Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 27 Червень 2006, 19:47:58

Назва: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 27 Червень 2006, 19:47:58
последнее время частенько слышится, что, мол, в СССР было хорошо....
хотите ли вы туда вернуться, или...?
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: buratinosss від 27 Червень 2006, 19:50:44
если только с битлами, на то время пока играет пластинка - тогда да -)))
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Мая від 27 Червень 2006, 20:04:45
скорее " или..."
как-то не очень хочется жить по шаблонам. Да и у людей возможности заработать не было (разве что спекуляцией, как это тогда называлось). Все жили на з/пл. И чтоб ты жил на одну зарплату "Бриллиантовая рука".
Ну и в чем отличие Командно-административной экономики государства от Рыночной экономики, я думаю, что не мне вам объяснять.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: River Horse від 27 Червень 2006, 20:16:42
Пустой разговор
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: St. від 27 Червень 2006, 20:19:27
Согласен. Что было - то было. Не вернешь, да и не зачем.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ. від 27 Червень 2006, 21:54:24
понятно, что не вернешь...
весь вопрос как раз в "незачем" или "зачем"
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Snipper від 27 Червень 2006, 22:45:44
Ну и в чем отличие Командно-административной экономики государства от Рыночной экономики, я думаю, что не мне вам объяснять.

Ну да. 8-й класс, вторая четверть. А вы бы все ж объяснили! А то я на бело-голубых гляжу и глазам не верю: во где сатарасть до АКС!!!
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: St. від 27 Червень 2006, 22:49:07
Ну тада давайте вспомним чего нибудь приятного про СССР. Негатив пока не пишем. Начинаю: Стабильные цены (кроме водки), бесплатное образование (взятки преподам не в счет), бесплатная медицина (и коньяк доктору), дешвые продукты, всеобщая занятость (за тунеядство - срок), детям - пионерлагеря, взрослым - путевки в санаторий (по блату). Хватит пока.
Следующий?...
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Snipper від 27 Червень 2006, 22:52:31
... ищо профсоюзы с профбоссами. :P :P :P
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Alin від 28 Червень 2006, 00:14:36
Ну тада давайте вспомним чего нибудь приятного про СССР. ... дешвые продукты, детям - пионерлагеря, взрослым - путевки в санаторий (по блату)...
Дешёвые продукты, которых не было. Путёвки, которых не было...
Много чё не было. Зато была колбаса по 2.10, и,если кто помнит - пиво хорошее.
Мартовское, Украинское, Краматорское...
Смотри ты, хорошее было время :-)
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 28 Червень 2006, 00:17:18
Ну тада давайте вспомним чего нибудь приятного про СССР. Негатив пока не пишем. Начинаю: Стабильные цены (кроме водки), бесплатное образование (взятки преподам не в счет), бесплатная медицина (и коньяк доктору), дешвые продукты, всеобщая занятость (за тунеядство - срок), детям - пионерлагеря, взрослым - путевки в санаторий (по блату). Хватит пока.
Следующий?...
В ПТУ надо было топать, там преподы брали только у "особо одаренных". В СССР ни разу в ВУЗе взятки не давал, да и брали их очень редко. Что творится сейчас, надеюсь, не надо объяснять?
И коньяк доктору от души кажется маленьким пустячком по сравнению с той суммой, которую придеться выложить за пустячную операцию сейчас. Не дай бог, конечно.
Хватит пока.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: GOOSE від 28 Червень 2006, 03:37:25
Кот, ты в чем-то прав...

смотрю щас "намедни" и хрен его знает какие чувства. с одной стороны - всеобщее братство и готовность прийти на помощь ближнему, с другой - независимость в деловых отношениях... что ценней? это вопрос философский (ИМХО).
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: GUGIT від 28 Червень 2006, 09:04:56
а было ли всеобщее братство и взаимопомощь ?
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Lina від 28 Червень 2006, 10:25:02
а было ли всеобщее братство и взаимопомощь ?

Имхо, на такие категории как братство и взаимопомощь не влияет государственное устройство.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: GUGIT від 28 Червень 2006, 11:34:27
а было ли всеобщее братство и взаимопомощь ?

