Форум Краматорська

  • 26 Квітень 2024, 16:33:25
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Кто должен рулить в Украине?

Православная церковь Украины | ПЦУ
20 (95.2%)
"Российская православная церковь" Московский патриархат | "УПЦ" МП
1 (4.8%)
=
0 (0%)

Всього голосів: 21

Автор Тема: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?  (Прочитано 265199 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

13 Вересень 2018, 11:25:05
Відповідь #1515
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16757
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13924
  • Отримав: 2815
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


Форум Краматорська

Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
« Відповідь #1515 : 13 Вересень 2018, 11:25:05 »

13 Вересень 2018, 11:36:08
Відповідь #1516
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16757
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13924
  • Отримав: 2815
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Греки визнали «неканонічним» голову УПЦ МП
http://vgolos.com.ua/news/greky_vyznaly_nekanonichnym_golovu_upts_mp_332485.html
Нинішнього голову української православної церкви Московського патріархату митрополита Онуфрія греки визнали "неканонічним", адже він порушив правило, за яким був зобов'язаний поминати за богослужінням константинопольського патріарха.
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


13 Вересень 2018, 12:14:34
Відповідь #1517
Offline

sergio_bender


Offline sergio_bender

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1097
  • Країна: ua
  • Карма: +13/-11
  • Дякую
  • Сказав: 53
  • Отримав: 99
    • Перегляд профілю
Одно и то же. Это как цитата Достоевского.
Написал "Сергій Чапнін" - весь интернет ссылается на него. Где оригинальный документ?

13 Вересень 2018, 17:58:12
Відповідь #1518
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8434
  • Отримав: 2768
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Одно и то же. Это как цитата Достоевского.
Написал "Сергій Чапнін" - весь интернет ссылается на него. Где оригинальный документ?
А где документ, подтверждающий вот эту грязь (и даже без пруфа)?
... педофил – реально педофил! – Буковский.
...
Мне даже неприятно вспоминать, что в 1962 году Буковскому был поставлен диагноз «вялотекущая шизофрения».
Такую чушь может повторять только зашоренный совок и ватник, некогда бывший (а бывших не бывает) сексот КГБ.
Шила в мешке не утаишь, "товарищ".
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

13 Вересень 2018, 22:20:55
Відповідь #1519
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16757
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13924
  • Отримав: 2815
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
В УПЦ МП заявили, что не признают поместную Украинскую православную церковь
https://nv.ua/ukraine/politics/upts-mp-my-ne-priznaem-vnov-ukrainskuju-pravoslavnuju-tserkov-2494138.html
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

14 Вересень 2018, 08:07:02
Відповідь #1520
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8434
  • Отримав: 2768
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

14 Вересень 2018, 09:22:13
Відповідь #1521
Offline

sergio_bender


Offline sergio_bender

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1097
  • Країна: ua
  • Карма: +13/-11
  • Дякую
  • Сказав: 53
  • Отримав: 99
    • Перегляд профілю
Одно и то же. Это как цитата Достоевского.
Написал "Сергій Чапнін" - весь интернет ссылается на него. Где оригинальный документ?
А где документ, подтверждающий вот эту грязь (и даже без пруфа)?
... педофил – реально педофил! – Буковский.
...
Мне даже неприятно вспоминать, что в 1962 году Буковскому был поставлен диагноз «вялотекущая шизофрения».
Такую чушь может повторять только зашоренный совок и ватник, некогда бывший (а бывших не бывает) сексот КГБ.
Шила в мешке не утаишь, "товарищ".

так я не повторяю, а привел цитату полностью, сохраняя идентичность. А соглашаться с автором...

14 Вересень 2018, 11:10:48
Відповідь #1522
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8434
  • Отримав: 2768
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Одно и то же. Это как цитата Достоевского.
Написал "Сергій Чапнін" - весь интернет ссылается на него. Где оригинальный документ?
А где документ, подтверждающий вот эту грязь (и даже без пруфа)?
... педофил – реально педофил! – Буковский.
...
Мне даже неприятно вспоминать, что в 1962 году Буковскому был поставлен диагноз «вялотекущая шизофрения».
Такую чушь может повторять только зашоренный совок и ватник, некогда бывший (а бывших не бывает) сексот КГБ.
Шила в мешке не утаишь, "товарищ".

