Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Inter від 22 Квітень 2009, 15:55:28

Назва: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Inter від 22 Квітень 2009, 15:55:28
Итак, кризис долбанул по очень бедной стране Украине как раз  некстати. Начинают останавливатся заводы, люди теряют работу и, соответственно деньги. Скоро остановиться НКМЗ, потом ЭМСС и город превратиться в подобие Чернобыля (по пустоте). Я думаю, все уедут кто куда. Либо из страны, либо в сёла, поближе к земле, которая кормит.
Если раньше потребность в людях биороботах, которые обслуживали производство, ещё была, то теперь, когда производство станет, нужда в живых автоматах отпадает. И что тогда им делать? Перепрограммироваться, сделать перустановку операционной системы и начать новую жизнь.
Изначально запрограммированный биоробот должен был отучиться либо в ПТУ, либо в ДГМА и идти работать на завод. Перспектива роста в специализированном промышленном городе невелика, максимум - старший биоробот в цеху. В остальном ситуацией владеет Дядя, на которого все работают. Но и он автоматизирован, так как помешан на бабках, которые и движут им во всех его устремлениях.
Певоначально строился завод, на котором должны трудится атвоматы, но так как они живые и могут выйти из строя - их следует лечить. Поэтому следом за НКМЗ была построена медсанчасть в 1934 году (нынешняя больница №3). Для того, что бы биороботы не скучали от серых, рабочих будней, им были построены клубы, кинотеатры, магазины и прочие, отвлекающие вещи. Дядя был заинтерисован в производительности труда, поэтому ему нужны были трудолюбивые, покорные рабы. Но как заставить раба  трудиться хорошо и с энтузиазмом? Нужно, что бы он не знал, что он раб, да и к тому же полюбил рабство! Тут начинает работать отлаженная система обработки мозгов и пропаганда. Начинается всё с учителей в школах, где детям дают осколочные и неполные знания, потом с родителей, которые хотят, что бы дети в дальнейшем их обеспечивали в старости. Поэтому они дают простые установки "Ты должен стать... Должен поступить... Ты должен работать..."  Свободу выбора всячески подавляли и зачастую даже не предоставляли, просто ставя перед фактом. Следовательно, выбор у человека, родившегося в промышленном городе, был весьма небольшой.
В данный момент, люди озабочены проблемой №1 - выживание. Угроза экономической голодной смерти висит над каждым в бедной стране как Домоклов меч. Материальная бедность и духовная нищета порождает отчуждение в обществе, ведёт к неминуемой деградации и упадку. Биороботы превращаются в зомби, которых ждёт печальный финал.
В данной ситуации, когда кризис автоматически начинает "освобождать" биороботов от их занятости, они переходят в растерянное, подвешенное состояние, так как в их программе не предусмотрены другие занятия, ведущие к развитию личности. К тому же проблема выживания увеличивает опасение и страх, ощущение безнадёжности может подтолкнуть к весьма резким, провокационным действиям.
Масса биороботов, осознав, кто они есть на самом деле, в гневе могут восстать и уничтожить всё вокруг, включая Дядю и тех, кто более-менее обеспечен. Из-за озлобленности и отчуждения в обществе, люди не смогут объединиться для совместного решения проблемы. А именно - выхода из кризиса и переход на альтернативную экономику.
Вариант мирной революции остаётся возможным до конца, но для этого людям необходимы полные, целостные знания. Но где их получить?
Систем образования несёт  неполные знания, СМИ - полны ложной, зомбирующей информацией, дабы держать рабов в узде. Алкоголь и наркотики уничтожают трезвое мышление и здравый смысл. Какой выход вы видите в данной ситуации?
Конечно, хорошо иметь альтернативный источник массовой информации, из которого передавались бы те самые полные, целостные знания и правдивая информация. А также начать объединение людей для решения наших общих проблем. Государство сейчас кинуло народ и поэтому нет никакой обратной связи. Если внизу начнуться массовые движения за изменения и реформы в управлении, а таже смена потребительской системы на ресурсоориентированную экономику при равном распределении материальных благ, то государству и власти придёться считаться с народом и его волеизъявлением.
Но для начала нужна социальная база, а это именно вы, люди. Проснитесь! Давайте здраво мыслить и действовать!
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Mixey від 22 Квітень 2009, 16:04:20
Цитувати
Давайте здраво мыслить и действовать!

