Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: ArtD від 27 Квітень 2006, 13:36:54

Назва: Чернобыль
Відправлено: ArtD від 27 Квітень 2006, 13:36:54
20 лет Чернобыля

Хочется узнать мнение форумчан об этой аварии. Кто чего знает, кто чего слышал-читал: кто виноват и как было дело?
Смотрел телик: Горбачев валит на Щербицкого, Рыжков на директора станции и т.д.

И еще в тему: говорили, что в старом городе поставят памятник чернобыльцам, как я понял творчески у нас мыслить не могут - опять какие-то бездушные стелы, колокола (аля памятник афганцам возле площади).

И еще: вышла укр. компьютерная игра "Тень Чернобыля". В репортаже корреспондентка пафосно заявила, что люди не должны зарабатывать на национальных трагедиях. Какие соображения, кто видел-то хоть эту игрушку?
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: AntZ від 27 Квітень 2006, 14:34:00
Цитувати
вышла укр. компьютерная игра "Тень Чернобыля".
Сталкер? так вроде ж прекратили разработку....
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: wolf від 27 Квітень 2006, 14:51:44
Да простят меня админы за объем, но вот такая статья была у нас в "Новостях" (№ 37, 2005 г.) Автор была в зоне лично, это -- свежайшие впечатления от поездки.

Зона отчуждения или прибыльный бизнес?
Такой вопрос поневоле возникает во время пребывания в эпицентре самой страшной техногенной катастрофы прошлого века 

Многие знакомые, узнав, что я еду в Чернобыль, спрашивали: “А не боишься?”. И глядели с сожалением, как на камикадзе. Но профессиональное любопытство гнало вперед. И только в автобусе, уже за полчаса до самой зоны отчуждения, пассажиры автобуса притихли, и у каждого пронеслась мысль: “Боже, зачем я ТУДА еду?”.

Зона-государство

Первый кордон 30-ти километровой зоны имел нежное название КПП “Дитятки”. Всевозможные запрещающие и пугающие надписи, проверка списков, паспортов, автобуса и вещей на предмет взрывчатых веществ и оружия – все это обострило ощущение проникновения на опасную территорию. Потом за шлагбаумом понеслись давно заброшенные поля и фермы, а на месте когда-то бывших сел – густые заросли, напоминающие джунгли.

Столица зоны отчуждения - город Чернобыль – это город контрастов. Словно по улицам проведены пунктирные линии между “до” и “после” аварии. По одну сторону -- заброшенные дома, едва видные сквозь густые заросли, по другую -- ухоженные цветники и отремонтированные дороги. Новые постройки, внешне похожие на времянки, а через забор стадион, превращающийся в лес. Здесь автомобиль – редкость, а люди, кое-где появляющиеся на улицах, одеты в камуфляж. Удивительно, но все памятники (Октябрьской революции, комсомольцам, Великой отечественной войны) содержатся в полном порядке, словно память о жизни “до”. Город ухоженных памятников и разрушенных домов.
До аварии здесь в зоне было 94 населенных пункта. Ныне “жив” только город Чернобыль. Правда, здесь нельзя услышать детские крики – людям моложе 18-лет въезд в зону строго запрещен. В Чернобыле живут лишь около 70 человек местного населения. Это так называемые самосёлы – люди, которые либо отказались покидать “зону” после аварии, либо вернулись в нее, не найдя себе место в другой жизни. Всего на территории зоны отчуждения живут 347 самосёлов, расселившихся по нескольку человек по бывшим селам. Возраст самосёлов -- от 48 до 91 года. В каждом таком поселении есть один телефон. Раз в неделю людей объезжает  автомагазин. Раз в месяц – объезд дежурного врача и почтальона с пенсией.

Еще в Чернобыле работает около четырех тысяч человек, в основном на предприятиях МЧС. Они занимаются дезактивацией металла зоны, строят новые могильники для захоронения радиоактивных остатков, проводят мониторинг окружающей среды, ремонтируют дороги и общежития, то есть обслуживают зону. Работники таких предприятий живут вне зоны, а работают в Чернобыле либо четыре дня в неделю, либо две недели в месяц, средняя зарплата – 1000 грн. Также есть милиция, пожарная охрана, охрана периметра зоны, прокуратура, СЭС, СБУ, медсанчасть. Все продукты в зону завозятся извне. Местные деликатесы есть строго запрещено. Также запрещена охота и рыбная ловля. Тем не менее, браконьеры эту местность посещают часто.

Из развлечений в столице зоны – телевизор, четыре магазина и четыре кафе, два миниспортзала, даже дискотека. Есть в Чернобыле и единственная на всю зону церковь, два года назад восстановленная, что называется, всем миром.

Ежегодно 26 апреля в зоне -- сезон посещений. Сюда пускают всех, кто здесь когда-то жил. Также паломничество в зону бывшими жителями совершается через неделю после Пасхи, на поминание усопших. На эти “праздники” в зону съезжаются до 15 тысяч человек.

Управляет здесь Администрация зоны отчуждения и зоны безусловного отселения. Это структура МЧС, административно больше никому не подчиняющаяся. Поэтому есть здесь и свои законы, например, спиртное продается с 19-00 до 23-00. За употребление спиртного на работе – изгнание из зоны. В темное время суток в Чернобыле нечто вроде комендантского часа - гостям не рекомендуют ходить по городу, чтобы не объясняться с патрулем.
Ежегодно работники Чернобыля проходят медкомиссию и обеспечены лечебно-профилактическим питанием. Его обильность мы проверили на себе и ни разу не смогли полностью поглотить пять перемен блюд за один присест. После такого обеда, предстоящая экскурсия на ЧАЭС уже казалась не такой мрачной.

В святая святых

В 10 километрах от эпицентра аварии -- новый кордон, проверка документов, осмотр автобуса. Пейзаж меняется – деревьев все меньше, а вместо бывших сел уже не буйные заросли, а могильники – невысокие холмики с желтыми треугольниками значков: радиация. Здесь захоронены дома и людская утварь. Таких могильников на территории зоны около 600 и приближаться к ним очень опасно.
Основной экскурсионный объект АЭС, конечно, эпицентр 20-летних страданий украинцев – к четвертому реактору. Ничего угрожающего в махине, покрытой саркофагом из бетона, не видно - ничем не примечательный промышленный объект. Не по себе становится, когда узнаешь, что на месте, где мы стоим, в 200 метрах от саркофага, радиационное излучение достигает 1, 42 мР/час (допустимая норма 0,030 мР/час). Тем не менее, здесь построен небольшой музей, посвященный аварии, саркофагу и перспективам станции. В музее устроена и смотровая площадка для удобного созерцания реактора в “гробу”.
   Саркофаг, который здесь принято назвать объект “Укрытие”, был завершен 30 ноября 1986 года. На него давали гарантию 30 лет, но уже сейчас крыша потрескалась. Проникновение воды в эти отверстия может привести к возобновлению цепной реакции и новому взрыву. Его строили при помощи кранов, и плиты состыковывались дистанционно, поэтому тщательно пригнать их друг к другу не получилось. Сейчас разработан проект “Укрытия-2”, которое тщательно соберут отдельно, а потом по железнодорожным путям надвинут поверх первого саркофага. В недавнем докладе экспертной группы ООН говорилось, что конструкция саркофага над атомной станцией деградировала и возможны выбросы радиоактивной пыли. Но, по мнению руководства зоны и станции, опасность экспертами преувеличена, мол, их в глаза не видели, они что-то издалека понаблюдали и сделали непонятные выводы.
ЧАЭС была остановлена в 2002 году, но практически весь персонал (около 3 800 человек) продолжает работать. Сегодня на станции демонтируют оборудование, готовятся к вывозу ядерного топлива. Сейчас основной задачей является полная ликвидация ЧАЭС. Первой ее стадией должно стать извлечение из реакторов ядерного топлива. Для этого на станции необходимо новое хранилище отработанного ядерного топлива, правда, пока его строительство заморожено из-за конфликта с иностранным подрядчиком. Кроме того, на станции строятся заводы по переработке жидких и твердых радиоактивных отходов. 
Сейчас работники ЧАЭС живут в построенном после аварии городе Славутич в 50 км от станции. А до аварии ЧАЭСовцы жили в городе Припять.

Мертвый город

После знакомства с эпицентром, экскурсия в город, которого нет – Припять. Он был построен в начале 70-х специально для строителей и работников АЭС, и до аварии здесь жили около 50 тысяч человек. Даже сейчас видно, что город был тщательно спланирован и достаточно благоустроен. На центральной площади были фонтаны и цветники. По периметру расположились огромная гостиница, дворец культуры, ресторан, двухэтажный универмаг, многоэтажки улучшенной планировки… Но все это – в прошлом. Сейчас центральная площадь густо заросла, здания постепенно превращаются в руины. Внутри зданий разгром – во время эвакуации мародеры, что не смогли унести, просто уничтожали. Городские улицы становятся лесными просеками, и а из густых зарослей кое-где видны знаки пешеходного перехода. Говорят, ночью здесь в поисках добычи бродят волки.
Этот город не прожил и 20 лет, и теперь превратился в советский заповедник. Время здесь словно застыло: на торцах домов гербы СССР и советские лозунги о мудрости партии, а при въезде в город путников встречают слова советского гимна "Партия Ленина - сила народная - нас к торжеству коммунизма ведет", выложенная мозаикой на стене, зияющей пустыми окнами шестнадцатиэтажки.
Рядом с Припятью есть еще один памятник аварии – так называемый “красный лес”. Это участок, на который обрушился максимум радиоактивной пыли. До сих пор он выглядит выжженным – скорченные деревья, пустующая земля. На выезде из 10-километровой зоны наш автобус и экскурсантов проверяют на предмет облучения. Покидая 30-тикилометровый кордон, все проходят через контрольно-дозиметрический центр. Приборы нам сказали “чисто”, и мы облегченно вздохнув, отправились домой.