так я не повторяю, а привел цитату полностью, сохраняя идентичность. А соглашаться с автором...
Чью цитату и с какого ресурса, где оригинальный документ? Раз цитируете эту грязь в виде аргумента, значит соглашаетесь с автором. Акцент был четкий, не соскакивайте.  :(
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

14 Вересень 2018, 18:49:59
Відповідь #1523
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16757
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13924
  • Отримав: 2815
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Архієпископ Євстратій: Нинішня УПЦ така ж українська, як і "Український вибір" Медведчука
https://www.pravda.com.ua/articles/2018/09/14/7192029/
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


14 Вересень 2018, 20:29:59
Відповідь #1524
Offline

Orlov


Offline Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1969
  • Країна: ua
  • Карма: +29/-19
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Не для комсомолок.Это не УПЦ КП, а УАПЦ
Украинская автокефальная православная церковь
Цитувати
УАПЦ зародилась после Февральской революции 1917 года в Российской империи в результате движения за отделение православной церкви в ряде епархий Юга России от российской государственной власти и одновременно от Православной Российской церкви[2]. Особенно активную деятельность в движении за самостоятельность Украинской православной церкви вёл протоиерей Василий Липковский, ещё задолго до революции известный как ревностный украинофил. По его инициативе весной 1917 года основано «Братство воскресения»[3]. На Подольском и Полтавском епархиальных соборах в апреле и мае 1917 года было выражено желание иметь независимую украинскую православную церковь. Полтавский собор высказался за восстановление в Православной церкви на Украине традиционного соборного устройства, назначения украинцев на епископские кафедры, украинизацию богослужений. Видимо, светские власти Украины церковный вопрос интересовал мало. В утверждённый 7 августа 1917 года состав Центральной рады вошёл лишь один депутат-священник П. Погорелко[4]. Кроме того, Синод Русской православной церкви пошёл на уступки в вопросе об языке, дав летом 1917 года согласие на использование украинского языка в проповедях и в церковно-приходских школах в местностях с преобладанием украинского населения[5]. Тем не менее движение за автокефалию продолжилось в форме продвижения идеи созыва Всеукраинского собора. В августе 1917 года Киевский епархиальный съезд создал предсоборную комиссию[6].
http://patriarchia.org.ua/ru/category/history/


14 Вересень 2018, 20:39:50
Відповідь #1525
Offline

Orlov


Offline Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1969
  • Країна: ua
  • Карма: +29/-19
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
 Про объединение УАПЦ и УПЦ КП.
Цитувати
Грандиозная сенсация: две украинские православные церкви начинают переговоры об объединении
https://ru.tsn.ua/ukrayina/grandioznaya-sensaciya-dve-ukrainskie-pravoslavnye-cerkvi-nachinayut-peregovory-ob-obedinenii-420297.html
Цитувати
Местоблюститель "автокефалов" буквально породил сенсацию. Журналисты ТСН передают эти слова патриарху Филарету. Он удивлен и реагирует мгновенно.

"Если они серьезно хотят объединяться - давайте объединяться, начинать диалог, предметно говорить об объединении. А не просто говорить ради самого объединения, а объединения до сих пор нет. Поэтому мы ждем их", - подчеркнул предстоятель Украинской православной церкви Киевского патриархата патриарх Филарет.
Там правда и такое есть.
Цитувати
Мы спросили у Филарета, хочет ли он объединения с УПЦ МП, и просим назвать время.

