Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: evgeny від 15 Травень 2006, 18:43:05

Назва: Что значит 'русский'
Відправлено: evgeny від 15 Травень 2006, 18:43:05
русский- это не нация, это.. то ли культурное определение, то ли- что больше похоже - преданный и подданный Империи..
а вот ежели серьезно,что значит русский?место жительста?язык? религия?
если учесть,что триста лет татарского ига ,угнанных в рабство и перераханых татарами.
кто такие русские?
всех приехавших в израиль из союза называют-русские.уже задолбался объяснять.
Назва: Что значит
Відправлено: Шк@ff від 15 Травень 2006, 18:55:48
а вот ежели серьезно,что значит русский?место жительста?язык? религия?
если учесть,что триста лет татарского ига ,угнанных в рабство и перераханых татарами.
кто такие русские?
всех приехавших в израиль из союза называют-русские.уже задолбался объяснять.

Ну татары всех перетрахать не могли. Есто в России русы еще. Я был как-то в глубине Орловской области. Дыра редкостная, так вот там почти весь народ белобрысый и мужики и бабы, и лица у них какие-то средневековые. Значит сохранился этнос таки.

А то что русские из себя лепят центровых, во всех отношениях в бывшем совке, так это не от большого ума и образованости. Я уже не говорю об интеллегентности, которую комуняки изкоренили из мозгов напрочь.
Назва: Что значит
Відправлено: AntZ від 15 Травень 2006, 19:04:19
ну вот этомум моменту в "русской доктрине" и уделялось особое внимание....
когда Я говорил, что русский - это не национальность, меня записывали в "русофобы"...
а теперь это озвучивается, как официальная политика
ну, с одной стороны, и слава богу, начали говорить ПРАВДУ...
Россия - Империя, Третий Рим, хочет мирового господства, мировое не получается - так хотя бы соседями покомандовать...
но....
не по-РУССКИ это как-то.. не по-СЛАВЯНСКИ....=///
Скифы, млять.... с жадными раскосыми глазами....
Назва: Что значит
Відправлено: AntZ від 15 Травень 2006, 19:05:25
Цитувати
Я был как-то в глубине Орловской области. Дыра редкостная, так вот там почти весь народ белобрысый и мужики и бабы, и лица у них какие-то средневековые. Значит сохранился этнос таки.
это МОРДВА...
Назва: Что значит
Відправлено: evgeny від 15 Травень 2006, 19:16:58
Я был как-то в глубине Орловской области. Дыра редкостная, так вот там почти весь народ белобрысый и мужики и бабы, и лица у них какие-то средневековые. Значит сохранился этнос таки.
я и арабов белобрысых видел,с голубыми глазами.
Назва: Что значит
Відправлено: AntZ від 15 Травень 2006, 19:19:47
Цитувати
я и арабов белобрысых видел,с голубыми глазами.
подтверждаю
особенно в Асуане, где СССР 20 лет плотину строил...
Назва: Что значит
Відправлено: Lord від 15 Травень 2006, 19:24:24
Ну татары всех перетрахать не могли. Есто в России русы еще. Я был как-то в глубине Орловской области. Дыра редкостная, так вот там почти весь народ белобрысый и мужики и бабы, и лица у них какие-то средневековые. Значит сохранился этнос таки.

