[Sh]

Zevaka

"Реклама-двигатель прогресса". Банальная фраза но ты подумай над этим.

Вообще-то торговли он двигатель!

Не увольнять же ему сразу всех?

Зачем всех? Одного для начала! Как в пример для остальных!  

Через инет насколько я понимаю наименьшие затраты.

Через инет говоришь? Ну-ну! Через инет один человек может сам сделать общественное мнение! Было-бы желание и время, для того что-бы пользователей регить!

Во-первых не всегда есть возможность позвонить среди недели, многие работают, во-вторых не реагируют, проверено, не реагируют, в-третьих в субботу 2 часа это не проблема оплата труда.

А именно в субботу будут реагировать? :wink:

На счет дотаций инфа действительно не совсем проверенная,

Ну так проверяй лучше, а только потом пиши!

Приложения должно выпускаться не одно, а несколько, и должно быть востребованным.

А ты попробуй раскрутить несколько приложений! Ведь ты говоришь что ВП плохая газеты, а там ведь всего одно приложение! Или ты желаешь Евченко на рекламную компанию новых приложений проспонсировать?

[S1ider]

Дело в том, что каждое из моих предложений требует обсуждения и необходимость в их совершенствовании безусловно есть. Можно во всем найти отрицательные стороны, но никто из вас не предложил своих путей. Если есть свои более привлекательные идеи, то пожалуйста высказывайте, а простая критика заслуживает внимания, но кроме критики хотелось бы услышать и дельные предложения. Никто из вышенаписавших не предложил никакого нового пути выхода, кроме как все закрыть. Пусть Shurup и AndreiS выскажуть дельные предложения. Или тогда напишите, мы считаем все это фигней  и надо закрыть газету или пусть все так и будет (по выбору).

[Sh]

Посмотри на мою аватару, и ты поймешь что тебе надо делать! Не принимай все так близко к сердцу! ВП любят и читают тысячи человек! И по моему те предложения какие звучат на этом форуме, никто не будет воспринимать, и выполнять! Так что это все пустой флуд!

[AntZ]

Работаю уже 4 года, имею 2 высших образования инженерное и экономическое

я всегда говорил, что у нас в институтах херне учат..
А не хочу я комментировать, потому что твои рассуждения НАИВНЫ..
выборы редактора, советы трудовых коллективов...

Газету надо сделать прибыльной, а не рупором чьих-то интересов.

хы...+)))) я ж говорю- наивный....

но никто из вас не предложил своих путей.

предлагаю- купи газету (не экземпляр, а саму газету) - и устраивай там свои орруэловские опыты....

[S1ider]

AntZ даже спорить не хочу. Я так понял у тебя кредо по жизни "Мы все учились по немногу, чему-нибудь и как-нибудь".  У меня на счет образования другое мнение.  А критиковать всех это проще всего. Я не буду воспринимать твои сообщения впредь. Хочу только отметить во всем мире печатный бизнес является прибыльным и мне кажется Украина в этом не исключение. Однако проблема в менеджменте действительно существует. И то что люди к печатному бизнесу относятся как к заведомо убыточному неправильная. например мне очень нравится газета "Совершенно секретно", которая даже на Украине находит своего читателя. Многие из вас станут говорить, что  не те масштабы и газета не из Украины, но мне больше кажется, что мы не хотим зарабатывать деньги, а ждем подачек от разных источников (пусть то государство или хозяин). Прежде всего надо понимать, что газета это бизнес. У ВП нет пока будущего. Развитие Интернета приведет к его закрытию. Спросите когда это будет? Но всегда надо задумываться о будущем. Скажите что я наивен? Нет я более прагматичен чем вы...

[RomaR]

"Мы все учились по немногу, чему-нибудь и как-нибудь"

На сколько я понял - это вы о себе!

Газету надо сделать прибыльной, а не рупором чьих-то интересов.

А еще все алкоголики должны раскаяться и стройными рядами пойти лечиться... К слову, если не изменяет память, то любое СМИ (по теории) должно быть рупором интересов общества. И вообще - с чего вы взяли, что ВП убыточный?

необходимо их проводить третьей стороной (например, на мой взгляд, Интернет сообщество является наиболее прогрессивным и предлагаю опрос проводить на сайте Виртуального Краматорска).

Через инет насколько я понимаю наименьшие затраты.

И такая же точность!!! Судя по вашим дипломам социологию вы точно должны были сдавать. Так вот пойдите к своему преподу и попросите задним числом поставить вам неуд за полнейшее незнание основ данного предмета.

[wolf]

А прикольно всё-таки читать теорию дилетанта, правда, коллеги? Так и вспоминаются младые ногти, милые физии преподов, умные речи на лекциях… И насколько быстро и резко слетает вся эта шелуха, как только начинается реальная практика. А прочитав про «совет трудового коллектива», я ваще чуть слезу не пустил – ить и такое когда-то в стране было, пусть и показушное. Горби там, perestroika…

Пару вопросов. AndreiS! Просвети-ка: а что это за приложение ВП выпускает? И как давно? А то мы тут на месте как-то поотстали от жизни. А Экзистенту, наверное, любопытно было бы узнать насчет «дотаций» от хозяина ВП. Вот сукины сыны, дотируются, и молчат в тряпочку

У ВП нет пока будущего.

