Форум Краматорська

  • 29 Березень 2024, 04:16:49
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Гордитесь ли вы Украной?

Да
Нет
Мне все равно
Перестал
Теперь начал

Автор Тема: Гордиться или нет Украиной?  (Прочитано 36848 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

26 Серпень 2008, 18:03:44
Відповідь #195
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Чіко
Цитувати
Як це вам вдалося "захіляти" КПРС? Партію, яка будувала і керувала країною? Не смішить.
то Ви не смішіть +))
"Хиляли" "воспітающую роль КПРС" вже ВСІ під час мого сознатєльного прєбиванія під її владою...
ФОРМАЛЬНЕ відбування на "партсобраніях" (як варіант - "комсомольських") - не зараховується... Скоріше, НАВПАКИ...
"Виховання" КПРС-ом к 1991-му року ТАК вже всіх ЗАДОВБАЛО, шо мелькнула та партія, аж загуло...
Погодьтеся, якісь ДИВНІ РЕЗУЛЬТАТИ "виховання", нє?

Цитувати
Всіх віховувал сім`я - до чого країна Україна?
до того, шо сім’я виховувала в УКРАЇНСЬКИХ традиціях
"совєтізованих", з певними засторогами на "савєцкість", але все-таки в українських...
Точно так же, як російські сім’ї - в російських, татарські- в татарських...
Ну НЕ ВДАЛОСЬ савєтам створити "савєцкій народ"!! +))
Хоча, повторююсь, деяких успіхів вони таки достіглі... Але чомусь ці "успіхи" виявились суто "проросійськими"... Імперськими, я б сказав точніше...
До російського народу в мене питаннь нема - не його провина, шо ЙОГО обрали для "базового"

Цитувати
Україна, як держава тільки років п`ять як почала займатися вихованням своєї молоді.
Ви шось плутаєсь в "показаніях"... Тобто, виховання савєтами - то ДОБРЕ (бо Ви приписуєте саме ЇМ наше виховання, при чому в ЗАКІНЧЕНОМУ вигляді), а от "виховання" Україною - це ПОГАНО, бо "що най їй грець."
Де сбрехали?

Цитувати
АнтЗ Я взагалі то не про вас. Скільки разів ще повторити?
я - самий ізучєнний мною примірник. Тому з належною достовірністю можу казати лише ЗА СЕБЕ.
Не буду ж я казати - "Сідорова виховала Україна, бо він слухав українські пісні, ..."???

Цитувати
А пафос ваш - це від комсомолу.
Ви обмежені. Крім комсомолу, НІДЕ більше "пафосу" не можна було "набратись", нє? =*/
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: Гордиться или нет Украиной?
« Відповідь #195 : 26 Серпень 2008, 18:03:44 »

26 Серпень 2008, 18:16:19
Відповідь #196
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Чіко
то Ви не смішіть +))
"Хиляли" "воспітающую роль КПРС" вже ВСІ під час мого сознатєльного прєбиванія під її владою...
ФОРМАЛЬНЕ відбування на "партсобраніях" (як варіант - "комсомольських") - не зараховується... Скоріше, НАВПАКИ...
"Виховання" КПРС-ом к 1991-му року ТАК вже всіх ЗАДОВБАЛО, шо мелькнула та партія, аж загуло...
Погодьтеся, якісь ДИВНІ РЕЗУЛЬТАТИ "виховання", нє?
Не тре мені лекцій як все було. Я й сам могу.
І перебільшувати не тре. Не зовсім тому вона мелькнула.

до того, шо сім’я виховувала в УКРАЇНСЬКИХ традиціях
"совєтізованих", з певними засторогами на "савєцкість", але все-таки в українських...
А в ЯКИХ традиціях виховували РАДЯНСЬКІ школа та вуз? Чи школа вас не виховувала? Ви носили замість червоної краватки вишиванку та співали "Ще не вмерла..." замість "Взвейтесь кострами..." Щось не віриться.  :)


Цитувати
Ви шось плутаєсь в "показаніях"... Тобто, виховання савєтами - то ДОБРЕ (бо Ви приписуєте саме ЇМ наше виховання, при чому в ЗАКІНЧЕНОМУ вигляді), а от "виховання" Україною - це ПОГАНО, бо "що най їй грець."
Де сбрехали?
А чого від мене треба? Ви щось там собі вигадали про "показанія", вигадуйте далі.  :) Сам, милий, сам...


