Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: ImNelli від 12 Червень 2007, 14:07:42

Назва: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: ImNelli від 12 Червень 2007, 14:07:42
Сегодня позвонила в водоканал по поводу информации в последних квитанциях о том, что жители с просроченными счетчиками воды будут переведены на расчет за воду по тарифу. Ссылалась я на постановление Кабмина № 630 от 21.07.05г., где во 2 абзаце пункта 9 сказано:1." Квартирные средства учета берутся исполнителем на абонентный учет.
2. Периодическая поверка, обслуживание и ремонт (в том числе демонтаж, транспортировка и монтаж) квартирных средств учета проводится за счет исполнителя." Зам. начальника водоканала Марунич заявил, что водоканал не является исполнителем, что дает ему право не исполнять постановления Кабмина. Несколько лет они исполняли это распоряжение. Кем они были тогда? Марунич сказал: "...Да, мы взяли на учет приборы..." Но, если они не исполнители, то зачем брали на учет эти приборы? Это же золотая жила! Многие получают субсидии. Со счетчиками была экономия гос. средств на погашение субсидий, а по тарифу государство будет оплачивать водоканалу неиспользованную воду. Вот вам и "внутренние резервы" водоканала на новые машины. В исполкоме мне ответили, чтобы я писала заявление на имя Захарова и мне ответят законны ли действия водоканала. А что, постановление Кабмина может опротестовать зам. городского головы? Зачем тогда нам Кабмин, Верховная Рада, если у нас все решается на местах?
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: souls від 12 Червень 2007, 23:53:23
Вчера на водоканал пошло письмо с требованием "принять меры по проведению поверки квартирных водосчетчиков"...
согласно положениям ст. 28 ЗУ "О МЕтрологии..." Ждем реакции, точнее мотивированного ответа.
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: Professor від 21 Липень 2007, 22:44:31
Пришел ответ от Костюкова Г. на мое письмо в Кабмин. Оказывается, чтобы исполнитель производил поверку и т. д. приборов учета за счет своих средств, надо расходы на это внести в тариф на оплату услуг по содержанию домов. Интересно, кто, в данном случае, будет оплачивать эти расходы, исполнитель-водоканал, в соответствии с п.9 Правил 630 или все тот же потребитель? Да и вносить в тариф будут только те счетчики, которые должен был поставить водоканал, которые принадлежат исполнителю-водоканалу, но за счет средств потребителя, cогласно все тех же Правил. Кто-нибудь понял что-нибудь? Если я купила и поставила счетчики за свои деньги, то это не является установкой прибора учета за счет средств потребителя? Объясните, пожалуйста, мне,  непонятливой, кто-нибудь, что это за законы у нас такие?    ImNelli
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: andrey від 22 Липень 2007, 11:54:51
  Аналогія з лічильниками електроенергії не можлива принципово? чому?
  Це десь регламентовано законом про метрологію?
  Чому різний підхід?
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: Anton_ від 23 Липень 2007, 09:21:06
А Костюков Г уже в Кабмине подрабатывает?  :D
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: Andy від 23 Липень 2007, 11:57:29
На позапрошлой неделе закинул в Водоканал заявление на проведение поверки счетчиков. Заявление зарегистрили, но на словах сказали, что ничего Водоканал делать не будет, во всяком случае бесплатно. Ответ обещали прислать через 30 дней. Т. е., нормы Закона "Об обращениях граждан" знают, а нормы Закона "О жилищно-коммунальных услугах" и постановы Кабмина 630 - не помнят. Посмотрим. Дам знать...
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: ImNelli від 25 Липень 2007, 22:07:53
Костюков в Кабмине, думаю, не подрабатывает. Письмо по старой схеме переправили в область, а оттуда в Краматорск.
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: Anton_ від 26 Липень 2007, 09:51:00
Костюков в Кабмине, думаю, не подрабатывает. Письмо по старой схеме переправили в область, а оттуда в Краматорск.

