Форум Краматорська

Познер молодчина, правильная мысль -- без поддержки россиян такого бы не было. Как же я вас ненавижу, 140-ка миллионную (или сколько вас там еще осталось) биомассу.
«де*** попахивает». Трезвый русский взгляд на Крым Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле. Теперь, за последние три месяца я увидел, сколько говна кипит в головах моих знакомых, которых я считал неглупыми людьми. Вот не хотел писать ничего про Крым, точнее, хотел, но запрещал себе, потому что столько уже написано, и верных слов сказано, и вранья государства на поверхность вытащено, что и добавить вроде нечего. Но оказалось, что столько моих знакомых, которых я считал адекватными людьми, быстро запросились в бан на всех соцсетях, и показали такое свое лицо, которое не у каждого пенсионера на митинге коммунистов увидишь. Поэтому пишу этот пост и буду на него впредь ссылаться, чтобы не писать снова много букв. Я не буду опираться на чьи-то комментарии и слухи. У нас есть два факта — Украина скинула Януковича и Россия отжала у Украины Крым. Первое. Украина. Это другая страна, с другими законами, гражданами и федеральным устройством. То, что мы отжали у этой страны, пока в ней шли сложные процессы, полуостров, не делает этот процесс легитимным. Представьте, что во время митингов на Болотной Япония бы ввела войска на Курилы, и через две недели там жители проголосовали бы за присоединение.
Ситуации одинаковые. Курилы, в разные времена наши, племенные и японские территории, остались нашими, потому что кто-то когда-то так провел черту. Мы бы их так просто отдали? Нет. Или Чечня? Вот и Украина Крым так просто не отдаст. Кроме русских там живут и украинцы, и татары, и куча людей, которые живут там, где еще не действуют российские законы. Теперь, я подчеркиваю, только теперь на Украине начинают плохо относиться к русским, выпиливают русские каналы, потому что неприятно круглосуточно слышать ложь и ересь, снимают с производства программы с русскими актерами и т.д.. Что мы получили в итоге вместо защиты русского населения? Повышенные риски, если эскалация продолжится. Это цель собирателя земель? Значит, те, кто говорят, что русских надо защищать, здесь неправы. Второе. Крым — наша земля. А Татарстан? А Калининград? Крым был впервые присоединен в 18-ом веке. Средняя Азия, Кавказ, Финляндия — это все тоже в 19 веке присоединено? Почему не воюем? Или почему не отдаем взятое силой? Любой прецедент, связанный с изменением существующих границ, сегодня способен открыть ящик Пандоры. Напомню уверенным в военной мощи страны, что в России ПВО закрывает только Москву. Бомбардировщики любой страны долелят до любого другого города без сопротивления. А ядерное оружие хорошо как средство сдерживания, а не применения. И отобрав Крым, мы в перспективе начали путь к потере всех остальных земель. Значит, те, кому мало нашего присутствия на карте мира, тоже не правы в исторической динамике.
Третье. Крым дотационный. Там уровень жизни ниже, чем в России, там нет инфраструктуры, своей воды, электричества, нормального порта, пропускных способностей ж/д, аэропорта и прочего. Это бешеные деньги. Это бешеные траты, больше, чем Олимпиада и ЧМ 2018. Если там такое золотое место, почему оно 20 лет превращается в ****? Наверное, сделать его жемчужиной курортного бизнеса не так просто. А учитывая бешеную популярность Сочи, Адлера и Туапсе у любителей дайвинга и шопинга всего мира, то мы этого не сможет сделать априори. То есть, мы беремся кормить 2 миллиона человек, зная уже на берегу, что не сможем там заработать. Никакими экономиями от аренды базы флота и поставками крымских продуктов эти деньги не отобьются. Это просто понты, как все большие проекты последнего времени. Распилят, украдут, по телику покажут