Цитувати
Ви обмежені. Крім комсомолу, НІДЕ більше "пафосу" не можна було "набратись", нє? =*/
Невже КПРС зачепили? :shock:
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

26 Серпень 2008, 18:36:09
Відповідь #197
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
начну немного с конца, ок?

вот Вы говорите:
человек должен гордится своими успехами

НО!

Я могу гордится своими учителями,

Ваши учителя - не Ваш успех.

своей 35 школой,

не Ваш успех

потому что никто не будет спорить, что Шейман и Рябуха входили и входят в элиту учителей краматорска,

не Ваш успех.
опять же, хоть я лично и не был знаком с Шейманом, но я видел его несколько раз. лично мне он чем-то не понравился.
и что мне дело до элиты, если я считал лучшим физиком нашего классного руководетеля? лучшим директором - деректора нашей школы?

я могу гордится, что мы тогда в 11 классе получили грамоты за занятое первое место по городской спартакиаде,

вы или Вы? какая олимпиада, кстати? :)

я горжусь тем, что в 15 лет на соревнованиях по кикбоксингу победил оппонента из старшей группы, который был меня на порядок опытнеей, сильнее и на 10 кг больше и тем самым принес нашей команде 1 место,

согласен, Ваше достижение. но если бы мы были с Вами друзьями, то что-то могло бы мне помешать гордиться таким другом? сделайте закладку...

я могу гордится тем, что у меня красивая и умная жена,

сорри, но моя жена красивее и умнее. ;) давайте не будем обсуждать такие вопросы.

что я в универе был представителем оного на всеукраинской олимпиаде по менеджменту уже на 2 курсе

достижение спорное. я перестал ценить олимпиады сразу после школы. :) ну да ладно.

и что, человек должен гордится своими успехами, а не чужими,

опять делаем закладку.

я видел наши спортзалы с холодным бетонным полом и холодлной водой и видел те залы, в которых заниматься хочется...

А Вы не думаете, что это нормально - гордиться своими соотечественниками, которые несмотря на холодные полы, воду, противостояния или игнорирование со стороны "элиты" сделали себя и показали всему миру, прославили свою страну и ОСТАЛИСЬ В УКРАИНЕ?

О бойцах. Вас не удивляет, что братья Кличко тренировались в Германии, покорили Штаты, но всегда выходили на ринг с Украинским флагом? Почему Игорь Вовчанчин всегда бился под Украинским флагом и до сих пор живет в Харькове? Пример из России - Федор Емельяненко. Всегда подчеркивал, что власть ничего не делала и не делает для развития и поддержки спорта, но не смотря на это он всегда выступал под флагом России. Почему? Почему люди, для которых страна не сделала ничего, которые были вынуждены подниматься сами и сейчас сами же поднимают молодежь, гордо выступают под флагом своей страны?

Не потому ли, что они, как сильные личности, понимают свою роль в жизни страны и своим примером показывают цель другим?
Другие же через сопричастность к жизни страны получают этот опыт и несут его дальше. И Вы считаете, что это плохо, когда простые люди гордятся тем, что они живут вместе с ЧЕЛОВЕЧИЩАМИ? :)

Может быть Вы считаете ненормальным гордиться нашим казаческим прошлым? Конституцією Пилипа Орлика? Миролюбием нашего народа, но и в то же время - его стремлением к свободе? Пусть я не козак, но чувствуя связь с ними, я стараюсь сделать себя таким же свободолюбивым. Пусть я не Кличко, но мои соотечественники учат меня любить Родину не за блага, а лишь за то, что она у меня есть. Это плохо?

Про Британию - я могу только одно сказать, лучшее нужно перенимать, а не гордится тем, что есть страна, где лучше.

Согласен, но Вы так и не ответили - ПОЧЕМУ Вы не можете гордиться Британией. Могу я ответить за Вас?
Потому, что Вы все же самоидентифицируете себя с Украиной, а не с туманным альбионом. А Ваше отречение от гордости - это всего лишь реакция на культурный шок.

Еще раз - да, нужно перенимать чужое лучшее, но нельзя забывать СВОЕ только потому, что вы вступили в "мину". Если Вам кто-то нагрубил, то это не значит, что человек - плохой. Может у него сейчас черная полоса в жизни?

Когда я пишу про что-то, то я подчеркиваю, что должно быть по другому, потому что нельзя продолжать есть сырое мясо, если жаренным оно вкуснее и питательней.

