[evgeny]

некая обществиная организация которая не имеет или неимела бы ни каких полномочий,кроме как "а поговорить".к чему эта глупость.просто,вернее не просто,но надо заставить работать те структуры и законы которые уже есть,а не городить глупости.ну или привести к власти адольфа йосифовича пиночета

[Ядерный Ангел]

В Украинском характере, запрячь власть в одну упряжку, взять в "жесткую руку" кнут и гнать власть, впереди себя управляя за узды туда, куда надо народу.

Ога-ога!!)) вот счаЗ как раз самое время отдать власть народу!!!)))) люди сейчас озлоблены нынешним финансово-политическим положением в стране, и каждый будет тянуть на себя, если представится ситуация... так-что попробуйте отдать правило людям-они и вожжи порвутЪ, и кнут разлохматятЪ!!))))

[AntZ]

Док, поняття "вєтвєй" влади - досить лірічєскоє (образноє) і зазвичай їх виділяють ТРИ: законодавча, виконавча і судова
Президент є, безумовно, частиною ВЛАДИ, але віднести його до якоїсь з трьох "гілок" не прєдставляєтся возможним, как говоріл старшій помощнік Лом капітану Врунгєлю прі ізмєрєніі тємпєратури забортной води ізза отсутсвія таковой.

Как общественная организация = a priori невыборная может обладать правом парламентского голоса?

так і я ж про шо
хто їм його ДАВ?

[Alexey Titievsky]

Док, поняття "вєтвєй" влади - досить лірічєскоє (образноє) і зазвичай їх виділяють ТРИ: законодавча, виконавча і судова
Президент є, безумовно, частиною ВЛАДИ, але віднести його до якоїсь з трьох "гілок" не прєдставляєтся возможним, как говоріл старшій помощнік Лом капітану Врунгєлю прі ізмєрєніі тємпєратури забортной води ізза отсутсвія таковой.

Как общественная организация = a priori невыборная может обладать правом парламентского голоса?

так і я ж про шо
хто їм його ДАВ?

Я маленько плутАть начал... Мы об чем?

[AntZ]

о том, шо суспільна організація, яка, я к Ви вірно замітили, не може бути виборною, може отримати право голосу в законодачому органі ЛИШЕ шляхом узурпації влади
їй суверен право голосу не давав (не обирав її), вона отримала його САМА
а це- узурпація
Якшо цю "організацію" зробити виборной, то суть буде преваліровать над формой, і, як би ви її не назвали, при данних функціях це буде- СЕНАТ

[Lord]

Я маленько плутАть начал... Мы об чем?

Я бы сказал, что в первом посте темы слово "общественная" употреблено некорректно. По всем функциям приведенным автором это орган власти с неслабыми полномочиями. А он общественной организацией, в традиционном понимании, быть не может.

[Alexey Titievsky]

о том, шо суспільна організація, яка, я к Ви вірно замітили, не може бути виборною, може отримати право голосу в законодачому органі ЛИШЕ шляхом узурпації влади
їй суверен право голосу не давав (не обирав її), вона отримала його САМА
а це- узурпація
Якшо цю "організацію" зробити виборной, то суть буде преваліровать над формой, і, як би ви її не назвали, при данних функціях це буде- СЕНАТ

Совершенно верно, но это не имеет ни малейшего отношения ни к сути топикстартера, ни к сути нашего обсуждения.

Грубо говоря, применяя "бритву Окама". Женщина не может родить без оплодотворения. Дева Мария - родила.. Просто от духа. Значит женщина может родить от духа ( имеется в виду - бесплотный, не мусульманиин - фанатик!)  .

Эдакий вывод может очень даже помочь некой Марусе из Закарпатского села, приехавшей с заработков, и принесшей своему Иванко чорненького дитятко!! Хотя б, для объяснения сусидям! 

[Andrew]

Тут звичайно є над чим замислитись, але мені чомусь здається що перший пост був провакаційним.

[Romanus]

На фоне сегодняшнего экономически-политического хаоса и безвластия все чаще звучат призывы о "жесткой руке". Эти призывы справедливы и очень своевременны.
Но "жесткая рука" должна быть не со стороны власти, как они об этом мечтают, а со стороны народа. Нас восемнадцать лет как "баранов» водят по пустыни демократии в поисках счастья. Мы знаем библейский пример таких "прогулок". Сорок лет хождения по кругу это не в Украинском характере. В Украинском характере, запрячь власть в одну упряжку, взять в "жесткую руку" кнут и гнать власть, впереди себя управляя за узды туда, куда надо народу. И роль "кнута» в этой упряжке должна сыграть независимая, парламентская общественная  организация, которая будет состоять из представителей всех областей Украины. Эта общественная организация должна обладать всеми парламентскими полномочиями с правом голоса и быть балластом между правящей партией или коалицией и оппозицией. Эта организация, также должна выполнять функцию эксперта поданных на рассмотрение законов и контроля выполнения этих законов. Парламентская общественная организация должна осуществлять полный контроль парламента включая доходы всех депутатов. Возможно тогда нам и не нужна будет президентская республика, а ввести в парламентское правление такую общественную организацию и раставить все точки над "и".   И если эта независимая общественная организация сама завязнет в коррупции, то тогда у нас "больное" общество и нам нужен будет доктор по фамилии Сталин.       