Конкретные предложения есть?
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Портвейн від 22 Квітень 2009, 16:10:59
А мне пофигу . Я уже давно откололся от матрицы .
Зарабатывать деньги все труднее = но жить можно .
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: AntZ від 22 Квітень 2009, 16:13:03
меч - дАмоклов, а в цілому - очєнь і очєнь
Тільки підтримую прєдидущіва аратара: КОНКРЕТНІ пропозиції Є?

хоча, звичайно, цей текст - це ВЖЕ вчинок. Опублікуйте в газетах
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Yarik від 22 Квітень 2009, 16:26:31
сценарий для пост-индустриального антиутопичного боевика :)

с совковым окрасом :)
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: ZENA від 22 Квітень 2009, 17:03:55
А дальше будет жизнь , и как все в этом мире " черно-белых полос " за черной
полосой прийдет белая , и хорошо что так кризисом ударило по головам , именно
по головам , малодумающим , малочитающим , успокоившимся и приспособившимися
под эту жизнь , а это медленный путь в никуда и диградация , что и получило наше
общество в основной своей массе , прогрессу и прорыву всегда нужны жертвы , а
это естественный отбор - выживает сильнейший , только изменив себя внутри ,
пересмотрев всю свою систему моральный ценностей , мы сможем на что-то
претендовать , воспитав своих детей любить жизнь и дорожить честью и достоинством,
а отнюдь не толстым портмане , и только этому поколению новых инженеров ,
медиков , учителей и политиков возможно удасться построить истинно демократическую
Украину , а до тех пор ничего не изменить , а только ждать когда они  - нынешние хозяева жизни
в битве за " власть "  перегрызут друг другу глотки .....
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: ink від 22 Квітень 2009, 17:11:17
Проснитесь! Давайте здраво мыслить и действовать!

давайте
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Джавид від 22 Квітень 2009, 17:17:06
Проснитесь! Давайте здраво мыслить и действовать!

давайте
Я не против действовать, а что делать то будем? :)
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: цукен від 22 Квітень 2009, 17:18:28
Как то вы ето, с надрывом в голосе написали, панэ Inter.
Вас обидели?
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Рысомаха від 22 Квітень 2009, 17:28:42
а дальше
мы все умрем от рака
)))))))))