Имхо, на такие категории как братство и взаимопомощь не влияет государственное устройство.
согласна,тем более,что не помню или,точнее,не встречалась с таким явлением,а если и было,то скорее волюнтарно-принудительно.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: GUGIT від 28 Червень 2006, 12:00:11
я не уверена,что принудительно можно добиться искренности,можно добиться только послушания.всё остальное-это вопрос воспитания,что и как прививать с детства,какие ценности-эмпатия,уважение личности...разве это делается принудительно?
почему тогда всё так быстро разрушилось и исчезло,вся великая братская любовь и взаимопомощь?
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 28 Червень 2006, 13:27:49
Антон, ты не зря интересовался образованием Котика. Он его считает лишним. Особенно философию, историю политическую, социологию... Узкий специалист. А может он и прав. На хрена распыляться.
Да нет, для общего развития надо. Но в меру.
Кстати, политическая история образца 85 г. (история КПСС тогда называлась) ничего не имеет общего с тем, что преподают сейчас.По сути это две разные истории, хотя и основанные на одних событиях.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: alexx від 28 Червень 2006, 14:10:40
мне лично назад не хочется.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: СВ від 28 Червень 2006, 14:13:17
Очень мало современных активных людей хотят возврата в СССР. А молодежь вообще этого понять не сможет.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 28 Червень 2006, 14:33:53
"тупо учить" - это пять )))
Хотел сказать "тупо зубрить" Хотя и таким способом можно 5 получить.
ну вот вам старые добрые методы обучения специалистов :-\
Зря смеетесь. Приходилось и так. Есть вещи, которые надо просто запоминать. С этим глупо спорить.
Обучение в СССР было намного качественней, чем сейчас. Не было тестов с вопросами типа "А не в амперах ли измеряется сила тока?" И три варианта ответа: да, нет, в амперах. Такую систему называют американской, ИМХО. Там школьники свою страну на карте не могут найти. Да и зачем. Главное менеджмент и бабло. Про глобус Америки - это вообще баян, все, наверное слышали.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: GUGIT від 28 Червень 2006, 14:38:33
что плохого в американской системе тестирования?неужели вы думаете,что она менее качественна?я имею противоположное мнение на этот счёт(исходя из личного знакомства с обоими системами).
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 28 Червень 2006, 14:52:57
что плохого в американской системе тестирования?неужели вы думаете,что она менее качественна?я имею противоположное мнение на этот счёт(исходя из личного знакомства с обоими системами).
Думаю да. Одно дело ответить на поставленный вопрос, используя знания, которые возможно, надолго отложатся в голове, и совсем другое выбрать правильный ответ из предложенных. Речь не идет о том, что можно угадать ответ, в хорошо составленных тестах это не так просто. Плохо, что человек не учится аргументировать свою позицию. Может я чего-то не понимаю в этой жизни, но, ИМХО, когда отвечаешь на билет преподу один на один, а он задает доп. вопросы, стараясь понять, насколько глубоки твои знания, понимаешь ли ты, о чем говоришь, или просто заучил правильные ответы, или списал, абсолютно не понимая о чем речь. После сданного успешно ТАКОГО экзамена или зачета чувствуешь, что не зря потрачено несколько суток на подготовку.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: GUGIT від 28 Червень 2006, 15:00:54
значит тесты,которые проходили вы,были составленны непрофессионально.
было бы неплохо знать правильные ответы,уча поверхностно)))
поделитесь техникой )))
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: GUGIT від 28 Червень 2006, 15:02:23
А куда делись ассоциации о женских ногах и взаимопомощи в СССР. Или у меня что-то глючит?
секрет))) :D
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 28 Червень 2006, 15:09:44
значит тесты,которые проходили вы,были составленны непрофессионально.
было бы неплохо знать правильные ответы,уча поверхностно)))
поделитесь техникой )))
Экзамен в ГАИ помните? Можно было выучить правила, а можно номер ответа на данный вопрос. Формально экзамен сдавался и при втором варианте. А если серьезно, то при тестовой системе, если бы она была в бытность моего обучения в ВУЗе, свободного времени на сессии оставалось бы гораздо больше, в ущерб знаниям, соответственно.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: alexx від 28 Червень 2006, 15:13:35
ну ты сравнил.. правила дорожного движения с наукой.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: GUGIT від 28 Червень 2006, 15:15:26
Экзамен в ГАИ помните? Можно было выучить правила, а можно номер ответа на данный вопрос. Формально экзамен сдавался и при втором варианте. А если серьезно, то при тестовой системе, если бы она была в бытность моего обучения в ВУЗе, свободного времени на сессии оставалось бы гораздо больше, в ущерб знаниям, соответственно.
ну если вопросы никто не меняет,то это  не минус системе,а её извращение.
может конечно у вас выдающиеся интеллектуальные способности,но времени остается мало...через несколько дней сессия )))
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Мая від 28 Червень 2006, 15:19:15
всегда будут те которые зубрят, и те которые понимают, и те которые списывают. И это не зависит от системы образования, хоть в СССР, хоть в США.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: alexx від 28 Червень 2006, 15:20:06
всегда будут те которые зубрят, и те которые понимают, и те которые списывают. И это не зависит от системы образования, хоть в СССР, хоть в США.
чето сильно категорично.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 28 Червень 2006, 15:23:10
ну ты сравнил.. правила дорожного движения с наукой.
Да не важно что. Если человек имеет желание, он будет знать, не имеет - учись хоть по какой системе, бесполезно. Но то, что образование раньше было качественней, это точно. Достаточно посмотреть учебники у школьников. То, чему учат моего ребенка, знаниями назвать можно с большой натяжкой.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: GUGIT від 28 Червень 2006, 15:30:02
это совершенно другой вопрос,не имеющий отношения к тестированию...
кстати,где-то был топик об образовании)))
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 28 Червень 2006, 15:33:10
это совершенно другой вопрос,не имеющий отношения к тестированию...
кстати,где-то был топик об образовании)))
Но имеет отношение к Back in USSR )))
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: alexx від 28 Червень 2006, 15:35:24
Да не важно что. Если человек имеет желание, он будет знать, не имеет - учись хоть по какой системе, бесполезно.
а с этим никто и не спорил. Вопрос был в том, что система допускала такой способ получения оценок, как зубрежка. И некоторые другие.
В результате получаем врачей которые не лечат и калечат (извините - наболело)
и других "спецов" .
Что же касается американской системы обучения собственно, то система должна исключать подобные "нетрадиционнае" способы получения аттестации, чему на (мой  взгляд) американская система вполне соответствует, если не извращать основополагающих ее вещей, одним из которые например есть то, что проверяющий не знает, чью работу он проверяет. и прочее..

Но то, что образование раньше было качественней, это точно. Достаточно посмотреть учебники у школьников. То, чему учат моего ребенка, знаниями назвать можно с большой натяжкой.
Качество образования не кореллирует с качеством учебников.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: GUGIT від 28 Червень 2006, 15:36:27
все косвенно имеет отношение,вопрос,с какой стороны на это посмотреть,а главное,кто смотрит.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ. від 28 Червень 2006, 15:38:31
качество образования определяется не системой проведения экзаменов, а конечным продуктом...
совецкие инженеры, извните, не смогли создать ни одного автомобиля, и не одного магнитофона.. самолеты? бомбардировщики, приспособленные для перевозки пассажиров... танки? содранный с американского Виккерса БТ-5- и дальше ЕГО развитие..
прокатные станы или станки с бешенной металлоемкостью...
так в ЧЕМ качество советской системы образования???
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: alexx від 28 Червень 2006, 15:43:03
система проведения экзаменов и прочее должна исключать брак на выходе. она не делает этого. Чтото таки надо подправить в консерватории...
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Lina від 28 Червень 2006, 15:44:13
так в ЧЕМ качество советской системы образования???

В ширшинЕ оного  :D  
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 28 Червень 2006, 16:06:08
качество образования определяется не системой проведения экзаменов, а конечным продуктом...
совецкие инженеры, извните, не смогли создать ни одного автомобиля, и не одного магнитофона.. самолеты? бомбардировщики, приспособленные для перевозки пассажиров... танки? содранный с американского Виккерса БТ-5- и дальше ЕГО развитие..
прокатные станы или станки с бешенной металлоемкостью...
так в ЧЕМ качество советской системы образования???
Не могли или не давали, потому что не считалось первостепенной задачей. Не подменяйте понятия.
Ракетоносители тоже содрали? (Лучшие в мире), Ессно, что-то мы у них, что-то они у нас. Иначе разведкам нечем было бы заниматься ))). Я говорю о передовых технологиях. То что в СССР новейшие технологии использовались только в ВПК, а на западе более широко, это другой вопрос, к фундаментальной науке отношения не имеющий.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: jimbobimbo від 28 Червень 2006, 17:32:39
Ракетоносители тоже содрали? (Лучшие в мире), Ессно, что-то мы у них, что-то они у нас. Иначе разведкам нечем было бы заниматься ))). Я говорю о передовых технологиях. То что в СССР новейшие технологии использовались только в ВПК, а на западе более широко, это другой вопрос, к фундаментальной науке отношения не имеющий.

Да кому всрались эти ракетоносители? Вы ещё про балет вспомните. Какая радость от ракетоносителя, если всё остальное делалось не для людей, а непонятно для кого. :(

Может быть, хорошо, что бывшие инженерА могут в "Что? Где? Когда?" обыграть американского профессора, только на вопрос "почему у нас так хреново" так никто и не смог ответить.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: sergk від 28 Червень 2006, 18:20:00
Ракетоносители тоже содрали?

Угу. У немцев. Название "ФАУ-2" вам о чем-нибудь говорит?
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 28 Червень 2006, 19:16:59
Ракетоносители тоже содрали?

Угу. У немцев. Название "ФАУ-2" вам о чем-нибудь говорит?
Ну да, Гагарин на ФАУ-2 в космос рванул. :lol:
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: jimbobimbo від 28 Червень 2006, 19:52:12
Скажите, Кот, а есть ли разница: первым попасть в космос или вторым, или вообще третьим? А ведь есть и страны, которые либо вообще в космос не летали, либо просто давали 1-2 космонавтов -- и ничё, живут как-то...
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: evgeny від 28 Червень 2006, 19:54:33
в свое время я учился у господина лаптева(хороший мужик),он разрешал пользоваться конспектом на экзамене,но обсуждение ответа шло уже без оного.

