Форум Краматорська

  • 27 Квітень 2024, 21:16:31
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Легализация оружия и право на самозащиту

Поддерживаю
71 (76.3%)
Не поддерживаю
22 (23.7%)

Всього голосів: 93

Автор Тема: Легалізація зброї та право на самозахист | Легализация оружия и право на самозащиту  (Прочитано 67145 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

24 Листопад 2013, 19:37:45
Відповідь #315
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В столице Румынии выяснение отношений в одном из супермаркетов завершилось стрельбой

Какой вывод из этого следует сделать -- не продавать населению оружие? Найдите статистику по странам, сколько людей гибнет в ДТП. Давайте запретим населению продавать автомобили. А сколько гибнет на стройках и в шахтах? Давайте башенные краны запретим, с которых кирпичи падают, или отбойные молотки, которыми уголь в шахтах добывают.

Несчастные случаи никто не отменял. В жизни всегда будут возникать ситуации, когда люди будут тормозить, неадекваты будут тупить, а психи просачиваться сквозь густое сито психологов, психиатров и наркологов.

Можно минимизировать число таких случаев, но полностью их исключить, пока еще, не получается ни в одной стране.

В Риге на днях рухнула крыша супермаркета. Сколько там людей погибло? Наверняка гораздо меньше, чем от зарегистрированного оружия в этой стране за последние 40 лет. И что, запретить строить супермаркеты?

Убивает не оружие. Убивают люди. А для того, что бы убить, не обязательно, а скорее, совсем не обязательно проходить сложную процедуру регистрации и покупки оружия.

Малая часть убийств и ранений с использованием зарегистрированного оружия в Украине приходится на несчастные случаи в быту и на охоте. На несчастные! То есть, по неосторожности. И то, число таких преступлений, на общем фоне стремится к нулю. Практически все умышленные преступления с использованием огнестрельного оружия в Украине приходятся на незаконно хранящееся, то есть на незарегистрированное оружие.

Преступнику, при желании, купить оружие не составляет особого труда. Постараться, конечно, надо, но найти и купить можно. В то же время, законопослушный гражданин, что бы купить оружие, должен пройти сложную процедуру.

Ни один торговец оружием, или самоучка-кулибин, у потенциального криминального покупателя не спросит ни справку от психиатра, ни справку от нарколога, ни характеристику от участкового.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

Форум Краматорська


24 Листопад 2013, 20:27:05
Відповідь #316
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


24 Листопад 2013, 20:32:08
Відповідь #317
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

лучше всего запретить дышать.все вдыхаю кислород,а норовят выдохнуть всякую гадость.это всего лишьпример страны где разрешена продажа.типа ответ на риторический вопрос^а стал бы шмалять из боеого тот водила бэхи?*.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

24 Листопад 2013, 20:34:52
Відповідь #318
Offline

Злой


Offline Злой

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2792
  • Країна: 00
  • Карма: +143/-50
  • Дякую
  • Сказав: 118
  • Отримав: 437
  • Si vis pacem, para bellum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

лучше всего запретить дышать.все вдыхаю кислород,а норовят выдохнуть всякую гадость.это всего лишьпример страны где разрешена продажа.типа ответ на риторический вопрос^а стал бы шмалять из боеого тот водила бэхи?*.
Женя, не делай себе последний нерв. Пистолет купленный и зарегистрированный в Украине до тебя не дострелит. Не переживай так :)
Человек имеет право называться человеком, пока он своими поступками не доказал обратного...

24 Листопад 2013, 20:42:14
Відповідь #319
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

 Женя, не делай себе последний нерв. Пистолет купленный и зарегистрированный в Украине до тебя не дострелит. Не переживай так :)
мне по барабану.куда он дострелит в украине.я тут каждый день вижу людей с м6 и м16,и с мелкими стволами котоые выходят из баров,и всё нормально. :o
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

24 Листопад 2013, 21:39:48
Відповідь #320
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вопреки распространенному мнению, в Украине с этим делом тоже все нормально.