Мифы и реалии зоны

Нас очень интересовал вопрос: “Есть ли мутанты в зоне?”. Но местные старожилы в ответ только улыбались и говорили, что мутантов в зоне никогда не видели, и подобные слухи считают не более чем мифом. После аварии в самых грязных местах зоны держали несколько звероферм. Единственные отклонения, которые были замечены учеными, – это раннее половое созревание животных и сокращение жизни на треть. И причиной этого было не облучение, а питание зараженной пищей. Ни двухголовых, ни шестиногих зверей обнаружено не было.
Зато дикие звери в зоне живут, как в самом лучшем заповеднике. Волки, лисы, зайцы, кабаны, косули, олени, редчайшие виды птиц, растений и даже огромное стадо лошадей Пржевальского вольготно разгуливает по бывшим полям, превращающимся в степи и густые леса. Диких кабанов часто видят даже в центре Чернобыля. Похоже, здесь “царь природы” явно смещен со своего трона, и Чернобыль стал катастрофой в первую очередь для человека.
О вреде радиации сказано очень много, но до конца она так и не изучена. Старожилы Чернобыля даже высказывают сомнение -- а не вреднее ли курение? Ученые подсчитали, что день пребывания в зоне по дозе облучения равен двухчасовому авиаперелету. Страх перед радиацией заключен в том, что при облучении человек не испытывает никаких особых ощущений. Эта неизвестность и вызывает страх, называемый радиофобией. Старожилы Чернобыля считают, что нелепо бояться всего, главное знать, как правильно жить в зоне: не превышать нормы пребывания в загрязненных местах, не лазить по заброшенным домам, накопившим радиоактивную пыль, не есть мясо здешних животных. 

В результате всего услышанного и увиденного, возникло ощущение, что многочисленные рассказы о нынешних бедствиях зоны отчуждения явно преувеличены. И цель этих преувеличений - деньги. Закрытая зона выгодна всем ее обитателям. Работники получают льготы и гуманитарную помощь, администрация - всевозможные дотации, предприятия лишены налогов. Работающим здесь людям нравится, что это особый заповедник, и они ревностно охраняют свою зону. Возникает устойчивое ощущение, что чернобыльцы культивируют в себе синдром жертвы. Они привыкли к тому, что им все должны помогать, давать побольше денег и оказывать услуги бесплатно. При этом сутки проживания в местной гостинице одному гостю обходится в 450 гривен. А гости здесь  -- уже не редкость. По словам охраны на КПП “Дитятки”, в день на территорию зоны въезжает до 300 машин. Под видом различных делегаций, сюда с удовольствием едут иностранцы, даже щепетильные в вопросах здоровья японцы.
Похоже, ныне Чернобыль – явно зарождающийся туристический центр. Администрация с вожделением ожидает “празднования” 20-й годовщины Чернобыльской катастрофы, надеясь на огромный наплыв посетителей, которые привезут деньги и снимут номера для проживания. Зона отчуждения стала прибыльным бизнесом. 

Елена Костенко, газета «Новости»

________________________ ________________________ ___
То есть, вывод таков: сегодня Чернобыль и все, что с ним связано -- выгоднейший бизнес, на котором "косят" бабки все, кому не лень. И радиоактивный металлолом на метпредприятиях Украины появляется то и дело не просто так.

Что касается игры про Чернобыль... Я немного погонял в "Хальф Лайф-Чернобыль" -- дерьмо редчайшее. 
 
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: AntZ від 27 Квітень 2006, 15:24:08
ЫНТЕРЭСНА
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: ArtD від 27 Квітень 2006, 15:52:15
А откуда доза при авиаперелете????
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: sv від 27 Квітень 2006, 15:53:47
Стюардесы выдают, вместе с леденцами.... :D
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: AntZ від 27 Квітень 2006, 15:55:19
а щас новые самолеты выпустили, на атомном топливе, не слышал раззи????

от солнышка радиация ... 10 тыс метров все-таки....
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: ArtD від 27 Квітень 2006, 16:00:26
О, поумничали!? Авиаторы, мля! :о)

Но я не об этом хотел поговорить, а именно об аварии, о причинах, ликвидации...
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: sv від 27 Квітень 2006, 16:11:41
Как правило героизм одних, это раздолбайство других.
Это о причинах ежели чего.... :?

А радиации в самолете не больше чем в ванной комнате выложенной кафелем.... :)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: ArtD від 27 Квітень 2006, 16:18:03
т.е. sv считает, что виноваты работники станции? я правильно понял?
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: sv від 27 Квітень 2006, 16:27:13
Зачем же так утрировать?.... :shock:

Там комплекс раздолбаев..... От строителей ЧАЭС до руководящих чинов КГБ.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: ArtD від 27 Квітень 2006, 16:42:40
А откуда сведенья? Дайте ссылочку
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: YourOK від 27 Квітень 2006, 16:59:10
Цитата: ArtD від 27 Квітень 2006, 16:00:26
Но я не об этом хотел поговорить, а именно об аварии, о причинах, ликвидации...

кратко об ошибках - с физической точки зрения:

Чернобыльская авария. Причины, хроника событий, выводы. http://ufo.hut1.ru/chernobil.htm

Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: jimbobimbo від 27 Квітень 2006, 17:15:02
Цитата: ArtD від 27 Квітень 2006, 13:36:54
И еще: вышла укр. компьютерная игра "Тень Чернобыля". В репортаже корреспондентка пафосно заявила, что люди не должны зарабатывать на национальных трагедиях.

...и пошла получать зарплату за сделанный репортаж. Одни бессребренники одни кругом, госспидя.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: sv від 28 Квітень 2006, 09:17:34
Секретно! Центральный комитет КПСС

ЦК Компартии Украины считает необходимым проинформировать Центральный комитет КПСС о положении, сложившемся на атомных электростанциях республики. Из-за отдельных проектных просчетов, низкой надежности части оборудования, недостаточной квалификации обслуживающего персонала за последнее время здесь произошел ряд крупных аварий, которые привели к ухудшению радиационной обстановки и серьезным перебоям в электроснабжении народного хозяйства.

В январе-феврале с.г. Чернобыльская, Ровенская и Южно-Украинская АЭС работали с нагрузкой лишь 2-2.5 млн.квт при проектной мощности введенных в действие энергоблоков 4880 тыс. киловатт. 9 сентября 1982 года крупная авария с разрывом одного из технологических каналов реактора и выбросом радиоактивных веществ в атмосферу произошла на Чернобыльской АЭС. Энергоблок N 1 мощностью 1 млн.квт. простоял почти полгода, им недовыработано к плану 2.7 млрд.квтч. электроэнергии. 25 февраля с.г. на том же реакторе произошел разрыв еще одного канала, энергоблок снова остановлен.

Объемы и сроки работ по устранению последствий этих аварий Минэнерго СССР не определены. Длительное время с повышенной против нормы влажностью работает реактор энергоблока N 2, он также требует безотлагательной остановки и ремонта. Серьезные перебои имеют место в работе энергоблока N 3.

Не достигнута проектная мощность действующих энергоблоков Ровенской атомной электростанции. В начале 1982 года энергоблок N 1 мощностью 440 тыс.квт. из-за повреждения напорных коллекторов парогенераторов простоял более двух месяцев. На этом же энергоблоке в декабре прошлого года вышел из строя ротор турбогенератора N 2. Работы по устранению дефектов изготовления ротора на ленинградском объединении "Электросила" завершены только 25 февраля с.г., блок еще работает с половинной нагрузкой.

Всего из-за различных неполадок и повреждений турбоагрегаты Чернобыльской и Ровенской АЭС с начала эксплуатации аварийно останавливались более 50 раз. В результате конструкторских просчетов неработоспособными оказались деаэраторы, установленные на Южно-Украинской АЭС. По этой причине введенный в действие в декабре прошлого года первый энергоблок мощностью 1 млн.квт. простоял до 8 февраля с.г. Только на устранение дефектов оборудования, поставленного предприятиями Минэнергомаша на электростанции, уже затрачено почти 12 тысяч человеко-дней.

Серьезные просчеты проектными организациями допущены при выборе промплощадки Ровенской АЭС. В прошлом году в результате карстово-суффозионных процессов здесь произошли два провала земной поверхности, повторными изыскательскими работами обнаружены многочисленные карстовые пустоты, участки разуплотненного грунта и другие геологические аномалии. Уровень грунтовых вод с начала эксплуатации электростанции повысился почти на 10 метров, что может привести к дальнейшей активизации карстовых проявлений. По мнению специалистов, без проведения дополнительных крупных инженернотехнических мероприятий строительство второй очереди

Ровенской АЭС, предусмотренной постановлением ЦК КПСС и Совета Министров ССР от 26 июня 1980 года, и дальнейшее развитие жилогопоселка в этих условиях невозможны. Не гарантируется и безопасная эксплуатация энергоблоков первой очереди. Несмотря на сложившуюся тревожную обстановку, Министерство энергетики и электрификации СССР, руководство объединения

"Союзатомэнерго" не принимают действенных мер по обеспечению надежной и безопасной работы атомных электростанций. В ряде случаев даже при решении вопросов, связанных с устранением последствий аварий, они проявляют недопустимую медлительность.

ЦК Компартии Украины просит ЦК КПСС обязать Минэнерго СССР, Минсредмаш, Минэнергомаш, Минэлектротехпром принять безотлагательные меры по обеспечению безаварийной работы атомных станций республики, а также поручить специальной комиссии рассмотреть вопрос о целесообразности дальнейшего развития Ровенской АЭС.

Секретарь ЦК Компартии Украины (подпись) В. Щербицкий

04.03.83 1/35

А вообще то изначально, на этой площадку где построили ЧАЭС, планировался автозавод. Щербицкий "захотел" АЭС. Ну и построили....
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: salvagnini від 28 Квітень 2006, 12:26:26
(http://www.plakaty.ru/i/plakats/medium/2234.jpg)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: EasyRider від 28 Квітень 2006, 12:41:13
Цитата: ArtD від 27 Квітень 2006, 13:36:54
Кто чего знает, кто чего слышал-читал: кто виноват и как было дело?

именно по поводу "как было дело". Из первых уст. Жуть. : http://www.webpark.ru/comments.php?id=13257

+ поминутная хронология:

http://www.webpark.ru/comments.php?id=13261
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Эл від 28 Квітень 2006, 12:47:38
Брюс, вАпще не смешно......
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: ArtD від 28 Квітень 2006, 14:58:46
У sv как всегда секретные данные в наличии...

По поводу ссылки Юры. Директор ЧАЭС рвет на себе тельняшки, мол никакого эксперимента не проводили, реактор останавливали на кап.ремонт и проводили тестирование аварийных систем с целью выявления неполадок... ну и выявили :о\\ т.е. вины персонала он не признает...
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: sv від 28 Квітень 2006, 15:12:06
Цитата: ArtD від 28 Квітень 2006, 14:58:46
У sv как всегда секретные данные в наличии...