перерезание ленточки и счастливых пенсионерок в трусах из перешитой рубахи умершего мужа. Значит, те, кто верит в усиление России от этого присоединения, тоже врут. Воевать крымчане за Россию не пойдут. Иначе давно бы сами вышли из состава или сделали нормальные пляжи и гостиницы, если были бы бойцами. Четвертое. Снова про деньги. Экономика. Международные санкции — это понятно, все будем покупать дороже. Если уронят нефть — мы увидим новые девяностые, и все проблемы, которые стояли году в 1991-м, и безденежье, и бартер, и суверенитета все захотят. Внутренние
издержки тоже понятны. Зачем нам новые дороги, пенсии, нормальные поликлиники, не падающие самолеты, скоростные поезда и прочие радости 21 века? Нам ближе 19 век, крепостничество и расширение империи. Сейчас приблизительная цифра 243 млрд. рублей только в этом году. На эти деньги можно было спасти русских миллионом других путей. Хоть школы и университеты построить, хоть бабушек из вымирающих деревень в нормальные дома престарелых переселить, хоть стипендии талантливым ребятам выплатить. А то, что Крым получит деньги из наших пенсионных накоплений, говорит о возвращении совка. Когда все союзные республики снабжались лучше, чем РФ. Снова ради империи власть готова втоптать в **** своих граждан. Пятое. Кому из вас, мои знакомые и читатели, стало лучше от присоединения Крыма? Я вот туда не езжу, и вряд ли поеду, в Турцию дешевле и качественней, в Испании дороже, но вообще другой мир. Ок. Я не показатель. Кто ездит в Крым отдыхать, искренне надеется, что при России там будет дешевле? При стоящих русских военных и спецслужбах это будет безопаснее? Любое происшествие, где наши окажутся виноваты, будет замыто и повешено на пострадавших, чтобы не будоражить. А местным, 40% трафика туристов которых составляли украинцы, и еще 10 иностранцы, будет тоже непросто пережить эти потери. Россия, конечно, же, поможет, даст денег, чтобы все заткнулись. Наших денег. Твоих и моих. Что, кто-то будет покупать крымское вино теперь? А чего до этого не покупали? Оно везде продается.
Так какая польза? И если уж речь про деньги. Зачем было вкладывать триллионы в Олимпиаду, показывающую миру позитивную России будущего, если через два дня это смыли вводом войск в Крым? де*** попахивает. Причем, вашим, потому что обе эти аферы — на ваши деньги. Один плешивый мальчик хочет войти в историю, и ему неважно, сколько больниц из-за этого не будет построено, и сколько людей погибнет, потому что заряженное оружие когда-то выстрелит. Никакой пользы никому из жителей России от присоединения Крыма нет. Телеканалы России переведены на режим войны, и он такой теперь останется для всех других сфер надолго. Все общественное пространство зачищается, все, кто не согласен- предатели, провокаторы и фашисты. Пугают украинскими фашистами. Россия пугает. Страна, где почти на каждом фанатском секторе свастика, где режут и бьют иностранцев, где еврей у половины сограждан обзывательное слово, а все остальные — хохлы, чурки, татарва, косоглазые, звери, чехи, — куча добрых эпитетов ко всем другим национальностям. А знаете, почему вам всем хочется радоваться от присоединения Крыма? Потому что вам всем хочется хоть чем-то гордиться? А гордиться нечем. Все товары, которыми можно пользоваться с удовольствием, импортные. Продукты уже на 2/3.