кмз.стан 330 взят по репарации у германии.изготовлен,помойму в 1933г.досихпор работает.
ст280 бельгийский.закрыт в 1995.
ст.620 тоже не советский.

когда вы первый раз столкнулись с карточками на продукты?
я в 83году,в тольятти.масло,колбаса,сыр-300гр в месяц на чел.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 28 Червень 2006, 21:13:02
Скажите, Кот, а есть ли разница: первым попасть в космос или вторым, или вообще третьим? А ведь есть и страны, которые либо вообще в космос не летали, либо просто давали 1-2 космонавтов -- и ничё, живут как-то...
Для науки, видимо, есть. Обычному обывателю от этого ни холодно, ни жарко. Ну, разве что, гордость за страну. Начали обсуждать то науку, а не как влияют запуски ракет на благосостояние населения.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: sergk від 28 Червень 2006, 21:18:41
Ну да, Гагарин на ФАУ-2 в космос рванул. :lol:

Как раз Восток и был построен после детального изучения ФАУ-2.

"Фон Браун со всеми ведущими специалистами попал к американцам. Но один из его заместителей, Гретруб, все-таки "достался" нам. Капризный был человек: его долго уговаривали ехать на испытания собранных нами ФАУ в СССР, а он все отказывался; и когда наконец согласился, потребовал, чтобы вместе с ним повезли его корову. Мол, он привык пить только ее молоко. Для Гретрубовой коровы пришлось к нашему поезду прицепить специальную теплушку...

Так что первые ФАУ-2 советской сборки взлетели в Капустином Яру.

- То есть первая советская ракета была ФАУ?

- Да, но сразу после испытаний Сталин потребовал, чтобы мы наладили производство своих аналогов ФАУ, причем все комплектующие должны были быть только нашего производства и все должно было быть сделано на наших заводах, использование импортных деталей и узлов запрещалось категорически..."

http://www.rtc.ru/encyk/publish/art_030515_01.shtml

Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: jimbobimbo від 28 Червень 2006, 21:56:05
Для науки, видимо, есть. Обычному обывателю от этого ни холодно, ни жарко. Ну, разве что, гордость за страну. Начали обсуждать то науку, а не как влияют запуски ракет на благосостояние населения.

Дак как раз это и интересно. Можно развивать науку хоть до упаду, но когда вводятся всякие карточки, талоны или купоны, когда за хлебом или молоком нужно очередь отстоять, -- нужна ли настолько развитая наука? Вообще: в том ли направлении эту самую науку развивали? Гордость за страну ведь на хлеб не намажешь. Сколько научных открытий у Монако или Лихтенштейна? А довольны ли люди жизнью там?
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Chico від 28 Червень 2006, 22:13:34
пример с ракетоносителями не очень удачный
да, наверное, лучшие
ну а как еще вывести на орбиту БЦВМ с памятью не ферритовых сердечниках весом 30кг?
просто пока наши строили ракетоносители - американцы занимались Шаттлом
два принципиально разных способа вывода объектов на орбиту
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ. від 28 Червень 2006, 22:22:42
вот мы с вами и ЕСТЬ типичные представители советской системы образования..
и не ученый, и не поэт..
сипздели танк- развили - создали Т-34... сипздели ФАУ - развили- создали Протон.. сипздели Фиат - НЕ развили - так на уровне Фиата 60-х годов и остались..
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 28 Червень 2006, 23:09:17
Сипздели.Развили. Примерно как из Запорожца Мерс слепить.
Да ну к чему разговоры. Считаю, что наука была на высоте. К применению в народном хозяйстве, ну не применялась нихрена. Так не наука виновата, а руководящая и направляющая...

И Буран, наверняка, лучше Шаттла летал бы, если б летал.
 Все-таки запас прочности у американосов поболе был перед холодной войной. Бабла то грохали на порядок поболе на военные фенечки, а вперед не ушли.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Chico від 28 Червень 2006, 23:13:12
И Буран, наверняка, лучше Шаттла летал бы, если б летал.
 Все-таки запас прочности у американосов поболе был перед холодной войной. Бабла то грохали на порядок поболе на военные фенечки, а вперед не ушли.
бабла  более грохали на зарплаты,  шараг то у них не было
насчет Бурана не уверен
Шаттл летает, а где Буран?
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: St. від 28 Червень 2006, 23:28:25
А Буран не летает - керосина нет :)
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 00:17:04
Шаттл летает? Наши на МКС тормозки закидуют. Американосы крайний год термоизоляцию не знают какими соплями приклеить. Ученые, мля. Ессно, жаль очередной челнок угробить, не "Жигули" чай.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Chico від 29 Червень 2006, 01:03:19
ну Буран то тоже не от отсутствия керосина не летал
без такой то матери сажать не получается
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Lord від 29 Червень 2006, 01:19:57
Шаттл летает? Наши на МКС тормозки закидуют. Американосы крайний год

Гм... Ну по сравнению с Бураном, который многоразовый корабль одноразового использования - летает аж гай гуде.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 01:44:23
ну Буран то тоже не от отсутствия керосина не летал
без такой то матери сажать не получается
Сажали вообще в беспилотном режиме. Мать не нужна была.  А не полетел, пАтАмуШтА  пЭрЭстройка.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: GOOSE від 29 Червень 2006, 02:04:55
шатл не шатл, а задавили они экономикой. кто-то будет спорить?
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ. від 29 Червень 2006, 07:28:53
вопрос был об образовании...
так КАК тупые и необразованные "америкосы" задавили умный и образованный  СССР?
при чем здесь экономика? экономика СССР был изолирована и самодостаточна..
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: sergk від 29 Червень 2006, 08:33:31
вопрос был об образовании...
так КАК тупые и необразованные "америкосы" задавили умный и образованный  СССР?
при чем здесь экономика? экономика СССР был изолирована и самодостаточна..

Если не считать громадного экспорта энергоносителй...  :lol:
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: San4 від 29 Червень 2006, 08:48:30
     Взрослые дядьки пообщались... Теперь и нам можно чего-нить сказать.  :lol:
     Помню не так уж и мало о СССР, потому как, прожил с десяток первых лет своей жизни в нём. На счет питания, тплонов, пустых лавок продовольственных и хозяйственных магазинов - все ерунда, вот чесс слово, все было, просто жил не в Украине и не в России, талоны начались где-то после 90-х и то, талоны - не талоны, все равно хватало. Затем, что еще можно вспомнить из тех времен - патриотическое воспитание, блииин, как я в свои молодые годы верил в партию, хотя и не очень догонял о чем шла речь (( Верил в Ленина, организовывались разные мероприятия, посвященные всяким праздникам, связанных с СССР (революция, днюха у Ленина). Немаловажный момент был тот, что налетал и наездил в детстве много тысяч километров. Были и в Литве, и в Белоруссии, и в России гостили. Вот с этим проблем не было, сейчас же, съездить туда, откуда родом - задача не очень простая, поскольку баксов 500 отвалить на авиаперелет (на поезде получится жесткое путешествие), пока что не очень получится, хотя.... можно и накопить, даже с моей зарплаты, тока это же не все, надо на что-то жить. Вот такие скромные воспоминания о СССР...
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Chico від 29 Червень 2006, 08:51:38
картинка в тему о науке:
(http://www.pixpond.com/1/4wmrlk.jpg)
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Chico від 29 Червень 2006, 09:11:58
и вот кстати:
http://www.nacbez.ru/technology/print-article.php?id=1706

в свежем SAMAG (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.samag.ru%2F) есть статья по этому поводу:
Быть или не быть зарубежному софту в России?