Да ну нафиг.... какая тут секретность....? :(
http://www.pseudology.org/razbory/Chernobyl.htm
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: MagicFingers[DON] від 01 Травень 2006, 22:49:35
Печально это всё, господа. От фараонов до космоса - одна зараза напортачит, весь мир страдает   8)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: RomaR від 04 Травень 2006, 13:49:47
Вот коротко о том как 20-летие вспоминали в Краматорске

Відзнака 20 річниці вибуху на ЧАЕС не обійшлося без суперечок (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ruradiokrm.com.ua%2Fnews%2Findex.php%3Fcont%3Dlong%26amp%3Bid%3D1341%26amp%3Byear%3D2006%26amp%3Btoday%3D27%26amp%3Bmonth%3D04)

Навіть у будівництві монументу чорнобильці покладаються лише на власні сили (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ruradiokrm.com.ua%2Fnews%2Findex.php%3Fcont%3Dlong%26amp%3Bid%3D1350%26amp%3Byear%3D2006%26amp%3Btoday%3D03%26amp%3Bmonth%3D05)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Бармалей Петрович від 15 Січень 2007, 23:52:27
Таки по новостям передали. Американцы виграли тендер на строительство могильника для ядерных отходов в районе Чернобыля.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Lord від 16 Січень 2007, 00:38:59
И чего ты такую мрачную мину изображаешь? :) Так или иначе хранить отработанное топливо наших же АЭС надо, адекватнее места чем Чернобыль, по-моему, на свете нет - там УЖЕ грязно, вне зависимости - будет там ХОЯТ или нет.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: St. від 16 Січень 2007, 00:53:22
С чего ты взял, что в Чернобыле грязно? Там радиационный фон ниже, чем в Краматорске. Спроси у Хел. Она была  на ЧАЭС - подтвердит. А я в Энергодаре (Запорожская АЭС). Фон всего 10 - 11 мкр/час.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Бармалей Петрович від 16 Січень 2007, 08:37:05
Цитата: Lord від 16 Січень 2007, 00:38:59
И чего ты такую мрачную мину изображаешь? :) Так или иначе хранить отработанное топливо наших же АЭС надо, адекватнее места чем Чернобыль, по-моему, на свете нет - там УЖЕ грязно, вне зависимости - будет там ХОЯТ или нет.

Австралия от этой роли отказалась. Нашли Украину.
Зы. Кто хотят ?
Я хотят, ты хотят  ? Врятли.
Кто хочет чтобы в его доме был всемирный КАКАшник ? Просьба поднять руки.

Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Мая від 16 Січень 2007, 08:45:18
Коля, а кто нас спрашивал?
они решили и всё...
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Бармалей Петрович від 16 Січень 2007, 08:46:52
Отож.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: sergk від 16 Січень 2007, 09:07:23
Цитата: Barmaley від 16 Січень 2007, 08:37:05
Зы. Кто хотят ?

ХОЯТ - хранилище отходов ядерного топлива.

Цитувати
Кто хочет чтобы в его доме был всемирный КАКАшник ? Просьба поднять руки.

Кто сказал всемирный? Бармалей, отходы своих станций куда девать? Кроме того, не надо забывать, что при изобретении технологии переработки ОЯТ, эти отходы превратятся в очень ценный материал.

Пока у нас нет собственного ХОЯТ мы платим за хранение своих отходов в России, а потом будем платить за топливо из переработанных отходов. Воистину, скупой платит дважды. А мы платим трижды, потому что платим еще и за производство топлива и нашего урана.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Бармалей Петрович від 16 Січень 2007, 09:29:11
Виноват, не доглядел... Остудился. Но...
1. Пример очень ценного материала из ОЯТ ? Желательно три. Для вразумения.
2. Почему отечественные товарищи не смогут это построить ?  Руки кривые ?
3. Как сообщалось ранее урана у нас маловато будет. ДОбывать дорого.
4. Это не повод для всемирного какашника. )

Для Портвейна. Про методы оценок. Бурение в разных местах на разной глубине. Далее по смыслу.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: sergk від 16 Січень 2007, 09:37:49
Цитата: Barmaley від 16 Січень 2007, 09:29:11
1. Пример очень ценного материала из ОЯТ ? Желательно три. Для вразумения.

Ядерное топливо более высокого качества.  В отходах огромное количество "неиспользованного" урана. При соответствующей технологии его можно оттуда "выделять".

Цитувати
2. Почему отечественные товарищи не смогут это построить ?  Руки кривые ?

Был тендер. Победили американцы. А у наших может и руки кривые, раз в тендере не победили.

Цитувати
3. Как сообщалось ранее урана у нас маловато будет. ДОбывать дорого.

Потому и надо его извлекать из отходов.

Цитувати
4. Это не повод для всемирного какашника. )

Повторяю вопрос: кто сказал всемирного? Высказывания витренок не принимаются.

Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Бармалей Петрович від 16 Січень 2007, 09:43:44
1. Сомнения берут. Тем более уран там низкообогащенный, в отличие от оружейного. Сильно дорого. Как бы четвертый раз платить не пришлось. Уж проще таки термоядерный реактор запустить.
2. Может быть.
3. см п.1
4. Уточним.

Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Вond від 16 Січень 2007, 10:00:52
sergk все верно сказал!!! И насчет того что наши "отходы" временно хранятся в России и скоро нам их куда-то забирать... и о том что это стратегическое сырье на будущее...
Так что без могильника никуда!
Только вот кто вам сказал что в Украине мало урана???  :D ПОШУТИЛИ!!! Сейчас фирмы многих стран бъются за право начать разработку залежей этого чудо-элемента...!!!
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Бармалей Петрович від 16 Січень 2007, 10:06:05
Цитата: Вond від 16 Січень 2007, 10:00:52
Сейчас фирмы многих стран бъются за право начать разработку залежей этого чудо-элемента...!!!

Даешь ссылки в студию ! )
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Вond від 16 Січень 2007, 10:17:42
Цитувати
В Украине на сегодняшний день сырье для ГОК добывают на трех месторождениях урановых руд: Ватутинском (Смолинская шахта), Мичуринском и  Центральном (Мичуринская шахта).  Однако наиболее интересным лотом является Новоконстантиновское месторождение, которое хоть и известно с 1984 года, однако так до сих пор не активно осваивается, хотя планы такие озвучиваются с 2003 года. Данное месторождение является крупнейшим в Европе и по градации относится к «мировому уровню», а себестоимость добычи на нем несколько ниже, чем на остальных.
ИСТОЧНИК : http://www.uadaily.net/index.php?view=5584

А вот еще интересность!!!
Цитувати
Сегодня стало известно, что новоназначенный президент «Энергоатома» Андрей Деркач в ходе своего визита в Россию 17 ноября обсудил с российской стороной возможности совместного инвестирования в добычу урана в Украине. Данные переговоры проходят в рамках предконтрактных договоренностях о стоимости топлива для украинских АЭС в 2007 году. Очевидно, что они могут закончиться весьма прогнозируемо – сдачей украинских месторождений урановой руды российской компании «ТВЭЛ».
ИСТОЧНИК : http://www.uadaily.net/index.php?view=6075
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: СВ від 16 Січень 2007, 10:25:24
http://www.dn.kiev.ua/events/ukraine/uran_21.html
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: San4 від 16 Січень 2007, 10:33:18
Я ещё слышал, что в Днепропетровской области разработку руд совместно с украинцами будет вести австралийская фирма, ссылку вряд ли найду, но информация проскакивала в конце прошлого года.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Бармалей Петрович від 16 Січень 2007, 14:43:45
Во блин.

http://www.worldenergy.org/wec-geis/edc/countries/cis.asp

Ukraine
Extract from the Survey of Energy Resources 2001

Ukraine
Proved recoverable reserves (billion cubic metres) 825

Production (net billion cubic metres, 1999) 18.1

R/P ratio (years) 45.3

Notwithstanding a long history as a gas producer, Ukraine has over 800 billion cubic metres of remaining proved reserves. Gas production has, however, stagnated primarily because of a lack of investment in the industry. Obsolete equipment and production methods have inhibited efficient depletion of Ukraine's gas fields.

The Ukrainian WEC Member Committee reports proved recoverable reserves as 825 bcm at end-1999, within a proved amount in place of 1 118 bcm. Gas associated with crude oil accounts for only about 4% of the proved reserves. Over and above the proved quantities, there are estimated to be about 368 bcm of gas in place, of which only some 10 bcm is likely to be recoverable. The levels of resources and reserves reported for the present Survey are all somewhat lower than those provided for the 1998 edition.

The republic is one of the world's largest consumers of natural gas: demand reached 137 bcm in 1990. Although consumption had fallen back to about 72 bcm by 1999, indigenous production met only 25% of local needs; the balance was imported from Russia and Turkmenistan.


Nuclear

At end-1999 there were 14 nuclear reactors (with a total net generating capacity of 12 115 MWe) in service at five sites: they had come into operation between 1980 and 1995. Nuclear plants accounted for almost 44% of Ukraine’s power output in 1999.

Four 925 MWe RBMK reactors were installed at Chernobyl between 1977 and 1983. In April 1986 the last unit to be completed, Chernobyl-4, was destroyed in the world’s worst nuclear accident. Chernobyl-2 was closed down in 1991, Chernobyl-1 in 1996 and Chernobyl-3 in December 2000.

The EBRD has granted a loan to Ukraine to finance the completion of two nuclear reactors (Khmelnitski-2 and Rovno-4 (also known as K2R4)) to replace the electricity output lost as a result of the shut-down of Chernobyl-3.


Oil
Proved recoverable reserves (crude oil and NGL’s, million tonnes) 173

Production (crude oil and NGL’s, million tonnes, 1999) 3.7

R/P ratio (years) 46.3

Ukraine's oil resources are quite significant in a regional context, with the third largest proved volume of reserves in Europe (excluding the Russian Federation).Within proved amounts in place of 138 million tonnes of crude oil and almost 80 million tonnes of NGL’s, the reported levels of recoverable reserves are 116 and 57 million tonnes, respectively. These levels (both in-situ and recoverable) are generally quite a lot lower than those advised for the 1998 Survey.

The principal oil-producing areas are the Dnepr-Donets Basin in the east, West Ukraine and the Crimea. Total oil output has followed a gently declining trend over the long term. All the crude produced is processed in domestic refineries.


Peat

There are over 10 000 km2 of peatlands, more than half of which are located in Polesie, in the north of the country, where they account for 6.4% of the surface area. The other main area for peat deposits is the valley of the Dnieper, in particular on the east side of the river. Peat production rose during the period of the communist regime, reaching 7.5 million tonnes in 1970, when 73% was used in agriculture and 27% for fuel. In recent years consumption of peat for fuel purposes has fallen to well under a million tonnes per annum, most of which is briquetted for use as a household fuel.
Top of Page

Uranium

Since the start of exploration for commercial resources of uranium in 1944, a total of 21 deposits have been discovered, mostly located in south-central Ukraine, between the rivers Bug and Dnepr. The most important orebodies are Vatutinskoye, Severinskoye and Michurinskoye, all in central Ukraine. Uranium has been produced since 1947, initially by the Prednieprovskiy Chemical Plant and since 1959 also by the Zheltiye Vody production centre. The first plant ceased producing uranium in 1990; the 1999 output of the other facility was 1 000 tonnes, in line with its nominal production capacity. All currently-processed ore comes from underground operations – 90% from the Ingul’skii mine on the Michurinskoye deposit and 10% from the Vatutinskii mine. Development of mining at the Severinskoye deposit is planned for post 2000.

