Форум Краматорська

  • 29 Квітень 2024, 00:09:03
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Нужна "Жесткая рука"  (Прочитано 3829 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

23 Грудень 2009, 22:59:20
Прочитано 3829 раз
Offline

OLG


Offline OLG

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 41
  • Карма: +3/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
На фоне сегодняшнего экономически-политического хаоса и безвластия все чаще звучат призывы о "жесткой руке". Эти призывы справедливы и очень своевременны.
Но "жесткая рука" должна быть не со стороны власти, как они об этом мечтают, а со стороны народа. Нас восемнадцать лет как "баранов» водят по пустыни демократии в поисках счастья. Мы знаем библейский пример таких "прогулок". Сорок лет хождения по кругу это не в Украинском характере. В Украинском характере, запрячь власть в одну упряжку, взять в "жесткую руку" кнут и гнать власть, впереди себя управляя за узды туда, куда надо народу. И роль "кнута» в этой упряжке должна сыграть независимая, парламентская общественная  организация, которая будет состоять из представителей всех областей Украины. Эта общественная организация должна обладать всеми парламентскими полномочиями с правом голоса и быть балластом между правящей партией или коалицией и оппозицией. Эта организация, также должна выполнять функцию эксперта поданных на рассмотрение законов и контроля выполнения этих законов. Парламентская общественная организация должна осуществлять полный контроль парламента включая доходы всех депутатов. Возможно тогда нам и не нужна будет президентская республика, а ввести в парламентское правление такую общественную организацию и раставить все точки над "и".   И если эта независимая общественная организация сама завязнет в коррупции, то тогда у нас "больное" общество и нам нужен будет доктор по фамилии Сталин.       

Форум Краматорська

Нужна "Жесткая рука"
« : 23 Грудень 2009, 22:59:20 »

23 Грудень 2009, 23:02:05
Відповідь #1
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
На фоне сегодняшнего экономически-политического хаоса и безвластия все чаще звучат призывы о "жесткой руке". Эти призывы справедливы и очень своевременны.
Но "жесткая рука" должна быть не со стороны власти, как они об этом мечтают, а со стороны народа. Нас восемнадцать лет как "баранов» водят по пустыни демократии в поисках счастья. Мы знаем библейский пример таких "прогулок". Сорок лет хождения по кругу это не в Украинском характере. В Украинском характере, запрячь власть в одну упряжку, взять в "жесткую руку" кнут и гнать власть, впереди себя управляя за узды туда, куда надо народу. И роль "кнута» в этой упряжке должна сыграть независимая, парламентская общественная  организация, которая будет состоять из представителей всех областей Украины. Эта общественная организация должна обладать всеми парламентскими полномочиями с правом голоса и быть балластом между правящей партией или коалицией и оппозицией. Эта организация, также должна выполнять функцию эксперта поданных на рассмотрение законов и контроля выполнения этих законов. Парламентская общественная организация должна осуществлять полный контроль парламента включая доходы всех депутатов. Возможно тогда нам и не нужна будет президентская республика, а ввести в парламентское правление такую общественную организацию и раставить все точки над "и".   И если эта независимая общественная организация сама завязнет в коррупции, то тогда у нас "больное" общество и нам нужен будет доктор по фамилии Сталин.       


Такой?  :D


23 Грудень 2009, 23:08:14
Відповідь #2
Offline

ur7ijz


Offline ur7ijz

  • У меня есть пара болотных сапог И сигарета, которая вот-вот погаснет.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9686
  • Країна: 00
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 309
  • Отримав: 154
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
На фоне сегодняшнего экономически-политического хаоса и безвластия все чаще звучат призывы о "жесткой руке". Эти призывы справедливы и очень своевременны.
Но "жесткая рука" должна быть не со стороны власти, как они об этом мечтают, а со стороны народа. Нас восемнадцать лет как "баранов» водят по пустыни демократии в поисках счастья. Мы знаем библейский пример таких "прогулок". Сорок лет хождения по кругу это не в Украинском характере. В Украинском характере, запрячь власть в одну упряжку, взять в "жесткую руку" кнут и гнать власть, впереди себя управляя за узды туда, куда надо народу. И роль "кнута» в этой упряжке должна сыграть независимая, парламентская общественная  организация, которая будет состоять из представителей всех областей Украины. Эта общественная организация должна обладать всеми парламентскими полномочиями с правом голоса и быть балластом между правящей партией или коалицией и оппозицией. Эта организация, также должна выполнять функцию эксперта поданных на рассмотрение законов и контроля выполнения этих законов. Парламентская общественная организация должна осуществлять полный контроль парламента включая доходы всех депутатов. Возможно тогда нам и не нужна будет президентская республика, а ввести в парламентское правление такую общественную организацию и раставить все точки над "и".   И если эта независимая общественная организация сама завязнет в коррупции, то тогда у нас "больное" общество и нам нужен будет доктор по фамилии Сталин.      

Вопрос может не в тему - Вы поменяли пол? (15 Декабря 2008 "Мне стыдно, но я ничего не понял. Можно поподробней, в интернете я .........")  :? :lol:
Модератори українського форуму не хочуть спілкуватися українською

23 Грудень 2009, 23:10:03
Відповідь #3
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
взагалі-то це називається Сенат, або друга палата Парламенту...
ізобрєтатєлі вєлосіпєдов
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

23 Грудень 2009, 23:37:38
Відповідь #4
Offline

OLG


Offline OLG

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 41
  • Карма: +3/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вы наверное невнимательно читаете. Я говорю об общественной, независимой организации. А кто будет сидеть в верхней палате?