не маразм?
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: jimbobimbo від 29 Червень 2006, 10:24:17
Идиотизм. Пример Китая спать не даёт.

Скорее всего, "создают условия" какому-то из приближённых провайдеров услуг -- с Microsoft'а ж взяток не потребуешь, калибр не тот. :D
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: salvagnini від 29 Червень 2006, 10:48:47
Бэк ин ЮССР
жжоте
Давайте вернем колхозы
и на трактор посадим аффтара топика
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 11:04:35
отвали, крестовый...
я ж не призываю "бэк", я интересуюсь мнением людей!!!! +)))
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: salvagnini від 29 Червень 2006, 11:07:13
Это все равно, что у афроамериканца
спрашивать, эй братуха, обратно в рабство не хочешь?
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 11:17:33
ну, так большая часть мЭстных "афроамериканцев" как раз и ностальгирует за рабством, выходит....
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: salvagnini від 29 Червень 2006, 11:24:28
ну, так большая часть мЭстных "афроамериканцев" как раз и ностальгирует за рабством, выходит....
та ну
забывать нужно эту ерундовину, ностальгировать по мертвецу
ленина с площади долой!
Мумию закопать, а лучше сжечь нахрен
улицу 19 партсъезда переименовать в ул. Симона Петлюры
А ул. Ленина переименовать в бульвар Степана Бандеры
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 11:51:28
Нельзя видеть в чем-то только черное или белое. Так не бывает.  Возвращаться не стОит, но и положительный опыт тех времен не надо игнорировать.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Шк@ff від 29 Червень 2006, 12:16:28
Как можно использовать положительный опыт командно-административной заидеологизированной системы в условиях развивающейся демократии и рынка?
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 12:17:12
Цитувати
Нельзя видеть в чем-то только черное или белое.
и это говорит поклонник Януковича?????
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 12:28:04
Цитувати
Нельзя видеть в чем-то только черное или белое.
и это говорит поклонник Януковича?????
Антц, я уже вроде писал, что ни ПР, ни помаранчевые у меня симпатий не вызывают. Другое делое - антипатии. Помаранчи тут поболе преуспели. А из двух зол...
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 12:29:15
ты еще скажи, что ты "ПРОТИВ ВСЕХ" гоосовал +))))))))))
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 12:30:16
ты еще скажи, что ты "ПРОТИВ ВСЕХ" гоосовал +))))))))))
Не скажу ))))
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 12:32:16
и шо ж так "антипатировало" в "помаранчах"?
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 12:39:06
и шо ж так "антипатировало" в "помаранчах"?
Буду краток ))). Одни просто народ имели. Пришли другие. Задача та же, но прикрылись громкими лозунгами (это называется с особым цинизмом).
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 12:42:04
Цитувати
Пришли другие. Задача та же, но прикрылись громкими лозунгами (это называется с особым цинизмом).
пффффф.....
и это ВСЁ????????
я фуею......
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 12:45:15
Цитувати
Пришли другие. Задача та же, но прикрылись громкими лозунгами (это называется с особым цинизмом).
пффффф.....
и это ВСЁ????????
я фуею......
Достаточно.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 12:47:03
тебе жить не страшно?
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 12:56:57
Не страшней, чем другим.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 13:09:47
ну, если обижаться на политиков за то, что они "прикрываются лозунгами"...
верить в Деда Мороза и потом узнать, что это - переодетый актер....
то ЖИТЬ, наверное, страшно....
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 13:18:06
Антц, ну что на них обижаться? Пусть обижаются те, кто возлагал какие-то надежды на смену власти. А они, пАнимаеешь, не оправдали оказанного им высокого доверия. Та же грызня за бабло, только уже ничем не прикрытая. Да пусть удавятся зеленой бумагой, мне то че, хотя, объективно, мой уровень жизни упал. Ну и прогиб перед пиндосами стал уж чересчур неприличным.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: wolf від 29 Червень 2006, 13:21:40
По-моему, спор беспредметный.

Былого, в целом, не вернуть, да и не нужно, хотя в отдельно взятом Рэгионе власть как жила, так и живет по совеЦким законам, и пытается навязать этот образ жизни всей стране. Я этого не хочу. Но, судя по результатам выборов, 90% местного населения это вполне утраивает. Ну и хрен с ним.

 
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: San4 від 29 Червень 2006, 13:23:13
 
Ну и прогиб перед пиндосами стал уж чересчур неприличным.

     Ты смотри какой эластичный кот  :)
      Кот, а то что у нас в городе происходит, тоже пиндосы или помаранчи виноваты? На проезд в общественном транспорте цены поднимаются, ты этого хотел - и это, имхо, тока цветочки. Радуйся Кот, пЫрцЫ жгут, какой там Бэк ин ЮССР....
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 13:25:41
Цитувати
хотя, объективно, мой уровень жизни упал.
а ты че, на отмыве возмещения НДС сидел?
потому что у всех остальных почему-то вырос...

Цитувати
Ну и прогиб перед пиндосами стал уж чересчур неприличным.
я фуею-2 ....
американцы-то тебе ЧТО сделали????? цену на газ вскрутили в 5 раз? мясо-молоко перестали покупать? требуют американский сделать вторым государственным? постоянно поливают грязью твою страну?
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 13:31:35
Цитувати
хотя, объективно, мой уровень жизни упал.
а ты че, на отмыве возмещения НДС сидел?
потому что у всех остальных почему-то вырос...

Цитувати
Ну и прогиб перед пиндосами стал уж чересчур неприличным.
я фуею-2 ....
американцы-то тебе ЧТО сделали????? цену на газ вскрутили в 5 раз? мясо-молоко перестали покупать? требуют американский сделать вторым государственным? постоянно поливают грязью твою страну?
О, когда американосы ЧТО-ТО сделают (тьфу-тьфу, не к ночи сказано), одним словом, лучше и не думать.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: San4 від 29 Червень 2006, 13:32:51
О, когда американосы ЧТО-ТО сделают (тьфу-тьфу, не к ночи сказано), одним словом, лучше и не думать.

Точно Коту жить страшно.... Кот, да ты не переживай, это тебе сейчас так кажется, потом попустит.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 13:35:53
Кот
Цитувати
лучше и не думать.
КОМУ лучше?????
оно и видно, что ДУМАТЬ - не барское это дело... Гораздо проще тупо повторять за головой с телевизера....
ото у нас и самолеты таки, каки инженерА.....
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 13:37:01
О, когда американосы ЧТО-ТО сделают (тьфу-тьфу, не к ночи сказано), одним словом, лучше и не думать.

Точно Коту жить страшно.... Кот, да ты не переживай, это тебе сейчас так кажется, потом попустит.
Ничего и никого не боятся только не совсем адекватные люди (ничего личного).
Попустит, всех когда-нибудь попустит.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: San4 від 29 Червень 2006, 13:42:05
Цитувати
Попустит, всех когда-нибудь попустит.

