Форум Краматорська

  • 21 Травень 2024, 04:24:02
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Кто и почему выбирает ПР?  (Прочитано 76742 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

22 Серпень 2007, 13:14:45
Відповідь #375
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
ой, КАК был прав Платон, ой, КАК прав....
что люди не желают видеть истинной картины мира?
Антон, только не нужно говорить, что она кому-то ясна, этот кто-то пытается ее рассказать, а мы тут все яростно сопротивляемся...
я сомневаюсь, что истина есть, а уж тем более что оранжевые истинные... доказательств в их сторону я не видел... зачем что-то делать, если ничего не изменится... даже если они придут к власти, они опять посруццца, а потом кто-то кого-то предаст, ПР опять соберет кабмин и так далее
не верю я в победу оранжевых... они слабея, заберут у них все равно власть... так зачем голосовать за тех, кто не в состоянии использовать то, что получил...
это риторический вопрос - ответ меня не интересует
Цитувати
вопросов больше не имею.
То есть, Вы даже не представляете, КУДА лезете - сами и нас всех пытаетесь затянуть.
не в коем случае
Вас - я никуда не тяну... я делаю свой выбор, и я на него имею полное право... Вы можете уважает его, можете нет - но это право у меня пока есть - и я им воспользуюсь...
если кто-то ставит свой целью - направить кого-то в нужное русло - я не мешаю... это его право... если есть желание направить меня - я готов выслушать аргументы... аргументы, а не очередные ужастики, про воров... а пока я не вижу смысла давать власть более слабой ФПГ...
я даже боюсь подытоживать Ваш ... гм.. портрЭт... Шо-то слишком неприглядное у меня получается...
Цитувати
Скажите шо-нить ХОРОШЕЕ...
говорят, на следующей неделе "белое черниговское" появится...
хотя сдается, это оранжевые не пущают его в Донбасс...
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

Форум Краматорська

Re: Кто и почему выбирает ПР?
« Відповідь #375 : 22 Серпень 2007, 13:14:45 »

22 Серпень 2007, 13:22:58
Відповідь #376
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
"зачем что-то делать, если ничего не изменится... даже если они придут к власти, они опять посруццца, а потом кто-то кого-то предаст, ПР опять соберет кабмин и так далее"- и это аргумент для голосования за ПР!?. И это поция человека, который "интересуется политикой с 2004 года?....
 

22 Серпень 2007, 13:25:49
Відповідь #377
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
"зачем что-то делать, если ничего не изменится... даже если они придут к власти, они опять посруццца, а потом кто-то кого-то предаст, ПР опять соберет кабмин и так далее"- и это аргумент для голосования за ПР!?. И это поция человека, который "интересуется политикой с 2004 года?....
это аргумент голосовать против слабой стороны

если б шанс оранжевых суммарно победить ПР не был бы так велик, я бы голосовал против всех или за непроходимую партию
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

22 Серпень 2007, 13:32:32
Відповідь #378
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
это аргумент голосовать против слабой стороны

Т.е. вы голосуете не за тех, кто вам нравится - а за тех, кто вероятней всего выиграет? Вы уверены, что не путаете политику и ставки на скачках?

22 Серпень 2007, 13:37:10
Відповідь #379
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
мне почему то кажется, что меня не слышат
я считаю:
1. все партии представляют интересы той или иной ФПГ
2. политическая ситуации в стране с 2004 года - это война корпораций
3. проигрыш нынешней ФПГ - ведет к переделу всего рынка - нестабильность
4. приход к власти слабой ФПГ - передел - и опять же потеря власти - опять передел

я голосую против передела власти и собственности
Отправленный на: Августа 22, 2007, 12:36:30
5. мне никто не нравится... везде хватает уродов... как внешне, так и морально...
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

22 Серпень 2007, 13:58:46
Відповідь #380
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
1. все партии представляют интересы той или иной ФПГ

Нескольких. Одна партия представляет интересы нескольких ФПГ. Кроме того, одна ФПГ часто поддерживает несколько партий. Поэтому ваше представление страдает примитивизмом.

Цитувати
2. политическая ситуации в стране с 2004 года - это война корпораций

До 2004 - тоже. Собственно 2004 год - это просто уход Кучмы, который загонял эту войну "под ковер".

Цитувати
3. проигрыш нынешней ФПГ - ведет к переделу всего рынка - нестабильность
4. приход к власти слабой ФПГ - передел - и опять же потеря власти - опять передел

Переделы рынка не прекращаются никогда. Кто вам сказал, что партия, которая была у власти остановится и перестанет перераспределять собственность? Может у вас есть примеры такого невиданного филантропства?

Цитувати
я голосую против передела власти и собственности

Если власть и оппозицию не менять местами время от времени - будет Куба или СССР времен Иосифа Виссарионовича.