Мы не производим ничего, что было бы интересно миру, кроме советских разработок оружия и нефтегаза. Только очень дорогой спорт и маленькие, но очень дорогие, войны. Знаете, как финны гордятся, что их президент летает с ними на одном самолете обычным классом? Знаете, как лондонцы гордятся, что их мэр ездит на работу на велосипеде? Нам гордиться нечем. И вот тут, словно пиписька из замызганных штанов онаниста, выскакивает Крым. На самом деле, это все последствия рабства, из которого российские граждане так и не могут выйти. Вышел креативный класс на Болотную, дали по башке, все спеклись. Вышли на Майдан студенты, получили по башке, через неделю там были десятки тысяч людей. Не все из них, конечно, были альтруисты, не все всё понимали, кто-то, конечно, пытался их направлять, провоцировать и прочее. Но сам факт важен. Люди вышли в числе полумиллиона и сказали, что идите-ка вы все в лес. Любой следующий после Януковича президент, зная этот опыт, будет понимать, что беспредел имеет рамки. И эти рамки будут сужаться с каждым годом, пока не сравняются с пунктами конституции. И сравните с Москвой. Конституцию здесь уравнивают день за днем с кодексом средневекового крепостного. Это нельзя, это только по разрешению барина, это тюрьма, это отдай, зачем тебе бизнес. Украинцы смогли встать и сказать «зае…ло!». И отстоять это с оружием в руках. Что сделала Россия. Приютила человека, который сбежал от своего народа. Наверное, ему есть, что рассказать миру и про Путина и про остальные темные дела. Какая нормальная страна
будет покрывать преступника, имеющего грехи перед своим народом и страной? Явно не та, в которой все хорошо внутри. Раньше у меня было убеждение, что все зло в Кремле. Теперь, за последние три месяца я увидел, сколько говна кипит в головах моих знакомых, которых я считал неглупыми людьми. Я привел пять пунктов, по которым радующийся войне с Украиной россиянин, оправдывает свою радость. Можно еще много пунктов перечислить, и все они будут противоречить логике. Кроме трех исключений из числа россиян. Если вы хотите нажиться на распиле крымских денег — вы не де***, вы просто вор. Если вы хотите отвлечь внимание от падающей экономики и поднять себе рейтинг за счет нападения на другое государство, то вы не де***, вы в скором времени строчка в учебнике истории, заканчивающаяся словами «умер в тюрьме». И третье — если вы играете в Цивилизацию Россией, то вы не де***, вы играете. Так вот, дорогие мои все остальные. Пора прекращать играть и давать играть нашему государству. Я убедился, что Путин — наш президент, потому что все эти усыновления беркутовцев, пятые колонны и раскрашивание иначе контурных карт рождают нехилую эрекцию у большинства стада. И меня впервые в жизни посетила мысль о том, что стадо вряд ли изменится за время моей жизни. Мне не нужны имперские планы, я хочу ездить по ровной дороге.
Мне не нужен Крым, я хочу доверять продуктам, которые покупаю в магазине. Я не боюсь НАТО на границе с Россией, потому что больше, чем крадут сейчас путин сотоварищи, украсть невозможно. Я хочу просто жить, зарабатывать, тратить, и заботиться о себе и своих близких. Мне кажется, таких людей в России как раз 20%. На самом деле больше, но многие еще рефлексируют и кричат «ура» за компанию. И возможно то, что сейчас происходит с Украиной, это шанс для таких людей. Если Украина выстоит, если в ней останется свободная пресса, и законы, которые не переписываются каждый день на более диктаторские, то это станет неплохим местом, чтобы жить. Киев красивее Москвы, вкусная кухня, низкие цены, украинцы и русские всегда поймут друг друга в быту, нас столько связывает. Климат там мягче, останется, хрен с ней, Одесса для морских дел. Европа ближе географически, а если она принесет свои порядки в право и безопасность, то Европа будет ближе и психологически. Все, кто бывал в Европе, знают, как потом встречает родина, и какой это стыд. Может, правда, кто может переедут туда. Например, я. Я не родился в СССР, для меня это хоть какая-то, но родина. И я бы рад остаться и что-то менять тут, но, как я понял, меня меньшинство в моей стране, а большинство все больше начинает коричневеть и тупеть. ИМХО. Лишь бы не было войны.
Познер

