Форум Краматорська

  • 28 Березень 2024, 14:55:35
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Согласны ли вы со вступлением Украины в альянс?

Да
180 (59.8%)
Нет
121 (40.2%)

Всього голосів: 286

Автор Тема: НАТО: за и против  (Прочитано 363358 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

23 Квітень 2005, 14:36:31
Відповідь #15
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Например та же Франция прекрасно и без НАТО обходится.
ага, только у нее Англия на правах "старшего брата" не требует отдать Нормандию, как исконно английскую территорию...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #15 : 23 Квітень 2005, 14:36:31 »

23 Квітень 2005, 23:07:22
Відповідь #16
Offline

atiKram


Offline atiKram

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 475
  • Країна: 00
  • Карма: +22/-11
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Финляндия тоже, по-моему, пока без НАТО обходится.
И на ее территорию никто сейчас не посягает.
Хотя в свое время бывший "большой брат" хотел освободить финских трудящихся от гнета ненавистных капиталистов и позаботиться о русскоязычных, которых чухонцы притесняли.
И может , благодаря облому красной армии в финской войне, до сих пор нет желания ни у кого финнов жизни учить.
Пока у нас свой Маннергейм не появится, мне кажется,нам ни НАТО ни кто другой не поможет :)

24 Квітень 2005, 12:09:13
Відповідь #17
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Пока у нас свой Маннергейм не появится, мне кажется,нам ни НАТО ни кто другой не поможет
ну, сейчас не 40-1 год, и система безопастности в Европе слегка поменялась... боюсь, "линия Гриценко" между Белгородом и Харьковом нам слабо поможет...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

24 Квітень 2005, 13:11:22
Відповідь #18
Offline

atiKram


Offline atiKram

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 475
  • Країна: 00
  • Карма: +22/-11
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
to AntZ:
оно-то так конечно, сейчас хоть Великую китайскую стену построй- не поможет. :)
Я имел в виду не постройку линии Маннергейма , а его политику, следствием которой явилась постройка линии.
Главное - он сумел убедить финнов, что при наличии воли и желания можно отбиться от красной армии, которая и больше и сильнее,
можно договориться с Гитлером, тоже не слабым.
А затем жить нормально, без постройки коммунизмов и прочих -измов.
Поэтому, мне кажется, просто вступление в НАТО - ничего по сути не изменит, пока в стране не появится лидер, способный сплотить нацию.
Может у Ющенко это получится, может - у Юли. Но не скоро. А жаль.

29 Квітень 2005, 10:20:13
Відповідь #19
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
В НАТО тоже знают, что украинцы не хотят вступать
Социологи должны корректно сообщать об изменениях настроений украинских граждан относительно вступления Украины в НАТО, отмечает директор центра информации и документации НАТО в Украине Мишель Дюре.

По результатам двухдневного расширенного заседания Межпарламентского совета Украина-НАТО М.Дюре отметил, что, во время этого мероприятия отмечалось, что только 15% людей, как свидетельствуют результаты последнего опроса, поддерживают вступление Украины в НАТО.

М.Дюре отметил, что регулярные опросы могли бы делать как негосударственные организации, так и негосударственные фонды, которые занимаются вопросами социологии. <В интересах Украины знать, какие в действительности настроения внутри страны>, - сказал М.Дюре. Он также отметил, что лично считает, что за вступление в НАТО реально выступают 30% граждан, еще 30% - против такого вступления и еще 30% до сих пор не определились, передает <УНИАН>.
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

01 Травень 2005, 17:50:23
Відповідь #20
Offline

Antiregiony


Offline Antiregiony

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 550
  • Країна: 00
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Да нас и спрашивать особенно не будут. Сделают пару пропагандистских роликов. Покрутят пару месяцев. Скажут:"Да вот, больше половины уже хотят!". Политически это может кое-где и выгодно, а экономически - ужас. Все вооружение переоборудуй! С экспортом танков и пр. - гаплык. Только если Штаты разрешат и т.д.
За город без Партии Регионов!

01 Травень 2005, 18:43:46
Відповідь #21
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Украинскую армию перевооружат вместо "Калашей" выдадут "родные" штатовские винтовки "М-16!


     Напомним, что проект бюджета США на 2006 г. (с октября с. г.) предполагает выделение Украине 5,2 млн. — больше, чем любой другой стране СНГ. При этом финансирование украинского оборонного импорта из США по сравнению с текущим годом возрастет в 5 раз. Возникает вопрос: чем американцы хотят нас удивить, и нужно ли оно нам?
     Интересно, что две из трех ключевых программ военного характера предполагают подготовку украинских военных кадров по американским стандартам, финансирование оборонных поставок и услуг из США. На программы обучения национальных военных кадров Белый дом запросил у конгресса для Украины ,7 млн., на финансирование украинского оборонного импорта из США — ,5 млн.
Зачем это Украине, которая пока что и сама способна производить почти все необходимое для своей армии
http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=94672
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

05 Липень 2005, 10:46:40
Відповідь #22
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
С сентября Украина начнет борьбу за членство в НАТО

Министр обороны Украины Анатолий Гриценко считает реальным начало реализации плана по обретению членства в НАТО (МАР) с сентября 2006 года и его окончание, прежде всего, в военной составляющей - в 2009.