Такой? 

Не, такой. Даже фамилия украинская. 

[Romanus]

На фоне сегодняшнего экономически-политического хаоса и безвластия все чаще звучат призывы о "жесткой руке". Эти призывы справедливы и очень своевременны.
Но "жесткая рука" должна быть не со стороны власти, как они об этом мечтают, а со стороны народа. Нас восемнадцать лет как "баранов» водят по пустыни демократии в поисках счастья. Мы знаем библейский пример таких "прогулок". Сорок лет хождения по кругу это не в Украинском характере. В Украинском характере, запрячь власть в одну упряжку, взять в "жесткую руку" кнут и гнать власть, впереди себя управляя за узды туда, куда надо народу. И роль "кнута» в этой упряжке должна сыграть независимая, парламентская общественная  организация, которая будет состоять из представителей всех областей Украины. Эта общественная организация должна обладать всеми парламентскими полномочиями с правом голоса и быть балластом между правящей партией или коалицией и оппозицией. Эта организация, также должна выполнять функцию эксперта поданных на рассмотрение законов и контроля выполнения этих законов. Парламентская общественная организация должна осуществлять полный контроль парламента включая доходы всех депутатов. Возможно тогда нам и не нужна будет президентская республика, а ввести в парламентское правление такую общественную организацию и раставить все точки над "и".   И если эта независимая общественная организация сама завязнет в коррупции, то тогда у нас "больное" общество и нам нужен будет доктор по фамилии Сталин.       

В самом деле, идея изначально бессмысленная. Вдруг невесть откуда возьмется идеальная организация с кристально честными членами и светлыми устремлениями, которая возьмет кнут и погонит нечестную власть "в нужном народу направлении". А почему бы сей кристально честной структуре не прийти к власти обычными парламентскими методами, прописанными украинской Конституцией? И гонять в данном случае никого не надо - кристально честные будут кристально честно руководить. ИМХО, вопрос не в создании неких новых властных структур, вопрос в создании неподкупной по сути организации, преследующей истинно национальные интересы и способной прийти к власти. Возможно ли это? 

[Василий Иванович]

Есть пятая власть - свободная пресса.

Доктор.. я розумію, шо Ви - доктор, а не математік.. але преса- це ЧЕТВЕРТА влада +))
і це образно.. єслі шо

Доктор слышал что то про пятую власть, но забыл где она)))) Четвертой властью считают прессу (образно) а пятой криминалитет))

Но это актуально было в девяностые годы, когда последние помогали первым трем разруливать ситуацию.

[abk]

А почему бы сей кристально честной структуре не прийти к власти обычными парламентскими методами, прописанными украинской Конституцией? И гонять в данном случае никого не надо - кристально честные будут кристально честно руководить. ИМХО, вопрос не в создании неких новых властных структур, вопрос в создании неподкупной по сути организации, преследующей истинно национальные интересы и способной прийти к власти. Возможно ли это? 

НЕТ!

[Alexey Titievsky]

Есть пятая власть - свободная пресса.

Доктор.. я розумію, шо Ви - доктор, а не математік.. але преса- це ЧЕТВЕРТА влада +))
і це образно.. єслі шо

Доктор слышал что то про пятую власть, но забыл где она)))) Четвертой властью считают прессу (образно) а пятой криминалитет))

Но это актуально было в девяностые годы, когда последние помогали первым трем разруливать ситуацию.

Мы же не лекцию по юриспруденции читаем, мы обсуждаем сложившуюся в нашей стране (не)правовую ситуацию. А насчет "кристально честных" - очень хорошо ниже сказанно. Не бывает кристально честных. Если бы были, то в психиатрии этот случай был бы описан как вариант заболеваний нарушения поведения. А иначе что же это получается. Зарплата 1000 гривень, дети подоконники грызуть, жена пилит еженощно. Перед ним в закрытой комнате ставят мешок золота, а он не береть??!! Нет таких к счастью, и в психиатрии такого тоже к счастью нет!    

[Василий Иванович]

Мы же не лекцию по юриспруденции читаем, мы обсуждаем сложившуюся в нашей стране (не)правовую ситуацию.

Ни кто тут лекции читать не собирается (бесплатно). Тут отвечают, дополняют, мудрствуют. А если не мудрствовать лукаво, то "(не)правовую ситуацию" сложно обсуждать не зная зачатки "юриспруденции".

[Alexey Titievsky]

Мы же не лекцию по юриспруденции читаем, мы обсуждаем сложившуюся в нашей стране (не)правовую ситуацию.

Ни кто тут лекции читать не собирается (бесплатно). Тут отвечают, дополняют, мудрствуют. А если не мудрствовать лукаво, то "(не)правовую ситуацию" сложно обсуждать не зная зачатки "юриспруденции".


Василий Иванович, что Вы сказать хотите, если стеб отбросить?