Форум Краматорська

  • 28 Січень 2023, 18:45:18
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Про ИЗМЕНУ и ПРЕДАТЕЛЬСТВО  (Прочитано 19382 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

04 Лютий 2006, 01:28:02
Відповідь #60
Offline

alexx


Offline alexx

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1487
  • Країна: 00
  • Карма: +50/-41
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • Welcome to Z'Ha'Dum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
не факт
Аргументы?
Например не обмановали, а обмановались.


Форум Краматорська

Re: Про ИЗМЕНУ и ПРЕДАТЕЛЬСТВО
« Відповідь #60 : 04 Лютий 2006, 01:28:02 »

04 Лютий 2006, 10:41:43
Відповідь #61

black_hole

Гість

black_hole

  • Гість
Окэй, Крапива и все учавствующие :)
Если перейти в абстрактную плоскость, то есть о предмете вообще.
То рекомендую песню "Points of authourity" группы Linkin Park особенно в варинте вместе с Jay Z. Найди в Интернете текст. Переведи и поймешь позицию большинства молодёжи по этому поводу, хотя конечно - мир прекрасен тем, что он разнообразен :wink:

04 Лютий 2006, 10:51:21
Відповідь #62
Offline

Крапива


Offline Крапива

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 443
  • Карма: +11/-5
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 18
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Моя точка зрения:
...
Можно ли изменить тому, кто не предъявляет никаких прав? Я же не собственник людей...

Браво!  И многие ли здесь придерживаются такой демократической точки зрения? И многие ли не предъявляют никаких прав на своих любимых?

04 Лютий 2006, 10:55:57
Відповідь #63
Offline

Крапива


Offline Крапива

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 443
  • Карма: +11/-5
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 18
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
[Например не обмановали, а обмановались.

Нет, alexx, об этом речь не идет. Говорим только про свое отношение к другому человеку. Хотя твой случай тоже может быть.
А еще даже если не обманывать и не обманываться, то от любимого человека все равно можно уйти. Например, к более любимому, который появился после первого.

04 Лютий 2006, 11:17:37
Відповідь #64
Offline

POLYAK


Offline POLYAK

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 454
  • Країна: ua
  • Карма: +4/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 13
    • Перегляд профілю
Вот скажи, ПОЧЕМУ ты разговариваешь ночью по телефону с БЫВШИМ?
Когда люди расстаются, они расстаются, потому что исчерпали себя друг для друга. Или с психу.

Если исчерпали, то "два раза в одну реку не войдешь", но ты что-то недоговорила... А уже с другим... Это измена по отношению к нему (сам факт беседы, тебе твоего нынешнего не хватает, он не 100%ный)

С психу - это предательство (сам факт беседы, тебе твой нынешний не нужен, он заполняет пробелы)

Предательство - когда человек тебе доверяет, а ты смеешься над ним в душе.
Измена - да, он хорош, но тебе не нужен, или тебе его мало.
Однажды ученик спросил у Мастера:
- Долго ли ждать перемен к лучшему?
- Если ждать, то долго, - ответил Мастер.

04 Лютий 2006, 11:29:31
Відповідь #65
Offline

Крапива


Offline Крапива

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 443
  • Карма: +11/-5
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 18
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Вот скажи, ПОЧЕМУ ты разговариваешь ночью по телефону с БЫВШИМ?
Когда люди расстаются, они расстаются, потому что исчерпали себя друг для друга. Или с психу.

Здравствуй, POLYAK!
По телефону разговариваю потому, что мне этот человек интересен. Но скорее, не сам по себе, а тем, что мы вместе выросли и у нас были отношения. Он как будто родной мне.
А вот расстались мы не просто так. Не по моему желания. Он ушел к другой женщине и завел семью.
А на счет "тебе твоего нынешнего не хватает, он не 100%ный" - а разве много на свете людей 100%? Разве среди твоих знакомых нет одних, с которыми хорошо поговорить, других, с которыми хорошо спать, и третьих, с которыми хорошо работать?

04 Лютий 2006, 11:59:23
Відповідь #66
Offline

POLYAK


Offline POLYAK

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 454
  • Країна: ua
  • Карма: +4/-4
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 13
    • Перегляд профілю
Согласен. Знаешь, "Ты лучше голодай чем что попало есть..." ну и дальше по тексту.

Я тебе объяснил ситуацию не так, как она есть объективно, а как она выглядит в глазах человека, близкого сейчас тебе.

Да, так не есть, чтобы "всё в одном", но к этому надо стремиться. Как я могу искренне ЛЮБИТЬ, во всех смыслах, если мне его мало?..
Однажды ученик спросил у Мастера:
- Долго ли ждать перемен к лучшему?
- Если ждать, то долго, - ответил Мастер.