Гм... Я не знаю, как там у татар было с половой жизнью, но Вы финнов видели?  :)
Назва: Что значит
Відправлено: evgeny від 15 Травень 2006, 19:26:00
Цитувати
я и арабов белобрысых видел,с голубыми глазами.
подтверждаю
особенно в Асуане, где СССР 20 лет плотину строил...
здесь ,антон,здесь. и есть еще в  сирии и иордании.
Назва: Что значит
Відправлено: AntZ від 15 Травень 2006, 19:43:55
Цитувати
здесь ,антон,здесь. и есть еще в  сирии и иордании.
господи, 2 см по карте... МИГРИРОВАЛИ.. +)))
вообще-то мы все родом из Африки, только баски и грузины - исконно европейские народы...
только исход евреев зафиксирован документально (еще бы!+))) - а остальные, как обычно, сразпиздяйничали и пошли в Европу ПРОСТО ТАК
где побели, поглубогазили, и забыли свои африканские корни....
5-й век нашей эры... Великое переселение народов...
Идет толпа финно-эстоно-угорских народов... где-то в районе нынешнего Славяска стоит столб:
Направо: Балтика, холодно, салака, пасмурно...
Налево: Венгрия, виноград, солнечно, Балатон...
те, кто умел читать, пошли НАЛЕВО....
Назва: Что значит
Відправлено: evgeny від 16 Травень 2006, 05:56:46
а гунны и готы?эти выходцы из индии,как и цыгане.
пол-года назад попалась статья,о том,что английские исследователи обнаружили ген чингисхана у 2 миллиардов населения мира.правда как и каким образом тм не написано.если это не шутка -делайте вывод. :lol:
Назва: Что значит
Відправлено: Alex від 16 Травень 2006, 07:58:20
  Женя, это у Чингисхана ген, как у двух миллиардов чел.
  Впрочем, если охота, можно пустить пулю, что у четырех миллиардов обнаружили ген,как  у мистера  Evgeny. И ещё одно сходство : у всех по паре ушей .
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: Шк@ff від 16 Травень 2006, 11:08:25
К сведению

http://www.hrono.ru/etnosy/rusgeogr.html (ftp://http://www.hrono.ru/etnosy/rusgeogr.html)
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: salvagnini від 16 Травень 2006, 11:10:10
ссылочка не фунциклирует
хрен ли твои ссылки идут как фтп-шные???????????
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: Астерион від 16 Травень 2006, 11:48:07
Монголы молодцы - старались на большой территории.  :lol: А вот славяне чистокровные остались где-нибудь?
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: salvagnini від 16 Травень 2006, 11:51:55
Монголы молодцы - старались на большой территории.  :lol: А вот славяне чистокровные остались где-нибудь?
глупый вопрос
"чистокровными" народностями можно считать лишь тех кто не подвегся ассимиляции, территориально отделен. типа бушмены, северные народности... и т.д.
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: Астерион від 16 Травень 2006, 12:06:36
уверен, что даже в глубинках не осталось? на Украине их точно нет...ни русских, ни украинцев
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: ArtD від 16 Травень 2006, 13:02:26
Если так подходить, то нет ни одной нации, есть бывшие или нынешние империи...
Да ладно вам, есть такой народ русские! :о)
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: salvagnini від 16 Травень 2006, 18:26:50
Если так подходить, то нет ни одной нации, есть бывшие или нынешние империи...
Да ладно вам, есть такой народ русские! :о)
а евреи?
Назва: Re: Что значит
Відправлено: evgeny від 16 Травень 2006, 18:29:01
  Женя, это у Чингисхана ген, как у двух миллиардов чел.
  Впрочем, если охота, можно пустить пулю, что у четырех миллиардов обнаружили ген,как  у мистера  Evgeny. И ещё одно сходство : у всех по паре ушей .
вто т и дело,что былосказано,что есть отличительная особенность этого гена.в этом вся фишка.
чистые нации есть.это ортодоксальные евреи.чистокровные,но кке-то ве как дауны и с целой кучей болячек.нет притока новой крови.
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: alexx від 16 Травень 2006, 18:58:51
Лично мне пох, какой человек национальности, на каком языке говорит и т.д., лишь бы не моральный урод. А попытки выяснить - кто такие русские, а кто украинцы, а кто евреи... А нах оно вам надо? Для чего??
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: evgeny від 16 Травень 2006, 19:09:19
Лично мне пох, какой человек национальности, на каком языке говорит и т.д., лишь бы не моральный урод. А попытки выяснить - кто такие русские, а кто украинцы, а кто евреи... А нах оно вам надо? Для чего??
самобытность,история,самоидентефикация,традиции народа,а не серый перемешанный перегной всех народов.
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: AntZ від 16 Травень 2006, 19:11:47
Цитувати
Лично мне пох, какой человек национальности, на каком языке говорит и т.д., лишь бы не моральный урод.
мне тоже пох
в том смысле, что мое отношение к человеку не определяется его национальностью
но мне не пох, какой Я национальности
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: alexx від 16 Травень 2006, 19:14:04
самоидентификация - личное дело каждого. Если я к примеру ем суши палочками, а не галушки с салом, не пою гимн по утрам  - я перестал быть украинцем?
По каким признакам вы собираетесь отличать одно от другого?
самобытность и традиции - не есть национальность.
Поэтому я не пойму, для чего этот вопрос тут поднят.. растолкуйте
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: AntZ від 16 Травень 2006, 19:26:45
Цитувати
Если я к примеру ем суши палочками, а не галушки с салом,
взагалі-то відраза до національної кухні - вже мааааленька, але втрата національної свідомости...
галушки з салом не їдять, якшо ШО...
отлічать? а хтось збирався когось отлічать? ні, ти правий - самоіндефікація - лічноє дєло каждого...
ніхто й не претендує на твою самоіндефікацію....
їж суші - будь іпонцем....
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: evgeny від 16 Травень 2006, 19:28:39
самоидентификация - личное дело каждого. Если я к примеру ем суши палочками, а не галушки с салом, не пою гимн по утрам  - я перестал быть украинцем?
По каким признакам вы собираетесь отличать одно от другого?
самобытность и традиции - не есть национальность.
Поэтому я не пойму, для чего этот вопрос тут поднят.. растолкуйте
а как ты определил или понял,что ты украинец,а не чучкча?
самобыность и традиции это часть самоопределения нации.гопак танцуют везде?борщ,а не пэрвое едят тоже везде?
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: alexx від 16 Травень 2006, 19:40:16
ну, вопрос же поднят, значит попытка отличить емеет место.