А рецепт - то наша окружающая жизнь - это не кусок мяса, простого способа маринования не существует. Что делать?

Давайте для начала за Юрия подпишемся, таким образом, как при салютах, чтоб ему права отдали и виновные в их отъеме понесли наказание. Только при салютах наехали на заведение, которое салюты не запускает (посетители запускают), а права у человека забрали реальные люди и по беспределу.

К сожалению, Вы уперлись в идею реформаторства, но это другая тема. Давайте попробуем вспомнить хорошие стороны наших страны, народа, истории и пр, а потом уж решим - можем ли мы ими гордиться?

26 Серпень 2008, 18:42:08
Відповідь #198

Deep

Гість

Deep

  • Гість

26 Серпень 2008, 18:42:20
Відповідь #199
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Chico
Цитувати
Не зовсім тому вона мелькнула.
ЦІКАВО почути ВАШ варіант...
ну не масони ж з ЦРУ, я сподіваюсь, нє? =(

Цитувати
А в ЯКИХ традиціях виховували РАДЯНСЬКІ школа та вуз? Чи школа вас не виховувала? Ви носили замість червоної краватки вишиванку та співали "Ще не вмерла..." замість "Взвейтесь кострами..." Щось не віриться.
НАМАГАЛИСЬ виховувати - Ви пропустили важливе... Так чи інакше, але це виховання РУХНУЛО..
Тому Ваше ствердження (повертаємось до початку розмови) що всіх нас ВИХОВАЛА (в закінченому вигляді) КПРС і СРСР виявляється дещо СПІРНИМ, нє?
Щодо "виховання" ВУЗом -то вже зовсім несенітниця... Самі собі протиречите... Хто казав, що "послє 20-ті люді не воспітуются"?
Якшо це про лекції з "Історії КПРС" і "політекономії", то, знов таки, ефект був ПРЯМО протилежний...

Цитувати
Ви носили замість червоної краватки вишиванку та співали "Ще не вмерла..."
в СА я носив поруч зі значком "класності", "бєгунком" і шо там ще було - саморобний жовто-блакитний значок.
і ШО?
командир роти був Черненко з Дніпра, шось мені зараз здається, шо діко мені заздрив, шо сам не може начепити такий, але в будь якому випадку не заперечував, замполіт роти був з москвичів, але мав досить ліберальні погляди (до речі, мабуть, в Москві таких вже майже не залишилося =(, замполіт часті, хоч і дико мене ненавидів, мав українську фамілію і МОВЧАВ, інший замполіт-состав був випускниками Донецького Вищого Політичного Учіліща і чуть не тиснув мені руку, деякий ВІДВЕРТО промоскальсько-налаштований комсостав намагався шось заперечити, але був успєшно посланий...
Я НІКОЛИ не був активістом-"борцем за незалежність", але я НІКОЛИ не приховував своїх поглядів.
За шо благодарєн Долі і сам собі - я маю ЧИСТУ СОВІСТЬ

*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

26 Серпень 2008, 18:46:06
Відповідь #200
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Я горжусь Украиной!

выпили немного украинского вина? :D

26 Серпень 2008, 18:52:02
Відповідь #201
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Nyarlathotep
Цитувати
А Ваше отречение от гордости - это всего лишь реакция на культурный шок.
вимагаю петента на термін "культурний шок" +)))
хоча.. НІ... просто як раз під час мого перебування у Відні там проходив фестіваль "Culture shock", а по поверненні в Україну іншої фрази я не знайшов...
Але, здається мені, ВДАЛЕ застосування і ВІРНИЙ опис состоянія...
Вибачте за "Пєтлю сюжета"...

В іншому - Хотеп, +стопіццот!
Цитувати
А Вы не думаете, что это нормально - гордиться своими соотечественниками, которые несмотря на холодные полы, воду, противостояния или игнорирование со стороны "элиты" сделали себя и показали всему миру, прославили свою страну и ОСТАЛИСЬ В УКРАИНЕ?

О бойцах. Вас не удивляет, что братья Кличко тренировались в Германии, покорили Штаты, но всегда выходили на ринг с Украинским флагом? Почему Игорь Вовчанчин всегда бился под Украинским флагом и до сих пор живет в Харькове? Пример из России - Федор Емельяненко. Всегда подчеркивал, что власть ничего не делала и не делает для развития и поддержки спорта, но не смотря на это он всегда выступал под флагом России. Почему? Почему люди, для которых страна не сделала ничего, которые были вынуждены подниматься сами и сейчас сами же поднимают молодежь, гордо выступают под флагом своей страны?