In 1999 Ukraine was the tenth largest producer of uranium, accounting for just over 3% of the world total. Its reasonably assured resources (at up to US$ 80/kgU) are put at 42 600 tonnes. Further known conventional resources are represented by 38 400 tonnes of RAR recoverable at US$ 80-130/kgU and 50 000 tonnes of EAR-I recoverable at up to US$ 130/kgU.

Undiscovered resources comprise 3 900 tonnes of EAR-II recoverable at up to US$ 130/kgU plus 231 000 tonnes of speculative resources (with cost range unassigned).

All Ukraine’s uranium resources are quoted on an in-situ basis.

Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Бармалей Петрович від 16 Січень 2007, 15:01:28
http://nuclearno.ru/text.asp?1629

Цитувати
Как уже было сказано, делиться (выгорать) может только уран-235. Поэтому речь вести нужно только о нём. Для большинства АЭС его даже в свежем топливе всего 45-50 кг в тонне (4,5-5% от общего веса урана), остальное - уран-238 (950 кг или 95%). А в ОЯТ остаётся меньше 10 килограммов, то есть не более 20-25% от его первоначального количества и не более 1-1,5% от массы всего урана (от суммы изотопов 235 и 238). Так что остаток в 98% к делящемуся изотопу отношения не имеет. В Германии, например, довели выгорание 235-го урана до остатка 6 кг в тонне топлива (0,6%), что меньше, чем в природном уране (где его 0,7% - 7 кг в тонне), и аргумент в пользу переработки ОЯТ отпал сам собой: нечего извлекать стало.

Но лучше прочесть полностью.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Бармалей Петрович від 16 Січень 2007, 15:05:12
http://www.pircenter.org/articles/kovchegin-260301.html

Про переработку ОЯТ в мире.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: sergk від 16 Січень 2007, 15:19:15
Цитата: Barmaley від 16 Січень 2007, 15:01:28
http://nuclearno.ru/text.asp?1629

Цитувати
Как уже было сказано, делиться (выгорать) может только уран-235. Поэтому речь вести нужно только о нём. Для большинства АЭС его даже в свежем топливе всего 45-50 кг в тонне (4,5-5% от общего веса урана), остальное - уран-238 (950 кг или 95%). А в ОЯТ остаётся меньше 10 килограммов, то есть не более 20-25% от его первоначального количества и не более 1-1,5% от массы всего урана (от суммы изотопов 235 и 238). Так что остаток в 98% к делящемуся изотопу отношения не имеет. В Германии, например, довели выгорание 235-го урана до остатка 6 кг в тонне топлива (0,6%), что меньше, чем в природном уране (где его 0,7% - 7 кг в тонне), и аргумент в пользу переработки ОЯТ отпал сам собой: нечего извлекать стало.

Но лучше прочесть полностью.


Я вообще-то говорил о перспективной технологии переработки Урана-238, которого по твоей ссылке 950 кг в тонне ЯТ.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Бармалей Петрович від 16 Січень 2007, 15:47:30
А это заодно. Вам известны хоть намеки на такие технологии ?
Мне пока нет.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: sergk від 16 Січень 2007, 16:34:00
Цитата: Barmaley від 16 Січень 2007, 15:47:30
А это заодно. Вам известны хоть намеки на такие технологии ?
Мне пока нет.

Ну мы же с вами не физики-ядерщики. ;) Я очень боюсь проявить свою некомпетентность в столь глубоких подробностях ядерной физики, потому не буду дальше продолжать этот спор. Скажу только, что, насколько мне известно, из урана-238 уже сегодня производят плутоний-239 (это оружейный изотоп, т.е. его используют в ядерных зарядах). Научившись использовать плутоний в мирных целях можно будет использовать и уран-238.

Подчеркиваю, что все сказанное есть плод моих банальных размышлений над достаточно скудной информацией о ядерной физике, которая имеется у меня в наличие.

Впрочем ничто сказанное вами, не опровергает, что ХОЯТ Украине нужен. А именно это и было темой нашего разговора.  :)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Бармалей Петрович від 16 Січень 2007, 16:54:24
ХОЯТ нужен, но для НАС. А не для других.


Ввожу поправки,
1. Да есть такая штука, но... Плутоний высокотоксичен (ПДК для 239Pu в открытых водоемах и воздухе рабочих помещений составляет соответственно 81,4 и 3,3*10−5 Бк/л.)
2. Производство оружейного плутония - очень сложный и многоступенчатый процесс ,а ну, какая мощность нужна или сколько времени чтобы получить равное количество плутония 239...
3. Безопасность всего этого хозяйства... при наличии плутония собрать бомбу уже особых усилий не вызовет.

Про перспективные урано-плутониевые реакторы.
http://www.rosenergoatom.ru/magazine/11.2004/76/

И в заключении - нафиг оно все атомное надо ? В свете вот этого - https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=5841.msg130416#msg130416

И самое интересное и даже почти понятное :)
www.vniitf.ru/rig/konfer/6zst/dokl/plenar/3.pdf



Надо раскрыть все непонятные вопросы в теме, в том числе и для себя. Чем и занимаюсь )
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Lord від 16 Січень 2007, 17:19:21
Цитата: Barmaley від 16 Січень 2007, 16:54:24
ХОЯТ нужен, но для НАС. А не для других.

А где написано, что он для других?
Цитувати
И в заключении - нафиг оно все атомное надо ? В свете вот этого - https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=5841.msg130416#msg130416

Угу. О токамаках я еще в детстве читал =) И уже тогда - "вот-вот будет создан рабочий образец, генерирующий больше, чем жрет".

Цитувати
Надо раскрыть все непонятные вопросы в теме, в том числе и для себя. Чем и занимаюсь )

Гм... Даже теоретическая ядерная физика вещь не простая, насколько я понимаю. А уж усложненная инженерной практикой... Тебе жизни не хватит, чтобы "раскрыть все непонятные вопросы". Именно поэтому я довольно пофигистично отношусь к газетной писне на эту тему, а тем более к стенаниям различных "зеленых". :)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Бармалей Петрович від 16 Січень 2007, 17:27:29
Кто ж спорит, но...хоть представление об этом иметь интересно.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Бармалей Петрович від 21 Січень 2007, 10:57:22
http://www.uadaily.net/?view=6141

Ядерный могильник Украины

Министерство топлива и энергетики Украины планирует использовать территорию  Украины в качестве международного могильника ядерных отходов. К такому выводу можно прийти, анализируя результаты встречи его министра Юрия Бойко с представителями компании Holtec International (США).

Из немногих заявлений становится ясно, что речь шла в том числе и о намерении украинских властей отказаться от строительства единого хранилища ядерного топлива и организовать хранилища ядерных отходов (ХЯО) при каждой украинской АЭС. Учитывая, что на территории Украины находится 4 АЭС, то соответственно в стране должно быть построено 4 таких хранилища. Показательно, что «любовь» правительства Януковича к американской компании Holtec International началась не сегодня. Еще 31 декабря 2004 года НАЭК «Энергоатом» признал победителем тендера на строительство хранилища ядерного топлива именно эту компанию. Таким образом, в результате тендера отечественный участник -  консорциум «Укратомэнергострой», - проиграл его, а в экспертных кругах начались разговоры о возможном лоббировании строительства ХЯО при каждой из украинских АЭС.
     Следует отметить, что сегодня в Украине при Запорожской АЭС уже функционирует такой опытный «могильник», а сама идея концептуально применяется во многих странах. Однако, учитывая особенности Украины и опыт катастрофы Чернобыльской АЭС, который отразился на общем состоянии загрязнения территории страны радиоактивными компонентами, подобный замысел может иметь негативные последствия.
     В 2005 году после смены руководства страны Holtec International должен был осуществить строительство завода по производству контейнеров для хранения отработанного ядерного топлива. При этом эксперты указывали на то, что такое строительство самостоятельно, без использования мощностей крупного украинского механосборочного завода, аналогичного заводу им.Фрунзе, Holtec International не потянет. А значит, компании придется кооперироваться с отечественными предприятиями. В данном случае, с предприятием, входящем в группу влияния К.Григоришина. В то же время не исключено, что Holtec International пойдет более простым путем и будет импортировать уже готовые контейнеры из-за рубежа.
     Летом 2006 года правительство Януковича вновь оказало знаки внимания американской компании, заявив о намерении начать процедуру разрыва контракта с компанией Framatomе по строительству хранилища отработанного ядерного топлива. Представители Holtec International, присутствовавшие во время встречи делегации премьер-министра Украины Виктора Януковича в США в декабре 2006 года явно педалировали вопрос гарантий правительства Украины этой компании по работе на объекте ХЯО.
     Во всей сложившейся ситуации Президент Украины Виктор Ющенко, как видим, занял нейтральную позицию, ограничившись заявлением о том, что вопрос строительства хранилища ядерных отходов на Украине не должен политизироваться. Конечно, Президент не заинтересован ссориться ни с мощной американской компанией, ни с правительством Украины, у которого в запасе есть козырь на обвинения в попытке превратить Украину в сплошной ядерный могильник.
     Дело в том, что ежегодно расходы Украины на вывоз отработанного ядерного топлива в Россию составляет 120 миллионов долларов, в то время, как на создание могильников уйдет около 105 миллионов. Кроме того, Украина снизит свою зависимость от России в сфере утилизации ядерных отходов, что, по идее, может снизить е уязвимость в ходе дальнейших переговоров.
     Однако, необходимо отметить и на неоднозначную оценку работы Holtec International. Компания работает в Корее, Японии, Китае, Тайване, Британии, Испании, Канаде, Мексике, США и Бразилии. Ее клиентами являются свыше 150 американских электростанций, в том числе 80 АЭС. Согласно данным компании, около 80% отработанного ядерного топлива в США, Корее, Тайване и Великобритании хранится в сухих контейнерах Holtec International. В Соединенных Штатах неоднократно возникали претензии к качеству продукции компании, которые, согласно некоторым заключениям экспертизы заключались в проблемах риска разрыва или растрескивания неравномерно охлажденных швов, отсутствия надлежащего контроля за качеством материалов, используемых в процессе производства, хрупкости и технологической слабости материала, наличии щелей в материале защиты от нейтронного излучения. Подобные недостатки, приведшие к  судебным искам со стороны некоторых штатов, например,  Юты, Вермонт, в то же время не отразились на работе компании. Объемы заказов и география работы свидетельствует о высоком уровне лоббизма Holtec International на высшем государственном уровне США. По данным "Ukraine Daily" одним из лоббистов компании является Конгрессмен, республиканец Джим Сакстон от штата Нью-Джерси, близкий к оборонному лобби США.
     Интерес Holtec International в строительстве не одного, а нескольких ХЯО понятно. Также понятен и интерес представителей Минтопэнерго. С ростом объектов, вероятно, растет и процент «отката». В то же время количество ядерных могильников в дальнейшем поможет реализовать идею импорта в Украину отработанного ядерного топлива для захоронения небольших его количеств сразу в нескольких ХЯО, а не на одном большом, что, очевидно, вызовет меньший резонанс общественности. Да и контроль за одним ХЯО осуществлять легче, чем за несколькими. Для этого, безусловно, необходимо соглашение парламента, однако учитывая, что ВРУ сегодня работает в тесной связке с правительством, такое решение может достаточно легко «пройти».
     Даже если проект строительства 4 ХЯО не предусматривает заполнение их импортными отходами, размножение по территории страны объектов повышенного риска не является позитивной тенденцией.