     Кот, видишь ли... Меня и не хлобучило как тебя, потому что я не боялсО на счет американцев, а тебе страшно, потому и говорю - это временно, просто если голову поднимешь и зад свой из под востока уберешь, сможешь рассуждать посвежее и поконструктивнее. Кстати, вчера вашему Бацьке слово на УТ1 не дали, абыдЭли проФФесора, так он надулсО из-за того, что это время президенту отдали и он поздравил народ с 10-ти летием конституции, а проФФесору пох... Он же тоже боиЦЦо пиндосов и вас научил их бояццо...
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 13:43:47
Кот
Цитувати
лучше и не думать.
КОМУ лучше?????
оно и видно, что ДУМАТЬ - не барское это дело... Гораздо проще тупо повторять за головой с телевизера....
ото у нас и самолеты таки, каки инженерА.....
Опять 25. Думают, оказывается, только избранные. "Мне стало лучше, значит так и надо" - Ваша позиция. Моя такая же. Только не совпадают они, ну что с этим поделать.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 13:44:36
а сбережения (скромные, на проффесорские гроши скопленные) хранит болезный в российских рурах, как самой обеспеченной валюте мира...
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 13:45:50
а сбережения (скромные, на проффесорские гроши скопленные) хранит болезный в российских рурах, как самой обеспеченной валюте мира...
Да уж не в баксах (из принципа) )))
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Шк@ff від 29 Червень 2006, 13:47:15
Ничего и никого не боятся только не совсем адекватные люди (ничего личного).

Самураї нічого не бояться, це такі японські козаки. Банзай!
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 13:49:56
Кот, результатом процесс думания, как правило, есть какой-то ПРОДУКТ...
а у вас его, извините, НЕЗАМЕТНО.....
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 13:51:16
Цитувати
Да уж не в баксах (из принципа) )))
неужели в яньмимби???
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 13:53:34
Цитувати
Попустит, всех когда-нибудь попустит.

     Кот, видишь ли... Меня и не хлобучило как тебя, потому что я не боялсО на счет американцев, а тебе страшно, потому и говорю - это временно, просто если голову поднимешь и зад свой из под востока уберешь, сможешь рассуждать посвежее и поконструктивнее. Кстати, вчера вашему Бацьке слово на УТ1 не дали, абыдЭли проФФесора, так он надулсО из-за того, что это время президенту отдали и он поздравил народ с 10-ти летием конституции, а проФФесору пох... Он же тоже боиЦЦо пиндосов и вас научил их бояццо...
Вашим помаранчам удобнее по каким-то соображениям люто ненавидеть Россию и лизать зад пиндосам. И Вас, соответственно, к этому приобщают.

Похожая аргументация? Да, только диаметрально противоположная. Можно до усрачки тут распинаться друг перед другом, но каждый останется при своем мнении. Поэтому сие бесполезно. Я не изменю Вашей позиции, Вы моей.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 13:58:26
Цитувати
Да уж не в баксах (из принципа) )))
неужели в яньмимби???
Что за валюта, поделитесь перспективами владения оной. А то я ничего лучше гурдов пока не нашел.
Ну мечта там побывать.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 14:01:47
Кот
Цитувати
Вашим помаранчам удобнее по каким-то соображениям люто ненавидеть Россию и лизать зад пиндосам. И Вас, соответственно, к этому приобщают.
ой-ой-ой.... я щас заплачу над горькой долей борца с американской экспансией и за святую Русь....
скажите-ка мне, любезный, КТО поднял цены на газ в 5 раз?
а)Джордж Буш-старший
б)Джордж Буш-младший
в)Кондолиза Райс


Цитувати
но каждый останется при своем мнении.
а тогда, стесняюсь спросить, ЗАЧЕМ вы здесь??????
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: San4 від 29 Червень 2006, 14:03:57
Вашим помаранчам удобнее по каким-то соображениям люто ненавидеть Россию и лизать зад пиндосам. И Вас, соответственно, к этому приобщают.

Похожая аргументация? Да, только диаметрально противоположная. Можно до усрачки тут распинаться друг перед другом, но каждый останется при своем мнении. Поэтому сие бесполезно. Я не изменю Вашей позиции, Вы моей.

     Абсолютно не похожая, потому как я, в отличие от некоторых, зад не лижу, не лизал и не собираюсь лизать. Если ты этим занимался, то мне тебя очень жаль. Не собираюсь я тебе ничего доказывать, а тем более менять точки зрения, потому как бесполезно. Изменив свою точку зрения, то есть в тот момент, когда я осознал, в силу своих способностей, что из себя представляет ПР, то я вырос в своих глазах. А ты как стоял на своем, так и будешь стоять, чего тебе искренне не желаю, все-таки надо все взвесить и прийти к правильному решению, чего искренне и желаю.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: salvagnini від 29 Червень 2006, 14:05:03
Цитувати
осознал, в силу своих способностей, что из себя представляет ПР, то я вырос в своих глазах
жжошь, реально жжошь
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 14:05:23
Цитувати
Что за валюта, поделитесь перспективами владения оной. А то я ничего лучше гурдов пока не нашел.
Ну мечта там побывать.
анашой балуемся?

яньмимби - народные деньги по китайски... юани это...
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: San4 від 29 Червень 2006, 14:08:50
жжошь, реально жжошь

(http://smiles2k.net/smiles/padre_smiles/tikto.gif) (http://smiles2k.net/smiles/smellies/smellie_pooh.gif)
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 14:09:50
Кот
Цитувати
Вашим помаранчам удобнее по каким-то соображениям люто ненавидеть Россию и лизать зад пиндосам. И Вас, соответственно, к этому приобщают.
ой-ой-ой.... я щас заплачу над горькой долей борца с американской экспансией и за святую Русь....
скажите-ка мне, любезный, КТО поднял цены на газ в 5 раз?
а)Джордж Буш-старший
б)Джордж Буш-младший
в)Кондолиза Райс


Цитувати
но каждый останется при своем мнении.
а тогда, стесняюсь спросить, ЗАЧЕМ вы здесь??????
1.Россия. Только не подняла цены в 5 раз, а до недавнего времени продавала газ в 5 раз дешевле среднемировых. Простите, а может Буши с Райс где-то по блату покупают газ еще на халяву, а нас клятi москалi заставляют переплачивать?
2.Да и сам не знаю. Общаюсь, наверное.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 14:12:01
Цитувати
осознал, в силу своих способностей, что из себя представляет ПР, то я вырос в своих глазах
жжошь, реально жжошь
Когда осознаешь, что в предсталяет собой помаранчава команда, вырастешь еще больше.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 14:14:11
Цитувати
Что за валюта, поделитесь перспективами владения оной. А то я ничего лучше гурдов пока не нашел.
Ну мечта там побывать.
анашой балуемся?

яньмимби - народные деньги по китайски... юани это...
Лет через 10 яньмимби будут рулить. А пока только гурды.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: San4 від 29 Червень 2006, 14:15:08
Цитувати
Когда осознаешь, что в предсталяет собой помаранчава команда, вырастешь еще больше.

    Ты прав, есть куда расти... У меня все еще впереди.
   