Мой фюрер! Мне приснился страшный сон: Россия напала на Украину, а Германия против.

Уважаемые россияне. Я хочу объяснить вам, почему, вторгаясь в Украину, вы вступаете в очень жесткую конфронтацию со всем миром. Возможно, вам кажется, что другие страны не будут жестко вписываться за Украину, или что с ними можно будет как–то договориться, минимизировав неприятные последствия. Это не так. Последствия для России будут катастрофическими. Потому что иначе катастрофическими они будут для всего мира.

1. Вы знаете, что мировое сообщество очень сильно борется за то, чтобы число стран, обладающих ядерным оружием, не увеличивалось. Оно (в том числе и Россия) справедливо считает, что чем больше стран обладают ядерным оружием, тем выше шансы на то, что оно когда–то будет применено. Сегодня ядерное оружие есть не только у так называемых "старых" ядерных держав (США, Россия, Великобритания, Франция и Китай), но и у Индии, у Пакистана, у Израиля и у КНДР. В разработке собственного ядерного оружия подозревают Иран и Мьянму. Иран отказался от своей ядерной программы вчера.

2. Существование ядерного оружия у четырех "новых" ядерных держав рассматривается ООН и "старыми" ядерными державами как международно незаконное, поскольку, в соответствии с п. 3 ст. IX Договора о нераспространении ядерного оружия от 1968 г., "государством, обладающим ядерным оружием, является государство, которое произвело и взорвало ядерное оружие или другое ядерное взрывное устройство до 1 января 1967 года". И ООН, и "старые" ядерные державы прилагают огромные усилия для того, чтобы ограничить наращивание ядерного потенциала "новых" ядерных держав, и чтобы удержать другие государства от разработки собственного ядерного оружия.

3. Каким же образом международное сообщество убеждает "новые" ядерные державы сокращать, а не наращивать свои ядерные потенциалы, а страны, думающие о разработке собственного ядерного оружия, отказаться от своих планов? Как убедить, например, Индию отказаться от наращивания своего ядерного потенциала, когда у нее есть территориальные споры с одной из "старых" ядерных держав — с Китаем, и с другой "новой" ядерной державой — с Пакистаном? Как убедить отказаться от ядерного оружия КНДР, которая боится, что без него она станет объектом агрессии со стороны США, Японии и Южной Кореи? Как убедить Иран в том, что вчера он принял правильное решение, отказавшись от разработки ядерного оружия?

4. Механизм убеждения у мирового сообщества всего лишь один — предоставление гарантий со стороны "старых" ядерных держав в случае военной агрессии против этой страны. Это единственный инструмент, способный убедить страну в том, что, отказываясь от ядерного оружия или от наращивания его запасов, она не ставит под вопрос свою безопасность.

5. В 1996 г. Украина отказалась от третьего (!) в мире ядерного арсенала (ее арсенал уступал по количеству лишь арсеналам США и РФ). При этом был подписан Будапештский меморандум, согласно которому США, Великобритания и Россия обязались гарантировать Украине ее суверенитет, безопасность и неприкосновенность ее границ. Хотя на меморандуме стоят подписи лишь США, Великобритании и России, к гарантиям, данным Украине, присоединились также оставшиеся "старые" ядерные державы — Китай и Франция.

6. А теперь представьте себе, что произойдет, если окажется, что гарантии, которые предоставляют "старые" ядерные державы, на деле окажутся пшиком. Даже если представить себе, что США, Китай и ЕС вообще не волнует судьба Украины, и что они готовы заключить тайные или явные соглашения с Путиным о том, что Украина или ее часть переходят под протекторат России... Просто представьте себе, что после этого подумает руководство Ирана, Израиля, КНДР, Индии, Пакистана, а также других стран, которые, в принципе, обладают технологиями создания ядерного оружия, но которых мировое сообщество убедило этого не делать (от Аргентины и Бразилии до Японии)? Представили? Уверен, что не полностью. Потому, что это будет ПОЛНОЕ крушение мировой системы безопасности и договора о нераспространении ядерного оружия.

7. Вы все еще думаете, что дело в "какой–то там Украине", за которую вяло вступится мировое сообщество, а потом Путин договорится с ним, что "так уж и быть — всю Украину мы не трогаем, но Крым (Севастополь) оставим себе"? Дело уже совсем не в Украине. Потому что мировое сообщество прекрасно понимает, что за судьбой Украины сейчас очень внимательно наблюдает руководство всех стран, которым подобные гарантии были даны, или которым прямо сейчас предоставляются подобные гарантии. Очень внимательно наблюдают, и примеряют эту ситуацию, подставляя на место Украины себя, а на место России — своих потенциальных противников.