аминь.
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: River Horse від 22 Квітень 2009, 17:38:16
Как то вы ето, с надрывом в голосе написали, панэ Inter.
Вас обидели?
У биоробота не может быть надрыва в голосе.
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: ink від 22 Квітень 2009, 17:41:38
А что будет дальше?
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: цукен від 22 Квітень 2009, 17:48:06
Как то вы ето, с надрывом в голосе написали, панэ Inter.
Вас обидели?
У биоробота не может быть надрыва в голосе.
Дааа? :shock:
А как же Юля????(http://yoursmileys.ru/csmile/wink/c0531.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fyoursmileys.ru%2Fc-wink.php)
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: AntZ від 22 Квітень 2009, 17:49:02
ну, і дє топігстартєр?
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: цукен від 22 Квітень 2009, 17:51:51
Рабочий день техниццкой тилигенции закончился.
Подождите пока доедет на тралике домой.
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Портвейн від 22 Квітень 2009, 18:02:28
Кризис наступил . Какая неожиданность . Надо срочно чтото делать .
Откуда паника ? Карманные деньги кончились ?
Тото я вчера в Донецке на радиорынке обратил внимание = покупателей резко стало в раза 3 меньше чем неделю назад .
Сегодня ходил на наш крытый рынок = народу мало - все так быстро купил .
Жена ездила в Эко и Амстор = говорит ,странно мол людей нет .
Говорю не людей = а денег  :D
А впереди еще майские праздники .
Короче = все нормально падаем .
Я жду пока потеплеет река ,озеро ,море .
Беру палатку и вперед здоровья набираться .
А роботы ,биороботы ,киборги и прочие пусть думают = кто виноват и что делать .
Что тут анализировать = будет еще хуже .
И миниум пару лет .
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: ZENA від 22 Квітень 2009, 18:06:46
А есть ли выбор у того, кто жизнь свою
отдал заводу ?
Зачем ? ты - спросиш у него ......
молчанье лучше сладкой фальши .
Куда идти ? искать другой завод ?
ответа нет - что будет дальше !!!
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Рысомаха від 22 Квітень 2009, 18:07:23
Не фиг жизнь кому попало отдавать.
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Джавид від 22 Квітень 2009, 18:10:20
Не фиг жизнь кому попало отдавать.
Сто пудова!
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: ZENA від 22 Квітень 2009, 18:11:35
Товарищ держись за жизнь ,
заводу не отдавай !
подумай одна у тебя жизнь,
лучше СМИ ее отдай !!! :D
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: ink від 22 Квітень 2009, 18:13:29
Кризис наступил . Какая неожиданность . Надо срочно чтото делать .
Откуда паника ? Карманные деньги кончились ?
Тото я вчера в Донецке на радиорынке обратил внимание = покупателей резко стало в раза 3 меньше чем неделю назад .
Сегодня ходил на наш крытый рынок = народу мало - все так быстро купил .
Жена ездила в Эко и Амстор = говорит ,странно мол людей нет .
Говорю не людей = а денег  :D
А впереди еще майские праздники .
Короче = все нормально падаем .
Я жду пока потеплеет река ,озеро ,море .
Беру палатку и вперед здоровья набираться .
А роботы ,биороботы ,киборги и прочие пусть думают = кто виноват и что делать .
Что тут анализировать = будет еще хуже .
И миниум пару лет .


Я тоже сегодня на рынке была, людей действительно очень мало. В маршрутке ехала - разговоры о сокращениях, увольнениях
Похоже, будем поднимать сельское хозяйство в ближайшее время
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Рысомаха від 22 Квітень 2009, 18:13:47
пфффффффф
лучше будь собой и делай то что нравится
и все будет файно
хороший специалист всегда найдет место
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Джавид від 22 Квітень 2009, 18:16:07
пфффффффф
лучше будь собой и делай то что нравится
и все будет файно
хороший специалист всегда найдет место
Вот только вопрос, какое место?
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: цукен від 22 Квітень 2009, 18:16:50
Любой завод-это большая самоварная артель, где одна деревня клепает носики для чайников, другая поддувалы и т.д.
Исчезнет нужда в "самоварах", перейдем обратно в сельское хозяйство. Или научимся клепать что нибудь другое.
И никакой трагедии в этом я не вижу.
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Рысомаха від 22 Квітень 2009, 18:17:03
какое захочет ...
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: ink від 22 Квітень 2009, 18:18:12
пфффффффф
лучше будь собой и делай то что нравится
и все будет файно
хороший специалист всегда найдет место

очень наивно
сегодня место найдет тот, кого смогут родственники-знакомые подтянуть,
остальные будут ждать с моря погоды на пособии
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: ZENA від 22 Квітень 2009, 18:29:56
вот тут согласна и Инк , а зачастую уже и родственники
помочь не смогут , ведь проблемы еще сильно и не начались,
и работа в городе есть - проблема в том , что мы себе все
ищем получше и потеплее , а вот тут как раз и засада , все
меньше и меньше теплых местяков осталось , пора уже
занимать холодные и тяжелые , а там специалист , хороший
аль какой другой ты , менее значительно - главное чтобы
сильный и выносливый ......

Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: melo від 22 Квітень 2009, 18:37:10
дальше будет продолжение игры Fallout ukrain edition ©
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: HARD від 22 Квітень 2009, 18:37:52
пфффффффф
лучше будь собой и делай то что нравится
и все будет файно
хороший специалист всегда найдет место
Быть собой хорошо и делать что нравиться отлично , но нужно ли это будет кому то при отсутствии лишних денег у народа.
Хороший специалист в чем-то , не есть специалист во всем.
В начале 90-х ,я был в шоке ,когда в налоговой увидел уборщицу ,которая имела 2 высших технических образования ,была автором нескольких научных работ.Да, стала наука не нужной ,она осталась без работы ,пенсия не за горами ,а выживать надо.Вот хороший специалист и нашел свое место.
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: abk від 22 Квітень 2009, 19:05:39
а только ждать когда они  - нынешние хозяева жизни
в битве за " власть "  перегрызут друг другу глотки .....

