[Chico]

Увы. Ничо у него не сработало
просто тупо договорились отменить танки взамен на личные гарантии.
А профессор ваще не при делах вышел - он  такого не решал тогда

[INGWAR]

Увы. Ничо у него не сработало
просто тупо договорились отменить танки взамен на личные гарантии.

Как это не сработало? А это:

Цитировать
я ВАЛШЕБНЄГ!!!
На себе не показывай!!!!
Цитировать
і правда - ісчєз..

[ZENA]

Похоже, что каша у людей в головах от всего, что было и что стало

очень даже согласна    похоже люди не понимают , что любая борьба требует времени
и довольно много , а быстро только ..... ну сами знаете ..

макают Краматорск с головой и топят в дерьме, чтобы низвести его до среднеобластного уровня

или феодального , ведь в таких городах сильна привязанность к заводам и тамтешним правящим феодалам ...

[INGWAR]

Все напились, что ли?

Да ну.... где тот Майдан, где апельсины , как закуска...?

[Yarik]

я кажись чего-то, то есть кого-то пропустил?!

вчера было полнолуние?!
силы Добра, Чести и Справедливости нас посещали?!
хм... раньше они успевали "набрацо" сил еще в течении дня, а щас тока ближе к полночи...

повышение акциза на спиртное?!

[SidorOV]

покопаемось в пидручнике по истории?! кто как и кого чем запалював?

Поясніть, будь ласка.

Вам подсказать ответ почему не вдаецо?

Будь ласка.

І друге - після 70-х ДУЖЕ багато людей йшли туди НЕ добровільно.

не важно...
митинги были, народ был... народ был щаслив... а когда и сколько времени прошло - это уже издержи системы...

Я Вам намагаюсь відповісти, а Ви навмисно бачите лише те, що хочте бачить, а інше для Вас "не важно". Тут я вже нічого не вдію.

в истории тоже валом примеров, когда тоже давали понять... много разных режимов вот так вот появилось...

І шо? До чого це? Я Вам про Фому, а Ви - про Єрему. Аби підтримати розмову?

не, ну право, дамы и господа... да замените вы слово "майдан" на "велыку жовтневу революцию" и в ваших пламенных речах, ну ведь ничего не изменицо
смешно, дамы и господа...

Мушу зазначити: для Вас, шановний - "ничего не изменицо". Але далеко не для всіх.
Тому і "смішно" це - для Вас, але далеко не для всіх.

І ще пропустив:
1) Ви мені так і не відповіли: Що ПОГАНОГО було в Майдані?
2)

да пофигу, кто там и как откуда смотрит... что в этот Запад вцепились... тоже мне мерило Добра и Зла...

Ну, знаєте... Люди, котрі спромоглися збудувати блакитну мрію кожного народу - СУСПІЛЬСТВО ДЛЯ ЛЮДИНИ (про яке ми будемо мріяти мабуть ще довго-довго) як на мене, заслуговують, щоб до їхньої думки прислухалися.
Вибачте, але мені ваші слова нагадали про "сидіти по вуха в лайні і при цьому дивитись на всіх звисока".
Yarik, не по темі, але я скажіть відверто - скільки разів і коли Ви були на Западі, якщо чесно?

[Yarik]

Поясніть, будь ласка.

любая революция... те же лозунги, теже идеи про свободу и справедливость...

Будь ласка.

денег нет...

Я Вам намагаюсь відповісти, а Ви навмисно бачите лише те, що хочте бачить, а інше для Вас "не важно". Тут я вже нічого не вдію.

при любом устрое есть недовольные... у социализма был период когда большая часть была довольна и счастлива... и без насилия... просто всех устраивало...

І шо? До чого це? Я Вам про Фому, а Ви - про Єрему. Аби підтримати розмову?

все до того же - благими намериниями устлана дорога в ад...

Мушу зазначити: для Вас, шановний - "ничего не изменицо". Але далеко не для всіх.
Тому і "смішно" це - для Вас, але далеко не для всіх.

я не против... в отличии от некоторых ВАЛШЕБНЕГОФФ и его свиты - я никому ничего не предъявляю...

І ще пропустив:
1) Ви мені так і не відповіли: Що ПОГАНОГО було в Майдані?