22 Серпень 2007, 14:03:35
Відповідь #381
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
Нескольких. Одна партия представляет интересы нескольких ФПГ. Кроме того, одна ФПГ часто поддерживает несколько партий. Поэтому ваше представление страдает примитивизмом.
нука нука...
буду рад услышать Ваша видение политического бизнеса в Украине
Цитувати
До 2004 - тоже. Собственно 2004 год - это просто уход Кучмы, который загонял эту войну "под ковер".
раздел донецких  - 2004г
Цитувати
Переделы рынка не прекращаются никогда. Кто вам сказал, что партия, которая была у власти остановится и перестанет перераспределять собственность? Может у вас есть примеры такого невиданного филантропства?
перераспределять между кем? собою и проигравшими?!
Цитувати
Если власть и оппозицию не менять местами время от времени - будет Куба или СССР времен Иосифа Виссарионовича.
а если менять ее в Украине, то будем голосовать раз в год
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

22 Серпень 2007, 14:11:22
Відповідь #382
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Нескольких. Одна партия представляет интересы нескольких ФПГ. Кроме того, одна ФПГ часто поддерживает несколько партий. Поэтому ваше представление страдает примитивизмом.
нука нука...
буду рад услышать Ваша видение политического бизнеса в Украине

Тогда читайте выделенное выше. До простветления.

Цитувати
раздел донецких  - 2004г

Выражайтесь ясннее. Или не жалуйтесь, что вас не слышат: говорить надо внятно.

Цитувати
перераспределять между кем? собою и проигравшими?!

Именно. Между собой и проигравшими: у вторых забирать и первым отдавать. Что вас удивляет?

Цитувати
а если менять ее в Украине, то будем голосовать раз в год

Да хоть раз в месяц! Важно, чтобы наша "элита" привыкла к мысли, что власть - это не навсегда. Что когда-нибудь, возможно прямо завтра, к власти прийдут оппоненты и по результатам разбора можно будет згреметь в места не столь отдаленные. Пока только так. Потом, когда привыкнут, можно будет говорить о служении народу.

22 Серпень 2007, 14:16:08
Відповідь #383
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
Тогда читайте выделенное выше. До простветления.
Вы можете сказать, какая ФПГ какие партии поддерживает?
Цитувати
Выражайтесь ясннее. Или не жалуйтесь, что вас не слышат: говорить надо внятно.
"ссора" ИСД с СКМ
ссылку, на историю развития ИСД - я выкладывал ранее, на странице 22
http://www.pravda.com.ua/news/2005/3/14/2492.htm

Цитувати
Именно. Между собой и проигравшими: у вторых забирать и первым отдавать. Что вас удивляет?
победили, отобрали - все... какие еще переделы?
или отбирать у проигравших можно вечно?
Цитувати
Да хоть раз в месяц! Важно, чтобы наша "элита" привыкла к мысли, что власть - это не навсегда. Что когда-нибудь, возможно прямо завтра, к власти прийдут оппоненты и по результатам разбора можно будет згреметь в места не столь отдаленные. Пока только так. Потом, когда привыкнут, можно будет говорить о служении народу.
а...
40лет по пустыне, пока все не сдохнут...
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

22 Серпень 2007, 14:34:34
Відповідь #384
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Вы можете сказать, какая ФПГ какие партии поддерживает?

Очень примерно. Документов, как вы понимаете, я не видел.

ПР: СКМ, Укрподшипник, Энергоатом, РосУкрЭнерго, братья Суркисы, Норд, НКМЗ
НСНУ: ИСД, Приват, РосУкрЭнерго
СПУ: Бойко
БЮТ: братья Васадзе, Жеваго

Цитувати
"ссора" ИСД с СКМ
ссылку, на историю развития ИСД - я выкладывал ранее, на странице 24 или 25

И что? Вы правда считаете, что события осени 2004 года - это результат бизнес-трений между СКМ и ИСД?

Цитувати
победили, отобрали - все... какие еще переделы?
или отбирать у проигравших можно вечно?

Конечно. Проигравшие ведь не умирают, они продолжают работать, создавать другие предприятия и т.д. Кроме того, то, чтобы было неинтересно вчера - завтра станет интересно. Вы уверены, что завтра СКМ не заинтересуется рынком домашнего интернета, например? Рассказать где будут работники и особенно директра "домонетов"?

Цитувати
а...
40лет по пустыне, пока все не сдохнут...

А вы как хотели?

22 Серпень 2007, 14:40:50
Відповідь #385
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ярик, кроме ИСД и СКМ еще знаете какие-нить фпг??

ЗЫ А СержК меня опередил...
Отправленный на: Августа 22, 2007, 12:37:15
ну теперь еще и Пинчук - "Виче" вошло в список ПР
А правда вещь хорошая, да только позабытая

22 Серпень 2007, 14:46:32
Відповідь #386
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
Очень примерно. Документов, как вы понимаете, я не видел.