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 14:22:35
Кот
Цитувати
1.Россия. Только не подняла цены в 5 раз, а до недавнего времени продавала газ в 5 раз дешевле средне мировых.
а существуют СРЕДНЕМИРОВЫЕ цены на газ??????????
это что вам, золото или швеллер???
вы хоть представляете, сколько в Сев.Америке газ стоит? и почему?
а ПОЧЕМУ он столько стоит в Европе?
я вас умоляю, НЕ ЛЕЗЬТЕ туда, где ничего не понимаете, и что самое хреновое - ДАЖЕ НЕ ПЫТАЕТЕСЬ!!!!
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 14:31:04
Кот
Цитувати
1.Россия. Только не подняла цены в 5 раз, а до недавнего времени продавала газ в 5 раз дешевле средне мировых.
а существуют СРЕДНЕМИРОВЫЕ цены на газ??????????
это что вам, золото или швеллер???
вы хоть представляете, сколько в Сев.Америке газ стоит? и почему?
а ПОЧЕМУ он столько стоит в Европе?
я вас умоляю, НЕ ЛЕЗЬТЕ туда, где ничего не понимаете, и что самое хреновое - ДАЖЕ НЕ ПЫТАЕТЕСЬ!!!!
Хорошо, вычтите затраты на транзит (приблизительно) и сравните цену для Украины и Германии.
ЗЫ. Согласен, с Америкой неудачный пример, о способах доставки просто не в курсе. Есть ли мировые цены на газ, тут даже аналитики расходятся во мнениях. Каждый считает как ему выгодно.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: sergk від 29 Червень 2006, 14:34:32
Есть ли мировые цены на газ, тут даже аналитики расходятся во мнениях. Каждый считает как ему выгодно.

Ну раз аналитики расходятся во мениях, значит общемировых цен на газ нет? Кстати, а общемировые цены на транзит есть?
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 14:39:43
Да и Россия подняла цены, когда явно начался просматриваться разворот к ней "опой. (Фразеологический оборот, в действительности "опа повернута в другом направлении).
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 14:42:33
Цитувати
Хорошо, вычтите затраты на транзит (приблизительно) и сравните цену для Украины и Германии.
давайте я от вас это услышу, а то я от хохота плакать начинаю, и плохо экран вижу...
только ж не забудьте сравнить цену словацкого, немецкого и украинского транзитов...
средневзвешенное украинское плечо 1130 км, это так, для справки... самая короткая из 4-х ниток - 800 км
Но она и самая слабая....
еще данные нужны?
диаметр трубы 1420 мм...
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 14:47:59
Цитувати
Хорошо, вычтите затраты на транзит (приблизительно) и сравните цену для Украины и Германии.
давайте я от вас это услышу, а то я от хохота плакать начинаю, и плохо экран вижу...
только ж не забудьте сравнить цену словацкого, немецкого и украинского транзитов...
средневзвешенное украинское плечо 1130 км, это так, для справки... самая короткая из 4-х ниток - 800 км
Но она и самая слабая....
еще данные нужны?
диаметр трубы 1420 мм...

А надо? Даже учитывая транзит, цена для Украины была ниже, пусть не в 5 раз, но в разы. С этим спорить даже как-то неприлично.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 14:58:23
Цитувати
Даже учитывая транзит, цена для Украины была ниже, пусть не в 5 раз, но в разы. С этим спорить даже как-то неприлично.
неприлично - это за Парковкой повторять глупости, расчитанные на идиотов....
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 29 Червень 2006, 15:02:25
Цитувати
Даже учитывая транзит, цена для Украины была ниже, пусть не в 5 раз, но в разы. С этим спорить даже как-то неприлично.
неприлично - это за Парковкой повторять глупости, расчитанные на идиотов....
Цена для Украины была меньше, чем для большинства других европейских стран. Поясните, плиз, где в этом утверждении "глупости, расчитанные на идиотов...."
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: jimbobimbo від 29 Червень 2006, 15:04:30
А надо? Даже учитывая транзит, цена для Украины была ниже, пусть не в 5 раз, но в разы. С этим спорить даже как-то неприлично.

Цена -- это есть продукт непротивления сторон. Сколько просили -- столько и платили.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Chico від 29 Червень 2006, 15:04:39
средневзвешенное украинское плечо 1130 км, это так, для справки... самая короткая из 4-х ниток - 800 км
Но она и самая слабая....
еще данные нужны?
диаметр трубы 1420 мм...

ну ты, блин, энциклопедист!
не, ну посмотрите - он все ПОМЕРЯЛ! (http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/standart/dance4.gif)
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 15:06:30
ты б столько трубы продал...
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Chico від 29 Червень 2006, 15:08:49
ты б столько трубы продал...
я бы?
неее...
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: River Horse від 29 Червень 2006, 16:49:47
Я ж говорил - пустой разговор...
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 16:51:35
хороший мне "пустой" - на 8 страниц накропали
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: salvagnini від 29 Червень 2006, 16:53:11
хороший мне "пустой" - на 8 страниц накропали
короче, легально пофлудили
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: River Horse від 29 Червень 2006, 17:05:47
8 страниц ни о чем
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: GUGIT від 29 Червень 2006, 17:24:47
8 страниц ни о чем
почему же ни о чём,если даже самых стойких антифлудеров понесло...
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2006, 17:25:53
Ривер
первое правило форума знаешь??
так я тебе напомню:
НЕ НРАВИТСЯ - НЕ ЧИТАЙ!!!!
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: River Horse від 29 Червень 2006, 17:33:19
почему же ни о чём,если даже самых стойких антифлудеров понесло...
Ну-ка, ну-ка... Это кто тут антифлудер? (http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/personal/comando.gif)(http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/remake/biggrin.gif)
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: River Horse від 29 Червень 2006, 17:37:47
первое правило форума знаешь??
так я тебе напомню:
НЕ НРАВИТСЯ - НЕ ЧИТАЙ!!!!
Ссылочку дай :) И кто сказал, что не нравится? Вполне прикольно :D
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: evgeny від 29 Червень 2006, 19:23:49
Нельзя видеть в чем-то только черное или белое. Так не бывает.  Возвращаться не стОит, но и положительный опыт тех времен не надо игнорировать.
гулаг и соловки.шарашки-реальная экономия зарплату платить ненадо.

эх было мрожко фруктоое по 7коп. на ж/д вокзале и эскио на палочке за 11 коп.
и в"аккорде" можно было купить малень кие пласинки по 80коп. с битлами. :)
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Alin від 29 Червень 2006, 23:26:04
"Реквием.(Наум Сагаловский)

          К сведенью всех джентльменов и дам:
          вечная память ушедшим годам.

Вечная память голодному детству,
свисту шрапнели,разрыву снаряда,
 шёпоту,крику,ночному злодейству,
залпу салюта и маршу парада,
красному галстуку,двойкам,пятёркам,
счёту разгромному в матче футбольном,
старым штанам,на коленях протёртым,
девочке в белом переднике школьном.

          Милое детство,Кассиль и Гайдар!
          Вечная память ушедшим годам.

Вечная память сонатам и фугам,
нежности Музы,проделкам Пегаса,
вечная память друзьям и подругам,
всем,не дожившим до этого часа,
отчему дому,дубам и рябинам,
полю,что пахнет полынью и мятой,
вечная память котлам и турбинам
вместе с дипломом и первой зарплатой!

         Мало ли била нас жизнь по мордам?..
         Вечная память ушедшим годам.