8. Именно поэтому реакция мирового сообщества на уже свершившуюся (не будем уподобляться дипломатам — в сети есть множество фото и видео, где видно, как административные здания и военные части в Крыму блокируются хорошо вооруженными военными, которых привезли грузовики с российскими номерами) военную интервенцию России против Украины будет максимально жесткой. В чем не стоит сомневаться — так это в том, что мировое сообщество сделает все, чтобы не допустить обесценивания гарантий странам, которые отказались от ядерного оружия.

9. Что же предпримет мировое сообщество (помимо давления на Россию по дипломатическим каналам)? Все начнется с этих мер http://wapo.st/1hAM7km — от введения санкций по отношению к российским госбанкам и замораживания торговых соглашений до введения флотов стран НАТО в Черное море. Уже в понедельник россияне увидят, что доллар стал стоить на 5–10 рублей дороже, чем в предыдущую пятницу. На следующий день он снова подорожает. Потом — еще. В понедельник все смогут наблюдать обвал российского фондового рынка, в связи с чем испарится существенная часть пенсионных накоплений и активов российских банков. Но это будет лишь началом.

10. Дальше мировое сообщество начнет планомерно душить российскую экономику. Эмбарго на поставку российских энергоносителей оставят, вероятно, на крайний случай, поскольку это все–таки достаточно сильно ударит по экономике Европы. Но вот что будет точно — это полное снятие с Ирана эмбарга на поставку нефти после его вчерашнего отказа от разработки ядерного оружия. После этого нефть подешевеет как минимум до $80 за баррель, что будет стоить России около $100 млрд в пересчете на год, или 5% российского ВВП (а американской и европейской экономике это будет наоборот — только в плюс). Рубль ускорит свое падение, российский фондовый рынок тоже, а в российском бюджете образуется огромная дыра. Причем стоимость внешних заимствований для России резко подорожает, поэтому заткнуть дыру обойдется недешево.

11. Россия получит эмбарго на поставку целых групп своих экспортных товаров. Внутри страны достаточного спроса на них нет, поэтому заводы будут либо работать "на склад" при поддержке уже и так истощенного российского бюджета, либо заводы придется останавливать, а рабочих отправлять в неоплачиваемый отпуск. Китай, например, с удовольствием поддержит эмбарго на экспорт российского алюминия, потому что из–за низкой цены на него, продукцию китайских алюминиевых заводов вынуждено покупать государство и складировать в ожидании улучшения мировой конъюнктуры. Вы думаете, что Китай не поддержит санкции в отношении России? Ошибаетесь — перспектива ускоренного наращивания ядерного потенциала Индией, с которой у него территориальный спор, Пакистаном, который не будет отставать от Индии, и КНДР, заботит его гораздо больше.

12. При этом "продержаться до 30 марта и провернуть хитрый финт с референдумом в Крыму" России не удастся. Потому что референдум под дулами российских автоматов никто не признает. Как это ни парадоксально, без российского вторжения крымчане имели гораздо больше шансов на расширение полномочий своей автономии. Россия эти шансы убила наповал.

Командир украинского корвета стал образцом для российских моряков

Вчера вечером на украинском корвете «Тернополь» произошел весьма показательный случай. Ультиматум экипажу корабля с требованием немедленно сдаваться российским войскам ставил лично командующий ЧФ РФ вице-адмирал Александр Витко.



В ответ на это командир корвета ВМС Украины «Тернополь» капитан 3 ранга Максим Емельяненко ему ответил «Русские не сдаются!»

Удивленный российский адмирал переспросил, является ли Емельяненко русским. Украинский командир подтвердил, что хотя у него и украинская фамилия, по национальности он является русским. Впрочем, как и часть экипажа украинского корабля. Однако поскольку он принимал присягу на верность народу Украины, то изменять ей, как и его подчиненные, не намерен.

После слов Емельяненко командующий ЧФ РФ бросил своим подчиненным из свиты: «Учитесь, как надо служить за честь и совесть!»

Власти Швейцарии заморозили банковские счета экс-президента Украины Виктора Януковича и его соратников.

Об этом сообщается в распоряжении швейцарского финансового регулятора FINMA.

