праздник какой-то там фигни и празднуют :)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: St-Service від 23 Лютий 2016, 15:47:01
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Всех украинцев, кто считает этот день своим праздником и кто является истинным патриотом Украины, поздравляю!
[/quote]
Merlin, спасибо тебе огромное за то понимание, рассудительность и адекватное высказывание. Присоединяюсь целиком и полностью, а коль 23-е февраля, то с праздничком всех! :)
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Лютий 2023, 00:12:43
Щур-Путін, як і Дибенко, тікатиме до Саратова
https://bastion.tv/shur-putin-yak-i-dibenko-tikatime-do-saratova_n45841

Московити заражені історичною клептоманією, тому за будь-якої влади переписують під себе минувшину.

Громадяни, стурбовані національним питанням, абсолютно даремно нарікають на день 23 лютого. Адже на Московії ж ця дата проголошена "Днем захисника вітчизни".

Притомні українці вимагають заборони його святкування в Україні. Якраз, навпаки – саме в цей день варто проводити військовий парад у Києві.

Нагадаю, що в СССР 23 лютого було проголошено святковим днем з суто пропагандистською метою як день, коли, начебто, була створена Червона армія в 1918 році (інший варіант – як день, коли Червона армія здобула свої перші перемоги під естонською Нарвою і Псковом). Насправді ж 23 лютого 1918 року у ході Першої світової війни німецькі війська зайняли міста Нарву і Псков, а загін Червоної гвардії під керуванням Павла Дибенка без бою покинув позиції й втік.

У зв'язку з катастрофічною ситуацією, що склалась для Росії на фронті, Центральний виконавчий комітет Рад робочих, солдатських і селянських депутатів 24 лютого 1918 року о пів на п'яту ночі ухвалив рішення погодитися з принизливими умовами мирного договору, запропонованими німецьким урядом. Цей договір – так звана Берестейська мирна угода.

Її було укладено 3 березня 1918 року між представниками Німецької імперії, Австро-Угорської імперії, Османської імперії та Болгарського царства з одного боку та Совєцької Росії – з іншого. Відповідно до статті 6 цієї угоди, «Росія зобов'язується негайно укласти мир з Українською Народною Республікою та визнати мирний договір між цією державою та державами Четверного Союзу. Територія України негайно очищується від російських військ і російської Червоної гвардії. Росія припиняє будь-яку агітацію або пропаганду проти уряд чи громадських установ Української Народної Республіки».

Тому насправді 23 лютого 1918 року у результаті воєнної перемоги, отриманої союзниками України, з'явилися політичні передумови для міжнародного визнання Української Народної Республіки та, бодай, тимчасової зупинки російської агресії. А, відтак, немає жодних історичних підстав позбавляти цей день статусу святкового в Україні.

Інша річ – з якого дива цей день святкують у Росії? Але відповідь на це запитання лежить в галузі психології загадкової російської душі й чи навряд становить для когось інтерес за межами Російської Федерації.
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: О.Ж. від 23 Лютий 2023, 12:02:45

https://t.me/StandwithUkraine7/218114
Назва: Re: 23 февраля, это праздник не для Украины
Відправлено: Олександр Ворсін від 23 Лютий 2023, 12:21:21
❕Пам‘ятайте❕