Дорогая(ой) ImNelli! Я прекрасно знаю как это делается! Это была шутка (там даже смайлик стоит).
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: ImNelli від 26 Липень 2007, 12:39:57
Антон, ну и шуточки у Вас! Извините, что не оценила, мне сейчас не до шуток. В "ВП" тоже статья от водоканала, содержание то же, что и в ответе мне, только нет вот этого: "... вносить в тариф будут только те счетчики, которые должен был поставить водоканал, которые принадлежат исполнителю-водоканалу...". А мне такое Костюков написал.Кабмин сам себе противоречит. Как может быть оплачена поверка счетчиков водоканалом, если расходы на это внести в тарифы на оплату потребителям? Может, я чего-то не понимаю?
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: Котяра від 01 Серпень 2007, 10:02:15
В последней Крамправде (№29, если не ошибаюсь) аж две статьи на эту тему, в том числе и ответ из секретариата президента. Общий вывод: платить за госповерку не надо, а кто должен - ЖЭК или водоканал, это не у жильцов должна голова болеть. То, что роганову хочется - это еще не все, хоть он и представитель ПР в краматорске. Ну не будем за ПР голосовать значит...
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: ImNelli від 17 Серпень 2007, 10:01:02
На позапрошлой неделе закинул в Водоканал заявление на проведение поверки счетчиков. Заявление зарегистрили, но на словах сказали, что ничего Водоканал делать не будет, во всяком случае бесплатно. Ответ обещали прислать через 30 дней. Т. е., нормы Закона "Об обращениях граждан" знают, а нормы Закона "О жилищно-коммунальных услугах" и постановы Кабмина 630 - не помнят. Посмотрим. Дам знать...
В последней Крамправде (№29, если не ошибаюсь) аж две статьи на эту тему, в том числе и ответ из секретариата президента. Общий вывод: платить за госповерку не надо, а кто должен - ЖЭК или водоканал, это не у жильцов должна голова болеть. То, что роганову хочется - это еще не все, хоть он и представитель ПР в краматорске. Ну не будем за ПР голосовать значит...
Ну что, пришел ответ? Мне вчера принесли из водоканала акт на поверку счетчиков, сказали, что я сама должна снимать их и оплачивать поверку иначе переведут на тарифные нормы потребления. Вот вам и "за счет средств исполнителя".
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: abk від 17 Серпень 2007, 23:36:05
Учитывая то, что Краматорский исполком вместе с горводоканалом не выполняют Закон Украины "Про житлово-комунальні послуги", тем самым водоканал поставил себя вне закона и поставка воды потребителям и осуществляется на акцептной основе. Отсутствие договоров с потребителями на поставку воды не дает водоканалу бороться с должниками законными методами т.е. в суде.( Не помню ни одного обращения водоканала в суд. Зато применяются неконституционные и незаконные методы запугивания спрутом и угрозами отключений.) Упомянутое отсутствие договоров с потребителями отменяет учет поставок и становится благодатной почвой для злоупотреблений. Отсутствие договора на поставку воды дает вам право за нее не платить. Кроме добровольно поданных Вами сведений доказательства того что Вы используете воду у водоканала нет. Снимайте счетчики и живите спокойно.
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: ImNelli від 21 Серпень 2007, 15:27:45
Это как, вообще не платить? Если все не будут платить, то кто нам будет давать воду бесплатно? Я за разумные цены и честную оплату всеми потребителями, тогда не пришлось бы, может быть, повышать цену на воду на столько, чтобы плательщики оплачивали воду, использованную неплательщиками. А то ведь водоканал может начислять не только по тарифу, а еще и по общему водомеру на весь дом и суммы там получаются не шуточные. Это пока правительство не разрешает этого, а может и разрешить. А в суд подавали иски СЕЗ, их для того и создали, чтобы дешевле было выколачивать долги. И, конечно же, меня возмущает то, как перекрутили закон, чтобы, все-таки, потребители оплачивали поверку водомеров.
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: olly від 21 Серпень 2007, 16:14:32
А то ведь водоканал может начислять не только по тарифу, а еще и по общему водомеру на весь дом и суммы там получаются не шуточные. Это пока правительство не разрешает этого, а может и разрешить.

насколько мне известно, как раз по постанове Кабмина должны производиться такие начисления. Как раз исполком ввел мораторий.
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: Anton_ від 21 Серпень 2007, 16:16:02
И, конечно же, меня возмущает то, как перекрутили закон, чтобы, все-таки, потребители оплачивали поверку водомеров.

