Форум Краматорська

  • 30 Квітень 2024, 00:03:48
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Прививки: вред или польза?  (Прочитано 199971 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

12 Червень 2008, 17:27:46
Відповідь #780
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Цитувати
Тогда если президент договорится с мировым масонством о продаже Украины, то этот договор будет иметь силу?
якшо його ратифікує Рада - так

Думается мне, что даже с Радой не все так просто. В любом случае - Рада не подписывала никаких указов по этому поводу.

Знаете, друзья мои, смотрю я на развитие этого всего, и все больше прихожу к выводу, что это - тупик. Какие бы аргументы ни бросали на чашу весов специалисты и дилетанты - истина где-то посредине, и потому ее нет.

Мое мнение - под суд всех, кто так или иначе был связан с прививками. Начиная с министров.

Форум Краматорська

Re: Прививки: вред или польза?
« Відповідь #780 : 12 Червень 2008, 17:27:46 »

12 Червень 2008, 17:38:46
Відповідь #781
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Думается мне, что даже с Радой не все так просто. В любом случае - Рада не подписывала никаких указов по этому поводу.
по якому поводу?
по поводу проведення саме цієї вакцинації? я ХЗ, можливо, це оговорено було раніше в якихось вже ратифікованих договорах.
Справа ж в чому?
 НІХТО не каже, чи дійсно мала бути та сертифікація, ОБОСНОВАНО не каже - лише, вибачте, ВОПЛІ..
НІХТО не хоче розбиратись в ситуації - КВАЛІФІКОВАНО розібратись
Один побачив в цій ситуації можливість попіаритись, другий згадав давні образи на докторів, третій - погнати пургу на Тимошенко, четвертий - можливість викласти на світ свої паранойї щодо "марсєанє атакуют", шамани-гомєопати - можливість підірвати довіру до офіційної медицини, і, як наслідок, приток клієнтів...
МОЖЕ ХТОСЬ тезісно, БЕЗ ЕМОЦІЙ і пафосу, зараз викласти тут претензії?
по пунктах і обосновано? коротко?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

12 Червень 2008, 17:39:39
Відповідь #782
Offline

wolf


Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua
Мое мнение - под суд всех, кто так или иначе был связан с прививками. Начиная с министров.

"Расстрелять купца Кутепяткина, а вместе с ним ишо 25 крестьян, просидевших в сарае ночь. Бо могли заразиться пропагандой".

Напоминает?
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

12 Червень 2008, 18:05:37
Відповідь #783
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Цитувати
Думается мне, что даже с Радой не все так просто. В любом случае - Рада не подписывала никаких указов по этому поводу.
по якому поводу?
по поводу проведення саме цієї вакцинації? я ХЗ, можливо, це оговорено було раніше в якихось вже ратифікованих договорах.

раньше писали, что рада разрешила только ввоз, но не разрешала применение без сертификации.

Справа ж в чому?
 НІХТО не каже, чи дійсно мала бути та сертифікація, ОБОСНОВАНО не каже - лише, вибачте, ВОПЛІ..
НІХТО не хоче розбиратись в ситуації - КВАЛІФІКОВАНО розібратись
Один побачив в цій ситуації можливість попіаритись, другий згадав давні образи на докторів, третій - погнати пургу на Тимошенко, четвертий - можливість викласти на світ свої паранойї щодо "марсєанє атакуют", шамани-гомєопати - можливість підірвати довіру до офіційної медицини, і, як наслідок, приток клієнтів...

Ничего вокруг нет, кроме AntZ'а, просветленнейшего из просветленнейших.

МОЖЕ ХТОСЬ тезісно, БЕЗ ЕМОЦІЙ і пафосу, зараз викласти тут претензії?
по пунктах і обосновано? коротко?

1. зае..ли ложью
2. см. п.1

Мое мнение - под суд всех, кто так или иначе был связан с прививками. Начиная с министров.

"Расстрелять купца Кутепяткина, а вместе с ним ишо 25 крестьян, просидевших в сарае ночь. Бо могли заразиться пропагандой".
Напоминает?

кто сказал "расстрелять"? я даже публично выпороть не предлагал, хотя не мешало бы .

12 Червень 2008, 18:16:21
Відповідь #784
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
раньше писали, что рада разрешила только ввоз, но не разрешала применение без сертификации.
посилання? має ж бути відповідна постанова Ради?