Недождетесь! Они заодно и своих не трогают.
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: nikyer від 22 Квітень 2009, 19:16:39
Хорошо сказано, хотя действительно мало конструктива в плане конкретных предложений.
Автор, как Вы видите ситуацию, что можно и нужно по-Вашему сделать, объединившись?

Ещё, поясните, пожалуйста, насчёт "неполных знаний", которые даёт система образования. Что именно утаивают от нас?
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Портвейн від 22 Квітень 2009, 19:19:04
 :D В 90е ждали когда они наконец обанкротят и все скупят = мол потом все как заработает .
Теперь еще чтото ждать . Как они друг у друга забирать будут ?
А вам то что с этого ?
Да и грызут глодки они скорее по телевизору для биомассы .
Вечерком небойсь вместе в ресторане сидят .
За все время пострадали только двое = Кушнарев и бывший министр транспорта (дважды стрелявший в свою голову )
А остальные все дружат = Ющенко помнится Пидрахуя чемто даже награждал .
А вы все верите что они глодки друг другу грызть будут .  :D
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Портвейн від 22 Квітень 2009, 19:24:28
Цитувати
Ещё, поясните, пожалуйста, насчёт "неполных знаний", которые даёт система образования. Что именно утаивают от нас?
:D Это страшная военная тайна . Нас не учат постоять за себя и свои права .
Зато учать ,,решать проблемы ,, путем взяток ,дисциплине и многому другому ,,полезному ,,
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: nikyer від 22 Квітень 2009, 19:29:02
Нас не учат постоять за себя и свои права .
Странно, нас учили.
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: AntZ від 22 Квітень 2009, 19:39:15
...чіму нібудь і каґ нібудь?

гдє ж нинчє в етой странє готовят філософов? (с)
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: nikyer від 22 Квітень 2009, 19:50:45
...чіму нібудь і каґ нібудь?
AntZ, вы меня неверно поняли, я очень далёк от мысли, что образование у нас идеальное :)
Вопрос был адресован автору топика, собсно хотелось узнать, что именно, по его мнению, нужно добавить в наше образование, чтобы знания стали полными.
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: AntZ від 22 Квітень 2009, 20:09:59
це буде огромнєйший офтоп
в наших вузах вчать збирати танки, і не більше. Чим краще ВУЗ- тим краще вчать. Але вчать краще збирати танки. І не більше.
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: nikyer від 22 Квітень 2009, 20:27:13
в наших вузах вчать збирати танки, і не більше. Чим краще ВУЗ- тим краще вчать. Але вчать краще збирати танки. І не більше.
Согласен. Технократическое общество действительно рождает биороботов.. Я кстати, не просто так спрашивал, т.к. могу хоть немного изменить свой учебный процесс. Может быть только локально, микроскопически в масштабах всей системы - но почему не воспользоваться хорошим советом, если он будет дан :)
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: AntZ від 22 Квітень 2009, 20:38:00
Ну, якшо Ви викладаєте тєормєх, то було б дещо дивно давати талібам "про дух законів" Монтеск’є...
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: nikyer від 22 Квітень 2009, 20:45:48
Ну, якшо Ви викладаєте тєормєх, то було б дещо дивно давати талібам "про дух законів" Монтеск’є...
Есть и другие способы :) Но эт уже действительно оффтоп, если хотите, давайте создадим отдельную тему или в ЛС.
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: AntZ від 22 Квітень 2009, 20:52:24
давайтє создадім
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Inter від 23 Квітень 2009, 16:10:03
Хорошо сказано, хотя действительно мало конструктива в плане конкретных предложений.
Автор, как Вы видите ситуацию, что можно и нужно по-Вашему сделать, объединившись?