Ничего никто не перекручивал. Просто они отмороженные.
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: abk від 21 Серпень 2007, 23:39:23

[/quote]
 Мне вчера принесли из водоканала акт на поверку счетчиков, сказали, что я сама должна снимать их и оплачивать поверку иначе переведут на тарифные нормы потребления. Вот вам и "за счет средств исполнителя".
[/quote]

 Это рэкет.
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: ImNelli від 22 Серпень 2007, 14:33:23

[/quote]

 Это рэкет.
[/quote]

И что теперь с этим делать?
/quote]
насколько мне известно, как раз по постанове Кабмина должны производиться такие начисления. Как раз исполком ввел мораторий.
[/quote]

На долго ли этот мораторий? Они его продлевают периодически, а могут ведь и не продлить.
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: Anton_ від 22 Серпень 2007, 15:01:26
Сомневаюсь, что отменят этот мораторий. Это не выгодно самому водоканалу. Ведь чего водоканал боится больше всего? Он боится, что все абоненты установят водомеры. А если мораторий отменят, то когда будут приходить баснословные счета, у кого хватит средств - поставят счётчики, у кого не хватит - перестанут платить.
Отправленный на: Августа 22, 2007, 14:52:03
А насчёт рэкета, я не знаю, что делать. Когда-то у меня получилось "победить" РЭС (у меня на счётчике, установленном в подъезде, была нарушена пломба). Они хотели, чтобы я за свой счёт отвёз счётчик в Горловку на поверку, чтобы оплатил поверку и ещё грозились оштрафовать. Месяца через три на приёме у начальника РЭС передо мной пришлось извиниться. Вот так! А с водоканалом ещё не приходилось ругаться.
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: ImNelli від 28 Серпень 2007, 09:46:09
А счетчики снимать обязательно? А если переведут на тариф со счетчиками, то что может случиться?
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: Anton_ від 28 Серпень 2007, 09:50:10
Это к кому вопрос?
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: ImNelli від 28 Серпень 2007, 10:10:10
к аbk
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: Andy від 13 Вересень 2007, 17:53:23
Ответ пришел.
Приведено "разъяснение" замминистра ЖКХ Белянского. Там, как и ожидалось, никакой конкретики, потихоньку тема переводится на нормативно-правовые акты, которые к вопросу прямого отношения не имеют, озвучен тезис о том, что все телодвижения за счет потребителя. Блин, одна страница текста превращает "потребителя" в "исполнителя" (разумеется, в части платежей). А сам факт толкования акта законодательства заместителем министра, мягко говоря, удивляет...
Написал "встречку" со своей аргументацией. На всяк случай намекнул, что до разрешения вопроса на основе законодательства оставляю за собой право не оплачивать потребленную воду по каким-либо тарифам и расчетам, которые отличаются от показаний моих счетчиков. Ждем-с.
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: ImNelli від 14 Вересень 2007, 09:40:50
Все, кто хочет платить по минимуму, делает поверку за свой счет. А что делать? Вынуждают, иначе будут платить по максимуму. Политика "выкручивания рук". Пришлось и мне сделать поверку. Теперь у меня отпадает интерес к этой теме и нервотрепка по этому поводу, как минимум, на 3 года. Даже из Славянска люди приезжают, поскольку у них в городе не делают поверку.
Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: Andy від 17 Листопад 2010, 17:07:57
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Хочу выразить своё признание нашей землячке, которая по-взрослому взялась таки судиться с водоканалом, а заодно и поделиться некоторыми своими соображениями.
Прошло уже более трех лет, моя борьба с водоканалом приняла затяжной оборонительный характер, переписка со всякими госструктурами продолжается без прогресса, якобы долги увеличиваются, очередные выборы прошли, жить стало лучше уже вчера, энтузиазм начал превращаться в апатию...
Как вдруг наш самый гуманный суд заставил поднять тему: оказывается, Краматорский водоканал не признан органом самоуправления исполнителем жилищно-коммунальной услуги! Я не поверил своим глазам, ущипнул себя за что побольнее, но! "На момент розгляду спору КВП "Краматорський водоканал" не визначений органом місцевого самоврядування як виконавець житлово-комунальної послуги у відповідність із Законом "Про житлово-комунальні послуги".    ЭТО ОТСЮДА http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/9958750 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.reyestr.court.gov.ua%2FReview%2F9958750)  :good:
Внимание, вопрос: почему тогда водоканал выставляет счета, принимает платежи и безнаказанно продолжает заниматься этим беспределом, не имея на это никакого права?

Назва: Re: Водоканал исполнитель или кто?
Відправлено: Pluxan від 17 Листопад 2010, 19:31:47
 :yahoo:Давайте подадим на Роганова в суд за мошенничиство и незаконную предпринимательскую деятельность! Если бы меня в чем нить таком уличили я б наверное уже сел!!!! И так налоговая пресует уже второй год за несчасные 6 000 недоимки, уже юстиция взялась, а тут ничего страшного, ну зарабатывают люди, подумаешь!
##я, страна дураков, и нихрена не сделаешь!!! :x


отредактировано, ArguS