Цитувати
Ничего вокруг нет, кроме AntZ'а, просветленнейшего из просветленнейших.
фубл*... ну крім тебе є, кому таку х*ню писати =(

Цитувати
1. зае..ли ложью
2. см. п.1
1. безумовно
але давайте хоч для себе з*ясуєм, де вона, та "ложь"... Бо шось - кажу ж - на цю тему СТІЛЬКИ "навернуто", шо ой-йо-йой...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

12 Червень 2008, 18:33:28
Відповідь #785
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
ссылку может и поищу, но жарко сейчас, а вокруг штиль.
ложь - это когда тебе не говорят всей правды. может нужен допрос с пристрастием? :D

12 Червень 2008, 18:34:43
Відповідь #786
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Мое мнение - под суд всех, кто так или иначе был связан с прививками. Начиная с министров.
"Расстрелять купца Кутепяткина, а вместе с ним ишо 25 крестьян, просидевших в сарае ночь. Бо могли заразиться пропагандой".
Напоминает?
напоминает! Что завтра - пятница! Прям ощущается.

12 Червень 2008, 18:35:57
Відповідь #787
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
ссылку может и поищу, но жарко сейчас, а вокруг штиль.
мазган - нє? не рятує? +)

Цитувати
может нужен допрос с пристрастием?
можливо. Головне, шоб без істерії....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

12 Червень 2008, 18:37:10
Відповідь #788
Offline

Enimatehpma


Offline Enimatehpma

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 172
  • Карма: +6/-6
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Аллергия на еду, если она не привела к смертельному исходу, не оказывает длительного влияния на организм человека и не подавляет его имунную систему. Так?
Тоже самое можно было бы сказать и про аллергию на вакцины, но это не так. Любое воздействие оставляет в организме свои следы. В частности, аллергическая реакция на одно вещество может вызвать сенсибилизация к чему угодно, что попадёт в этот момент в организм. Появилась крапивница после арахиса - принял кларитин. Опять крапивница - опять кларитин. Опять крапивница - опять кларитин, анафилактический шок на кларитин, - преднизолон от шока. Анафилактический шок на арахис - преднизолон от шока - синдром Лайелла, облезла кожа, смерть. И это не выдумки, именно так (тяжёлая аллергия на препараты от аллергии) в жизни и бывает. А у того же анафилактического шока могут остаться последствия на всю жизнь в виде повреждения мозга.
И аллергические реакции - это ещё не самое худшее, к чему приводит еда.
Цитувати
А что Вы нам расскажете о ртути и прочей химии, которую вкалывают детям с самого рождения?
Во-первых, от ртути в вакцинах уже избавляются.
Во-вторых, её вредное воздействие правдоподобно, но так и не было доказано.
Цитувати
Еду мы выбираем сами.
От вакцин мы можем отказаться. О еды - нет. Вот такой вот заговор зелёных человечков против людей :)

12 Червень 2008, 18:47:07
Відповідь #789
Offline

Александра


Offline Александра

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 208
  • Карма: +9/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Из письма главного государственного санитарного врача Украины, первого заместителя министра представнику ЮНІСЕФ в Україні пану Джеремі Хартлі:
"...Слід зазначити, якщо закуплена вакцина не буде зареєстрована в Україні, Міністерство охорони здоров*я України МОЖЕ ОФОРМИТИ ПОСТАВКУ ВАКЦИНИ ЯК РАЗОВОЇ ГУМАНІТАРНОЇ ДОПОМОГИ при умові надання наступних документів: висновки щодо досвіду використання данної вакцини при проведеннікампані масових вакцинацій в інших країнах, а також реактогенності, епідефективності та імунологічної ефективності зазаначеної вакцини... МОЗ України сподівається на подальшу плідну співпрацю з ЮНІСЕФ " . Подпись: С.П. Бережнов. Дата: 4 апреля 2007 г.

Никто и не настаивал на регистрации. А надежды на плодотворное сотрудничество теперь лелеют другие высшие чиновники Минздрава...

Александра
Жизнь иногда такое выкидывает - так и тянет подобрать

12 Червень 2008, 18:57:32
Відповідь #790
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Александра
Цитувати
"...Слід зазначити, якщо закуплена вакцина не буде зареєстрована в Україні, Міністерство охорони здоров*я України МОЖЕ ОФОРМИТИ ПОСТАВКУ ВАКЦИНИ ЯК РАЗОВОЇ ГУМАНІТАРНОЇ ДОПОМОГИ при умові надання наступних документів:
шо значить - МОЖЕ?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

12 Червень 2008, 19:13:17
Відповідь #791
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
мазган - нє? не рятує? +)

мертві бджоли не гудуть :(

Анафилактический шок на арахис - преднизолон от шока - синдром Лайелла, облезла кожа, смерть.