Всего в списке фигурируют 20 человек

1. Николай Азаров

2. Бывший вице-премьер страны Сергей Арбузов,

3. Бывший министр здравоохранения страны Раиса Богатырева

4. Экс-губернатор Харьковской области Михаил Добкин

5. Мэр Харькова Геннадий Кернес.

6. Экс-генпрокурор Виктор Пшонка

7. Депутат от Партии регионов Юрий Иванющенко (Юра Енакиевский)

8. Экс-министр юстиции Елена Лукаш

9. Бывший глава МВД Виталий Захарченко.

10. Бывший министр финансов Юрий Колобов

11. Экс-глава Министерства доходов и сборов Юрий Клименко

12. Экс-министра инфраструктуры Владимир Козак

13. Депутат от Партии регионов Сергей Клюев,

14. Депутат от Партии регионов Борис Колесников,

15. Экс-главы МинАПК Николай Присяжнюк

16. Экс-министра энергетики и угольной промышленности Эдуард Ставицкий

17. Старший сын Виктора Януковича Александр

18. Глава фракции Партии регионов в Верховной Раде Александр Ефремов.

19. Экс-глава Администрации Януковича Андрей Клюев

20. Виктор Янукович.

Как отмечается в тексте документа, блокировка счетов вступила в силу 28 февраля 2014 года и действует до 27 февраля 2017 года.

Экс-генпрокурора Виктора Пшонку и экс-министра сборов и доходов Александра Клименко задержали на границе с Россией в Донецкой области. Об этом заявил спикер Верховной Рады Александр Турчинов на представлении Арсена Авакова в МВД.
По его словам, Пшонку и Клименко задержали с вооруженными охранниками на границе с Россией в Донецкой области, передает Espreso.tv.

Мое наблюдение: на ком нет крови бегут на запад к геям, на ком кровь -- на восток к Вове и Диме.

2. что такое "банкран" и кто такой Лагард?

Романус говорит, что срочно у Европы бабло надо ехать просить, т.к. папередники скоммуниздили все что можно и все что нельзя, страна -- банкрот.

Много букв, но стоит прочитать.
Тяжело хорошо думать головой, когда болит сердце. Но нам надо пробовать хотя бы. Сегодня мы можем отомстить, востановить справедливость, действуя из самых лучших побуждений, но проиграть.
Нашим врагам столько крови нужно было не просто так, а чтобы народ перестал думать и озверел. В таком случае его можно загонять в яму как раненного зверя, этот загон продолжается уже несколько месяцев. У каждого субъекта здесь своя игра и она далеко не закончена сегодня.

ВФЯ:
Янукович ждет когда улица не поддержит договоренности сегодняшнего дня, и будет "помогать" этому неприятию всеми своими силами. Провокаторы и титушки, в сопровождении недалеких мстителей, в ближайшие дни будут очень стараться. Как только будут активные действия со стороны протестующих, он убьет двух зайцев за раз: во-первых докажет народу и западу, что оппо - никто в этой стране и разговор с ними вести не надо, что автоматически будет означать что разговаривать и полагаться можно будет только на него. Ну ведь не с Ярошем Меркель и Ко будут обсуждать будущее Украины. У запада не будет выбора. Во-вторых, демонстранты маргинализируются и их можно будет спокойно разогнать, а ВФЯ только разведет руками и скажет: я очень старался и сделал что мог, но.. С самого начала говорил, что старания западных посредников ни к чему не приведут, надо разгонять, а вы не слушались..
Тут надо хорошенько помнить, что какие бы наши оппозиционеры не были бы бездарными, народ без них представляет всего лишь толпу, с которой невозможно разговаривать и которая никогда не добьется без политиков своей цели. Поэтому лучше плохие политики, чем никакие, лучше с плохо соображающей головой, чем без нее совсем. Скажу резче, все кто кричит о том, что тройку никто не слушает и мы тут сами все порешаем на майдане - провокаторы либо дураки, ибо главная цель кукловодов, обезглавить нас, превратить в толпу, и тогда с народом можно делать что хочешь.
Когда конкурентов на престол не останется, ВФЯ подавит все протесты, репресирует и зачистит всех политиков, журналистов, активистов, всех кто засветился подняв голову в ходе этого противостояния, превратится в Луашенко хард-версия, и Запад нам уже не поможет, т.к. лучше диктатор чем неуправляемый хаос в стране с атомными станциями. Да, руки ему никто не подаст там, но это для него не принципиально. Выборы будут и он победит, никто не сомневается.