04 Лютий 2006, 12:15:06
Відповідь #67
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
Моя точка зрения:
ИЗМЕНЫ и ПРЕДАТЕЛЬСТВА - НЕТ! (В отношениях между людьми)
Это всего лишь личное восприятие отдельного человека на конкретный поступок конкретного человека.
Меня нельзя предать, мне нельзя изменить.
В случае отсутствия ВЕРЫ. Но так не бывает. Человек ПОЗНАЁТ мир, и картина мира его, складывется
из множества найденных им самим, или изложенных кем то, постулатов.
Но мир, это не застывшая масса догм. Мир постоянно меняется и меняется сам человек.
Точнее даже, меняется человек - меняется мир.
Если человек чего-то не знает, ему приходится ВЕРИТЬ. А поскольку людей, которые ВСЁ ЗНАЮТ
не существует, то каждый человек обязательно во что-то ВЕРИТ.
И опираясь на ЗНАНИЯ и  ВЕРУ, строит свою жизнь выбирая приоритеты и значимость "маленьких и больших вер".
Если ты утверждаешь, что тебя нельзя ПРЕДАТЬ, значит для тебя не существует ничего значимого.
Весь мир для тебя и люди которые тебя окружают - ничто. Извини но я в это НЕ ВЕРЮ.  

Цитувати
Можно ли предать человека, который ничего не скрывает?
Именно таких, предают (обкрадывают), наиболее часто.
Мир населяют лжецы.

Цитувати
Можно ли изменить тому, кто не предъявляет никаких прав?

Измена – выход из образовавшейся связи, выход неожиданный, без предупреждения, без которого невозможно СРАЗУ перестроить нарушенную систему мироощущения другого человека. Создав подобную связь, а потом разорвав её, человек УКРАЛ права другого человек на ВЕРУ.

Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

04 Лютий 2006, 12:24:50
Відповідь #68
Offline

Елена Нейла


Offline Елена Нейла

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 513
  • Карма: +61/-60
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 9
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Не суди и не судим будешь - первое!
Каждый получает то, чего заслуживает - второе! (Со всеми вытекающими...)

Вера - понятие очень личное. Обида - бестолковое занятие.
У меня был случай, когда меня обвинили в том, что я не люблю. Дословно было сказано: Я тебя люблю, а ты меня нет!
Ага! Заставь меня силой... Что это еще такое? Я ж никому не обязана. Так с какой стати я должна требовать от других (ну от мужа моего, к примеру?) Это ж дело добровольное! Ну вот представить, если он меня разлюбит, уйдет к другой. Ну разве не моя вина в том? Значит я стала не достаточно хорошей для него. Так кто кого предал - это еще вопрос...
Счастье - когда ты кому нибудь нужен!

04 Лютий 2006, 12:27:11
Відповідь #69
Offline

alexx


Offline alexx

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1487
  • Країна: 00
  • Карма: +50/-41
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • Welcome to Z'Ha'Dum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
[Например не обмановали, а обмановались.

Нет, alexx, об этом речь не идет. Говорим только про свое отношение к другому человеку. Хотя твой случай тоже может быть.
А еще даже если не обманывать и не обманываться, то от любимого человека все равно можно уйти. Например, к более любимому, который появился после первого.

Я имел в виду именно "свое отношение к другому человеку". Например можно принять влюбленность свою за любовь. Эту ошибку делают все имхо, особенно в раннем возрасте.
Я же сказал - например.
Есть и другие варианты.

04 Лютий 2006, 12:31:41
Відповідь #70
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
не факт
Аргументы?
Например не обмановали, а обмановались.

Обманывали себя, обманывали другого - какая разница?
Это обман.
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

04 Лютий 2006, 12:34:30
Відповідь #71
Offline

alexx


Offline alexx

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1487
  • Країна: 00
  • Карма: +50/-41
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • Welcome to Z'Ha'Dum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
разница в том, что  самообман -это скорее искреннее заблуждение, а обман другого - намеренное действие.
неужели нет разницы?

04 Лютий 2006, 12:58:20
Відповідь #72
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
разница в том, что  самообман -это скорее искреннее заблуждение, а обман другого - намеренное действие.
неужели нет разницы?
Неужели ты думаешь, что искреннее заблуждение  - это не обман другого. Того кто тебя в него ввел.
Попробуй врать самому себе. Ничего не получится! Ты же знаешь, что это ложь....
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

04 Лютий 2006, 13:30:30
Відповідь #73
Offline

alexx


Offline alexx

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1487
  • Країна: 00
  • Карма: +50/-41
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 3
  • Welcome to Z'Ha'Dum
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
разница в том, что  самообман -это скорее искреннее заблуждение, а обман другого - намеренное действие.
неужели нет разницы?
Неужели ты думаешь, что искреннее заблуждение  - это не обман другого. Того кто тебя в него ввел.
Попробуй врать самому себе. Ничего не получится! Ты же знаешь, что это ложь....
Ууу... тяжело наверное жить с такими взглядами.. Если думаешь, что тебя обманывают.. я так не умею.. Если ты думаешь (даже просто допускаешь мысль!), что тот, кого ты любишь, тебя сознательно вогнал в твое состояние, то.... А может быть ты просто думаешь, что любишь?
Это ли не есть самообман?

04 Лютий 2006, 13:32:40
Відповідь #74

black_hole

Гість

black_hole

  • Гість
Недавно смотрел Explorer по кабельному, там была передача что-то типа "Top Greatest Mindes" и переводчик перевёл как  "Величайшие обманы", так что mind(классически "ум", "возражать") еще и "обман". Может это Вам поможет в беседе :)

Форум Краматорська

Re: Про ИЗМЕНУ и ПРЕДАТЕЛЬСТВО
« Відповідь #74 : 04 Лютий 2006, 13:32:40 »