Да пусть и так. Читайте выше - еду мы выбираем сами, а прививки делаются насильно, часто без какой-либо возможности выбора.

Цитувати
А что Вы нам расскажете о ртути и прочей химии, которую вкалывают детям с самого рождения?
Во-первых, от ртути в вакцинах уже избавляются.

да-да-да-да-да-да-да!

Во-вторых, её вредное воздействие правдоподобно, но так и не было доказано.

Конечно! И никто в США не отсудил компенсацию за некий придуманный аутизм.

Цитувати
Еду мы выбираем сами.
От вакцин мы можем отказаться. О еды - нет. Вот такой вот заговор зелёных человечков против людей :)

Давайте так - Вы колете себе "краматорскую" вакцину, а иначе Вас отчисляют из ВУЗа, т.к. Вы можете заразить других.
Официально, конечно же, Вас отчислят за что-нибудь другое, но будет ли Вам от этого лучше?

"следите за руками"
Цитувати
Отматываем пленку, следим за руками.
Реальный факт: Нормы ВОЗ и FDA устанавливают допустимые нормы пищевого поступления ртути для взрослого человека в сутки.

1. Алиментарное (т.е. пищевое) поступление любого химического вещества разительно отличается от внутримышечного. Или ингаляционного. Ну не рассчитан Homo sapiens на внутримышечное поступление токсичных (и любых других!) материалов. Если атлас анатомии не убеждает, или не знаете, как реагирует организм на плохие продукты, берете шприц, набираете 10 мл любой еды, и вводите внутримышечно. Надеюсь, так разница будет очевидна. Вещества, поступающие в ЖКТ, далеко не всегда попадают в кровоток или в жизненно важные органы.
Отдельно уточню, что всасываемость жидкой металлической ртути в кишечнике человека пренебрежимо мала, и составляет много меньше 1%. Грубо говоря, если съесть шарик металлической ртути, то в подавляющем большинстве случаев человек просто проср*тся. Это позволяло десятки лет использовать ртуть как слабительное без видимых последствий, как это рекомендовалось ведущими медицинскими авторитетами того времени (не чета Учайкину). Теперь представьте введение того же объема металлической ртути внутримышечно.
(При этом пары той же самой металлической ртути поглощаются в легких почти 100%, и именно поэтому опасны зубные пломбы с амальгамой).

2. Нормы даны для ртути. Мертиолят - ртутьорганическая соль. Очевидно, ту часть биохимии, в которой объяснялось, что биодоступность органических солей ртути в разы, а то и в десятки раз превышает биодоступность неорганической ртути, автор пропустил. Биодоступность - это способность вещества вступать в реакции внутри организма. [примечание - пищевых норм FDA и ВОЗ на мертиолят не существует. Установленная EPA (амер. агенством по охране окружающей среды) в 1994 г. допустимая доза на близкую к этилртути-мертиоляту метилртуть составляет 0.1 мкг на кг тела в день]

3. Нормы даны для взрослых людей. Почему это важно? Основным путем выведения ртути из организма является гепато-билиарный (т.е. опять же - строением приматов предполагается, что токсичные вещества, съеденные глупой неразборчивой обезьяной, выведутся системой печень-желчь). У детей в возрасте до 3-4 месяцев этот путь выведения практически не работает, не созрел, и потом стартует постепенно. "Не предусмотрено", на грудное молоко рассчитано.

4. Суточная норма - это суточная норма. Прививки не смешивают в котелок и не вводят равными дозами на протяжении полугода. (Сравните также разовую дозу облучения и суммарную дозу облучения за определенный период.). Если использовать подсчеты zulfia, то в день прививки (АКДС+гепатит B) разовое поступление мертиолята в организм младенца превышает допустимую дозу для взрослого в 30-50 раз. Если организму не удастся его вывести (как, интересно?), то стартует хроническое отравление.