Ещё, поясните, пожалуйста, насчёт "неполных знаний", которые даёт система образования. Что именно утаивают от нас?
Ну, для начала, надо было сказать, что бы народ задумался. Переосмыслив свою жизнь, человек начинает меняться. А изменяя себя, он начинает изменять мир.
Ложная система ценностей, искусственно нам навязанная, определяет нашу судьбу в дальнейшем. Для патриота важен долг перед родиной, которой на него плевать, и он будет идти на войну, даже не зная, кто и зачем её организовал?
Это не единственный пример, к сожалению человека всегда использовали как инструмент для достижения цели какого-нибудь продуманного властолюбца. Люди шли поднимать целину, лезли в шахты, гробя жизнь и здоровье под красивые лозунги и веру в светлое будущее. Но что из этого вышло? Дал ли нам счастья советский режим, товарищ Сталин, Горбачёв, Ющенко?  Нет. Потому что в действительности мы им как люди были не нужны. Нас всегда использовали как средство. Вот это надо понять в первую очередь.
Далее нужно осознать, кто мы есть на самом деле? Мы роботы, животные или всё-таки люди? Мы дышим, едим, спим, любим, творим, страдаем и радуемся. Что нам нужно для полного, человеческого счастья? Неужели толстый кошелёк, машина и путёвка на море может нас осчастливить? Или управление стадами людей, статус, слава, почёт, что ещё более подпитывает эгоизм?
В этом больном обществе потребления сложно оставаться свободным и счастливым человеком. Для того, что бы заработать денег в бизнесе, мы вынуждены обманывать. Что бы выжить, мы должны долго и нудно работать, отдавая своё время, силы и жизненную энергию.
Искусство уже не воспринимается глубоко, а только поверхностно, религия не удовлетворяет духовную нищету, как и мистика и разного рода секты...
Что нам нужно, что бы измениться?
Освободиться от предрассудков, пережитков старого, привязанностей к материальным вещам, обусловленных мещанским существованием.
Раскрыть в себе человеческие качества, развить в себе гуманизм, любовь к себе и окружающим. Развивать свой творческий потенциал и личные способности. Заметьте, возможно в каждом биороботе, работающим на заводе, дремлет либо художник, либо поэт... Но в том и дело, что он спит.
Мы уже отстали от развитых западных стран на много лет из-за нашего невежества и безнравственности управленцев, оказавшись в ловушке материальной бедности и духовной нищеты. Но выход всегда есть и для вас с нами тоже.
Так получилось, хотели мы этого или нет, но Мировой кризис закончиться только тогда, когда будут выведены все материальные ценности в денежном эквиаленте. Образовался громадный тромб в мировом денежном обороте на западе и все наши средства медленно, но верно вытягиваются туда. Появиться альтернатива нынешней экономики, но нам о ней пока рано говорить. Там люди уже давно поняли, что нужно заботиться друг о друге и более-менее подтянули свой уровень жизни. Богатые страны обеспечили себя на сто лет вперёд и переход на новую экономическую систему будет не так болезненным.
Чего не скажешь о нас. Напрочь отсутствует материальная база, как и социальная. А это весьма печально, так как оставшиеся без средств к существованию и поддержке друг друга люди, превратяться в диких маргиналов, варваров, уничтожающих всё вокруг, до своего полного истребления.
Представьте такую ситуацию: Зима, холод. Государство банкрот, люди тоже. Отключается электроэнергия в городах, пропадает тепло. Города превращаются в гигантские холодильники. Что тогда делать? Разводить костры в квартирах? А если прекратиться доставка продовольствия в город и магазины закроются, что кушать будем, товарищи?
Как бы это дико не звучало, но мы должны быть к этому готовы и надеятся, соответственно, только на себя.
Из всех течений, вытекающих вместе с кризисом становится понятно, что промышленность остановиться и города, обслуживающие гигансткие концерны, будут не нужны. Заводы перестанут кормить людей, поэтому люди найдут другой источник пропитания, который нам известен ещё с древних времен. А это - земля.
Украине придётся стать аграрной страной, только так она сможет обеспечить себя и людей, укрепив материальную базу. Людям нужно будет объединиться в трудовые общины с коллективным самоуправлением, полностью поддерживая и помогая друг другу. Это можно назвать социализом на демократической основе. Общественное, народное самоуправление будет работать гораздо эффективней, чем власть  олигархов, поддерживающих капитализм. Главный закон должен действовать всегда- "Мы все равны, между собой, в правах и свободе". Только так мы сможем выжить и постепенно начать развиваться.
Заменить промышленность на добычу альтернативных источников энергии из ветра, солнца, воды и земли. Сделать экологически чистый транспорт, очищать природу и оружающую среду, которую уже отравили на много лет вперёд...
Но самое главное - повысить культурный и нравственный уровень сознания человека, только с этого начнёт подниматься общественное сознание. Общество нужно вылечить, что бы жить в нём здоровой, полноценной жизнью.
Я думаю, мы это сможем сделать. :)