ПР: СКМ, Укрподшипник, Энергоатом, РосУкрЭнерго, братья Суркисы, Норд, НКМЗ
НСНУ: ИСД, Приват, РосУкрЭнерго
СПУ: Бойко
БЮТ: братья Васадзе, Жеваго
ну я читал что приват - БЮТ спонсирует
Цитувати
И что? Вы правда считаете, что события осени 2004 года - это результат бизнес-трений между СКМ и ИСД?
я считаю, что очень удивительное совпадение...
тем более, что одним из лозунгов оранжевых на выборах2004 было отобрать Криворожсталь... не кажется подозрительным?
Цитувати
Конечно. Проигравшие ведь не умирают, они продолжают работать, создавать другие предприятия и т.д. Кроме того, то, чтобы было неинтересно вчера - завтра станет интересно. Вы уверены, что завтра СКМ не заинтересуется рынком домашнего интернета, например? Рассказать где будут работники и особенно директра "домонетов"?
хм...
или ИСД...
мне что с того?!
и те и те проглотят и не заметят
Цитувати
А вы как хотели?
я?
я - жить хочу...
а Вы меня по пустыне тягать собираетесь... как скотину...
я - пас...
Отправленный на: Августа 22, 2007, 13:43:53
Ярик, кроме ИСД и СКМ еще знаете какие-нить фпг??

ЗЫ А СержК меня опередил...
Отправленный на: Августа 22, 2007, 12:37:15
ну теперь еще и Пинчук - "Виче" вошло в список ПР
ИСД и СКМ - я считаю самыми сильными и от того известными

считается их 5, не считая русских...
Интерпайп, СКМ, ИСД, Приват, Энгергоатом
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

22 Серпень 2007, 14:57:17
Відповідь #387
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Цитувати
Цитата: AntZ от Сегодня в 11:00:30
ой, КАК был прав Платон, ой, КАК прав....

что люди не желают видеть истинной картины мира?
Антон, только не нужно говорить, что она кому-то ясна, этот кто-то пытается ее рассказать, а мы тут все яростно сопротивляемся...
Я же ПРОСИЛ Вас ПРОЧИТАТЬ....=//
Платон был прав в том, что люди СЧАСТЛИВЫ находиться в неведении... Не только "истинной картины мира" - а в неведении относительно ВСЕГО, что их ПУГАЕТ...

а насчет "ставки на более сильного" - я просто в шоці. Я ВОООБЩЕ не понял СМЫСЛА =(
чтобы ЧТО, объясните мне, елки-палки...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

22 Серпень 2007, 15:01:02
Відповідь #388
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну я читал что приват - БЮТ спонсирует

Возможно. Я ж говорю - там все не так однозначно, как кажется на первый взгляд.

Цитувати
я считаю, что очень удивительное совпадение...

А что вы считаете совпадением? То, что очередные выборы совпали с "ссорой" ИСД-СКМ? Что-то вы совсем меня запутали...

Цитувати
и те и те проглотят и не заметят

Естественно. Только где же ваша стабильность? Это же вы утверждаете, что если оставить ПР у власти - то никаких переделов собственности не будет? Или я что-то не так понял?

Цитувати
Цитувати
А вы как хотели?
я?
я - жить хочу...
а Вы меня по пустыне тягать собираетесь... как скотину...

Не вас, друг мой, не вас... А политиков. Элиту, так сказать.

Цитувати
считается их 5, не считая русских...
Интерпайп, СКМ, ИСД, Приват, Энгергоатом

Возможно, это пять крупнейших. Но ведь это не исчерпывающий список, правда? Или вы думаете, что у з-да Ильича, к примеру, своих бизнес-интересов нет?

22 Серпень 2007, 15:03:50
Відповідь #389
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
Я же ПРОСИЛ Вас ПРОЧИТАТЬ....=//
Платон был прав в том, что люди СЧАСТЛИВЫ находиться в неведении... Не только "истинной картины мира" - а в неведении относительно ВСЕГО, что их ПУГАЕТ...
я читал...
хороший пример...
много раз опробированный в литературе и американском кинематографе...

лично мне больше нравится Лао Дзи с его бабочкой...
Цитувати
а насчет "ставки на более сильного" - я просто в шоці. Я ВОООБЩЕ не понял СМЫСЛА =(
чтобы ЧТО, объясните мне, елки-палки...
мне хочется верить, что у более сильных больше шанса не пустить больше слабых, а значит избавить меня от социальных последствий очередного передела...
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

Форум Краматорська

Re: Кто и почему выбирает ПР?
« Відповідь #389 : 22 Серпень 2007, 15:03:50 »