На сегодняшний день в Украине относительно свободно разрешена продажа огнестрельного длинноствольного оружия -- охотничьи ружья с 21-го года и нарезные охотничьи карабины с 25-ти лет. Это серьезный арсенал и владельцев такого оружия достаточно много. Практика показывает, что подавляющее большинство на 99,9% умеют с оружием обращаться и имеют голову на плечах.

Официально запрещена продажа огнестрельного короткоствольного оружия (пистолеты, револьверы), но, в то же время, масса народа вполне официально этим оружием владеет. К ним относятся сотрудники милиции, у которых табельное оружие закреплено на постоянное ношение, сотрудники СБУ, сотрудники погранслужбы, работники прокуратуры и офицеры армии ( начиная от командира батальона и выше пистолеты носят все, а иногда и командиры рот, а бывает и командиры взводов). Кроме того, пистолеты имеют многие директора крупных заводов и другие старшие руководители (что бы их шпионы не украли). Кроме того, личное короткоствольное оружие имеют спортсмены-стрелки, для которых оружие изготавливается по спецзаказу. Кроме того, есть еще и наградное оружие. А еще есть масса контор, сотрудники которых просто носят пистолеты потому, что им положено. В каком-нибудь селе в Карпатах сотрудник инкассации ну никак не сможет после работы сдать оружие в оружейку, потому, что до банка 40 км. и ехать в конце смены его сдавать очень далеко. И он хранит его дома и ему это разрешено. Это так, навскидку. Если подумать, можно еще найти примеры.

И они почти никто (о, чудо) не фестивалят с этим оружием и никому не показывают. Хотя, не факт, что они после работы не заходят с оружием в бары и не глушат горькую. У нас, конечно, не ходят с автоматами в бары так открыто, как в Израиле, но, можно предположить, что среди посетителей баров зачастую очень много людей с пистолетом под курткой. И, обратите внимание (плюю три раза через плече) ситуации, когда сотрудники разных там органов, контор и военнослужащие армии хватаются за оружие стремятся к нолю.

Бывали случаи за последние двадцать лет, это да. Никто не спорит. Но эти случаи крайне единичные и погоды не делают. Я думаю, если взять в процентном отношении, то в Украине процент демонстрации стволов в конфликтных ситуациях всеми возможными законными владельцами будет не выше, а возможно и ниже, чем в том же самом Израиле.

Извините за много букв.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

24 Листопад 2013, 22:49:24
Відповідь #321
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
и что все владельцы
Цитувати
огнестрельного длинноствольного оружия -- охотничьи ружья с 21-го года и нарезные охотничьи карабины с 25-ти лет.
носят их с собой по городам и сёлам украины в боевом состоянии?

а пистолет можно носить с собой и ещё один-два магазина и наверняка тебе известно как быстро пистолет можно зарядить.

тот у кого травматика в руках и его пускали в дело,то и боевой могут пустить с такой же лёгкостью.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

24 Листопад 2013, 23:00:05
Відповідь #322
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Мы не знаем как-бы оно все было-бы, если бы у нас разрешили-бы покупать короткоствольное оружие. Но, это уже лирика.

Я Вам наглядно разъяснил, что без права владения, на постоянном ношении (ушел с работы и пошел пиво пить) у нас табельное оружие носят военные, милиция, СБУ, пограничники и и сотрудники массы других контор.

В чем вопрос? У нас массовые ЧП с оружием? Да вообще никак. Каждый такой случай корреспонденты обсасывают как собака кость. Максимум раз в год. В Израиле такого нет?

Третья часть Израиля выходцы с СССР. У них менталитет не тот? Тем не менее, Вы сами пишете, что у Вас даже с автоматами в бары можно ходить. К чему эти споры? Или Вы считаете что у Вас люди умнее?

А длинноствольное оружие у нас носят и возят в машинах -- по пути на охоту и обратно, как минимум. А по пути назад, часто такое бывает, что и водку пьют. И никто никого не убил, за исключением Изюмской аномальной зоны.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

24 Листопад 2013, 23:08:38
Відповідь #323
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
я лишь написал,что если человек пустил в ход травматику,то точно так же он мог бы пустить в ход и тт.и привёл пример румынии.