"Вот так у них и всё остальное"

12 Червень 2008, 19:31:11
Відповідь #792
Offline

Enimatehpma


Offline Enimatehpma

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 172
  • Карма: +6/-6
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Отматываем пленку, следим за руками.
Уследить за ручками удалось!
Цитувати
Установленная EPA (амер. агенством по охране окружающей среды) в 1994 г. допустимая доза на близкую к этилртути-мертиоляту метилртуть составляет 0.1 мкг на кг тела в день
.....в день прививки (АКДС+гепатит B) разовое поступление мертиолята в организм младенца превышает допустимую дозу для взрослого в 30-50 раз...
Шаловливые ручки умело перепутали допустимую среднесуточную дозу, и максимально допустимую разовую дозу. Т.е., получаемой с вакциной дозы недостаточно, чтобы вызвать острое отравление, а прививки делают не так часто, что может возникнуть хроническое отравление. Вот если бы ртуть-содержащие вакцины кололи каждый день, тогда бы ртуть могла, несомненно, оказать вредное воздействие.
Цитувати
Конечно! И никто в США не отсудил компенсацию за некий придуманный аутизм.
Потому, что его связь с вакцинацией вообще и тимеросалом в частности не была доказана. Теоретически возможна, но не доказана. Получаемая детьми с вакцинами доза химикатов с каждым годом снижается, а аутизм продолжает расти.

12 Червень 2008, 19:34:08
Відповідь #793
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
нє, я ДІКО ізвіняюсь, але моя пропозиція щодо ТЕЗІСНО викласти проблему залишилась поза увагою?
давайте і далі "пєтлять", фулє...=(
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

12 Червень 2008, 19:48:47
Відповідь #794
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Уследить за ручками удалось!
Цитувати
Установленная EPA (амер. агенством по охране окружающей среды) в 1994 г. допустимая доза на близкую к этилртути-мертиоляту метилртуть составляет 0.1 мкг на кг тела в день
.....в день прививки (АКДС+гепатит B) разовое поступление мертиолята в организм младенца превышает допустимую дозу для взрослого в 30-50 раз...
Шаловливые ручки умело перепутали допустимую среднесуточную дозу, и максимально допустимую разовую дозу. Т.е., получаемой с вакциной дозы недостаточно, чтобы вызвать острое отравление, а прививки делают не так часто, что может возникнуть хроническое отравление. Вот если бы ртуть-содержащие вакцины кололи каждый день, тогда бы ртуть могла, несомненно, оказать вредное воздействие.

Вы об этом?
Цитувати
Да, в вакцинах используется мертиолят ртути (он же тиомерсал, он же тиомертиолят, он же этилртутьтиосалицилат натрия) - он применяется как консервант, чтобы вакцина "не портилась".
Количество ртути в этих вакцинах не превышает допустимых ВОЗ и FDA норм (0,4- 0,47 мкг мертиолята на кг тела в день - т.е. если ежедневно потреблять столько мертиолята ртути ничего с человеком не будет. При этом, без разницы, как именно потреблять, с прививкой или через рот, усвояемость примерно одинакова).
Предположим, что за первые 6 месяцев ребенку будет сделано 3 прививки АКДС (по 50 мкг тиомерсала в каждой) и 3 прививки от гепатита В (по 25 мкг в каждой) - т.е. 225 мкг тиомерсала за 6 месяцев. Ребенок - опять же предположим - все это время весит только 4 килограмма, т.е может получить (без всяких для себя последствий) - 0,4мкг х 4 кг х 180 (дней в 6 месяцах) = 288 мкг. Т.е. ребенок может безболезненно для себя получить 288 мкг мертиолята, а получает - с вакцинами - 225 мкг. (и не забудьте, пожалуйста, что в реальности ребенок все-таки весит побольше, чем 4 кг - за 6-то месяцев:)))
Т.е. хронического отравления ртутью у ребенка не будет.

Цитувати
Конечно! И никто в США не отсудил компенсацию за некий придуманный аутизм.
Потому, что его связь с вакцинацией вообще и тимеросалом в частности не была доказана. Теоретически возможна, но не доказана. Получаемая детьми с вакцинами доза химикатов с каждым годом снижается, а аутизм продолжает расти.

Вы лично знаете, какую и кому вакцину вкалывают? :D "Новые безопасные вакцины" дороже, и не выгодны производителю.

2AntZ: Я уже озвучил проблему. см. п. 1

Форум Краматорська

Re: Прививки: вред или польза?
« Відповідь #794 : 12 Червень 2008, 19:48:47 »