Не потому ли, что они, как сильные личности, понимают свою роль в жизни страны и своим примером показывают цель другим?
Другие же через сопричастность к жизни страны получают этот опыт и несут его дальше. И Вы считаете, что это плохо, когда простые люди гордятся тем, что они живут вместе с ЧЕЛОВЕЧИЩАМИ?

Может быть Вы считаете ненормальным гордиться нашим казаческим прошлым? Конституцією Пилипа Орлика? Миролюбием нашего народа, но и в то же время - его стремлением к свободе? Пусть я не козак, но чувствуя связь с ними, я стараюсь сделать себя таким же свободолюбивым. Пусть я не Кличко, но мои соотечественники учат меня любить Родину не за блага, а лишь за то, что она у меня есть. Это плохо?
це... ДОСТОЙНО...
це... ГЛИБОКО...
мої шанування!
чесно
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

26 Серпень 2008, 18:55:28
Відповідь #202
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Nyarlathotep, вы настоящий, вы такой настоящий, такой, такой Nyarlathotep!
+1

26 Серпень 2008, 19:05:44
Відповідь #203
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
вимагаю петента на термін "культурний шок" +)))

Хмм. Наскільки мені відомо цей термін застосовується вже досить довгий час. Хто автор - мені невідомо.

Але, здається мені, ВДАЛЕ застосування і ВІРНИЙ опис состоянія...

Кожен гостарбайтер або емігрант проходить через це перший раз, коли прибуває на місце роботи, та другий - коли повертається до Батьківщини.

26 Серпень 2008, 19:27:32
Відповідь #204
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Nyarlathotep
Цитувати
Наскільки мені відомо цей термін застосовується вже досить довгий час. Хто автор - мені невідомо.
беседер! Я більше не претендую! +))
Значить, виплило з глибин перефірійного сознанія...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

26 Серпень 2008, 19:51:44
Відповідь #205
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
no prob. могу застосовувати "культурний струсок мозку" :D

26 Серпень 2008, 20:09:20
Відповідь #206
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
О! Ось це треба патентувати :)
No sé ni la palabra única en el Español

26 Серпень 2008, 21:07:48
Відповідь #207
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Pat.No. 200808270306
"культурний струсок мозку" (c) Nyarlathotep

26 Серпень 2008, 22:51:50
Відповідь #208
Offline

Эст


Offline Эст

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 69
  • Карма: +10/-1
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
При коммунистах правду говорить было опасно, при демократах - бесполезно.

26 Серпень 2008, 23:54:30
Відповідь #209
Offline

Эст


Offline Эст

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 69
  • Карма: +10/-1
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Блин! Надо работу менять, хорошая тема, философская, а в рабочее время предпочитаю работать, вот и пропустил жаркую дискуссию. АнтЗ несколько раз пытался термины раскрыть, но у нас на форуме, как обычно, каждый о своем, не услышали. Я для себя понял, что гордится Украиной как-то не сильно много поводов случается, потому как туточки, на форуме, страна=государство=власть, а значит и достижения все еще впереди. А вот страну свою, получается, люблю совершенно бескорыстно, ничего мне от неньки-Украины и не  надо, сам борюсь с гадостями нами, в общем-то и созданными. Люблю наши города, горы, моря и простых людей, исколесил всю-всю, 10 лет по командировкам, горжусь нашими спортсменами, заводами и умельцами всякими. Ну почему же столько лет у нас наверху не сливки общества, а дерьмо всякое, из-за которого и не могу гордиться страной как государством, все эти меры,менты,таможенники,разнообразнейшие чиновники, жуть! Кстати, я русским себя считаю, но страна моя-Украина, верю в нее, может, и мы как в Израиле поживем, за широкой спиной Государства, которым очень хочется гордиться, но пока лично я-никак не могу себя заставить. Люблю, переживаю,надеюсь, но не горжусь именно государством, НЕ СТРАНОЙ. Остряки, почувствуйте разницу.
При коммунистах правду говорить было опасно, при демократах - бесполезно.

Форум Краматорська

Re: Гордиться или нет Украиной?
« Відповідь #209 : 26 Серпень 2008, 23:54:30 »