кстати в израиле не припомню подобных случаев,были случаи(давал ссылку недавно)неумелого обращения.

Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

24 Листопад 2013, 23:16:54
Відповідь #324
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А с чего Вы взяли? Травматический пистолет и огнестрельный накладывают на человека разную ответственность и нужно быть идиотом, что бы этого не понимать. Неужели Вы считаете людей настолько тупыми? Давайте пофантазируем. Что человек быстрее пустит в ход -- газовый баллон, или кирпич по голове?

От этого и пляшем.

Любой адекватный человек отдает себе отчет в последствиях. В одной и той же ситуации один и тот же человек не задумываясь выстрелит из травматического пистолета, но 10 раз подумает перед тем, как выстрелить из огнестрельного. Последствия другие и ответственность. Не держите людей за дураков.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

24 Листопад 2013, 23:19:49
Відповідь #325
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А с чего Вы взяли? Травматический пистолет и огнестрельный накладывает на человека разную ответственность и нужно быть идиотом, что бы этого не понимать. Неужели Вы считаете людей настолько тупыми? Давайте пофантазируем. Что человек быстрее пустит в ход -- газовый баллон, или кирпич по голове?

От этого и пляшем.

Любой адекватный человек отдает себе отчет в последствиях. В одной и той же ситуации один и тот же человек не задумываясь выстрелит из травматического пистолета, но 10 раз подумает перед тем, как выстрелить из огнестрельного. Последствия другие и ответственность. Не держите людей за дураков.

В рейсовом автобусе, следовавшем из Беэр-Шевы в Неватим, неизвестный распылил содержимое газового баллончика. В результате этого инцидента пострадали пять пассажировhttp://www.newsru.co.il/israel/24nov2013/metropolin_0010.html

=====================================

а в пьяной бытовухе идёт вход всё,и кирпичи в том числе.

Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

24 Листопад 2013, 23:31:03
Відповідь #326
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вот на этом и остановимся. В Украине процент адекватных людей примерно такой же, что и в Израиле. И если в Израиле девочкам-срочницам разрешают ходить по барам с автоматами и в этом никто не видит проблемы, то и в Украине больших проблем не будет.

Все мы одной крови, я и ты. (с) Маугли



Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

25 Листопад 2013, 07:35:02
Відповідь #327
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
только в израиле не стреляют водители при разборках друг в друга.тут вообще нет такого.


Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

25 Листопад 2013, 07:58:10
Відповідь #328
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
только в израиле не стреляют водители при разборках друг в друга.тут вообще нет такого.

Нет конечно. В Израиле водители друг в друга из резиновых пистолетов не стреляют. Там сразу из автоматов расстреливают лесбиянок и стреляют в сотрудников банка, если заблокировали банковскую карту. Первое, что нашел. Дальше искать не стал.

Когда там собираются запретить израильтянам владеть оружием?
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

25 Листопад 2013, 08:22:28
Відповідь #329
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а ещё взрывали автобусы,магазины,рестораны.и периодически забрасывают "коктейлями молотова"проезжающие машины,или камнями.очень редко таранят тракторами машины с людьми..

кстати,в донецке приват банк расстреляли.

вот ещё.

45-летний мужчина был убит выстрелами возле его дома в городке Калансуа в округе Шарон. Полиция и медики "скорой помощи" обнаружили мужчину без признаков жизни со следами пулевых ранений в верхнюю часть тела.

Согласно результатам первого расследования, мужчина приехал к себе домой с двумя дочерьми и четырехлетним сыном. Девочки вошли в дом, а мужчина с сыном стояли возле машины. В этот момент к ним приблизился неизвестный и открыл огонь в упор в сторону мужчины. Как сообщает Второй канал ИТВ, свидетели рассказали, что стрельба велась из автоматического оружия.
http://cursorinfo.co.il/news/kriminal/2013/11/25/muzhchinu-rasstrelyali-na-glazah-u-sina/
====================================================

сейчас сильно активизировались криминальные разборки.а этим ребятам до задницы законы.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська