Друкувати сторінку - Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 14 Червень 2008, 13:43:32

Назва: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 14 Червень 2008, 13:43:32

Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
© Kohoutek, 2008

Государство и народ

1 «Украинская Республика…»

Современное украинское государство официально именуется не "Республика Украина" и не "Украинская Республика", а просто "Украина".
[meget.kiev.ua]
[zakon1.rada.gov.ua]

2 «Украина – член СНГ».

Украина является одним из государств-учредителей СНГ и участником деятельности СНГ, но украинский парламент не стал ратифицировать Устав СНГ и, таким образом, Украина не является членом СНГ, несмотря на то, что президент Леонид Кучма одно время возглавлял Совет глав государств СНГ.

3 «Жёлто-блакитный флаг, цвета которого позаимствовал Мазепа у шведов, и тризуб, выдуманные украинскими националистами в ХХ веке…»

Государственные символы Украины - флаг и герб - не были изобретены в 20 веке. Впервые жёлто-синее знамя было поднято на львовской ратуше в 1848 г. Золотой лев на синем фоне был гербом Львова, одно время столицы последнего из независимых русских княжеств Юго-Западной Руси – Галицко-Волынской державы. Под сине-жёлтыми стягами киевские и львовские полки в 1410 г. принимали участие в знаменитой Грюнвальдской битве вместе с белорусами, поляками, чехами, литовцами и татарами. Сине-жёлтые знамёна изображены на картине “Запорожцы пишут письмо турецкому султану” И. Репина, консультантом которого был Д. Яворницкий, и на знаменитом полотне М. Ивасюка "Въезд Богдана Хмельницкого в Киев в 1649 году”. Точный цвет полос украинского государственного флага (верхняя – синяя, нижняя – жёлтая; часто расшифровывается как синее небо над полем спелой пшеницы) чётко не регламентирован, поэтому можно встретить украинские флаги с синим цветом разной насыщенности – от голубого (укр. блакитний) до тёмно-синего, в среднем примерно соответствуя цвету синей полосы на российском или французском флагах.

Основной элемент украинского герба представляет собой стилизованный личный герб (тамгу) князя Владимира Великого. Происхождение и смысл его туманны, одна из версий - изображение пикирующего сокола, сложившего крылья. По Конституции, кроме существующего Малого Государственного герба Украины (жёлтая княжеская эмблема Владимира Великого на синем геральдическом щите), должен быть ещё разработан и Большой Государственный герб Украины, состоящий из расположенного в центре малого герба, который поддерживается щитоносителями – галицким львом и запорожским казаком – и окружён декоративными элементами, но к моменту написания этого текста даже проект такого герба утверждён не был. Встречающиеся изображения являются только предлагаемыми вариантами.

4 «На Украине, то есть «на окраине Руси»…»
«Название «Украина» было искусственно навязано Малороссии в ХХ веке…»

Название "Украина" не означает "окраина" уже потому, что такого нарицательного слова ("украина" в современных русском и украинском языках нет. Точный смысл слова "украина", встречающегося в старорусских текстах, неясен - иногда его можно трактовать и как "окраина", но иногда из контекста очевидно, что речь идёт просто о какой-то территории, княжестве, уделе. В Словаре живого великорусского языка В. Даля встречается слово «укрáина» в значении «окраина» (в современном русском языке его уже нет), а в Словаре украинского языка Гринченко (современника и коллеги Даля) есть только слово «україна» с пометкой «устаревшее» в значении «страна, земля». В современном украинском языке «страна» будет «країна», «окраина» - «окрáїна».
Примечание: Украинская буква «ї» обычно читается как русское «йи».

Названия «Малая Русь», «Малороссия» являются книжными, калькой с греческого; в народе юго-западные земли бывшей Киевской Руси вплоть до XVIII-XIX века (на западной Украине – вплоть до начала XX в.) продолжали звать «Русью», а свой народ – «руськими», «русинами» (население Беларуси и России именовали иначе – например, «литвинами» и «москалями» соответственно). Название «Украина» встречается в отношении разных земель, в казацкую эпоху закрепляется за областью, находившейся под властью Запорожской Сечи и постепенно распространяется на все нынешние центральные и северо-восточные регионы страны. Вслед за географическим названием появляется и новое самоназвание народа, населяющего эти земли – «украинцы».

Выражение «на Украине» не было единственным вариантом как в украинском, так и в русском языках. В русской литературе уже у А. Герцена можно встретить вариант «в Украине», в украинской такое выражение соседствует с традиционным «на Украине» в стихах Т. Шевченко. В старину обычными выражениями были «на Руси», «на Литве», «на Украине» – обычно когда речь шла не о соответствующих государствах, а о землях, территориях. Сейчас выражение «на Литве» исчезло совершенно; говорят «на Руси», но когда речь о древнерусском государстве – «в Киевской Руси, в древней Руси». «На Украине» по-прежнему преобладает в русском языке России, хотя филологи уже признают и норму «в Украине» (последнее издание справочника по правописанию Д.Э. Розенталя); в самой Украине сейчас в основном предпочитают использовать выражение «в Украине» как в русском, так и в украинском языках. В официальном употреблении выражение «в Украине» является единственным вариантом в Украине и одним из допустимых вариантов в России

5 «На Украине считают виноватыми в Голодоморе русских и Россию, которая должна заплатить за это…»