Зы. Я все таки против строительства.
1) Потому что использовать реакторы на быстрых нейтронах (урано-плутониевые) нам не даст мировая общественность ;)  Оружейные материалы потому что.  ИЛи нас будет свирепо контролировать все кому не следует. Иран-2, блин. Или айм би бэк в ядерный клуб :)
2) Реконструкция АЭС на реакторы БН будет стоить очень дорого. Врятли Украине это по карману, поскольку рядом надо будет строить специальные девайсы для химического выведения плутония из урана (повышается риск аварий). + см. п1.
3) А посему ОЯТ перерабатываться скорее всего не будут. И они так и останутся. 
4) Учитывая рынок добычи урана, в том числе на Украине см п.3. Потому что зачем перерабатывать если есть много старого?
5) Я очень хотел бы посмотреть на того политика который решится сделать п.2.

Посему лучше вывести их за деньги. и не морочить голову. Да и поколения будущие здоровее будут.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Ursus від 21 Січень 2007, 18:29:45
Ух, джинса какая..
Да всё проще. Планируемый могильник совсем мелкий, его достаточно для украинских АЭС, но просто не хватит ни на какой рентабельный ввоз чужого мусора. Американцам он нужен по простой, понятной и лежащей на поверхности причине: они уже 9 лет ведут совместный проект по диверсификации поставок ядерного топлива на украинские АЭС - сейчас этим занимается Westinghouse. Пока пробуют топливные сборки, сделанные в США, а в принципе речь идёт о создании СП, которое бы делало их в Украине, благо базовое сырьё, технологии и процентов 70-т производственного цикла есть. ПРоблема в том, что делящиеся материалы после использования должны возвращаться откуда пришли. Т.е., пришли ТВЭлы из России - туда и уходят, это часть пакета. Будут местные сборки - их тоже нужно после использования куда-то девать. Как частный случай - разово договориться с Россией. Но тут возникает вопрос - за какие деньги, как долго это продлится, и т.д.

Любой источник, который утверждает, что американцы хотят хранить своё spent nuclear fuel в Украине из-за задержек со строительством хранилища у себя в горе Юкка, просто стукнутый, головой, об бетонную стену, довольно сильно. Какой им смысл затевать тягомотину со строительством и везти мусор за полпланеты, если нашего хранилища им хватит НА 5 МЕСЯЦЕВ?
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Портвейн від 21 Січень 2007, 18:52:13
Наконец я услышал нормальное обьяснение Ursus. А то писатели выше такого туману напустили  :D
Ну и кому выгодно пускать пургу = не соседу случайно? А то топливо покупать не будут . Глядиш газу поменьше купят.
 :D Бармалей = ты там не сильно балуйся серьезными научными статьями. Милитарист любитель :lol:
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Бармалей Петрович від 22 Січень 2007, 09:39:52
Женя, да даже в это случае эти могильники нафиг не нужны. Хоть крупные хоть мелкие.
И не важно кто и кого где хранить будет. Лишь бы не у нас )
Потому что сегодня один, завтра другой, после завтра третий. А АЭС перестраивать никто не будет.

Цитата: Портвейн від 21 Січень 2007, 18:52:13
Милитарист любитель :lol:

А кто там у нас клоун технического профиля ? ;)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: AntZ від 22 Січень 2007, 10:19:26
а вообще мне кипиш насчет этих могильников напоминает истерию вокруг МакДональдса...
или озабоченность РомаРа вокруг поездки Ющенко в Хорунжевку...
или "отравленных" Боржома и Киндзмараули....
ПОЧЕРК одинаковый....
джентльмены, вы питаетесь формалиновыми окорочками, дышите воздухом, состоящим на 10% из кислорода, а на 40% - отбросами ЦШК, и на 40% - отбросами ЭМСС, пьете водку, бодяженную Карасем на Красногорке, Азаров украл (не себе, не себе! себе только 30%) у вас 5 млрд за счет одного только возмещения НДС...
У Вас нет впечатления, что МакДональдсы, могильники и Президент, САМЫЙ страшный грех которого - поездка в родное село за госсчет - это ИЗ ДРУГОЙ ЖИЗНИ???
Ля, а у меня - ЕСТЬ....
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Портвейн від 22 Січень 2007, 19:28:35
Цитата: Barmaley від 22 Січень 2007, 09:39:52
Женя, да даже в это случае эти могильники нафиг не нужны. Хоть крупные хоть мелкие.
И не важно кто и кого где хранить будет. Лишь бы не у нас )
Потому что сегодня один, завтра другой, после завтра третий. А АЭС перестраивать никто не будет.

Как это не нужны . Если собираются строить значит нужны. Или топи печку сухими кизяками. А лиш бы не у нас это даже не смешно. Почувствовал себя Европейским жителем . Ну так и металлургические комбинаты не нужны ,химические ,цементные . А что нужно ?
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Ursus від 22 Січень 2007, 19:44:44
Цитата: Barmaley від 22 Січень 2007, 09:39:52
Женя, да даже в это случае эти могильники нафиг не нужны. Хоть крупные хоть мелкие.
И не важно кто и кого где хранить будет. Лишь бы не у нас )
Потому что сегодня один, завтра другой, после завтра третий. А АЭС перестраивать никто не будет.

Я вроде бы ничего не говорил насчёт нужны-не нужны, а просто указал мотивацию сторон. Если кого-то интересует лично моё мнение, я бы сказал что электричество иметь не помешает.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: AntZ від 22 Січень 2007, 20:05:16
Цитувати
Ну так и металлургические комбинаты не нужны ,химические ,цементные . А что нужно ?
ІТ-технології +)))))))
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Ursus від 22 Січень 2007, 20:22:06
Цитата: AntZ від 22 Січень 2007, 20:05:16
Цитувати
Ну так и металлургические комбинаты не нужны ,химические ,цементные . А что нужно ?
ІТ-технології +)))))))

Это аргумент за электричество. Гугл строит свои датацентры рядом с электростанциями: http://money.cnn.com/2006/07/26/magazines/fortune/futureoftech_serverfarm.fortune/index.htm
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: AndriyK від 22 Січень 2007, 21:38:47
Цитата: Barmaley від 16 Січень 2007, 09:29:11
Виноват, не доглядел... Остудился. Но...
1. Пример очень ценного материала из ОЯТ ? Желательно три. Для вразумения.
2. Почему отечественные товарищи не смогут это построить ?  Руки кривые ?
3. Как сообщалось ранее урана у нас маловато будет. ДОбывать дорого.
4. Это не повод для всемирного какашника. )

Для Портвейна. Про методы оценок. Бурение в разных местах на разной глубине. Далее по смыслу.
1. Трансуранові нукліди та уран-238 можна спалювати за технологією accelerator driven transmutation (трансмутація (перетворення) ядер з допомогою прискорювача частинок). Ще є реактори на швидких нейтронах, які можуть спалювати уран-238 та трансурани.
2. Бо науку фінансувати треба, щоб у нас відповідні технології з'явились.
3. Нічого подібного. В Україні якраз урану досить і добувати вигідно.
    Невигідно займатися збагаченням урану (розділення ізотопів, не плутати зі збагаченням руди), бо у нас ще поки-що мало реакторів.
4. А всесвітній ніхто організовувати не збирається. Відходи зі своїх станцій десь потрібно подіти.   
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Бармалей Петрович від 23 Січень 2007, 09:49:12
АндрейК, читайте ниже. Про последствия переработок я там писал.


Всем остальным - да электричество не помешает. В нашей стране все равно кем себя чувствовать - евпропейским, не европейским... Вы представляете каким будет бюджет 2008,9,10...15 ? Я не думаю, что там будет забита графа про реконструкцию АЭС. Пока это дорого для Украины. И неизвестно куда вектор повернет политический. Сейчас могильник для нас, потом для всех. ХЗ. Это мое личное мнение.
Пессимист я.  На сим тему считаю закрытой.

"Не верю !"(с)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Ursus від 23 Січень 2007, 23:02:06
Нене. Так оно не работает. Это всё равно что сказать что не нужен мусорный контейнер во дворе, потому что от него воняет. А мусор куда? А ХЗ. Вы представляете каким будет счёт за коммунальные услуги в 2008, 9, 10..15? Я не думаю что там будет графа "санобработка контейнера для мусора". Неизвестно куда вектор повернёт. Сейчас контейнер для нас, потом для всех. Пессимист я.

Ну ладно. Контейнер убираем, мусор перекручиваем через мясорубку и спускаем в канализационную трубу
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: sergk від 24 Січень 2007, 08:22:47
Цитата: Ursus від 23 Січень 2007, 23:02:06
Нене. Так оно не работает. Это всё равно что сказать что не нужен мусорный контейнер во дворе, потому что от него воняет. А мусор куда? А ХЗ. Вы представляете каким будет счёт за коммунальные услуги в 2008, 9, 10..15? Я не думаю что там будет графа "санобработка контейнера для мусора". Неизвестно куда вектор повернёт. Сейчас контейнер для нас, потом для всех. Пессимист я.

