Форум Краматорська

  • 29 Квітень 2024, 23:28:14
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

За или против разрешения на ношение оружия?

За
Против
Воздержался

Автор Тема: Дайте мне парабеллум  (Прочитано 70167 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

17 Липень 2009, 12:12:50
Відповідь #795
Offline

цукен


Offline цукен

  • лопоухий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7341
  • Країна: 00
  • Карма: +285/-15
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Імхо, всі роблять одну помилку - "дайтє оружіє МНЄ"... а те, що його дадуть НЕ ТІЛЬКИ Вам, забувають

Нам нинада.
У нас уже и так есть (выточено в лихие девяностые).



Мы о людЯх беспокоимся!
1. Seiri.
2. Seiton.
3. Seiso.
4. Seiketsu.
5. Shitsuke.

Форум Краматорська

Re: Дайте мне парабеллум
« Відповідь #795 : 17 Липень 2009, 12:12:50 »

17 Липень 2009, 12:17:09
Відповідь #796
Offline

Танский В.


Offline Танский В.

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3495
  • Країна: ua
  • Карма: +109/-88
  • Дякую
  • Сказав: 70
  • Отримав: 108
  • на курсе, на глиссаде...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вы это по своему опыту утверждаете, или пересказываете то, что Вам внушили противники легализации оружия?
Я слабовнушаем...Особенно - противниками легализации оружия. Опыт не только и не столько мой, сколько уважаемых мной людей, профессионально применяющих оружие. Я им верю. И тем не менее согласен с
Такое тоже будет, причем попервах даже больше чем в странах с легализованными "стволами".
Пока в народе не выработается культура пития владения оружием.
Вона Евгений писал (помойму даже в этой теме) о ношении оружия в Израиле.
Все чинно и благородно, а там ведь "наполовину наш народ" (с) вроде из Высоцкого.
Получается что-то вроде -  "я, конечно, могу сейчас обнажить ствол, но у оппонента он тоже может быть...поэтому попробуем для начала вежливо поговорить и спокойно разобраться..." То есть - позитив. А это главное...
...режим взлётный, параметры в норме, РУДы держу...

17 Липень 2009, 12:23:24
Відповідь #797
Offline

цукен


Offline цукен

  • лопоухий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7341
  • Країна: 00
  • Карма: +285/-15
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Получается что-то вроде -  "я, конечно, могу сейчас обнажить ствол, но у оппонента он тоже может быть...поэтому попробуем для начала вежливо поговорить и спокойно разобраться..." То есть - позитив. А это главное...
О!
Хотя народишко у нас не очень (по крайней мере отдельные его представители).
Привыкли, в основном, из за угла по кумполу вести разговор.
Тут даже не успеешь достать из штанов "аргумент".
1. Seiri.
2. Seiton.
3. Seiso.
4. Seiketsu.
5. Shitsuke.

17 Липень 2009, 12:47:22
Відповідь #798
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Танского до яєць не можна підпускати, а ви про ЗБРОЮ...

кстаті, от вам - який ще треба приклад????
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

17 Липень 2009, 14:22:01
Відповідь #799
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4502
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А народ-то, де-факто  вооружается…
http://www.pravda.ru/news/accidents/17-07-2009/317672-oruzhie-0

Украинского проводника поймали на контрабанде оружия в Россию
17.07.2009   Источник: УНИАН                    
Харьковские пограничники в ходе досмотра поезда, следующего из Донецка в Москву, обнаружили у проводника одного из вагонов целый арсенал, который он пытался контрабандой провезти в Россию. Из межпотолочного пространства были изъяты два автомата Калашникова, автомат-пулемет и патроны.
Инцидент произошел накануне во время проверки поезда на харьковском железнодорожном вокзале, где осуществляется пограничный и таможенный контроль составов, следующих через российско-украинскую границу. Как рассказал пресс-секретарь Харьковского пограничного отряда, проводник спрятал в одном из купе автоматы "АК-47" и "АКС-47", 2 магазина к ним, пистолет-пулемет Сударева, 3 магазина к нему и другие вспомогательные предметы.
Согласно данным проведенной экспертизы, изъятое оружие является боевым. Контрабандистом оказался 34-летний гражданин Украины, проводник вагона.

А смысл ?

17 Липень 2009, 14:23:15
Відповідь #800
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4502
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


 :shock: Шо это за "чудо враждебной техники"?  :D
А смысл ?

17 Липень 2009, 14:26:09
Відповідь #801
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
компенсатор - убіль +)))
а в ньому зверху прорєзь - є?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

17 Липень 2009, 14:33:32
Відповідь #802
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а наш форум правоохранители не читают?... с такими фотками можно и... да и начальник цеха вспомнит куда пропали "в лихие девяностые" гайка на 8 )))
А правда вещь хорошая, да только позабытая

17 Липень 2009, 14:36:07
Відповідь #803
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4502
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а наш форум правоохранители не читают?.

 :no: не читают.  :D
А смысл ?

17 Липень 2009, 15:24:24
Відповідь #804
Offline

цукен


Offline цукен

  • лопоухий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7341
  • Країна: 00
  • Карма: +285/-15
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

 :shock: Шо это за "чудо враждебной техники"?  :D

Ну надож было находить работу рукам подростку в период гиперсексуальности. :o :lol:

компенсатор - убіль +)))
а в ньому зверху прорєзь - є?
Не, прорези нема. :o
В те времена было не до таких тонкостей в конструкции.

а наш форум правоохранители не читают?... с такими фотками можно и... да и начальник цеха вспомнит куда пропали "в лихие девяностые" гайка на 8 )))
Не думаю шо правоохранителей он сильно заинтересуеть.
Им можно убить тока одним способом, дать рукояткой по макитре. :D
1. Seiri.
2. Seiton.
3. Seiso.
4. Seiketsu.
5. Shitsuke.