Из литературы порекомендую почитать
Эрих Фромм - Здоровое общество
http://www.zeitgeistforum.ru/index.php?showtopic=106 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zeitgeistforum.ru%2Findex.php%3Fshowtopic%3D106)

Иван Ефремов - Час Быка.

Из фильмов  "Дух времени. Приложение".


Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: AntZ від 23 Квітень 2009, 16:26:05
еееехххх.. а КАК начінал..
а занесло на банальщіну - в дєрєвню, к тьоткє, в глушь, в Саратов...
Всі вступаєм в кібуци

Цитувати
Из фильмов  "Дух времени. Приложение".
фтопку
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: цукен від 23 Квітень 2009, 16:48:56
Ну почему. Некоторые мысли у тилигенции довольно неплохи.

Особенно мне понравилось акцентирование внимания не на образе внешнего врага(пресловутом Дяде)
а на призыве:"Раскрыть в себе человеческие качества, развить в себе гуманизм, любовь к себе и окружающим."
Молодца.

П.с. Но опять жеж, предательский надрыв в голосе несколько смазывает общее впечатление.
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: AntZ від 23 Квітень 2009, 17:34:11
Цитувати
Некоторые мысли у тилигенции довольно неплохи.
та хто ж сперечається...
я теж згоден з більшістю
але - кажу ж - під кінець злився..=*/
а згадування "Духу врємєні" - взагалі мовєтон

Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Грыша від 23 Квітень 2009, 17:58:41
Эк занесло парня в утопизм.

Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Портвейн від 23 Квітень 2009, 18:20:55
Цитувати
Людям нужно будет объединиться в трудовые общины с коллективным самоуправлением, полностью поддерживая и помогая друг другу.
:D И бабы общие ?
Цитувати
Заменить промышленность на добычу альтернативных источников энергии из ветра, солнца, воды и земли.
Ага ,зимой в лютые морозы и начнем грется ветром ,солнцем ,водой и землей . И чтоб никакой промышленности  :D
Цитувати
Сделать экологически чистый транспорт
Ноооооооооооо = и помчимся на конях в светлое будущее . :yahoo:

Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: AntZ від 23 Квітень 2009, 18:23:52
в лютьіе морозьі будем грітись "п’ятим елємєнтом" +))
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Inter від 24 Квітень 2009, 14:24:58
Cтранно, все обсуждают это со стороны, как чьё-то выступление, "А, молодец, но под конец слился". Да мне плевать, что про меня скажут или подумают, важна сама суть сказанного.
Ну утопия, да, но когда закроют заводы, что вы будете делать? Когда не будет денег вообще, как вы будете существовать?
Есть у кого-нибудь варианты выхода?
Да, я тоже не хочу в деревню, к тётке, но что я буду делать в городе без хлеба?
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: AntZ від 24 Квітень 2009, 14:32:10
утопія - запропонований вихід, а не описана ситуація
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: KurT від 24 Квітень 2009, 15:17:35
Банально. Не биоробот это кто? Слепой пророк в таежной глуши? На западе люди тем более биороботы ) Только более высокотехнологичные. С лучшей версией эмулятора "свободы" ). Что вообще такое свобода и духовное развитие? Что мешает работать на заводе и духовно развиваться? Это как то из оперы "рабы не мы".
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: цукен від 24 Квітень 2009, 17:08:50
Духовной – в точном смысле слова – продукции рабочего класса не существует вообще; его интеллектуальная продукция ничтожна. Рабочий класс – не венец человечества, а его трагедия, его memento mori*, грозное напоминание о том, что миллионы людей, потенциально ничем не отличавшихся от остального полноценного общества, осуждены этим обществом на духовное скопчество, на культурное вырождение, смягчаемое лишь тем, что эти несчастные в подавляющем большинстве сами не понимают всего ужаса своего положения. Утратившие связь с матерью-землёй и не вознаграждённые за это приобщением к мировой культуре, психически искалеченные вечной вознёй с машинами, эстетически колеблющиеся от красот индустриального пейзажа до частушки и пошлой олеографии, эти люди становятся жертвами одуряющей скуки, как только оказываются наедине с самими собой. Они, как огня, боятся тишины, ибо тишина ставит их лицом к лицу с их душевной опустошённостью. Природа для них мертва, философия – смертельно скучна, искусство и литература доступны им лишь в самых сниженных своих проявлениях, религия возбуждает в них лишь высокомерную насмешку невежд и только наука вызывает чувство инстинктивного уважения, как нечто, бесспорно высшее, чем они. Их отдых – карты, водка, домино, спорт, примитивный флирт да кинематограф. И пусть не лгут, будто я клевещу на этих людей: им слишком долго кадили фимиамом, их растлевали потоками демагогической лести и лжи; приходит время, когда перед ними поставят их собственные, ничем не разукрашенные портреты.

(С) Даниил Андреев.  Роза Мира.
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: AntZ від 24 Квітень 2009, 17:25:05
жестоко... АЛЕ...
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Inter від 24 Квітень 2009, 17:49:21
жестоко... АЛЕ...
це так.
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: AntZ від 24 Квітень 2009, 17:51:52
ну дик...

А еще я в сортире ночами
перечитывал Горького “Мать”
И клозет испоганил бычками,
не умея с собой совладать
(с)

але, здається, це розмова для окремої теми, нє?
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Inter від 24 Квітень 2009, 17:58:29
Надеялись вечно на бога,
На князя и на царя,
Но почему-то так долго
Не верили просто в себя?
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: конан від 24 Квітень 2009, 18:20:35
А я заметил  классный позитив.
Наконец найдётся время хорошо отдохнуть от суеты и расслабится.
Все в сад (с)  :D
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: ZENA від 24 Квітень 2009, 18:24:09
мы верили всем беззаветно,
иных просто боготворя , а
жизнь нас трепала и рвала ,
вручая опять нам " царя "
А мысли роятся - что дальше ?
в гнили и фальши живем , а
стоит ли думать что дальше ?
коль сами  себя не поймем ...
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Грыша від 24 Квітень 2009, 23:24:08
Цитувати
Cтранно, все обсуждают это со стороны, как чьё-то выступление, "А, молодец, но под конец слился". Да мне плевать, что про меня скажут или подумают, важна сама суть сказанного.
Ну утопия, да, но когда закроют заводы, что вы будете делать? Когда не будет денег вообще, как вы будете существовать?
Есть у кого-нибудь варианты выхода?
Желание искать выход похвально.
Особенно, когда другие тебя не понимают и не поддерживают.
Только все это утопия.
Вы для начала пройдитесь по дому, и попробуйте решить с соседями самые простые вещи: кодовый замок на двери, субботник по уборке территории, собрание о создании кондоминимума.
Уверяю вас, ваш пыл охладится, а вера в людей поостынет.
Но если у вас все-таки получится, тогда вы действительно способный человек, способный на все те свершения, о которых вы мечтаете.
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: СВ від 25 Квітень 2009, 07:33:16
Духовной – в точном смысле слова – продукции рабочего класса не существует вообще; его интеллектуальная продукция ничтожна. Рабочий класс – не венец человечества, а его трагедия, его memento mori*, грозное напоминание о том, что миллионы людей, потенциально ничем не отличавшихся от остального полноценного общества, осуждены этим обществом на духовное скопчество, на культурное вырождение, смягчаемое лишь тем, что эти несчастные в подавляющем большинстве сами не понимают всего ужаса своего положения. Утратившие связь с матерью-землёй и не вознаграждённые за это приобщением к мировой культуре, психически искалеченные вечной вознёй с машинами, эстетически колеблющиеся от красот индустриального пейзажа до частушки и пошлой олеографии, эти люди становятся жертвами одуряющей скуки, как только оказываются наедине с самими собой. Они, как огня, боятся тишины, ибо тишина ставит их лицом к лицу с их душевной опустошённостью. Природа для них мертва, философия – смертельно скучна, искусство и литература доступны им лишь в самых сниженных своих проявлениях, религия возбуждает в них лишь высокомерную насмешку невежд и только наука вызывает чувство инстинктивного уважения, как нечто, бесспорно высшее, чем они. Их отдых – карты, водка, домино, спорт, примитивный флирт да кинематограф. И пусть не лгут, будто я клевещу на этих людей: им слишком долго кадили фимиамом, их растлевали потоками демагогической лести и лжи; приходит время, когда перед ними поставят их собственные, ничем не разукрашенные портреты.