Закон о Голодоморе не возлагает вину за него на Россию, русский или российский народы. Виновником назван тоталитарный репрессивный сталинский режим. Единственным упоминанием России в Законе является выражением благодарности Российской Федерации, наряду с другими странами подержавшей резолюцию Генассамблеи ООН, посвящённую памяти жертв Голодомора. Никаких претензий к России в этом законе и любом другом официальном документе Украины не выдвигается.
[www.ukremb.ru]

6 «А страдали в Голодомор, как считают на Украине, исключительно украинцы…»

Закон о Голодоморе называет его жертвами не исключительно этнических украинцев, а граждан тогдашней Украины всех национальностей. В соответствии с Конституцией Украины под словами «украинский народ» во всех законодательных актах Украины подразумеваются все граждане Украины всех национальностей. Этнические украинцы в законах Украины именуются «украинской нацией». Кроме того, Закон о Голодоморе признаёт жертвы других народов бывшего СССР, пострадавших от Голодомора, и выражает им сочувствие, но, поскольку принят в пределах юрисдикции Украины, не распространяет своё действие на народы других стран – бывших республик СССР.
[www.ukremb.ru]

7 «Конституция Украины запрещает вступление в военные блоки…»

В Конституции Украины нет и никогда не было положения о внеблоковом статусе страны. В Декларации о суверенитете Украины, принятом Верховным Советом УССР, было выражено намерение в будущем обрести такой статус, но в той же декларации было выражено и намерение подписать новый союзный договор. Принятый Верховной Радой Украины 24 августа 1991 г. Акт провозглашения независимости Украины основывается на этой декларации, но уже не содержит никаких упоминаний ни о внеблоковом статусе Украины, ни о вхождении её в обновлённый СССР. Конституция Украины в преамбуле ссылается на этот Акт, который получил всенародное одобрение на референдуме 1 декабря 1991 г. Декларация о суверенитете на референдум не выносилась.
[meget.kiev.ua]
[zakon1.rada.gov.ua]
[zakon1.rada.gov.ua]

8 «Как только Украина вступит в НАТО, на её территории появятся иностранные военные базы…»

Ст. 17 Конституции Украины запрещает размещение на её территории иностранных военных баз (для Черноморского флота РФ сделано временное исключение, до окончания срока действия соответствующего договора согласно Переходным положениям Конституции, п. 14). Изменить эту статью Конституции крайне сложно, значительно сложнее, чем ратифицировать или денонсировать какой угодно международный договор; фактически в реалиях современной Украины невозможно.
[meget.kiev.ua]

9 «Из сорока пяти миллионов человек по официальной переписи только семнадцать миллионов русских. Есть регионы, где целиком только русское население проживает, скажем, в Крыму. Девяносто процентов - это русские» © В.В. Путин

Ни в одном регионе Украины, кроме Крыма и Севастополя, русские не составляют большинства населения. Всего в Украине живёт около 8.300.000 этнических русских – 17% от населения; в Крыму – около 59% населения, в Севастополе – около 72%.
[ukrcensus.gov.ua]

10 «РФ, как единственный правопреемник СССР…»

Правопреемниками СССР стали все 12 стран, составляющих ныне СНГ: [zakon1.rada.gov.ua]
Единственное, в чём РФ стала исключительным правопреемником СССР - место СССР в ООН. Сделано это было с согласия и по просьбе всех стран СНГ. Украина и Беларусь тоже унаследовали места в ООН - УССР и БССР соответственно, остальные страны СНГ вступали в ООН в общем порядке, причём три указанные страны обязались им в этом содействовать:
[zakon1.rada.gov.ua]
[www.un.org]

Кроме того, Украина, Беларусь и Казахстан согласились передать РФ ядерное оружие бывшего СССР, находившееся на их территориях, для последующей его ликвидации, а до тех пор сохранить единое командование Объединённых стратегических ВС [zakon1.rada.gov.ua]

Во всём прочем статусы РФ и остальных республик бывшего СССР (кроме стран Балтии) после ликвидации СССР были абсолютно одинаковы. Впоследствии все страны бывшего СССР, кроме Украины, согласились на «нулевой вариант» по долгам и активам бывшего СССР – Россия выплачивает все долги, но получает всю заграничную собственность бывшего СССР и активы союзного значения. Украина тоже подписала это соглашение, но Верховная Рада отказывается его ратифицировать без проведения внешнего аудита собственности бывшего СССР, на что не соглашается Россия. В результате Россия до сих пор стала не собственником, а только распорядителем заграничной собственности бывшего СССР, поскольку Украина оспаривает право на часть этой собственности – естественно, с учётом обслуживания и выплаты Россией украинской части внешнего долга СССР.

11 «Если Украина будет настаивать на выводе Черноморского флота и вступлении в НАТО, то Россия может расторгнуть Большой Договор и тогда Крым и Севастополь снова станут российскими».

Признание РФ границ Украины не связано с пребыванием ЧФ РФ в Севастополе. Эти границы признаются не только в "Большом Договоре", но и во многих других двусторонних и многосторонних соглашениях между Украиной и РФ, начиная с Соглашения об образовании СНГ [zakon1.rada.gov.ua] и заканчивая Договором о границе [zakon1.rada.gov.ua]

12 «Нет никаких юридических документов, подтверждающих принадлежность Севастополя Украине».

Украинский статус Севастополя был впервые закреплён в Конституции УССР 1978 г. (в Конституции РСФСР 1977 г. Севастополь не упоминается) и подтверждён многочисленными договорами, а в 1993 его принадлежность Украине подтвердил СБ ООН, осудив постановление парламента РФ о российском статусе Севастополя.
[www.un.org]

13 «В Беловежской Пуще три человека самовольно разрушили Советский Союз, вопреки воле своих народов».

Президент Украины Л. Кравчук вывел Украину из состава СССР, основываясь на результатах Всеукраинского референдума от 1 декабря 1991 г. Во всех регионах Украины, в т.ч. и в Крыму, абсолютное большинство проголосовавших одобрили Акт о провозглашении независимости Украины – в целом по стране 90% принявших участие в референдуме (76% от общего числа имевших право голоса)

История

14 «Они теперь называют наших русских князей «украинскими»!!!»

Владимира Мономаха, Ярослава Мудрого и прочих древнерусских правителей в равной степени можно считать как русскими, так и украинскими князьями - в конце концов, Русь того времени была Киевской. В русском языке просто нет различия между понятиями "древнерусский" и "современный русский" - они оба обозначаются словом "русский"; в украинском языке такое различие существует ("руський" и "російський" соответственно). Если стремиться к точности выражений, то их следует именовать древнерусскими, но если их называть "русскими", то с тем же правом их можно называть и "украинскими".

15 «Предатель Шухевич, служивший в СС в звании гауптштурмфюрера…»

Роман Шухевич не служил в СС и не имел эсэсовских званий. Он служил по контракту в диверсионно-разведовательном батальоне «Нахтигаль» германской армейской разведки («Абвер», аналог российского ГРУ), имея последовательно звания капитана (Hauptmann) и майора (Major) вермахта. Роман Шухевич никогда не был гражданином СССР и, соответственно, не совершал измены перед СССР или Украиной.

16 «Тот самый Шухевич, которому Гитлер лично вручил Железный Крест…»

Роман Шухевич не был награждён ни одним немецким «Железным крестом», тем более из рук Гитлера.
[old.@]

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 14 Червень 2008, 13:49:22

17 «Расправа бандеровцев над львовскими евреями…»

Примечание: «Бандеровцы» – обычное неформальное наименование членов украинских националистических организаций ОУН (Организация украинских националистов) и её боевого крыла УПА (Украинская повстанческая армия). Строго говоря, в ОУН/УПА было несколько фракций и сторонники Степана Бандеры были лишь одной из них, хотя и самой крупной. Роман Шухевич после отказа продлить службу в немецкой армии стал главнокомандующим УПА.

Не существует ни единого убедительного доказательства участия бойцов УПА или батальона «Нахтигаль» в антиеврейских операциях.
[d-i-a-s.livejournal.com]

18 «Бандеровцы, расстреливавшие людей в Бабьем Яру…»

ОУН и УПА не участвовали в расстрелах в Бабьем Яру как организации. Некоторые отдельные члены ОУН на добровольной основе, без согласия и распоряжения от своей организации, принимали участие в расстрелах киевских евреев, но их были буквально единицы из сотен и тысяч членов ОУН, пребывавших в Киеве. В Бабьем Яру был расстрелян немцами весь актив киевского отделения ОУН, а УПА вообще образовалась только в конце 1943 г., когда массовые расстрелы там были уже закончены, и вела военные действия только на территории Западной Украины.

19 «Восточная Украина, свободная от национализма…»

ОУН действовала на всей территории Украины, включая Донбасс, несмотря на преследования со стороны как советских, так и немецких властей.

Общество и политика

20 ««Оранжевые» политиканы, которые хотят насильно втянуть Украину в НАТО, не считаясь с волей народа…»

Все политические силы Украины, представленные в парламенте, согласились с тем, что Украина может вступить в НАТО только после одобрения этого решения на всенародном референдуме.

21 «Если вы во Львове неосторожно скажете слово по-русски, вам не поздоровится…»

Во Львове не бьют русскоязычных, а русский язык можно услышать на каждом шагу. Ксенофобия по Украине в целом ниже, чем в России. Единственным известным случаем убийства на языковой почве в стране было убийство композитора Игоря Билозира во львовском кафе из-за того, что он пел украинские песни и мешал соседней кампании слушать русский шансон [uatoday.net]

22 «Официальная дискриминация русскоязычного населения…»

В Украине нет дискриминации по признаку этнического происхождения или родного языка. От госслужащих теоретически требуется знание государственного (украинского) языка (практически это никто не проверяет), но случаев отказа в приёме на работу или в чём-либо просто из-за того, что вы – русский или ваш родной язык – русский, не зафиксировано и уж тем более не предусмотрено законом. При приёме в украинское гражданство требуется подтверждение знания украинского языка – им служит любой официальный документ (например, аттестат зрелости, если вы учили украинский в школе, или просто справка из любой украинской школы, вуза и т.д., которую вам без проблем выдадут, если вы хотя бы понимаете хоть как-то по-украински). Множество украинских государственных деятелей – русские и русскоязычные люди, например, Юлия Тимошенко, Юрий Ехануров, Александр Турчинов и прочие министры, вице-премьеры и т.п.

23 «Ющенко выбрали в ходе неконституционного третьего тура».

Не было никакого «третьего тура» президентских выборов 2004 г. Было переголосование второго тура по решению Верховного суда Украины, установившего факты массовых фальсификаций в ходе предыдущего голосования. Верховный суд обязал парламент внести поправки в Закон о выборах Президента Украины, которые бы позволили осуществить переголосование и обеспечить надёжный контроль его честности. Верховная рада Украины приняла такой закон, а Конституционный суд подтвердил его соответствие Конституции, кроме одного пункта, который немедленно был изменён в соответствии с решением Конституционного суда. После этого было проведено переголосование второго тура президентских выборов, по итогам которого победу одержал кандидат Ющенко.

24 «Они на место наших советских ветеранов хотят поставить фашистов из УПА, а праздник Победы отменить!»

В Украине идёт сложный процесс переосмысления истории и гражданского примирения. Ветераны УПА, сражавшиеся за независимую Украину, будут приравнены к ветеранам Великой Отечественной, но никто не отнимает и не отнимет почёт и уважение у всех воинов, боровшихся против иностранной оккупации и способствовавших созданию независимого украинского государства.
[www.rbc.ua]

Язык

25 ««Украинский язык», придуманный галицийскими националистами под руководством австро-венгерских властей…»

Украинский язык не был создан искусственно в конце 19 - начале 20 века. Современный украинский литературный язык возник приблизительно в то же самое время, что и современный русский литературный язык - в начале 18 века, хотя как язык науки и культуры стал активно развиваться только с начала XX-го века. Заметные отличия современных русского и украинского языков при явном сходстве старорусских текстов объясняются тем, что создатели русского литературного языка ориентировались на старорусский книжный язык, в свою очередь возникший на основе церковнославянского, созданного во времена Кирилла и Мефодия на основе староболгарского (старомакедонского) наречия, а создатели украинского литературного языка взяли за основу современные им украинские народные говоры.

Перепись народов Российской Империи 1897 г. насчитала в империи 22380551 украиноязычного жителя, которые составляли большинство населения не только всех губерний, расположенных на территории современной Украины (в т.ч. и Таврической), но и в Кубанской области [demoscope.ru]

26 «Украинский язык – это русские наречия, испорченные примесью польского и венгерского…»

Украинский язык не является смесью русского, польского и венгерского, а возник естественным историческим путём из древнерусских наречий. Венгерский вообще практически не затронул украинский язык, а польский и русский оказали сильное влияние, но в гораздо меньшей степени, чем, к примеру, французский язык повлиял на современный английский.

27 «В Галиции говорят на таком языке, который лучше понимают поляки, чем сами украинцы…»

Галицкие наречия украинского языка не ближе к польскому, чем к литературному украинскому, хотя в них заметно больше полонизмов, чем в последнем. Впрочем, под влиянием популярного в 18-19 вв. на Западной Украине течения "москвофилов" в галицких наречиях закрепилось также и множество слов, заимствованных из русского и церковнославянского языков, отсутствующих или редких в литературном украинском.

28 «Из 45 миллионов населения там 17 миллионов этнических русских, причём только по официальной статистике. Там почти 100 процентов людей считают русский своим родным языком, ну, может, 80 процентов». © В.В. Путин

Для справки, официальные данные украинского Госкомстата:
русские - 8334,1 (тыс. человек)
Украинский язык считали родным 67,5% населения Украины, это на 2,8 процентного пункта больше, чем по данным переписи 1989 года . Русский язык определили как родной 29,6% населения , по сравнению с предыдущей переписью населения этот показатель уменьшился на 3,2 процентного пункта [ukrcensus.gov.ua]

Независимые социологические исследования показали несколько другие данные: русский является родным языком приблизительно для 38%, украинский – для 61% (при погрешности результатов 2%) [www.politua.ru]

29 «На Украине запрещают показывать фильмы на русском языке!»

В украинских кинотеатрах НЕ запрещены фильмы на русском языке. В настоящее время кинофильмы иностранного производства (снятые не в Украине и не в СССР) обязательно озвучиваются, дублируются или снабжаются субтитрами на украинском языке с копии на языке оригинала; соответственно, российское кино может демонстрироваться на русском языке при наличии украинских субтитров. Русскоязычных фильмов, снятых в СССР или Украине, это ограничение не касается. Телевещания, продажи фильмов на кассетах и дисках это тоже не касается. Доля российских фильмов на украинском рынке составляет 34%. До принятия разъяснения Конституционным судом Закона о кинематографии в большинстве украинских кинотеатров вообще не было сеансов на украинском языке.

30 «На Украине позакрывали все русские школы…»

В Украине продолжают существовать русские школы, хотя их число сокращается. В принципе, власти стремятся привести число школ в соответствие национальному составу населения, а украинцы составляют около 78% населения (украиноязычное население насчитывает 68%) согласно официальным данным последней переписи. В Киеве осталось всего несколько русских школ, но киевляне вполне добровольно и с охотой отдают своих детей в украинские школы, хотя и продолжают говорить в быту преимущественно по-русски. В Крыму украинских школ – единицы. На Западной Украине единицы уже русских школ, но там и крайне мало русского населения.

31 «Только из-за ожесточённого сопротивления украинских националистов русский до сих пор не стал государственным языком на Украине, как того хочет большинство народа».

У русского языка нет никаких шансов получить государственный статус в ближайшее время. В соответствии с Конституцией, чтобы изменить положение о единственном украинском государственном языке, необходимо сначала проголосовать за это двумя третями голосов от конституционного состава парламента (т.е. набрать минимум 300 голосов из 450). Если даже это будет сделано (что совершенно нереально при существующем в Украине раскладе политических сил), то затем необходимо получить одобрение изменения Конституции на всенародном референдуме, а абсолютное большинство граждан Украины против предоставления русскому языку статуса государственного.

32 «Ну что это будет за научная статья, написанная по-украински?!!»

В украинском языке нет никаких проблем с научной и технической терминологией. Она сформировалась, в основном, ещё в начале XX-го века и по мере необходимости пополняется, как и в русском языке, заимствованиями и кальками из иностранных языков или новые термины образуются, используя греческие, латинские, английские корни.

Церковь

33 «Единственная каноническая православная церковь на Украине подчиняется Московскому Патриарху….»

Территория Киевской Митрополии является спорной между Москвой и Константинополем. Вселенский патриархат не признаёт права РПЦ на каноническую территорию исторической Киевской митрополии, которая не исчезла с переездом киевского митрополита во Владимир: [orthodox.org.ua]

Нынешняя Киевская митрополия РПЦ была явочным порядком переподчинена патриарху Московскому в 1686 г., а до того была в составе Вселенского патриархата. Там была запутанная история с установлением, а потом расторжением унии между Римской Католической церковью и Вселенским патриархатом, в результате чего Киевская митрополия была фактически подчинена Московскому патриархату, что Вселенский патриарх вначале признал, а потом отверг:
[www.krotov.info]
[www.ukrainianorthodoxchurchinexile.org]

Как Вселенский патриархат, так и Польская православная церковь считают 1924 г. годом получения автокефалии ППЦ – соответственно, мировое православие не считает очевидным принадлежность Киевской митрополии РПЦ: [www.orthodox.pl]

http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,202730531

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Аллергия від 14 Червень 2008, 14:19:25

Спасибі, класна підборка міфів.

Доповнення у тему: є такий автор Михайло ЛУКІНЮК, так от у його книзі "ОБЕРЕЖНО: МІФИ!" наведений наступний перелік міфів про Україну, створених за радянських часів:
1. Міф про "варварство" наших предків у дохристиянській Київській Русі
2. Міф про те, як "западенці окупували" Київ
3. Міф про "першу спробу" визволення Русі від монголо-татар
4. Міф про "третій Рим"...
5. Міф про "возз'єднання" та подальше "процвітання" України
6. Міф про "окраїнність" України
7. Міф про "старшобратство" та тотожність понять "Русь" і "Росія", "руський" і "російський"
8. Міф про "єдиний народ", себто про цілковиту спорідненість "великоруського" та "малоруського" етносів
9. Міф про "спільну колиску трьох братніх народів"
10. Міф про "побічну ріку" російської історії та українське "наріччя" <...>
15. Міф про "найлюдянішу людину" та геніальність "всеперемагаючого вчення"
16. Міф-казочка про право на самовизначення
17. Міф про утворення 25 грудня 1917 року в Україні Радянської республіки <...>
22. Міф про "тріумфальну ходу" радянської влади
23. Міф про "людське обличчя" радянського ладу та прогресивний характер соціалістичної економіки
24. Міф про непідготовленість СРСР до війни в 1941 р.
25. Міф про те, як "4 липня [1942] радянські війська залишили Севастополь" <...>

Отправленный на: Июня 14, 2008, 13:14:53

О, таки знайшла кільтка посилань: Михайло ЛУКІНЮК ОБЕРЕЖНО: МІФИ!

Міф про безумовне "благо двомовності" в Україні6 http://www.history.iv-fr.net/forum/viewtopic.php?p=259&sid=262ad4ff42c275d255f87b30d6a04415
Міф про страшну "загрозу українізації" та "утиски росіян" в Україні: http://www.history.iv-fr.net/forum/viewtopic.php?p=256&sid=8a09aca39165660aeb4593e0f8351ef9

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: andrey від 14 Червень 2008, 21:05:18

AntZ, Аллергия - дякую за збірку та надані посилання. Але, нажаль, російські міфи не зрушити логікою і фактами. Там задіяний рівень підсвідомості. Саме тому росіяни і звалюються в фашизм. Логіка: та яке в біса діло Вані Пупкіну до того як виник Український прапор? Іранський, монгольський його дуже хвилює? Але ж він аж біситься, доводячи що хохли жополизи. Ми маєм бути гіршими, не визнавати ж бідному Вані Пупкіну, що сам він по кілька разів на день підлизує начальству, владі. Це стосується і багатьох наших, але має ще гротескніші форми.
Тут не Платон, тут Фройд. Російська імперія тримається на вченні Зігмунда Фройда.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Yarik від 14 Червень 2008, 21:09:12

гхм
ну ваще-то тогда уже Адлера...
мания величия/комплекс неполноценности это к нему...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 14 Червень 2008, 21:19:57

підборка не моя, я лише об*яву розмістив (с) +))
там на початку вказано автора

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 23 Червень 2008, 15:20:02

Шановна адміністрація!
А чи не можна цю тему прикріпити? Бо шось мені підказує, шо звертаннь до неї ще буде - ой-йо-йой...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Saurus від 23 Червень 2008, 16:00:07

Так, гарна підборка. Особливо приємні присутність здорового глузду та відсутність нездорового фанатізму (це я не глумлюся, не подумайте чогось). Пробачте, не згоден з таким пунктом, як:

В украинском языке нет никаких проблем с научной и технической терминологией.