17 Липень 2009, 15:36:23
Відповідь #805
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
дать рукояткой по макитре.
па паталогічєской? +)))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

17 Липень 2009, 15:39:31
Відповідь #806
Offline

цукен


Offline цукен

  • лопоухий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7341
  • Країна: 00
  • Карма: +285/-15
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А ето какая под руку попадеццо. :D
1. Seiri.
2. Seiton.
3. Seiso.
4. Seiketsu.
5. Shitsuke.

17 Липень 2009, 22:01:04
Відповідь #807
Offline

Oessi


Offline Oessi

  • Тьма? Но что Свет без нее?
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7852
  • Країна: ua
  • Карма: +272/-55
  • Дякую
  • Сказав: 37
  • Отримав: 20
  • Знай - здесь не Рай, здесь - Игра...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Цитувати
я не юрист, но знаю случаи когда девушку парень защищал, сильно подрался и его посадали на 2 по-моему года.
или вспомните фильм "Летающая тюрьма" с Кейджом.
Так это за драку, а тут оружие.
значит было превышение самообороны, это ж не одно и то же,
конечно, превышение самообороны...
чего он вообще драться начал? не к нему же цеплялись, а к девушке. пусть она и обороняется. только ни дай Боже нанести ущерб здоровью этих дибильных отморозков, они ж потом докажут, что просто хотели пошутить, а девушка была неадекватная, и на них набросилась. а парень у нее вообще отморозок - накинулся на беззащитных и добивать начал. а следы у него на теле от того, что после избиения упырей он упал на асфальт и начал биться об него в экстазе
в большинстве своем, у этих придурков, от которых приходится девушек защищать, либо непосредственная крыша в милиции, либо опосредованные тяги, с помощью которых их постараются отмазать, а вину спихнуть на защитника
какое превышение? это же не то, что они подошли с букетом ромашек, а он их расстрелял в упор! в каком состоянии должен находиться парень, если есть вариант, что какие-то уроды будут лапать его девушку и могут ее даже изнасиловать? не могут держать свой орган мышления в штанах - надо выбить остатки органа мышления (если он был вообще когда-то) из головы
Не надо путать идеи и их интерпретации

18 Липень 2009, 08:39:26
Відповідь #808
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
я ж не судья, и у нас нет конкретных фактов, спокойно
к тому же я не знаю критериев определения необходимой (или достаточной) обороны.
А судьи у нас принимают решения в свою пользу, сначала изучают материальное положение и возможности участников - а потом решают какую статью применить. Вернее не только судьи, а начиная с расследование идут подтасовки под нужную статью.
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

18 Липень 2009, 17:53:18
Відповідь #809
Offline

Oessi


Offline Oessi

  • Тьма? Но что Свет без нее?
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7852
  • Країна: ua
  • Карма: +272/-55
  • Дякую
  • Сказав: 37
  • Отримав: 20
  • Знай - здесь не Рай, здесь - Игра...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
к тому же я не знаю критериев определения необходимой (или достаточной) обороны.
Необходимая оборона — это правомерная защита личности и прав обороняющегося и других лиц, а также охраняемых законом интересов общества и государства от общественно опасного посягательства, путём причинения вреда посягающему лицу.

Основным отличительным признаком необходимой обороны, отграничивающим её от других обстоятельств, исключающих преступность деяния, является причинение вреда именно посягающему, а не другим лицам.

Крайняя необходимость — случаи, когда лицо для того, чтобы предотвратить ущерб своим личным интересам, интересам других лиц, общества и государства, вынужденно причиняет вред другим охраняемым интересам. В уголовном праве одно из обстоятельств, исключающих преступность деяния. В других отраслях права играет схожую роль.

Отличие крайней необходимости от необходимой обороны и аналогичных институтов других отраслей права заключается в том, что вред причиняется не тому лицу, которое создало опасность причинения ущерба, а третьим лицам. Ввиду этого применяется доктрина «меньшего зла»: причинённый вред должен быть меньше предотвращённого.

то есть:

если на человека напали с ножом, и он убил нападавшего в драке - это необходимая самооборона (человек мог быть убит, поэтому имел право убить нападавшего)
если же человеку ПОКАЗАЛОСЬ, что кто-то полез за пазуху, чтобы достать пистолет (может, лицо не понравилось), и он выхватил, в свою очередь, свой пистолет и высадил в того обойму, а прохожий, на самом деле, хотел мобилку достать - это уже убийство.
или, допустим, жена на мужа скалкой кухонной замахнулась, а он ее топориком тюкнул - это превышение самообороны, потому что скалкой она, максимум, могла нанести ему легкие телесные повреждения, но никак не убить

если дорогу перебегала маленькая девочка, и водитель свернув, чтобы не задавить ее, снес ларек на обочине - это крайняя необходимось, потому что жизнь ребенка, несомненно, ценнее ларька
если же дорогу перебегала кошка, и водитель, пытаясь объехать ее, сбил человека, то он понесет ответственность

Цитувати
А судьи у нас принимают решения в свою пользу, сначала изучают материальное положение и возможности участников - а потом решают какую статью применить. Вернее не только судьи, а начиная с расследование идут подтасовки под нужную статью.
тогда о чем вообще может идти речь?
зачем развозить Г, если абсолютно все ясно с самого начала?
Не надо путать идеи и их интерпретации

Форум Краматорська

Re: Дайте мне парабеллум
« Відповідь #809 : 18 Липень 2009, 17:53:18 »