Ну, с учетом того, что именно коллектив ВП когда-то родил ТП, а потом и другое самое моцное в городе издание -- будущего у него, действительно нет. Вон ить товарищ как всё доходчиво изложил. Забыл, правда, что 99% тиража горячо им любимого российского "Сов. секретно" ввозится в Украину контрабандно, без налогообложения.

А вот насчет приложения -- мысль дельная. Раз печатный бизнес -- это способ зарабатывания денег (кто ж спорит?) -- впору задаться вопросом: а на кой хрен вообще эти газеты выпускать? Надо сразу начинать с приложений. И выгодно, и совет трудового коллектива, опять же, будет при деле.

[AntZ]

AntZ даже спорить не хочу. Я так понял у тебя кредо по жизни "Мы все учились по немногу, чему-нибудь и как-нибудь". У меня на счет образования другое мнение.

если я тебе назовцу все свои "креда по жизни", плакать будешь... щас не об этом...
техническое образование- вопросов нет, уровень нашего института вполне, если иметь мозги и минимум желания..
а вот с экономическим.....=/// сталкиваюсь я просто периодически с выпускниками -"экономистами".. мрачно.. в голове-каша...
Вот вроде как у тебя...

но мне больше кажется, что мы не хотим зарабатывать деньги,

100% акцепт!! ты уже захотел? а начал? +))))

[Sh]

что это за приложение ВП выпускает? И как давно

НУ скорее всего и он и я имели в виду большой ВП с программой и второй частью! ВП ведь продается в 2-х видах! По моему за одну гривну и за полторы!
А выходит оно больше года!

[AndreiS]

Ты наверное упустил фразу:

необходимо их проводить третьей стороной (например, на мой взгляд, Интернет сообщество является наиболее прогрессивным и предлагаю опрос проводить на сайте Виртуального Краматорска).

Ничего я не упустил. Интернет-исследование не даст объективной картины, поэтому грош ему цена. Еще меньше, чем опрос на ближайшем перекрестке.Чтобы был толк, "выборку" нужно проводить по всем правилам -- возраст, образование и т.д. читателей должны быть представлены равномерно.
Все твои предложения(с экономической точки зрения) здравые, не спорю, но это для НЕЗАВИСИМОГО издания, а в наших краях таковых раз-и обчелся. Потому как затраты для качественного продукта нужны серъезные, поэтому нужно поднимать цену. НО конкуренты-то не дремлют. Поэтому без дотаций не обойтись.
Вот ты что купишь, за 2.5 грн от "независимых" или за 1 от "подконтрольных"? При том, что событий в городе происходит не так уж много, и 90% из них будут и там и там, только(может быть!) в разной подаче. Ну ладно ты, модет и выберешь первое. А остальные?

[lars]

Пан Zevaka!

Могу вам точно сказать, что денег ни от исполкома, ни от хозяина мы не получаем, и зарабатываем на жизнь только рекламой. И убыточным предприятием не являемся. И зарплату получаем вовремя

А насчет приложения идея хорошая, но в данный момент это малоосуществимо ввиду постоянного дорожания бумаги.

Кстати о застое. Я лично уже давно предлагаю шефу начать второй выход в неделю, в субботу например (у ВП лицензия на трехразовый выход в неделю). Оперативности хочется... У меня уже и концепция такого выпуска есть. Да в принципе, как и концепция вторничного номера. Но пока все опять же упирается в дороговизну бумаги. Кроме того близится лето и никто сейчас запускать этот проект не будет. Дождемся осени.

Но и тут успех будет только в том случае, если шеф не пойдет по пути создания почившего "Вечернего Краматорска", когда лучшие материалы все равно оставлялись для ВП.

[Крышка]

Не понятно, к чему вообще это все ПУСТОЕ обсуждение. Почему бы с таким же успехом не начать обсуждать КАК НАМ УЛУЧШИТЬ ПАСТУ "БЛЕНД-А-МЕД". Есть продукт (конечный - как заметил AntZ), вот пусть производители КОНЕЧНОГО и думают, что им надо сделать такого, чтобы продукт хавло больше пиплу. Зачем нам всем скопом помогать кому-то зарабатывать? Нам-то никто не поможет.

[yurasov]

Wolfу!
Ты что-то напутал!!!
Не ВП родил ТП, а наоборот -- ТП родил ВП!
Отвечаю!!!

[Ситх]

бред, непрофессиональное начало и такие же затем суждения....

Трудовой коллектив, профсоюз может отставать права на зарплату или больничный, к примеру (давно в газеты больничные приносили?   ), а не контракт какого-то лица. От имени владельца такие контракты подписыват главный редактор, он же и решает -- кому работать, кому нет. И в силах трудового коллектива в данном случае лишь побороться за сумму выходного пособия

Опрос в интеренете не я вляется достоверным источником информации, поскольку в них пока еще учавствуют только в большинстве своем молодые люди с высшим обращзованием (утрирую конечно, но мысль ясна), они бы и Тимошенко президентом сделали:))) вместо Ющенко, шутка. Так вот, а газету покупают домохозяйки, да завдчане, что идут домой поваляться перед телеком, им интеренет до сраци, извиняюсь. Ведь тут кто-то про бизнес что-то говорил? Так вот бизнес -- впарить газету не умному посетителю "Виртуального Краматорска" (умному?), а тупому обывателю, а высокие интеллектуалы могут читать Зеркало недели, к примеру.

Впрочем, для кого это я?
Бред пишете, а мы потом еще с дуру и комментируем...

[wolf]

Во-во.

А то -- ишь!..