Вони є, нажаль. Ще й які.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ArtD від 23 Червень 2008, 16:06:16

приклади?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Saurus від 23 Червень 2008, 16:17:52

Зоологічна термінологія, наприклад, особливо назви. Пробачте, але коли я бачу, як фахівець з довжелезним стажем тихенько матюгаючись собі під носа (причому не "тяжеловесными российскими матюгами", а самими шо ні ні є "співочими українськими", бо вони йому рідні - це я до питання про базову мову) намагається зрозуміти статтю по своєї ж спеціальності - це ж навіть не смішно. Але його справа кепська - бо якийсь вумник напхав текст учора придуманими іншим вумником словами (до речі, інший вумник на цьому ще й дісєр захистив). Це ж до питання про нездоровий фанатізм, крайности у нас обожают (с). :(

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ArtD від 23 Червень 2008, 16:21:21

до чого тут мова?
це "фахівці з довжелезним стажем" не можуть навести лад в своїй сфері, а винувата мова. Висновок: продовжувати розмовляти російською???

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: evgeny від 23 Червень 2008, 16:31:58

наприклад,у ізраілє є інстітут мови який досі придумує слова

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Saurus від 23 Червень 2008, 16:41:43

Так то у Ізраілє. А то у нас, де "фахівці з довжелезним стажем" домовляться, коли рак на Майдані свисне. Або ще пізніше. А мова не у чому не "винувата" - вона взагалі не може бути "винувата" - як це? Вона шо - персоніфікована? :) Винуваті, як завжди, її юзери - тобто люди :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 23 Червень 2008, 16:44:59

Saurus

Цитувати

намагається зрозуміти статтю по своєї ж спеціальності - це ж навіть не смішно. Але його справа кепська - бо якийсь вумник напхав текст учора придуманими іншим вумником словами (до речі, інший вумник на цьому ще й дісєр захистив).

пригадую, я "на вєліком рускам язикє" читав статті про "поля ліній скольженія" і теж матюкався, і зі мною половина металургійної науки Союзу...
Яка різниця, якою мовою написано? Воно або завойовує прихільність і визнання, і тоді ці "придумані" слова становляться загальновживаними, або йде лісом, і забувається...
Не плутайте сюди науку, науці пох, якою мовою розмовляти...
А тим більше зоологам - у вас же назви ніби-то ЛАТИНОЮ, нє? О_о

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ArtD від 23 Червень 2008, 16:46:46

і в нас є Інститут Української Наукової Мови (ІУНМ).
Дійсно можуть бути якісь суперечливі тлумачення наукових слів, але науковці з якоїсь науки це досить вузське коло, невже важко домовитися, це ж не питання вступу в НАТО :о)

До того ж більшість наукових термінів іноземного походження і мають звучати однаково що на рос., що на укр.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: karLos від 23 Червень 2008, 16:48:46

Цитата: Saurus

А то у нас, де "фахівці з довжелезним стажем" домовляться, коли рак на Майдані свисне. Або ще пізніше. А мова не у чому не "винувата" - вона взагалі не може бути "винувата" - як це? Вона шо - персоніфікована? Винуваті, як завжди, її юзери - тобто люди

В такому разі це протиречить вашим висловлюванням:

Цитувати

В украинском языке нет никаких проблем с научной и технической терминологией.

Цитата: Saurus

Вони є, нажаль. Ще й які.

Є проблеми перехідного періоду. Проблеми, насамперед, людини. Проблеми мовного бар*єру. А ваш приклад з "учора придуманими іншим вумником словами" можна прив*язати до будь якої мови, головне, щоб наука, про яку йдеться, була такою, що швидко розвивається. І в ній постіно з*являютьсяя терміни, за якими треба постійно слідкувати.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 23 Червень 2008, 16:52:05

Цитувати

До того ж більшість наукових термінів іноземного походження і мають звучати однаково що на рос., що на укр.

так отож...
я ще НІ РАЗУ не чув фрази або навіть терміна, який не перекладається...
пижаться-пижаться, згадують-згадують, і по ітогу максімум, шо можуть видать на-гора, так це "кулькопокатун" +)

До речі, на днях чось згадав, і подумав - а чим, власне, "кулькопокатун" ХУЖИЙ за "подшипник"? "Подшипник" - то взагалі тільки упорний получається, а кульковий або роліковий - до чого тут "шип"? Давайте тоді "навальник"... или "внутривтульник"... На цьому тлі "кулькопокатун" БІЛЬШЕ передає СУТЬ процесу, між іншим, нє? +)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ArtD від 23 Червень 2008, 16:55:23

может Саурус мав на увазі це? ;о)

До цієї номенклатури належать 138 найменувань типів, класів, рядів, родин, родів тварин, які утворені у процесі субстантивації. Вживаються вони тільки у формі множини: агутієві, бабакові, багаторізцеві, бандикутові, бегемотові, бикові, бичачі, білухові, білячі, боброві, броненосцеві, ведмедьові, ведмежі, верблюдові, вилорогі, видроземлерийкові, віверові, вовчі, водосвинкові, вомбатові, восьмизубові, гібонові, гімнурові, гієнові, гладконосі, гоферові, даманові, дикобразові, дюгоневі, єнотові, єхидневі, жирафові, жуйні, зайцеві, зайцеподібні, заячі, звірозубі, звіроподібні, землерийкові, златокротові, зорилові, зрослопалі, ігрункові, індрієві, їжакові, кабаргові, кавієві, капуцинові, качконосові, кашалотові, кенгурові, китові, китоподібні, клоакові, клоачні, комахоїдні, конячі, копитні, косаткові, котячі, криланові, кротові, куницеві, кускусові, ламантинові, ластоногі, лемурові, летягові, лінивцеві, лорієві, мартишкові, мишачі, мишині, мишівкові, мозоленогі, моржеві, мурашкоїдові-мурахоїдові, напівтушканчикові, нежуйні, непарнокопитні, неповнозубі, носорогові, нутрієві, однопрохідні, оленеві, оленькові, опосумові, панголінові, панциркові, парнокопитні, пекарієві, піщаникові, плацентні, плацентарні, повчкові, полівкові, порожнисторогі, псові, роздільнопалі, рукокрилі, свинкові, свинячі, сивучеві, сиреноподібні, сіноставцеві, смугачеві, сліпакові, слонові, собакоголові, собачі, соневі, сумчасті, тапірові, тенрекові, трубкозубові, тушканчикові, тюленеві, хижі, хоботні, хом’якові, хордові, хохулеві, хребетні, цебусові, ценолестові, черепні, чіпкохвості, шерстохвості, шиншилові, яйцекладучі, ящерові, ящероподібні. Напр..: “Подібно до інших ігрункових, уїстіті мають округлу голову з плоскою мордочкою...” [6:38]; “Жуйні /Ruminanta/ - підрід парнокопитних ссавців” [5:183]; “Особливий бідний тут /фауна тундри/ видовий склад ссавців, з яких трапляється представники хижих /Carnivora/, парнокопитних /Artiodactyta/ і гризунів /Rodentia/”[6:89]; “Із ссавців найхарактерніші неповнозубі...” [7:149].