тоже что и в любой революции...

Ну, знаєте... Люди, котрі спромоглися збудувати блакитну мрію кожного народу - СУСПІЛЬСТВО ДЛЯ ЛЮДИНИ (про яке ми будемо мріяти мабуть ще довго-довго) як на мене, заслуговують, щоб до їхньої думки прислухалися.

Ленин... тоже хотел блакытной мрии... ы?

Вибачте, але мені ваші слова нагадали про "сидіти по вуха в лайні і при цьому дивитись на всіх звисока".
Yarik, не по темі, але я скажіть відверто - скільки разів і коли Ви були на Западі, якщо чесно?

3 года жил в ГДР...

[Merlin]

послушать старшее поколение - они с радостью носили транспоранты...

Я тоже умел слушать. Так вот, все они с радостью прятались, чтоб не носить транспоранты и флажки. А знаешь почему? Ответ очень прост для тех, кто всё это видел: после демонстрации всю эту атрибутику надо было СДАВАТЬ. А ведь столы уже накрыты! А для молодежи (школьники, студенты) компашка уже ждет скинуться и прикупить всё, что нужно. А тут такая задержка... Потому и не хотели носить.

А по теме... Думаю, споры ни о чем. Как говорил мне один умный человек, судьба есть у каждого человека. Но на развилках судьбы-дороги оменно он, человек, выбирает направление. Определяя таким образом своё будущее. И поэтому сказать, что у него ВСЁ предопределено - неверно.

По-моему, так точно и для стран. В 2004 году именно страна выбирала свой путь движения и развития в будущем. И выбрала. А для того, чтобы определить, правильно выбрала или нет, надо предположить, какой бы у неё был путь, если бы в 2004 не было Майдана. Одни видят по-одному, другие по-другому. Никого не собираюсь переубеждать, но лично я УВЕРЕН, что, не будь Майдана, развитие страны Украина пошло бы по совершенно другому пути. Гораздо более неправильному.

[SidorOV]

Фух. Yarik, Ви мене не слухаєте. Фігня виходить, от самі подивіться:
Я : - так запалити людей лише самими лозунгами (враховуючи 70 років "лозунгоманії") - це нереально.
Ви: - покопаемось в пидручнике по истории?! кто как и кого чем запалював?
Я : - поясніть, будь ласка.
Ви: - любая революция... те же лозунги, теже идеи про свободу и справедливость...

Мені знов повторювати перше речення?

Вибачте, але Ви бачите лише те, що у межах Вашого ставлення. Що виходить за межі - відкидаєте, навіть не намагаючись зрозуміти про шо я Вам.

денег нет...

Ой, не кажіть єрунди - у Яника є гроші - він може повторити Майдан? Хера-з-два.
Навіть у Ющенка це вже не вийде.
І по-друге, я знаю багатьох, кто там був не за гроші.
Так шо не треба придумувати. Гроші там певно були, але вони ВСЕ не вирішують. Там було дещо більше. Саме це Ви і не хочете зрозуміти.

все до того же - благими намериниями устлана дорога в ад...

Тобто нічого робити не треба. Сидіти на попі ровно, сміятись з тих хто рипається, і тоді можна вважати себе розумнішим за інших. Я Вас зрозумів?

...в отличии от некоторых ВАЛШЕБНЕГОФФ и его свиты - я никому ничего не предъявляю...

Я Вам, начебто, теж нічого "не пред*являю"...
Чи про "світу" це Ви всеж про мене?

Взагалі, це дійсно немає сенсу. Я лише висказав свою точку зору. Облишимо.
Лише одне питання Вам було більше 20 років, коли Ви жили в ГДР?

[Chico]

Вибачте, але Ви бачите лише те, що у межах Вашого ставлення. Що виходить за межі - відкидаєте, навіть не намагаючись зрозуміти про шо я Вам.

вспомнил чего мне напоминает такая риторика
речи адептов всяческих церквей 
они тоже в спорах любят отталкиваться от своей богоизбранности

[Yarik]

Фух. Yarik, Ви мене не слухаєте. Фігня виходить, от самі подивіться:
Я : - так запалити людей лише самими лозунгами (враховуючи 70 років "лозунгоманії") - це нереально.
Ви: - покопаемось в пидручнике по истории?! кто как и кого чем запалював?
Я : - поясніть, будь ласка.
Ви: - любая революция... те же лозунги, теже идеи про свободу и справедливость...