"С Московским патриархатом объединение будет. Только не с горы, не от иерархии духовенства, а от народа. И этот процесс уже начался. И с автокефальной церковью будет, и с Московским патриархатом будет. Надо подождать. Господь сам приведет всех к единству", - убежден предстоятель Украинской православной церкви Киевского патриархата патриарх Филарет

14 Вересень 2018, 20:45:47
Відповідь #1526
Offline

Orlov


Offline Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1969
  • Країна: ua
  • Карма: +29/-19
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
 А было и такое.
Цитувати
Чудо «перевоплощения» Филарета
Цитувати
Как известно, в 1992 году на так называемом «Объединительном» соборе между УАПЦ и бывшим митрополитом Киевским Филаретом (Денисенко) появилась новая религиозная структура «Киевский Патриархат». Первым «патриархом» этого новообразованного сообщества был избран Мстислава (Скрыпник). О «каноничности» УАПЦ, о ее истории и соответственно и о современной «УПЦ Киевского патриархата» мы нашли информацию в проповеди еще канонического митрополита Филарета (Денисенко), которую он произнес 4 ноября 1990 года в день памяти Казанской иконы Божьей Матери в Флоровском монастыри Киева. Что интересно, речь произносилась на русском, ведь Михаил Антонович, как известно, был не слишком большим «сторонником» украинской самоидентичности.

Проповедь бывшего митрополита Филарета 4 ноября 1990 года

(Флоровский монастырь г. Киева):

«На Украине вновь появились раскольники, называющие себя автокефалистами, терзающие Церковь Христову, разрывающие ее на части. Что ж представляют собой эти раскольники, которые откололись не только от нашей православной церкви, но и от всего православия? К ним относятся слова апостола Иоанна Богослова: «Они вышли от нас, но не были нашими».


История Украинской Автокефальной Православной церкви началась не с Владимира, как они утверждают. Это ложь. Их церковь берет начало со времен революции. В 1921 году они впервые собрались и объявили себя независимыми, автокефалами.

Что из себя представляют их епископы? Епископы эти – миряне, которые надели на себя священные облачения. А их первый так называемый митрополит Василий Липковский! Кто его рукополагал? Рукополагали его миряне в Софийском соборе. И как может мирянин поставить епископа? И какие могут быть таинства, совершаемые ими?

Теперь возьмите нынешних епископов УАПЦ. Кто такой Мстислав Скрыпник, который объявил себя патриархом всея Украины? Это – лжепатриарх, которого всемирные православные церкви также не признают епископом. Он не имеет никакого общения со Вселенской Православной Церковью. Ни один патриарх восточный не признает этого Мстислава Скрыпника. А Иоанн Бондарчук, бывший епископ Житомирский, которого Поместный Собор РПЦ лишил епископства, священства и монашества! Он фактически является мирянином, потому что его лишили всего за тот раскол, который он учинил в церкви. Чем руководствовалась наша Церковь при этом? Священными канонами.

Но автокефалисты говорят, что им не нужны каноны, что у них есть свои.

Отвергают апостольские правила, апостольские законы и говорят – сейчас новое время, и нужны другие каноны. Какие же? Вот в 1921 году они и придумали каноны, что епископ может быть женатым, что священники могут жениться дважды и трижды, что церковью управляет не иерархия, а миряне, как у протестантов. То есть нарушили тысячелетнюю структуру канонов церкви. И поэтому все таинства, которые они совершают, являются безблагодатными. У них нет святого мира. А если нет святого мира, то благодать Святого Духа при крещении не дается.

И грехи там, у автокефалистов, отпускаться не могут. Потому что мирянин не может этого сделать, но только священник или епископ. Таинство причащения тоже недействительно. Это не Тело и Кровь Спасителя, а простые хлеб и вино. И поэтому никто не должен соблазняться этой автокефалией. И вообще эта церковь создана не для спасения человеческих душ, а для того, чтобы бороться, быть политическим инструментом против Москвы. И Петлюра, который в 1919 году объявил об автокефалии украинской православной церкви, сказал, что нам нужна такая церковь, которую мы могли бы в определенное время использовать для борьбы с Москвой. Вот для чего нужна эта автокефализация церкви!