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Saurus від 23 Червень 2008, 16:59:36

Люди, звиняйте, мене вже директор з кабінету випихує, завтра відповім :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 23 Червень 2008, 17:01:04

Цитувати

“Із ссавців найхарактерніші неповнозубі...”

..., нетверезі, неохайно вдягнені, переважно в дешеві спортивні костюми, в кепках, з пивом "Сармат" і "сємушкамі"...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Saurus від 24 Червень 2008, 09:08:12

Цитата: AntZ від 23 Червень 2008, 17:01:04

Цитувати
“Із ссавців найхарактерніші неповнозубі...”
..., нетверезі, неохайно вдягнені, переважно в дешеві спортивні костюми, в кепках, з пивом "Сармат" і "сємушкамі"...

+ 100

Я ж ні з чим вищевказаним і не сперечаюся (це я на усі пости, починаючи з AntZового учора 15.44.59). Має місто ПРОЦЕС. Мають місце деяки перегиби у цьому процесі, бо насправді ряд назв НЕ МАВ УКРАЇНСЬКИХ АНАЛОГІВ. Рятує, як справедливо було сказано, латина. До речі, прорва видів взагалі ніякої назви, окрім як на латині, не мають. А насчот того, як фахівці іноді "домовлюються"............ :( :shock:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Alexandr_I від 24 Червень 2008, 16:05:23

Цитата: Saurus від 24 Червень 2008, 09:08:12

А насчот того, як фахівці іноді "домовлюються"............ :( :shock:

И получаются две самых распространенных детали: х..нюшка и пое...нь главное всем понятно, и все довольны

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ArtD від 24 Червень 2008, 19:00:49

ну це в техниці "хрєновіна" та "піндовіна" всім зрозуміла, а от в зоології можуть бути неоднозначні тлумачення... ;о)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 24 Червень 2008, 19:49:11

по-моєму, це не в цій темі
не для того її прікріпляли

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Andrew від 25 Червень 2008, 00:30:53

Цитата: AntZ від 14 Червень 2008, 13:43:32

2 «Украина – член СНГ».

Украина является одним из государств-учредителей СНГ и участником деятельности СНГ, но украинский парламент не стал ратифицировать Устав СНГ и, таким образом, Украина не является членом СНГ, несмотря на то, что президент Леонид Кучма одно время возглавлял Совет глав государств СНГ.

10 «РФ, как единственный правопреемник СССР…»

Правопреемниками СССР стали все 12 стран, составляющих ныне СНГ: [zakon1.rada.gov.ua]
Единственное, в чём РФ стала исключительным правопреемником СССР - место СССР в ООН. Сделано это было с согласия и по просьбе всех стран СНГ. Украина и Беларусь тоже унаследовали места в ООН - УССР и БССР соответственно, остальные страны СНГ вступали в ООН в общем порядке, причём три указанные страны обязались им в этом содействовать:
[zakon1.rada.gov.ua]
[www.un.org]

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: alex_day від 25 Червень 2008, 06:25:15

Цитата: AntZ від 23 Червень 2008, 16:52:05

Цитувати
До того ж більшість наукових термінів іноземного походження і мають звучати однаково що на рос., що на укр.
так отож...
я ще НІ РАЗУ не чув фрази або навіть терміна, який не перекладається...
пижаться-пижаться, згадують-згадують, і по ітогу максімум, шо можуть видать на-гора, так це "кулькопокатун" +)

До речі, на днях чось згадав, і подумав - а чим, власне, "кулькопокатун" ХУЖИЙ за "подшипник"? "Подшипник" - то взагалі тільки упорний получається, а кульковий або роліковий - до чого тут "шип"? Давайте тоді "навальник"... или "внутривтульник"... На цьому тлі "кулькопокатун" БІЛЬШЕ передає СУТЬ процесу, між іншим, нє? +)))

Абсолютно технически безграмотно
Часть вала опирающаяся на подшипник называется "ШИП", а вот та которая входит в упорный подшипник - "пята"
кстати для считающих что в украинском языке нет проблем с терминологией, переведите "Метод конечных элементов"

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ArtD від 25 Червень 2008, 06:33:52

Садись, АнтЦ, строгий Алекс_Дэй поставил тебе "2"... на повторный курс!