5 баллов!  :D
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Портвейн від 24 Січень 2007, 10:36:07
Максиум 4 балла = про мясорубку  зря написал = есть такая штука ставится под раковину ,измельчает и спускает в канализацию . Только пустые бутылки наверно всеже прийдется выносить :D
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: sergk від 25 Січень 2007, 10:25:09
На хранении ядерных отходов Украины сэкономит $1 млрд (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.korrespondent.net%2Fmain%2F176715%2F)

"каждая страна, если она строит энергетическую независимость, имеет свои хранилища (отработанного ядерного топлива, - ред.), таким же образом будем строить их и мы"
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: masters від 28 Квітень 2007, 20:52:10
21 год с момента аварии на Чернобыльской АЭС

(http://t.foto.radikal.ru/0704/05/694fcc105910.jpg)

(http://u.foto.radikal.ru/0704/2c/102e74d0df78.jpg)

(http://t.foto.radikal.ru/0704/8d/71f0b3920d26.jpg)

(http://u.foto.radikal.ru/0704/bb/70fd4825c870.jpg)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Добрый_Шубин від 29 Квітень 2007, 00:45:53
Мда... Бахнуло так, что до сих пор люди страдают. И физически, и морально...
Сам с этим связан...

Кстати, как посмотрю издалека на Лазурный -в дрожь бросает...  :?
А дом на Гвардейцев-Кантемировцев? Так это вообще... Мимо прохожу - мурашки по коже...
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: wolf від 26 Квітень 2010, 13:09:40
Сегодня - очередная годовщина взрыва на Чернобыльской АЭС. Памяти тех, кто ценой жизни остановил вышедший из-под контроля "мирный атом":

Одинокий человеческий голос.
Исповедь человека, у которого день 26 апреля 1986 года забрал всё

http://obshegitie.org.ua/press/odinokiy-chelovecheskiy-golos-ispo (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fodinokiy-chelovecheskiy-golos-ispo)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Erin від 26 Квітень 2010, 14:06:16
Цитата: wolf від 26 Квітень 2010, 13:09:40
Сегодня - очередная годовщина взрыва на Чернобыльской АЭС. Памяти тех, кто ценой жизни остановил вышедший из-под контроля "мирный атом":

Одинокий человеческий голос.
Исповедь человека, у которого день 26 апреля 1986 года забрал всё

http://obshegitie.org.ua/press/odinokiy-chelovecheskiy-golos-ispo (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fodinokiy-chelovecheskiy-golos-ispo)

прочитала..
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: rayo від 26 Квітень 2010, 16:15:33
Нет слов... плакала над каждым словом, и это только читала, а как же эти люди все на себе перенесли?...
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: She від 26 Квітень 2010, 18:40:35
Вскорости после чернобыля журнал "Юность" публиковал воспоминания жен пожарников. Вот такие вот. Да и не только он, и не только их. А потом все как отрезало.
И за загрязненные земли киевской области разгорается настоящая война.
Неужели они очистились?
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Snipper від 26 Квітень 2010, 20:09:22
Цитата: wolf від 26 Квітень 2010, 13:09:40
Сегодня - очередная годовщина взрыва на Чернобыльской АЭС. Памяти тех, кто ценой жизни остановил вышедший из-под контроля "мирный атом":

Одинокий человеческий голос.
Исповедь человека, у которого день 26 апреля 1986 года забрал всё

http://obshegitie.org.ua/press/odinokiy-chelovecheskiy-golos-ispo (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fodinokiy-chelovecheskiy-golos-ispo)

Ох и жесть.... Даже страшно представить себе...
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Dreadnought від 26 Квітень 2010, 21:00:39
wolf, по мойму ваша статья статья полностью дублирует ссылку приведенную EasyRider 2 года назад
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: wolf від 26 Квітень 2010, 21:14:42
Dreadnought, посмотрел вашу ссылку, - да, оказывается, так и есть. С разницей в 4 года! Но согласитесь, по большому счету, это ничего не меняет, а вот суть происходящего сейчас уже охарактеризовала чуть выше She: "А потом все как отрезало. И за загрязненные земли киевской области разгорается настоящая война. Неужели они очистились?"

Всё уже стало как-то подзабываться, затираться, Чернобыль в Инете на 90% ассоциируется со "Сталкером"... А в Краматорске и вовсе умудрились поставить памятник чернобыльцам на... костях фашистских солдат (скоро, кстати, там ожидаются эксгумационные работы). А сами чернобыльцы уходят и уходят, а вместо госпомощи им - сплошной шиш...
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: горобець від 26 Квітень 2010, 21:24:44
какая госпомощь? кому? чернобыльцам? да кому они нужны?
впрочем как и все. и те кто героически сражался на полях второй мировой и после и ликвидаторы самой страшной техногенной катастрофы. они не нужны никому кроме самих себя и близких. обществу - наплевать, чинушам - тем более плевать.
а металл со "свалки" уже весь переплавили небось...
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: wolf від 26 Квітень 2010, 21:32:40
Серега, че-то ты зол сегодня. А ваще - прав 100%.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Leon4ik від 28 Квітень 2010, 12:19:39
Подобная Бхопальская катастрофа

Под Бхопальской катастрофой понимают последствия аварии на химическом заводе Union Carbide в индийском городе Бхопал (штат Мадхья-Прадеш) ранним утром 3 декабря 1984 г., повлёкшей смерть, по крайней мере, 18 тысяч человек, из них 3 тысячи человек погибли непосредственно в день трагедии, и 15 тысяч — в последующие годы. По различным данным, общее количество пострадавших оценивается в 150—600 тысяч человек. Эти цифры дают основание считать бхопальскую трагедию крупнейшей в мире техногенной катастрофой по числу жертв.
Причины случившегося не установлены до сих пор. Среди версий преобладают грубое нарушение техники безопасности и намеренное саботирование работы предприятия.
Некоторые газеты в 1984 году сообщали, что владельцы завода, принадлежавшего американской компании, в первые часы намеренно не называли состав отравляющего вещества, чтобы не разгласить коммерческую тайну предприятия. Это увеличило количество жертв, так как врачи не могли подобрать эффективное лечение.
Американская компания Union Carbide, ответственная за эту трагедию, до сих пор, по прошествии уже более 25 лет, так и не выплатила соответствующей компенсации жертвам катастрофы.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Портвейн від 19 Серпень 2010, 18:40:43
Эй долговец .
Работенка есть ))) :yahoo:
http://korrespondent.net/tech/1108698 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Ftech%2F1108698)
Спустя почти 25 лет после Чернобыльской катастрофы, ее последствие все еще животрепещущая тема в ряде Европейских стран.

В Германии возникла серьезная проблема с дикими кабанами, которые все чаще стали нападать на людей. Но проблема стоит не только в буйном поведении животных, но и в том, что мясо диких кабанов, охотно потребляемое в пищу, радиоактивно, сообщает Associated Press.

По данным Русской Германии, немецким охотникам запрещено продавать мясо кабанов, если оно содержит избыточное количество радиоактивных веществ, любая добыча, уровень загрязненности которой превышает 600 беккерелей на килограмм, должна уничтожаться.

Особенно велико число таких животных на юге Германии: к примеру, в Баварском лесу вдоль чешской границы средний уровень загрязненности добычи составляет 7000 беккерелей на килограмм, в десяток раз превышая норму, также  в последнее время доступность пропитания и относительно теплые зимы активно повлияли на рост популяции диких кабанов.

Повышенный уровень радиоактивности животных объясняется пищевыми предпочтениями кабанов: дикие свиньи охотно питаются грибами и трюфелями, которые значительно больше любой другой лесной растительности абсорбируют радиацию. Если в целом радиационный фон в лесах снижается, то некоторые виды грибов держат постоянный уровень радиации или даже демонстрируют рост – даже через четверть века после взрыва на Чернобыльской атомной электростанции.

В наиболее проблемных регионах Германии контролируется уровень радиоактивной загрязненности каждой туши – в одной Баварии действуют 70 станций по контролю качества охотничьей добычи. Кроме того, последние полтора года в земле тестируют программу по снижению уровня радиоактивного загрязнения кабанины – животным в местах кормления подбрасывают так называемую соль Гизе, химическое соединение, способствующее скорому выведению из организма радиоактивных субстанций. После взрыва на удаленной на полторы тысячи километров Чернобыльской  АЭС соль Гизе в Баварии с успехом добавляли и в корм домашним животным.

Эксперты полагают, что  быстрого решения проблема радиоактивных свиней не имеет – зараженные  кабаны будут обитать в немецких лесах еще лет пятьдесят.

Напомним, ранее американские и французские биологи провели новое исследование фауны в зоне вокруг Чернобыльской АЭС, результаты которого противоречат сообщениям о том, что там якобы процветает жизнь.
=================================================================================
(http://zavoevanie.3dn.ru/_ph/3/2/238115954.jpg)
 :yahoo:
(http://av.li.ru/735/2800735_10452237.jpg)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: St. від 19 Серпень 2010, 20:37:35
Был я в Зоне совсем недавно. Все там нормально.
Да, рыбу и грибы, как впрочем и прочих животных, там не едят (высокий уровень радионуклидов) - но живности там правда немеряно, т.е. дофига.
Репортаж  о поездке читайте в ближайших номерах одной из газет города, после этого с еще большим количеством фотографий выложу себе в ЖЖ.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Портвейн від 19 Серпень 2010, 21:06:26
Цитата: St. від 19 Серпень 2010, 20:37:35
Был я в Зоне совсем недавно. Все там нормально.
Да, рыбу и грибы, как впрочем и прочих животных, там не едят (высокий уровень радионуклидов) - но живности там правда немеряно, т.е. дофига.
Репортаж  о поездке читайте в ближайших номерах одной из газет города, после этого с еще большим количеством фотографий выложу себе в ЖЖ.
Давай  :good:
Расскажи где почитать = газеты города читаю только в туалете .
Дай ссылку на ЖЖ .
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Careless_Vagrant від 19 Серпень 2010, 21:08:15
(http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5819545.jpg)

Сомы в канале на территории ЧАЭС. Фотография слабо передает масштаб, но белые пятна на воде - это куски батона размером до его половины. Некоторые рыбки в размерах явно превосходят меня.

отсюда - Небо над ЧАЭС (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Falessa-white.livejournal.com%2F89590.html)  :good: Плёнка - это сила!
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Портвейн від 19 Серпень 2010, 21:15:44
(http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5819559.jpg)
 :yahoo: Чернобыльский пес .
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Портвейн від 19 Серпень 2010, 21:29:47
Careless_Vagrant
в форуме указано что малчик .
А по ссылке -
(http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5820993.jpg)
И моя жопа спина напоследок:
Я ваще как по духу ближе к клану Свобода широких взглядов .
Но это фото меня настораживат .
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Careless_Vagrant від 19 Серпень 2010, 21:43:29
я малчик, дал ссылку на журнал девочки. чего непонятного?
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Иннокентий від 19 Серпень 2010, 21:55:29
это что, видели бы вы тернопольскую чукакабру - псевдопес один в один  :lol:
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Saurus від 19 Серпень 2010, 22:49:39
Цитата: Иннокентий від 19 Серпень 2010, 21:55:29
это что, видели бы вы тернопольскую чукакабру - псевдопес один в один  :lol:

Я видел черниговскую. Прыкольно.
Цитата: Careless_Vagrant від 19 Серпень 2010, 21:08:15
Сомы в канале на территории ЧАЭС. Фотография слабо передает масштаб, но белые пятна на воде - это куски батона размером до его половины. Некоторые рыбки в размерах явно превосходят меня.