вообщето я русский, если шо.. отличайте, кому надо. образец, так сказать.. на єталон не претендую
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: AntZ від 16 Травень 2006, 19:42:50
Цитувати
вообщето я русский, если шо..
ага, та к тебя все-таки обидело, что русских не считают за нацию? +))))
маєш самоіндефікацію +))))))
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: alexx від 16 Травень 2006, 19:56:23
ти розумієшь, AntZ'у, це взагалі темна справа.. Я так вважаю, що людина бачить себе тим, ким вона бажає бачити. Мій дід по батькові був росіянином (та прадід теж). Але тільки він один. Так хто я? В мене немає ничого такого, що могло б відокремети мене від українця, крім того, що я переважно розмовляю та думаю російскою. Той що? Я ВІДЧУВАЮ себе росіянином, але не бачу сенсу комусь щось розтлумачувати, чому саме. Більш того - сам не знаю чому :)
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: AntZ від 16 Травень 2006, 20:00:37
але ж відчуваєш...

відокремИти...
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: alexx від 16 Травень 2006, 20:01:14
очепятка, сам видел
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: AntZ від 16 Травень 2006, 20:07:22
Цитувати
Не следует стимулировать отъезд русских из Украины, Белоруссии и Казахстана в РФ
Бывший лидер партии «Родина», депутат Государственной Думы РФ Дмитрий Рогозин, рассуждая в интервью Православному информационному агентству «Русская линия» о положении «соотечественников» за рубежом и необходимости их репатриации на «историческую родину», заявил: «Если мы признаем, что Украина, Белоруссия и Казахстан являются составными частями единого русского целого, то не следует стимулировать отъезд русских оттуда в Российскую Федерацию».