Вы, может, слышали из уст некоторых депутатов, что нам нужна национальная церковь. Хорошо. Наша Церковь и есть национальная: Украинская Православная Церковь. Но мы находимся в единении со всей семьей православных церквей, находимся в единстве и с Московским Патриархатом, и с Константинопольским, и с Болгарским, и с Румынским, и с Грузинским, и со всеми находимся в молитвенном каноническом общении, потому что мы верим в Единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь. А все, кто отрывается от этого Тела, как автокефалы, подобные ветке, которая обломилась от дерева и рано или поздно засохнет, потому что нет в ней живительных соков. Господь сказал : «По плодам их узнаете их», а плоды этой автокефальной церкви – безблагодатные. И кто соединится в ней – будет раскольником».

«Новая газета», 21.06.1992 г.   

14 Вересень 2018, 20:49:25
Відповідь #1527
Offline

Orlov


Offline Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1969
  • Країна: ua
  • Карма: +29/-19
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
 Мне это напоминает тягу коммуниста Кравчука к коммунисту Ельцину, с учетом личного интереса.

14 Вересень 2018, 21:05:36
Відповідь #1528
Offline

Orlov


Offline Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1969
  • Країна: ua
  • Карма: +29/-19
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

 
Цитувати
18.07.14Ответ Патриархии УАПЦ на обращение духовенства Ивано-Франковской епархии УПЦ (КП)
Цитувати
Создание единой поместной Церкви – один из главных приоритетов Украинской Автокефальной Православной Церкви. Вместе с тем, по нашему мнению, единая поместная Православная Церковь в Украине должна:

    Объединить большинство православных верующих в Украине;
    Получить каноническую легитимизацию своей иерархии со стороны Вселенского Патриарха, а затем и признание своего канонического статуса со стороны Поместных Православных Церквей [Различая понятия «канонической легитимизации» и «канонического признания», мы понимаем под первым признание законности епископских хиротоний (а соответственно и благодатности священнодействий) , а под вторым – признание автокефального статуса. К примеру, признавая иерархию Православной Церкви в Америке (Orthodox Church in America), Вселенский Патриархат сегодня не признает ее автокефального статуса, поскольку такой была предоставлена ​​этой церковной структуре решением Священного Синода РПЦ (1970)].

Как достичь этой цели? На протяжении многих лет Украинская Автокефальная Православная Церковь последовательно отстаивала два основных моменты относительно церковного объединения в Украине:

    К процессам консолидации Украинского Православия должен быть активно вовлечен Вселенский Константинопольский Патриархат;
    Становление единой поместной Православной Церкви должно происходить с участием епископата УПЦ (МП), которая по количеству своих приходов значительно превышает совокупное количество приходов УПЦ КП и УАПЦ.
Цитувати
Не секрет, что главным препятствием объединения долгое время была фигура Патриарха Филарета, который воспринимался клиром и верующими УАПЦ как личность с противоречивым характером. Однако со временем миссия патриарха Филарета в истории Украинской Церкви становится для церковно-общественных кругов более понятной. В конце 90-х годов патриарх Филарет придерживался изоляционистской линии церковного строительства и остро критиковал Вселенский Патриархат. Однако со временем эта линия была отвергнута, а отношения с Константинополем пересмотрены и переведены в конструктивное русло.
http://andriyivska-tserkva.kiev.ua/ru/vidpovid-ivano-frankivsko%D1%97-upc/

14 Вересень 2018, 21:34:59
Відповідь #1529
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16757
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13924
  • Отримав: 2815
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
https://twitter.com/KKKukushkin/status/1040652647995465728
Konstantin Kukuškin
‏@KKKukushkin

Синод РПЦ официально приостановил отношения с Вселенским патриархом

Всё, пацаны. Они официально еретики, можно ловить и колесовать!

:lol:
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


Форум Краматорська

Re: Почему московский патриархат должен рулить в Украине?
« Відповідь #1529 : 14 Вересень 2018, 21:34:59 »