Ну и шо? Ктулху як Ктулху  :lol:
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Ядерный Ангел від 19 Серпень 2010, 23:36:36
Цитата: Careless_Vagrant від 19 Серпень 2010, 21:08:15
http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-5819545.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.photoshare.ru%2Foriginal%2Fphotoshare.ru-5819545.jpg)

чёта они очень на Tiktaalik (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gzt.ru%2Ftopnews%2Fscience%2F-kogda-ryby-vyshli-na-sushu-%2F75342.html)'ов похожи... новый виток эволюции???? :lol:
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Leon4ik від 20 Квітень 2011, 12:41:39
Чернобыльская АЭС, август 1986 года
(http://pit.dirty.ru/dirty/1/2011/04/19/26759-173239-a5e99d9398f39d470a4cdb7caca873f6.jpg)

Воспоминания и уникальные фотографии (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffima-psuchopadt.livejournal.com%2F3756416.html) ликвидатора последствий взрыва на Чернобыльской АЭС.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: ZENA від 21 Квітень 2011, 08:22:01
(http://s008.radikal.ru/i303/1104/6a/b274adc287ba.jpg)
Учитывая, что с каждым годом радионуклидов становится все меньше (их смывает с поверхности земли дождями, и они «уходят» в более глубокие слои почвы), радиационный фон в Украине хуже стать не должен. «Да, действительно сегодня гамма-излучение на поверхности почвы на территории Киевской области составляет 10—25 мкР/час (доаварийные показатели — 14—16 мкР/час)», — утверждает главный санитарный врач Киевской области Галина Гринчук.

Не находят столичные специалисты радионуклидов и в молоке, которое после аварии запрещали пить (оно накапливало в себе опасные вещества). «Еще в 1988 году на территории Киевской области количество цезия в молоке превышало допустимый уровень на 35%, в 1990 — на 6%, а в 2007 — 0,04%, — рассказывает Галина Гринчук. — С 2008 года превышения содержания цезия в молоке мы не регистрировали. А сегодня его в молоке в 36 раз меньше допустимого уровня. Не превышает нормы содержание цезия и стронция и в питьевой воде, рыбе, овощах, фруктах и яйцах».

К сожалению, сказать точно, так ли радужно выглядит ситуация с содержанием радионуклидов в продуктах питания по всей Украине, нельзя. «Последние пробы молока и картофеля по всей Украине проводились в 2008 году», — сказали нам в МЧС. Но если исходить из того, что в одной из самых грязных, Киевской области, радионуклидов в этих продуктах сейчас не находят, можно надеяться, что и в других областях их нет
В результате аварии в атмосферу «вылетело» более 20 радионуклидов. Большая часть крупных частиц выпала в зоне 5—10 км от места взрыва. Остальные, более мелкие, разлетелись на много тысяч километров от Чернобыля. К счастью, большинство из них имели короткий период полураспада, а потому «самоуничтожились» в течение нескольких суток-месяцев. Средний период полураспада — около 30 лет — у радионуклидов цезия и стронция. А поэтому именно на их содержание постоянно исследуют продукты питания, воды, воздуха и почвы в Украине. Чем опасны эти радионуклиды?

Цезий-137. От внешнего воздействия большого количества радиоактивного цезия пострадали ликвидаторы ЧАЭС. Он вызывал ожоги, острую лучевую болезнь и смерть. «Меньшие его дозы на протяжении последующих лет спокойно распределились в мягких тканях, особенно тканях мышц, облучали клетки, повышая риск возникновения рака и бесплодия», — говорит завлаборатории гигиены питания и безопасности пищи Центра радиационной медицины НАМН Украины, д.м.н., профессор Игнат Матасар.

Стронций-90. «Излюбленным» местом накопления стронция считается скелет (кости). Объясняется такая закономерность очень просто: по химическим свойствам стронций подобен кальцию, который является основным строительным элементом скелета всех организмов. При дефиците кальция (а зона Полесья бедна на этот элемент) организм людей после аварии без разбору накапливал в костях именно стронций. «Его главная опасность в том, что он облучает костный мозг — место, где образуется кровь, — продолжает Игнат Матасар. — Отсюда и растут ноги у рака крови и костей, показатели которых выросли в несколько раз со времен катастрофы». Кроме того, радиоактивный стронций облучает и растущую костную ткань. Поэтому после взрыва на ЧАЭС и возникло заболевание под названием «стронциевый рахит», которое приводит к деформации суставов ребенка и задержке в росте
http://www.segodnya.ua/health/1.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.segodnya.ua%2Fhealth%2F1.html)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Don Bass від 13 Грудень 2012, 00:38:50
Чернобыль обесточен. Эвакуировано 500 человек

В связи со сложными погодными условиями в зоне отчуждения и зоне безусловного (обязательного) отселения Чернобыля произошло аварийное отключение объектов от электроэнергии, сообщает news.mail.ru со ссылкой на пресс-службу Министерства чрезвычайных ситуаций.

На заседании комиссии было принято решение об оперативном выводе из Чернобыля 500 человек персонала, которые не задействованные в непрерывных технологических процессах.
http://forum.pripyat.com/showthread.php?p=202379#post202379 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.pripyat.com%2Fshowthread.php%3Fp%3D202379%23post202379)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Don Bass від 18 Грудень 2012, 22:01:39
На днях вспоминали Героев Чернобыля!!! Есть такой праздник! Тогда мне было лет 10, 27.04.1986. пришёл отец с работы( с суток, в милиции работал) и сказал - всё плохо!!!!!!! Весь личный состав на казарменное положение! А вы помните, как поливали Краматорск в ТО время!!? Слава Богу, отца не забрали! (возраст) На данный момент из первой партии Краматорской горотделовской отправки в реактор - УЖЕ НИКОГО! А сколько НАСТОЯЩИХ  КРАМАТОРСКИХ СОВЕТСКИХ МЕНТОВ-ГЕРОЕВ отдали свои жизни в Чернобыле!??????
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Don Bass від 18 Грудень 2012, 22:02:48
Цитата: Don Bass від 18 Грудень 2012, 22:01:39
На днях вспоминали Героев Чернобыля!!! Есть такой праздник! Тогда мне было лет 10, 27.04.1986. пришёл отец с работы( с суток, в милиции работал) и сказал - всё плохо!!!!!!! Весь личный состав на казарменное положение! А вы помните, как поливали Краматорск в ТО время!!? Слава Богу, отца не забрали! (возраст) На данный момент из первой партии Краматорской горотделовской отправки в реактор - УЖЕ НИКОГО! А сколько НАСТОЯЩИХ  КРАМАТОРСКИХ СОВЕТСКИХ МЕНТОВ-ГЕРОЕВ отдали свои жизни в Чернобыле!??????
Чернобыльская катастрофа / Chernobyl accident. Памяти погибших (http://www.youtube.com/watch?v=c1m9zVHtHFg#)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Revostam від 12 Лютий 2013, 21:40:16
На четвертом энергоблоке рухнула южная стена укрытия

Обрушенная часть саркофага упала внутрь здания. ЧП произошло в 15:00 и было зафиксировано видеокамерами. Радиационный фон не превышен, сообщает ЦЕНТР.

Косвенно в ЧП обвиняют французскую фирму, занимающуюся строительством нового саркофага. На момент обрушения в зале людей не было, никто не пострадал.

    Ничего страшного не случилось. На самом деле от снега рухнула кровля над машинным залом, который находится между четвертым и третьим энергоблоком. Площадь обвала 500-600 метров. На месте уже работают спасатели и милиции. Расчищают снег, убирают завалы. Угрозы жизни и здоровью нет. Радиационный фон в норме, не повышался, – рассказал народный депутат, глава парламентского подкомитета по вопросам преодоления последствий Чернобыльской катастрофы Валерий Кальченко.

Первый заместитель Государственного агентства по управлению зоной отчуждения Дмитрий Бобро сообщил, что произошедшая на Чернобыльской зоне авария не представляет опасности для людей.

    Объект «Укрытие» не поврежден. В неработающем машинном зале, который раньше обслуживал энергоблоки, со стороны 4-го блока возле 7-го турбогенератора обрушилось несколько подвесных бетонный панелей, – сказал Дмитрий Бобро. – На радиационный фон это никак не может повлиять. Ситуация даже не классифицируется как чрезвычайная.
http://cit.ua/article/24109/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcit.ua%2Farticle%2F24109%2F)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Yuriy від 12 Лютий 2013, 21:48:36
ниочем
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Andy від 12 Лютий 2013, 22:51:43
Цитата: Yuriy від 12 Лютий 2013, 21:48:36
ниочем

Ога, в 86-м первые несколько суток программа Время тоже вещала "ниочем"...


Эхххх Сорри за флуд... Сообщений: 777!

Так хотелось это сакральное число увидетьв сообщении о чем-нибудь хорошем...   :o
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Yuriy від 12 Лютий 2013, 22:53:16
нет той страны
давно
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Василий Иванович від 12 Лютий 2013, 22:56:19
Цемент и арматура во время стройки ушла на дачи в Конче-Заспе?
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Saurus від 13 Лютий 2013, 12:55:43
Цитата: Revostam від 12 Лютий 2013, 21:40:16
Радиационный фон в норме, не повышался, – рассказал народный депутат, глава парламентского подкомитета по вопросам преодоления последствий Чернобыльской катастрофы Валерий Кальченко.



А схренали бы ему повыситься?

Учитесь статьи писать, господа журналисты. Высосано из пальца, реально ни о чем - зато представьте, скоко нороду прочитало, наведясь на заголовок о том, что в Чернобыле что-то навернулось.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Revostam від 13 Лютий 2013, 15:06:25
Цитата: Yuriy від 12 Лютий 2013, 21:48:36
ниочем

Почему в Чернобыле рухнула крыша (видео)

Перекрытие в машинном отделении не выдержало тяжести снега
На Чернобыльской АЭС провалилась крыша и обвалилась часть стены. Конструкция не выдержала тяжести снега в машинном отделении между третьим и четвертым энергоблоками. Саркофаг, закрывающий реактор, поврежден.
Руководство станции уверяет - угрозы радиокативного загрязнения нет. Спасатели и милиция убирают завалы. Во время разрушения никто не пострадал.
http://www.segodnya.ua/ukraine/Pochemu-v-CHernobyle-ruhnula-krysha.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.segodnya.ua%2Fukraine%2FPochemu-v-CHernobyle-ruhnula-krysha.html)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Saurus від 13 Лютий 2013, 18:58:16
Цитата: Revostam від 13 Лютий 2013, 15:06:25
Саркофаг, закрывающий реактор, поврежден.