Детскому плачу,газетной химере,
власти народной,что всем ненавистна,
крымскому солнцу,одесской холере-
вечная память,и ныне и присно!
Вечная память бетонным квартирам,
песням в лесу,шестиструнным гитарам, визам,кораллам,таможням,овирам, венскому вальсу и римским базарам!

         Свет мой зелёный,дорогу -жидам!
         Вечная память ушедшим годам.

Устью Десны,закарпатской долине,
Рижскому взморью,Петровской аллее,
телу вождя,что живёт и поныне-
вечная память ему в мавзолее,вечная память парткому,месткому, очередям в магазине "Объедки", встречному плану,гудку заводскому, третьему году восьмой пятилетки-

         я вам за них и копейки не дам!..
         Вечная память ушедшим годам.

Годы мои,как часы отстучали,
я их тасую,как карты в колоде-
будни и праздники,дни и печали,
звуки ещё незабытых мелодий Фрадкина,Френкеля,Фельцмана,Каца, я никогда их забыть не сумею... Боже,куда мне прикажешь податься с вечною памятью этой моею?..


        Сяду за стол,и налью, и поддам..
        Вечная память ушедшим годам!.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Н Сагаловский-эмигрант,работал в газете Сергея Довлатова в рубрике"юмор".Довлатов ценил его,считая,что поэтов-лириков-тьма,а наделённых остроумием-не густо."
 
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Chico від 30 Червень 2006, 00:00:56
лучше не скажешь
imho можно дальше не продолжать
респект!
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: St. від 30 Червень 2006, 12:11:11
Коммунизм и одна из его форм - Советская власть были истинно божественным устройством государства. Ибо они обеспечили рост благосостояния и численности населения, бесплатную медицину, образование, жилье, символические тарифы на коммунальные услуги, цены на продукты питания, проезд и т.д. Лапотная страна благодаря коммунистам превратилась в экономически мощную, культурно развитую, душевно и духовно богатую страну, и т.д. и т.п. http://komunist.com.ua/?news_id=1867&themes_id=6
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 30 Червень 2006, 12:20:33
хы.... так фашисты за 11 лет добились того же
выходит, фашизм - ЕЩЕ более божественное устройство??
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Kot від 30 Червень 2006, 14:16:03
ПОСЛЕДНИЙ ГУДОК
(Похороны Брежнева)

Светлой памяти СССР
посвящается

Не бил барабан перед смутным полком,
Когда мы вождя хоронили,
И труп с разрывающим душу гудком
Мы в тело земли опустили.

Серели шинели, краснела звезда,
Синели кремлевские ели.
Заводы, машины, суда, поезда
Гудели, гудели, гудели.

Молчала толпа, но хрустела едва
Земля, принимавшая тело.
Больная с похмелья моя голова
Гудела, гудела, гудела.

Каракуль папах, и седин серебро...
Оратор сказал, утешая:
- "Осталось, мол, верное политбюро -
Дружина его удалая".

Народ перенес эту скорбную весть,
Печально и дружно балдея.
По слову апостола, не было здесь
Ни эллина, ни иудея.

Не знала планета подобной страны,
Где надо для жизни так мало,
Где все перед выпивкой были равны
От грузчика до адмирала.

Вся новая общность - советский народ
Гудел от Москвы до окраин.
Гудели евреи, их близок исход
Домой, в государство Израиль.

Кавказ благодатный, веселая пьянь:
Абхазы, армяне, грузины...
Гудел не от взрывов ракет "Алазань" -
Вином Алазанской долины.

Еще наплевав на священный Коран,
Не зная законов Аллаха,
Широко шагающий Азербайджан
Гудел заодно с Карабахом

Гудела Молдова. Не так уж давно
Он правил в ней долгие годы.
И здесь скоро кровь, а совсем не вино
Окрасит днестровские воды.

Но чувствовал каждый, что близок предел,
Глотая крепленое зелье.
Подбитый КАМАЗ на Саланге гудел
И ветер в афганских ущельях.

Ревели турбины на МИГах и ТУ,
Свистело холодное пламя.
Гудели упершиеся в пустоту
Промерзшие рельсы на БАМе.

Шипели глушилки, молчали АЭС.
Их время приходит взрываться.
Гудели ракеты, им скоро под пресс,
Защита страны СС-20.

Над ним пол-Европы смиренно склонит
Союзников братские флаги,
Но скоро другая толпа загудит
На стогнах Берлина и Праги.

Свой факел успел передать он другим.
Сурово, как два монумента,
Отмечены лица клеймом роковым,
Стояли Андропов с Черненко.

Не зная, что скоро такой же конвой
Проводит к могильному входу
Их, жертвою павших в борьбе роковой,
Любви безответной к народу.

Лишь рвалось, металось, кричало: - "Беда!"
Ослепшее красное знамя
О том, что уходит сейчас навсегда,
Не зная, не зная, не зная.

Пришла пятилетка больших похорон,
Повеяло дымом свободы.
И каркала черная стая ворон
Над площадью полной народа.

Все лица сливались, как будто во сне,
И только невидимый палец
Чертил на кровавой кремлевской стене
Слова - Мене, Текел и Фарес.

С тех пор беспрерывно я плачу и пью,
И вижу венки и медали.
Не Брежнева тело, а юность мою
Вы мокрой землей закидали.

Я вижу огромный, разрушенный дом
И бюст на забытой могиле.
Не бил барабан перед смутным полком,
Когда мы вождя хоронили...


Не знаю чье.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: jimbobimbo від 30 Червень 2006, 14:23:19
Коммунизм и одна из его форм - Советская власть были истинно божественным устройством государства.
...
и т.д. и т.п. http://komunist.com.ua/?news_id=1867&themes_id=6

Меня вообще умиляют нынешние коммунисты, что и на Пасху, и на Рождество... :) Про "опиум для народа" и снесённые церкви предпочитают забыть. ;)
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Шк@ff від 30 Червень 2006, 14:46:54
фашизм - ЕЩЕ более божественное устройство??

Любая принятая народом идеология и есть божество
В совке например существовал идеологический отдет КГБ, занимающийся промывкой мозгов и одновременно являющийся советской инквизицией. Понятие дьявол было заменено на понятие дегенерация и вполне научно и матералистически обосновано. Всех дисидентов, апалитически мыслящих, и всех других неверующих в идеи марксизма-ленинизма обявляли ведьмами(дегенератами) и ...
Главное подогнать идею и обьявить ее правильной (по понятиям)
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: River Horse від 30 Червень 2006, 15:22:32
                                                                        Михаил УСПЕНСКИЙ

ШАГИ КОМАНДОРА

рассказ

Известно, что у нынешней молодежи свободного времени хоть отбавляй. Кто проводит его так, а кто этак. Про кого я хочу рассказать, проводили время именно этак. Они, надо вам знать, жили в самoм городе Москве, лет им было по семнадцать-двадцать. Родители у них у всех были в длительных и ответственных командировках - развивали развивающиеся страны. Страны-то развивались как надо, а дети совсем в другую сторону. Приохотились пить, курить, ставить себе ненужные для здоровья уколы; навыкли и к совсем уж неподходящему для русского человека коллективному занятию, переняв его у своих зарубежных сверстников в специальных журналах.