Интеграция в альянс не затрагивает технического аспекта ВСУ в вопросе совместимости, считает он.

«Абсолютно реалистичным является сценарий, по которому после проведения в Украине парламентских выборов (весной 2006 года) на повестку дня будет поставлен вопрос о МАР (Membership Action Plan), и начале его реализации с 1 сентября 2006 года. Мы можем говорить о том, что по показателям готовности для совместных действий, для серьезного вклада в совместные задачи миротворческого, гуманитарного, антитеррористического характера Вооруженные силы будут готовы через три года», - сказал Гриценко.

По мнению главы оборонного ведомства, в вопросе о сроках интеграции Украины в НАТО и Европейский союз, наиболее важными будут два фактора: то, насколько успешными будут усилия новой власти на пути задекларированных реформ, и насколько избирательная кампания 2006 года будет отвечать требованиям прозрачности, открытости, демократичности.

«Это для нас будет тестом. Если проведем кампанию достойно, и если темпы социально-экономического развития будут идти по намеченным ориентирам, то можно говорить о том, что после избрания нового парламента будет составлен график продвижения в НАТО, и будут обозначены ориентиры по пути вступления в ЕС», - подчеркнул он, передает «Интерфакс».

Министр подчеркнул, что для этого не требуется совместимость по видам техники и вооружения. «И сейчас в составе сил НАТО есть абсолютно разного вида техника, включая технику советского производства. Никого не интересует калибр. Бригада или батальон, которые выделяются в состав для совместных действий, должны быть совместимы по штабным процедурам, по тактике использования, по средствам связи, по языковой подготовке. Вопрос состава вооружения и типа техники - это вопрос национального правительства и национальных вооруженных сил», - заявил Гриценко.

ForUm
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

05 Липень 2005, 11:23:39
Відповідь #23
Offline

Helios


Offline Helios

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 93
  • Карма: +0/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
А нафига Украине этот евросоюз? Единственный плюс- возможность ездить без виз. Ей богу- единственный! Все остальное- жопа...

05 Липень 2005, 13:21:09
Відповідь #24
Offline

АнфанТеррибль


Offline АнфанТеррибль

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 209
  • Карма: +1/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитата: atiKram

И может , благодаря облому красной армии в финской войне

между прочим, в Северной войне РККА (и СССР взагалі) вполне достигла поставленной перед ней цели
always outnumbered, never outgunned

keep ya finga on a trigga

05 Липень 2005, 13:22:46
Відповідь #25
Offline

АнфанТеррибль


Offline АнфанТеррибль

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 209
  • Карма: +1/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитата: Helios
А нафига Украине этот евросоюз?

намного более забавен обратный вопрос - нафига Евросоюзу (и НАТО) нужна Украина?

я вот как то слегка теряюсь, пытаясь найти ответ
все какие то гадости на ум приходят
always outnumbered, never outgunned

keep ya finga on a trigga

05 Липень 2005, 13:34:02
Відповідь #26
Offline

Spirit


Offline Spirit

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1923
  • Країна: ru
  • Карма: +110/-170
  • Дякую
  • Сказав: 17
  • Отримав: 3
  • Друг - это человек, с которым есть о чем помолчать
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
[quote="АнфанТеррибль
все какие то гадости на ум приходят[/quote]

предполагаю что не гадости, а зрелые мысли...
можно по подробней?

05 Липень 2005, 14:12:45
Відповідь #27
Offline

Sharp


Offline Sharp

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 843
  • Карма: +24/-62
  • Дякую
  • Сказав: 3
  • Отримав: 5
  • Весна прийде!
    • Перегляд профілю
Цитата: Helios
А нафига Украине этот евросоюз? Единственный плюс- возможность ездить без виз. Ей богу- единственный! Все остальное- жопа...


Согласен. И на фиг не нужен. А вот в НАТО, под его зонтик - это обязательно! Чтоб не лезла всякая тварь к нашей тузле... :twisted:
Credo quia absurdum est

05 Липень 2005, 14:26:07
Відповідь #28
Offline

АнфанТеррибль


Offline АнфанТеррибль

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 209
  • Карма: +1/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Спирит, с Вашего позволения я пока воздержусь

интересно, чего політично свідомі расскажут по теме
always outnumbered, never outgunned

keep ya finga on a trigga

05 Липень 2005, 16:31:46
Відповідь #29
Offline

Helios


Offline Helios

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 93
  • Карма: +0/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитата: АнфанТеррибль
Цитата: Helios
А нафига Украине этот евросоюз?

намного более забавен обратный вопрос - нафига Евросоюзу (и НАТО) нужна Украина?

я вот как то слегка теряюсь, пытаясь найти ответ
все какие то гадости на ум приходят

Вопрос забавен, ответ прозаичен- 50-миллионный развивающийся рынок- слишком лакомый кусок...  :)

Форум Краматорська

Re: НАТО: за и против
« Відповідь #29 : 05 Липень 2005, 16:31:46 »