23 Грудень 2009, 23:45:36
Відповідь #5
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
И если эта независимая общественная организация сама завязнет в коррупции
А она стопудово завязнет  :o
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

23 Грудень 2009, 23:46:04
Відповідь #6
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Вы наверное невнимательно читаете. Я говорю об общественной, независимой организации. А кто будет сидеть в верхней палате?

АntZ имеет в виду, что уже все придуманно до нас. Есть исполнительные власти - президентская, правительственная. Есть законодательная - парламент. Есть - судейская. Есть пятая власть - свободная пресса. Эти ветви власти вполне справляются по всему миру и обеспечивают полное главенство закона в демократическом мире. Даже в Украине начинают потихоньку работать, кроме правительственной и парламентской, понятно. То, что Вы описали, некая правозащитная организация - статуса не требует, честные люди (или играющие роль честных людей) и так везде и всегда есть.

24 Грудень 2009, 00:07:56
Відповідь #7
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Есть пятая власть - свободная пресса.
Доктор.. я розумію, шо Ви - доктор, а не математік.. але преса- це ЧЕТВЕРТА влада +))
і це образно.. єслі шо
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

24 Грудень 2009, 00:11:05
Відповідь #8
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Цитувати
Есть пятая власть - свободная пресса.
Доктор.. я розумію, шо Ви - доктор, а не математік.. але преса- це ЧЕТВЕРТА влада +))
і це образно.. єслі шо

Даже уважая Вашу ортодоксальность, в нашей стране, президентская и правительственная власть составляют две разные ветви власти, хоть тресни. Простейшим примером может являться неясность подчиненности губернаторов. Хотя, если Вам от этого легче будет спать, считайте их единственной ветвью исполнительной власти, и тогда сойдемся на цифре "4".

24 Грудень 2009, 00:13:28
Відповідь #9
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
То, что Вы описали, некая правозащитная организация
яка "правозащітна"? він функції і признаки Сенату описав +))
-формування по областній ознаці
-право голосу (окреме, але не суть)
-"баласт" (арбітр) між владою і опозицією
-еспертиза і контроль виконання законів
-контроль за депутатами (доходами)

якшо це- не опис Сенату, то я - патріарх єршалаїмський
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

24 Грудень 2009, 00:18:28
Відповідь #10
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
в нашей стране, президентская и правительственная власть составляют две разные ветви власти, хоть тресни.
отут згоден
але це-нонсенс

і фразу "преса -четверта влада" придумав НЕ Я, не варто ображатись
а Президент (по ідєє) - не є "гілкою влади". Він Голова Держави, Гарант Конституції, бла-бла-бла
але йому треба або залишить лише представницькі функції і обирать в парламенті, або подчініть йому кабмін і не паріть мозгі ні сєбє, ні людям..
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

24 Грудень 2009, 00:19:48
Відповідь #11
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Цитувати
То, что Вы описали, некая правозащитная организация
яка "правозащітна"? він функції і признаки Сенату описав +))
-формування по областній ознаці
-право голосу (окреме, але не суть)
-"баласт" (арбітр) між владою і опозицією
-еспертиза і контроль виконання законів
-контроль за депутатами (доходами)

якшо це- не опис Сенату, то я - патріарх єршалаїмський

Придется признать, что Вы - патриарх ершалаимский. В описании присутствует название "общественная организация", то есть "негосударственная", вне ветвей власти, невыборная. Например, наша общественная организация ХМСО выполняет все описанные функции, хотя никто её об этом не просил...

24 Грудень 2009, 00:26:17
Відповідь #12
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
В описании присутствует название "общественная организация", то есть "негосударственная", вне ветвей власти, невыборная.
с ПРАВОМ ГОЛОСУ???? і КОНТРОЛЄМ виконання законів??? О_о НЕВИБОРНА???

Доктор, я Вас поздравляю- Ви узурпіровалі владу
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

24 Грудень 2009, 00:26:50
Відповідь #13
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Цитувати
в нашей стране, президентская и правительственная власть составляют две разные ветви власти, хоть тресни.
отут згоден
але це-нонсенс

і фразу "преса -четверта влада" придумав НЕ Я, не варто ображатись
а Президент (по ідєє) - не є "гілкою влади". Він Голова Держави, Гарант Конституції, бла-бла-бла
але йому треба або залишить лише представницькі функції і обирать в парламенті, або подчініть йому кабмін і не паріть мозгі ні сєбє, ні людям..

Нонсенс, кто ж говорит, что нет..  :) Но мы про нашу страну говорим, на некоем "переходе" куда-то.  :(

Президент, естественно, является, ветвью власти, обладая правом вето над решением парламента и правительства, и правом единоличного решения международных вопросов в большинстве стран, включая Украину.

Обладая также властью Верховного Главнокомандующего воорруженными силами своей страны, по международному праву, президент также является неподсудным субъектом права своей страны даже при отдаче преступного приказа о вооруженном вторжении в другое государство. Понятно, что Гаага (по своим мотивам) может рассудить иначе!  :o

24 Грудень 2009, 00:29:33
Відповідь #14
Offline

Alexey Titievsky


Offline Alexey Titievsky

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1922
  • Країна: 00
  • Карма: +56/-42
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Перегляд профілю
Цитувати
В описании присутствует название "общественная организация", то есть "негосударственная", вне ветвей власти, невыборная.
с ПРАВОМ ГОЛОСУ???? і КОНТРОЛЄМ виконання законів??? О_о НЕВИБОРНА???

Доктор, я Вас поздравляю- Ви узурпіровалі владу

Антон, спокойно.. Стартер топика дал очень хаотичную информацию. Действительно ядерную смесь. Как общественная организация = a priori невыборная может обладать правом парламентского голоса?

Форум Краматорська

Re: Нужна "Жесткая рука"
« Відповідь #14 : 24 Грудень 2009, 00:29:33 »