(С) Даниил Андреев.  Роза Мира.

Це про Б И Д Л О!!!
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: цукен від 25 Квітень 2009, 08:52:49
Це про Б И Д Л О!!!

Это про МАССУ.
Или говоря современным языком "электорат".
И мы (давайте смотреть правде в глаза) в большей или меньшей степени его часть.
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Yarik від 25 Квітень 2009, 09:07:41
и опять же

ничто и никто - не мешает вот такому вот рядовому гражданину саморазвиваться...
читать книги, приобщатсья к искусству, пытаться что-то творить...

и не нада даже этой фроммовской утопичной чуши - он дядька умный без вопросов - но выводы и методы решения у него - бредовые...

каждый сам себе хозяин - и в состоянии сам создать себе счастливую жизнь...

кто тебе виноват, что кроме как хорошо поесть, выпить и просадить деньги - других радостей у тебя нет?!
Назва: Re: Анализ. Что будет дальше?
Відправлено: Грыша від 25 Квітень 2009, 23:41:21
Цитувати
Духовной – в точном смысле слова – продукции рабочего класса не существует вообще; его интеллектуальная продукция ничтожна. Рабочий класс – не венец человечества, а его трагедия, его memento mori*, грозное напоминание о том, что миллионы людей, потенциально ничем не отличавшихся от остального полноценного общества, осуждены этим обществом на духовное скопчество, на культурное вырождение, смягчаемое лишь тем, что эти несчастные в подавляющем большинстве сами не понимают всего ужаса своего положения. Утратившие связь с матерью-землёй и не вознаграждённые за это приобщением к мировой культуре, психически искалеченные вечной вознёй с машинами, эстетически колеблющиеся от красот индустриального пейзажа до частушки и пошлой олеографии, эти люди становятся жертвами одуряющей скуки, как только оказываются наедине с самими собой. Они, как огня, боятся тишины, ибо тишина ставит их лицом к лицу с их душевной опустошённостью. Природа для них мертва, философия – смертельно скучна, искусство и литература доступны им лишь в самых сниженных своих проявлениях, религия возбуждает в них лишь высокомерную насмешку невежд и только наука вызывает чувство инстинктивного уважения, как нечто, бесспорно высшее, чем они. Их отдых – карты, водка, домино, спорт, примитивный флирт да кинематограф. И пусть не лгут, будто я клевещу на этих людей: им слишком долго кадили фимиамом, их растлевали потоками демагогической лести и лжи; приходит время, когда перед ними поставят их собственные, ничем не разукрашенные портреты.

(С) Даниил Андреев.  Роза Мира.
Может, не будем обобщать?
Перенос описание віродка на весь общественній класс является тем же, что и перенос вині одного человека на все человечество.
Каждьій отвечает сам за себя. И в первую очередь, в духовной сфере.