ВВП:
РФ реализовывает тот же сценарий что и Янукович, только со своим результатом. Сегодня Лукин прямым текстом сказал, что протокол не подписан с его стороны по причине сомнения наличия полномочий у подписантов, а это значит что они рассчитывают что улица завтра это докажет не словом, а делом.
Автомайданы, Секторы и тп радикальные организации уже заявляют: все против сегодняшнего соглашения, все будут стоять до конца и не отдадут ни пяди земли врагу. Все их переговоры, это отдай власть и сдохни.
Я не понимаю: Кто их придумал? Кто их содержит? Какие цели они преследуют? Это самоорганизация народа, что бы просто сделать всем хорошо? Не верю.
Это загонщики.
Там однозначно есть обычные нормальные люди, но почему то есть стойкое ощущение что их просто используют.
Путину надо только одно, что бы он был тут хозяином и ему за это ничего не было. Не будет он присоединять восток Украины, даже Крым не будет, это дорого. Как экономически, так и политически. Раскол - да, но это тоже последний шаг, в самом крайнем случае, когда будет ясно, что еще чуть и Украина ушла. Все на слуху, наработок-вариантов море: ПИСУАР. Превращение Крыма в Приднестровье и постоянную головную боль Европы и Украины, с постоянной зависимостью от Москвы опять же. Федерализация - что бы восток тормозил любые инициативы запада страны. На текущий момент, что бы контролировать нас, кроме федерализации, это и не нужно вообще то. Нужно просто не оставить нам другой дороги, кроме как на восток. Достаточно выпачкать нас в крови с головы до ног, нашу элиту в прямом смысле этого слова, наш народ показать как темных варваров, которые умеют только разрушать и Запад отвернеться от нас очень надолго. И нам придется сдаваться. Уже не присоединяться к кому то, а именно сдаваться на любых условиях. А это и надо было.
Пункт первый, с элитой, уже все сделано. Надо только не допустить ее замену на незапятнаных. Остался народ и потом все это зацементировать и вуаля. Для полноты только добавить пару штрихов и будет картина маслом.
Федерализировать страну, что бы восток превратился в чемодан без ручки для европейского будущего Украины.
И забрать власть у президента, так как это очень дорого, постоянно договариваться с новым выбором народа по новой. Гораздо легче, один раз и навсегда, договориться с парой тройкой теневых групп, у которых будут кормиться с руки 450 тушек. Все.

Да, сегодня мы не получили всего чего хотели, мы имеем промежуточный результат, а очень хочется всего и сразу, иначе дескать, к чему были все эти жертвы? НО, сразу ничего не получается, только в сказках был дураком и раз, ты женат на принцессе. Надо готовиться к тому, что процес будет мучительно длительным и непростым.
Сегодня в этом направлении сделан большой шаг, но даже эти достижения очень легко потерять, если действовать сгоряча.

грузовик  Aero Logic. С Франкфурта куда-то прет.

Цитата: Kot від 28 Грудень 2013, 13:32:54

Такая "женщина-мать" и ножом пырнет -- недорого возьмет, и будет человек помирать со светлой мыслью, что бить женщину есть занятие ублюдочное.

 Мудак ты, дядя.. Сам себе ответь на вопрос: в больнице бугаи с ножевыми ранениями, или женщина с тяжелыми травмами ?  Все остальное я выше сказал. Про рожденных жопой.

Если ты считаешь, что наличие детородной функции является индульгенцией всея и всего, так их и в тюрьму садить нельзя, онажемать (с). А мудаками назови русских солдат, которые, по твоему, должны были в Чечне прибалток-снайперш по головке гладить.

Кличко -- не политик. ИМХО. Как только пошел в политику, у меня сложилось такое мнение. Ничем объяснить не могу, но чисто на интуитивном мнении -- мудак.