Мені знов повторювати перше речення?

Вибачте, але Ви бачите лише те, що у межах Вашого ставлення. Що виходить за межі - відкидаєте, навіть не намагаючись зрозуміти про шо я Вам.

и чего ж тут нереального?!
пипл захавал... есть грань, когда полное разочарование превращается в глубочайшую надежду... 2004 показал, что это сработало...

Ой, не кажіть єрунди - у Яника є гроші - він може повторити Майдан? Хера-з-два.
Навіть у Ющенка це вже не вийде.
І по-друге, я знаю багатьох, кто там був не за гроші.
Так шо не треба придумувати. Гроші там певно були, але вони ВСЕ не вирішують. Там було дещо більше. Саме це Ви і не хочете зрозуміти.

не зрозумиты - поверить!
я не хочу поверить, что это было такми вот спонтанным никем не заинтересованным волеизъявлением народа - как и любая революция, манифестация - ее кто-то спланировал... и удача ее заключается в грамотной планировке, в том числе и времени... на тот момент - все получилось... за месяц до выборов - не получилось бы - за месяц после - тоже...

Тобто нічого робити не треба. Сидіти на попі ровно, сміятись з тих хто рипається, і тоді можна вважати себе розумнішим за інших. Я Вас зрозумів?

пан Сидроффф... а я что политик?!
это их проблема как собрать народные массы...
я свою жизнь сам устраиваю...

народный стихийный бунт - вот решение проблемы... не мирные митинги - а поджоги, мародерство и море крови - вот что решит проблемы этого народу...

Я Вам, начебто, теж нічого "не пред*являю"...
Чи про "світу" це Ви всеж про мене?

нет...

Взагалі, це дійсно немає сенсу. Я лише висказав свою точку зору. Облишимо.
Лише одне питання Вам було більше 20 років, коли Ви жили в ГДР?

нет конечно же...
Вы спросили был ли я у буржуев - про то, был ли я там в сознательном возрасте, и когда по Вашему он начинаецо - Вы ничего не упомянули...

[rayo]

Вибачте, але Ви бачите лише те, що у межах Вашого ставлення. Що виходить за межі - відкидаєте, навіть не намагаючись зрозуміти про шо я Вам.

вспомнил чего мне напоминает такая риторика
речи адептов всяческих церквей 
они тоже в спорах любят отталкиваться от своей богоизбранности

Опять какашками кидаемся?   

[Chico]

атнють
просто наблюдение
самое веселое в том, что общаясь таким образом чел действительно думает, что с ним ктото серьезно будет дискутировать

[doom]

rayo, так Вы мне ответите на мой вопрос или считаете, что я не достоин?

[ZENA]

Нынешними темпами через пару лет окажется, что на Майдане, кроме тех, кто стоял на сцене, никого не было. И за Ющенко проголосовало не 52% избирателей, а 5,2%. Юбилейная годовщина «оранжевой революции» ознаменовалась едва ли не массовой амнезией: днем с огнем не отыскать человека, который бы честно вспомнил, что он делал в течение месяца, начиная с 22 ноября 2004 года.

Стоит ли объяснять, почему это катастрофически плохо? В первую очередь потому, что не только политики (насчет них-то особых иллюзий нет), а граждане Украины оказались трусами, неспособными честно признать свои ошибки пятилетней давности. Это страусиное поведение («А меня не было на Майдане», «А я не голосовал за Ющенко») неизбежно приведет к тому, что, не сделав никаких выводов, мы снова и снова будем наступать на те же грабли. И спустя несколько лет опять массово делать вид, что не голосовали за Тимошенко или Януковича. А ведь не публицистам, и, опять же, не политикам стоит заниматься объяснениями, почему на Майдане было так хорошо, а потом получилось, как получилось. Самим надо разобраться, каждому.

Впрочем, отчетная неделя действительно прошла под знаком трусости

http://www.fraza.ua/analitics/23.11.09/78257.html