Саркофаг, закрывающий реактор, как сообщают, уже давно развален настолько, что под него можно войти пешком. Так что обрушение куска его вряд ли может сыграть существенную роль.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Romanus від 14 Лютий 2013, 10:10:34
Эксперт: Новый саркофаг над ЧАЭС - это большой обман

http://rus.europe.newsru.ua/article/16597214 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.europe.newsru.ua%2Farticle%2F16597214)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: ur7ijz від 14 Лютий 2013, 11:08:18
Цитата: Romanus від 14 Лютий 2013, 10:10:34
Эксперт: Новый саркофаг над ЧАЭС - это большой обман

http://rus.europe.newsru.ua/article/16597214 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.europe.newsru.ua%2Farticle%2F16597214)
Ссылка не пашет  :o
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Romanus від 14 Лютий 2013, 11:18:09
Цитата: ur7ijz від 14 Лютий 2013, 11:08:18
Цитата: Romanus від 14 Лютий 2013, 10:10:34
Эксперт: Новый саркофаг над ЧАЭС - это большой обман

http://rus.europe.newsru.ua/article/16597214 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.europe.newsru.ua%2Farticle%2F16597214)
Ссылка не пашет  :o

http://www.dw.de/... (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dw.de%2F%25D1%258D%25D0%25BA%25D1%2581%25D0%25BF%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%2582-%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%258B%25D0%25B9-%25D1%2581%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BA%25D0%25BE%25D1%2584%25D0%25B0%25D0%25B3-%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25B4-%25D1%2587%25D0%25B0%25D1%258D%25D1%2581-%25D1%258D%25D1%2582%25D0%25BE-%25D0%25B1%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%2588%25D0%25BE%25D0%25B9-%25D0%25BE%25D0%25B1%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25BD%2Fa-16597214)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: She від 14 Лютий 2013, 11:33:27
Пока украинские и белорусские службы утверждают, что новое чрезвычайное происшествие на Чернобыльской АЭС обошлось безо всяких последствий, ....французские строительные компании Vinci и Bouygues эвакуировали свой персонал (80 сотрудников) из Чернобыля после того, как стало известно об инциденте, объяснив это мерами предосторожности, передает агентство Франс Пресс.
Сотрудники данных компаний работают на сооружении внешнего контура нового саркофага на Чернобыльской АЭС.
http://interfax.com.ua/news/general/140496.html#.URytvPLC1So (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finterfax.com.ua%2Fnews%2Fgeneral%2F140496.html%23.URytvPLC1So)

Вот это подход.

Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: She від 26 Квітень 2013, 20:23:56
Чорнобильська зона: статус-кво, що влаштовує всіх

… не було і дотепер немає державної політики подолання наслідків Чорнобильської катастрофи.

Більшість робіт, які виконувалися в зоні відчуження після спорудження об’єкта «Укриття», майже не впливали на поліпшення радіаційного стану ані в межах зони відчуження, ані поза нею.

На черзі, на поточний момент, за ініціативи адміністрації зони відчуження планується демонтаж унікальних антен об’єкта «Чорнобиль-2». Майбутня реалізація десятків тисяч тонн металобрухту, на який перетворяться антени, а також демонтованого обладнання ЧАЕС під час зняття її з експлуатації, найімовірніше, пройде через посередників за звичним сценарієм.

http://ukurier.gov.ua/uk/articles/chornobilska-zona-status-kvo-sho-vlashtovuye-vsih/

Интересно, где этот радиоактивный металлолом плавить будут?
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Revostam від 23 Квітень 2014, 14:17:58

В Чернобыльской зоне построят хранилище отработанного ядерного топлива


В зоне отчуждения для этого выделят 45 гектаров земли.

Кабинет министров выделил земельный участок для строительства хранилища для отработанного ядерного топлива с украинских АЭС, об этом в среду, 23 апреля, сообщил президент Энергоатома Юрий Недашковский.

Он отметил, что размер выделенного участка составит 45 гектаров. А само хранилище будет построено в зоне отчуждения, передает информагентство УНН.

Недашковский сообщил, что общая стоимость проекта строительства хранилища составит 3,7 миллиарда гривен. При этом он заверил, что несмотря на девальвацию гривны "мы удержимся в параметрах контракта".

Президент Энергоатома отметил, что в хранилище будет храниться топливо из Хмельницкой, Ровенской и Южно-Украинской АЭС, а также ядерные отходы из украинских станций, которые будут возвращены из России.

Он также добавил, что благодаря строительству хранилища госбюджет будет экономить 150-200 миллионов долларов в год, которые Украина платит РФ за хранение отработанного ядерного топлива.
http://korrespondent.net/ukraine/3353289-v-chernobylskoi-zone-postroiat-khranylysche-otrabotannoho-yadernoho-toplyva
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: ViBo від 26 Квітень 2014, 17:40:42
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR35pl2R03wRZT4hJb1ZJwyocwM0tAd6mnWy3VNvlPvQGyu8NDiIA)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Berelyoh від 26 Квітень 2014, 18:14:17
(https://pp.vk.me/c7002/c540104/v540104038/187af/08hC2qrDYiE.jpg)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: ArguS від 26 Квітень 2015, 10:53:53
В Украине сегодня 29-я годовщина катастрофы на Чернобыльской АЭС (https://www.kramatorsk.info/view/171784)

(https://www.kramatorsk.info/image/560/incidents/1675348876553c95547dac9.jpg)

В Украине исполняется 29 лет со дня катастрофы на Чернобыльской атомной электростанции (АЭС), которая произошла 26 апреля 1986 г.

Авария на ЧАЭС произошла в 1:23 26 апреля на 4 энергоблоке, взрыв полностью разрушил реактор. В различных помещениях и на крыше начался пожар. Впоследствии остатки активной зоны расплавились, смесь из расплавленного металла, песка, бетона и фрагментов топлива растеклась по подреакторным помещениям. Непосредственно во время взрыва на 4 энергоблоке погиб только один человек, еще один скончался утром от полученных травм. В течение первых трех месяцев после аварии погиб 31 человек; отдаленные последствия облучения, выявленные за последующие 15 лет, стали причиной гибели от 60 до 80 человек. 134 человека перенесли лучевую болезнь. Более 115 тыс. человек из 30-километровой зоны были эвакуированы.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: henri2002 від 26 Квітень 2016, 16:28:40
Секретные документы появились в свободном доступе в Интернете

В Украине опубликованы рассекреченные документы по аварии на Чернобыльской атомной электростанции (ЧАЭС). Об этом в Facebook сообщил глава Украинского института национальной памяти Владимир Вятрович.

Опубликованы сведения о причинах аварии на ЧАЭС; о характере разрушений и объемах повреждений на ЧАЭС; о величинах и составе смеси, выброшенной при аварии; о радиационной обстановке после аварии; о результатах измерений радиационной обстановки и другие.

http://avr.org.ua/index.php/new/?a=1
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Олександр Ворсін від 26 Травень 2016, 11:33:50
Украина вскоре завершит извлечение ядерного топлива из всех энергоблоков на Чернобыльской АЭС, - Семерак (https://www.kramatorsk.info/view/195243)
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Олександр Ворсін від 26 Квітень 2018, 13:01:11

https://www.facebook.com/ukraine/photos/a.313723159022170.1073741828.292610951133391/540715656322918/?type=3&theater
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Олександр Ворсін від 26 Квітень 2018, 13:06:18

https://www.facebook.com/den.kazansky/posts/1742896719123166
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: alexmar від 28 Квітень 2020, 16:10:55
Колокол Чернобыля (1987 г.)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1220&v=aLUzbAzdBPc&feature=emb_logo
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Revostam від 02 Червень 2020, 19:49:36
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Олександр Ворсін від 27 Квітень 2021, 13:24:46
Аварії на ЧАЕС були й до 26 квітня 1986 року – СБУ
https://www.pravda.com.ua/news/2021/04/26/7291576/
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: тень отца Гамлета від 30 Листопад 2021, 10:01:32
Мало кто знает но за год до Чернобыля Был еще один взрыв реактора.

10 августа 1985 года на АПЛ К-431 проекта 675, находившейся у пирса № 2 судоремонтного завода ВМФ в бухте Чажма залива Стрелок Японского моря (посёлок Шкотово-22), производилась перезарядка активных зон реакторов. В результате произошла авария ядерной энергетической установки на атомной подводной лодке Советского Тихоокеанского флота, повлёкшая за собой радиоактивное заражение окружающей среды, гибель одиннадцати и облучение сотен людей.



P.S Если бы должным образом советская партийная номенклатура отнеслась к этой аварии то возможно бы Чернобыльской трагедии и не бы ло б

Интересный коммент с ютуба

Eugen Gusev

Капитана 3 ранга Ткаченко знаю. Его отец был офицером-летчиком, сам об этом говорил. Когда мы с ним разговаривали. Это было в заводе в Большом камне. Был командиром дивизиона движения. Ночную смену возглавил, по подъему крышки реактора старший лейтенант Ганжа, днём эта операция не вышла. Эти операции по подъему крышки реактора только по боевой тревоге всего экипажа на борту. Я в этот момент находился возле реактора. Перед этим, за несколько дней подорвали крышку первого реактора. Там присутствовал стармех Дудоладов. Так вот ночью никто не имел права выполнять работы весь экипаж был в казарме. Ганжа самостоятельно принял решение и подорвал крышку реактора. Немного мы его поругали за это. Ну а через несколько дней узнаем что он погиб среди тех офицеров. Погиб и мой однокашник капитан 3 ранга Дедушкин из параллельной роты училища. Погибло большое количество офицеров потому что они не хотели работать ночью. Так мне объяснил мой однокашник служивший на этой перегрузки. После перегрузки активной зоны необходимо было произвести физический пуск реактора. Для этой операции прибыл из Московской комиссии по ядерной безопасности капитан 1 ранга. Фамилию его не помню. В аэропорту Домодедово к нему подошла женщина и спросила. Лететь в Приморье безопасно? Там говорят реактор взорвался. Вот так соблюдались тайны. Японцы своими счётчиками обнаружили повышение радиации. Хотя по документам прошло взрыв аккумуляторной батареи. Так сказал однокашник.
Назва: Re: Чернобыль
Відправлено: Олександр Ворсін від 26 Квітень 2022, 11:17:28
Сегодня человечество вспоминает Чернобыльскую трагедию (https://www.kramatorsk.info/view/278977)