Однажды эти распущенные молодые люди поехали с низменными намерениями на дачу. Путь их лежал мимо Выставки достижений народного хозяйства. Тут-то молодые люди и приметили величественную скульптурную группу “Рабочий и колхозница”. Сейчас же в их среде принялись раздаваться грубые и неприличные шутки, закончившиеся тем, что заводила всей компании, высунувшись из “волги” по пояс, громким голосом стал приглашать скульптурную группу посетить дачу и разделись с молодыми людьми их досуг. Громко посмеявшись, компания уехала за город.

Достигнув природы, молодые люди достали привезенные с собой припасы, соорудили шашлык, как следует выпили, покурили, поставили друг другу вредные уколы и совсем было начали предаваться любимому занятию, как вдруг ужасный грохот потряс капитальную дачу. Зазвенели стекла в окнах и хрусталь в серванте. Одурманенные алкоголем и наркотиками, молодые люди все же догадались: это “Рабочий и колхозница” приняли кощунственное приглашение и теперь приближаются к даче, чтобы примерно наказать юношей и девушек за их безобразное поведение. Молодые люди со страху полезли под кровати и шкафы, со многими приключились неприятности физиологического свойства, а уж о том, зачем приехали, они и думать забыли до конца жизни.

До самого утра раздавались страшные шаги. Утром же оказалось, что это один человек с соседнего дачного участка решил отстроиться, договорился со сваебойщиком, и тот прикатил на сваебойке и всю ночь заколачивал в землю сваи.

Поседевшие молодые люди разошлись в разные стороны. Теперь они даже не помышляют об антиобщественном образе жизни. Но случай на даче оставил на них еще один неизгладимый отпечаток: когда во время киносеанса на экране появляется всем известная эмблема “Мосфильма”, они с громкими криками прячутся под сиденья, вызывая тем самым нарекания зрителей.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: СВ від 30 Червень 2006, 15:23:19
Основные постулаты социализма, на первый взгляд, очень привлекательны, как основы общества. Однако развитие человечества показало, что пока эти постулаты воплощаются в жизнь через кровь и пот безвинно замученных миллионов. То есть эта модель создает Сталиных, Пол Потов, Ким Ир Сенов... Ну не подходит это нам. Хоть и звучит красиво (Свобода, равенство..).
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 30 Червень 2006, 15:26:47
а "Свобода, равенство, братство", как оказалось,  и заканчивается чаще гильотинами....
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: Шк@ff від 30 Червень 2006, 15:50:09
Отдельные люди подобны колбасам, чем их начинят с тем они и ходят (Козьма Прутков)
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: atiKram від 30 Червень 2006, 17:19:44
СВ
Цитувати
Основные постулаты социализма, на первый взгляд, очень привлекательны, как основы общества.

Не знаю, как постулаты социализма, а вот как ,например, народу нравятся постулаты коммунизма?
("Манифест Коммунистической Партии" К.Маркс, Ф.Энгельс)
"Действительно, речь идет об упразднении буржуазной личности, буржуазной самостоятельности и буржуазной свободы.

Вы сознаетесь, следовательно, что личностью вы не признаете никого, кроме буржуа, т. е. буржуазного собственника. Такая личность действительно должна быть уничтожена.
"

"Буржуазный брак является в действительности общностью жен. Коммунистам можно было бы сделать упрек разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую. Но ведь само собой разумеется, что с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция."

"Далее, коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность.  Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет."

"Однако в наиболее передовых странах могут быть почти повсеместно применены следующие меры:
1. Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.
2. Высокий прогрессивный налог.
3. Отмена права наследования.
4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
5. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией.
6. Централизация всего транспорта в руках государства.
7. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.
8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.
9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней.
10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. "


"Одним словом, коммунисты повсюду поддерживают всякое революционное движение, направленное против существующего общественного и политического строя.
Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. "
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: СВ від 30 Червень 2006, 17:31:59
Для меня социализм и коммунизм слова синонимы. Не будем вдаваться в подробности и проводить ревизию смыслового значения всех тех умных слов, которые нам привел атиКрам. Это не поможет СССР засветиться манящей звездой.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: atiKram від 30 Червень 2006, 17:47:26
СВ
Цитувати
Это не поможет СССР засветиться манящей звездой.
Я такую цель не преследовал.
Я привел эти цитаты только для того, чтобы люди задумались над этими лозунгами .
А то многие коммунисты ни разу их не читали.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: GOOSE від 30 Червень 2006, 18:32:11
читали. просто понятие было иным. у нас одно, а у них - иное.
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 30 Червень 2006, 18:57:56
в социализме было много хорошего, кто ж спорит...
УВЕРЕННОСТЬ...
за ручку тебя отвели в детский садик, потом в школу, потом в институт, аспирантура- защита, и ты УЧЕНЫЙ...
квартира по очереди, машина по очереди, пионерлагерь детям, путевка в санаторий (раз в 20 лет)
НАПРЯГАТЬСЯ не надо, стрессов - практически НОЛЬ
а там и загранкомандировка от завода...
невобразимое счастье от выпитой бутылочки Пепси... Фанта - ВАЩЕ экзотика, не говоря уже о Кока-Коле...
диски Игллз  по 40 рублей (стипендия студента)
джинсы по 100... (пару лет, потом пропали)
фарца, валюта (расстрельная 80-я статья)....
РАМАНТИКА.......
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 30 Червень 2006, 19:05:30
а.... еще северные зароботки, БАМ...
хрипящий Высоцкий, самиздат Солженицина, Афган, КГБ, особые отделы в армии, комсомольские (партийные - иззините, не состоял) собрания...
знакомая продавщица в магазине, кторая из-под прилавка тарит тебя колбасой и сыром...
и УВЕРЕННОСТЬ....
уверенность, что ТАК ВСЕГДА ВСЁ и будет....
и ХРЕН тебе кто даст ВЫРВАТЬСЯ из этого БОЛОТА...
УВЕРЕННОСТЬ овцы в кошаре... накормят, напоят, и СКАЖУТ, куда идти...
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: St. від 30 Червень 2006, 19:29:21
... накормят, напоят, и СКАЖУТ, куда идти...
Так тебе нравилось?
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ. від 30 Червень 2006, 19:48:55
я похож на ОВЦУ????
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: St. від 30 Червень 2006, 19:55:18
Не похож.
А в предыдущем посте я не закончил предложение.  Теперь и не буду. И так известно. Овцы на kramatorsk.info не ходят - им доступ папа запретил. Отам де ЭСЭСЭР с корпоративным духом!
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: AntZ від 30 Червень 2006, 20:53:31
харош ЭСЭСЭР с папой-мультимиллионером...
ну а ЧО??
акции сдавали по приказу строем и задешево?
теперь тока и остается, что точно так же по приказу строем и задешево (за 410 грн) на "голубых поездах" ехать в Киев на "громадську непокору"....
бачили очі, шо брали....
Назва: Re: Back in USSR
Відправлено: atiKram від 30 Червень 2006, 21:28:17
AntZ
Цитувати
и ХРЕН тебе кто даст ВЫРВАТЬСЯ из этого БОЛОТА...

А чтобы еще и не было, КУДА вырываться,нужно было повсюду поддерживать компартии, любыми способами и средствами  приводить их к власти.
Если болото - везде, то вроде и незачем куда-то стремиться.