По мнению Рогозина, «слово «репатриация» является лживым, поскольку репатриация - это возвращение на родину»: «Но почему русский должен репатриироваться в Россию с Украины, если Украина тоже его родина? Киев, Крым - это родина русских. Петропавловск, Павлодар, Усть-Каменогорск, Ермак, город Верный, он же Алма-Ата - это родина русских. Это наша с вами страна, не говоря уже о Белоруссии. Конечно, мы - реалисты и прагматики, и мы понимаем, что сегодня все переиграть и вернуться к прошлому невозможно. Но мы верим в нашу «русскую звезду» и понимаем, что пройдет 10, 20, 30 лет, и в результате нашей целенаправленной работы объединение этих территорий все равно произойдет. Поэтому не следует вывозить оттуда наших братьев и сестер, которые станут основой конструкции новой русской нации».
питання є?
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: alexx від 16 Травень 2006, 20:11:58
новой русской нации??? они там совсем с ума посходили?? ((((
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: AntZ від 16 Травень 2006, 20:15:45
новояз в стиле "превед"
кацапчег...
нічо особистого +)))))
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: alexx від 16 Травень 2006, 20:21:14
 :D класс!
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: atiKram від 16 Травень 2006, 21:46:55
Цитувати
Киев, Крым - это родина русских. Петропавловск, Павлодар, Усть-Каменогорск, Ермак, город Верный, он же Алма-Ата - это родина русских. Это наша с вами страна, не говоря уже о Белоруссии. Конечно, мы - реалисты и прагматики, и мы понимаем, что сегодня все переиграть и вернуться к прошлому невозможно. Но мы верим в нашу «русскую звезду» и понимаем, что пройдет 10, 20, 30 лет, и в результате нашей целенаправленной работы объединение этих территорий все равно произойдет. Поэтому не следует вывозить оттуда наших братьев и сестер, которые станут основой конструкции новой русской нации
А мне это напоминает вольную переработку , с заменой "немецкий" на "русский" , "Австрия" на "Белоруссия", но смысл тот же  :
Цитувати
Немецкая Австрия во что бы то ни стало должна вернуться в лоно великой германской метрополии и при том вовсе не по соображениям хозяйственным. Нет, нет. Даже если бы это объединение с точки зрения хозяйственной было безразличным, более того, даже вредным, тем не менее объединение необходимо. Одна кровь — одно государство! До тех пор пока немецкий народ не объединил всех своих сынов в рамках одного государства, он не имеет морального права стремиться к колониальным расширениям. Лишь после того как немецкое государство включит в рамки своих границ последнего немца, лишь после того как окажется, что такая Германия не в состоянии прокормить — в достаточной мере все свое население, — возникающая нужда дает народу моральное право на приобретение чужих земель.
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: evgeny від 17 Травень 2006, 05:59:23
а может лучше начать с киевской руси?
где были ее границы?до великого новгорода?
а скока лет киеву?или славянску?
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: alexx від 17 Травень 2006, 08:58:36
если начать с Киева, то скорее всего окажется, что нет ни украинцев. ни белоруссов, ни русских по отдельности, а есть одна нация, которую комуто было выгодно поделить в свое время. Надо признать - очень удачно получилось :-( . "Отсюда пошла земля русская" - надпись на камне в Киеве.
А что потом стало с этой землей - отдельный разговор..
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: Lord від 17 Травень 2006, 09:54:24
новой русской нации??? они там совсем с ума посходили?? ((((

1938, судетские немцы?
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: alexx від 17 Травень 2006, 21:28:49
чето аналогии очень мрачные... не по себе как-то от них..
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: AntZ від 17 Травень 2006, 21:43:23
так проблема ж не в аналогиях...
Цитувати
то скорее всего окажется, что нет ни украинцев. ни белоруссов, ни русских по отдельности, а есть одна нация, которую комуто было выгодно поделить в свое время.
типично РУССКИЙ (россиянский) подход...
ну нема однієї нації, є якісь спільні корні, за багато віків розійшлись доріжки... остання спроба - і досить вдала, нема базару- 60-ті роки - урбанізація і повальна русифікація Шевченків та Бондаренків у "савєцький народ" з "язиком мєжнаціонального общенія"..
в результаті получили БИДЛО - без мови, без нації, "за вас, за нас, і за Донбас, і за Ріната Лєонідича"
а з БИДЛОМ можна робити шо хош- заставляти підстрибувати по команді, давити апєльсіни, голосувати за даунів в мери...
БИДЛО- воно управлєме...
шась! і бігом....
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: alexx від 17 Травень 2006, 23:12:49
это не типично русский подход. Это история. А дорожки действительно разошлись, и очень давно. Поэтому я не вижу смысла в попытках снова собрать до кучи то, что осталось - это уже разный народ, разный язык и разный менталитет даже. несмотря на.
Глупо сейчас выискивать нечто "исконно русское" или украинское или хрен знает какое. Оставьте все как есть. это я в сторону российского правительства.
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: AntZ від 18 Травень 2006, 12:05:39
то у тебя разный народ, то одна нация.... ты уж определись...
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: Портвейн від 18 Травень 2006, 12:36:24
Ну так уж не опредилиш ху есть ху??? Да по фразе по поведению - есть масса признаков . И пофигу кто там по паспорту или национальности родителей. Если вырос и прожил много лет на территории с определенным менталитетом то ты оно и есть. Если че то с месть приближенных к москве и питеру .хОрошо выдаст парня с поволжья, що выдаст уроженца украины ,а по фразе шо безошибочно определиш парня с донецких степей :)  . Также как он ест ,как сорит вокруг , как народ лезет в автобус . Как и что пьет. Как говорит о других народах. Вот когда спросиш во львове почему картошка дорого тебе скажут что проблемы на границе с польшой и бензин подороже стал , а если спросиш в краматорске - вероятнее всего виноват будет ющенко и тимошенко :lol:  . Так же неповторимы будут ответы в разных уголках россии . Что выделяет россиян - ну так это путин маладец :lol: . Чего тут думать.
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: evgeny від 18 Травень 2006, 17:33:36
Ну так уж не опредилиш ху есть ху??? Да по фразе по поведению - есть масса признаков . И пофигу кто там по паспорту или национальности родителей. Если вырос и прожил много лет на территории с определенным менталитетом то ты оно и есть. Если че то с месть приближенных к москве и питеру .хОрошо выдаст парня с поволжья, що выдаст уроженца украины ,а по фразе шо безошибочно определиш парня с донецких степей :)  . Также как он ест ,как сорит вокруг , как народ лезет в автобус . Как и что пьет. Как говорит о других народах. Вот когда спросиш во львове почему картошка дорого тебе скажут что проблемы на границе с польшой и бензин подороже стал , а если спросиш в краматорске - вероятнее всего виноват будет ющенко и тимошенко :lol:  . Так же неповторимы будут ответы в разных уголках россии . Что выделяет россиян - ну так это путин маладец :lol: . Чего тут думать.
юноша 20 лет играющий на скрипке,автоматически считается евреем. :lol:

все зависит как ты себя сам определешь.
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: vica від 18 Травень 2006, 18:28:47
vot tak i nachinauytsia malen'kie i bol'schie voyni.....  s voprosa kto kakoy natzional'nosti... a ne prosche zhit' bez granitz..
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: evgeny від 18 Травень 2006, 18:57:53
vot tak i nachinauytsia malen'kie i bol'schie voyni.....  s voprosa kto kakoy natzional'nosti... a ne prosche zhit' bez granitz..
проще,но низззяя.
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: AntZ від 18 Травень 2006, 19:02:24
от кацапчеггов надо не то шо границу, вал Маннергейма строить... вот умный мужик был - построил, и не стала Финляндия Финской ССР...
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: Sharp від 19 Травень 2006, 15:07:15
Интересно то, что русские - единственный народ в мире, который своим самоназванием взял не существительное, а прилагательное.
Все народы своим названием отвечают на вопрос "Кто вы?" - украинцы, немцы, узбеки и т.д....
А русские - на вопрос "Какие вы, чьи вы?" - русские
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: AntZ від 19 Травень 2006, 15:18:49
румыны еще
romanians - римские
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: Sharp від 19 Травень 2006, 15:24:52
румыны еще
romanians - римские

Может быть.... Просто читал какое-то серьезное исследование про этногенез, там было написано, что только русские. Да и по моему romanians - это римляне, а не римские. Но утвержадть не буду.
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: AntZ від 19 Травень 2006, 15:32:43
ну тут весь прикол в том, что румыны - осколок Рима, русские - осколок Руси
(удалено модератором - п.4 правил - сообщения расистского толка), извините....
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: Sharp від 19 Травень 2006, 15:41:08
ну тут весь прикол в том, что румыны - осколок Рима, русские - осколок Руси
(удалено модератором - п.4 правил - сообщения расистского толка)

В то же исследовании, была версия, почему именно "русские"...
Дело в том, что еще Карамзин обнаружил, что 70% русского дворянства - это по происхождению татары, а еще где-то 20% - из Русско-Литовского (или Великого княжества Литовского - это название было введено в широкий оборот уже при СССР) государства. Когда они переходили к царю, то подчеркивали кому они принадлежат - т.е. татары, но "русские", а не казанские и т.д.... Ну а потом и сами московиты (русами тогда назывались жители Русско-Литовского княжества, нынешние украинцы и белоруссы) приняли такое определение.
Назва: Re: Что значит 'русский'
Відправлено: AntZ від 19 Травень 2006, 15:43:37
вполне логично