ми перекладаємо "Метод кінцевих елементів", дехто пропонує "скінчених елементів"... а взагалі-то FEA (Final Element Analysis), погодьтесь переклад "Final" на рос. "конечних" теж досить приблизний, тому не бачу проблеми...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: alex_day від 25 Червень 2008, 06:54:40

Цитата: ArtD від 25 Червень 2008, 06:33:52

Садись, АнтЦ, строгий Алекс_Дэй поставил тебе "2"... на повторный курс!

ми перекладаємо "Метод кінцевих елементів", дехто пропонує "скінчених елементів"... а взагалі-то FEA (Final Element Analysis), погодьтесь переклад "Final" на рос. "конечних" теж досить приблизний, тому не бачу проблеми...

если уж на то пошло то «Method of finite elements»
а вот finite и есть конечный. В то время как "Метод кінцевих елементів" и "Метод скінчених елементів" оба варианта неправильны, как не передающие суть процесса и опять же поэтому оба варианта имеют абсолютно равные права на использование в технической литературе (что кстати и происходит).
Кстати подобный вариант напруга - напруження, точка - крапка, стержні-стрижні и масса других.

Так что проблема все таки есть и выход только в издании ДСТУ по терминологии (кстати в советское время такой ГОСТ был)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ArtD від 25 Червень 2008, 07:12:27

ну вот видите, есть простое решение - издание ДСТУ, а мы тут "конечными элементами" меряемся... :о)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: alex_day від 25 Червень 2008, 07:16:39

Цитата: ArtD від 25 Червень 2008, 07:12:27

ну вот видите, есть простое решение - издание ДСТУ, а мы тут "конечными элементами" меряемся... :о)))

А вот проблема как раз и заключается в том, что за 17 лет ора о величии украинского народа и его языка никто это ДСТУ ( с которого собственно и надо было начинать) издать не удосужился

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 25 Червень 2008, 07:46:42

твайумать.. не знаю, як там, у вас, у льотчіков, підшипники ставлять, але в машинобудуванні їх вжиток дещо ширший... наприклад, 4, а не 2 підш. на вал.
троєшнікі, холєро...
але справа не в тому- чим "кулькопокатун" не відповідає суті? ну, і ролікопокатун? +)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ArtD від 25 Червень 2008, 13:51:29

Цитувати

А вот проблема как раз и заключается в том, что за 17 лет ора о величии украинского народа и его языка никто это ДСТУ ( с которого собственно и надо было начинать) издать не удосужился

Нє, ну звісно, хіба то великий народ чи мова, якщо ДСТУ в нього немає...

Ви ж викладач, Алекс, от і візьміть на себе цю нелегку ношу, тим більше "украинский для вас первій"...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: karLos від 25 Червень 2008, 21:15:11

Цитата: alex_day

а вот finite и есть конечный. В то время как "Метод кінцевих елементів" и "Метод скінчених елементів" оба варианта неправильны, как не передающие суть процесса и опять же поэтому оба варианта имеют абсолютно равные права на использование в технической литературе (что кстати и происходит).
Кстати подобный вариант напруга - напруження, точка - крапка, стержні-стрижні и масса других.

Не зрозумів. Тобто російскою "метод конечных элементов" - це передає суть процеса, а українською "Метод кінцевих елементів" - не передає.
І, доречи, "finite" з англійскої перекладається ще як "ограниченный" (обмежений, укр.). Що, погодьтеся, теж передає суть процесу. Так що сперечатися можна доволі довго.
Отправленный на: Июня 25, 2008, 20:38:40

О! Ще, забув:

Цитата: alex_day

Кстати подобный вариант напруга - напруження, точка - крапка

Алексе, ви ж викладач ТЕХНіЧНОЇ кафедри. Ви ж добре знаєте, що напруження - це технічний термін (напряжение, рос.), що визначає деформуючи сили.
І точка. Якщо фізична - то точка. Якщо орфографічна - то крапка. Все просто.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 25 Червень 2008, 22:19:36

а він точно викладач технічної кафедри? бо після "технічних" термінів часів "словаря вєлікорусского нарєчія русского язика" я шось в шоці трохи..

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: ink від 26 Червень 2008, 07:52:22

міфи існують для того, щоб приховати, чи не так? подивіться це

http://www.regionnews.poltava.ua/index.php?go=News&in=view&id=7619,

матеріал про причини спілкування українців російською, на мій погляд - дуже переконливо

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: СВ від 26 Червень 2008, 08:52:01

Ещё более уверенно этот материал говорит о том, почему Антон благодарит бога за то, что он не москаль (Антон).

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 27 Червень 2008, 19:53:42

ArtD

Цитувати

Садись, АнтЦ, строгий Алекс_Дэй поставил тебе "2"... на повторный курс!

назад, в аспірантуру? ;+)
цікаво, а де подівся Алекс_дєй? Він мені буде відповідати за технічні терміни "врємьон очаковскіх і покорєнья крима" на к шталт "підшипник-шип"?
мо, назве посадки "по ДСТУ", в яких використовується не "вал", а "шип"?
СцУко, стоїло піти з КІІ, мало, шо його переіменували в "донбасятіну", так і ще техніко-археологів розплодилось...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: karLos від 27 Червень 2008, 20:31:22

Це не перша тема, яку він покинув на "горячому" :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Котяра від 27 Червень 2008, 21:10:47

Цитата: ArtD від 24 Червень 2008, 19:00:49

ну це в техниці "хрєновіна" та "піндовіна" всім зрозуміла, а от в зоології можуть бути неоднозначні тлумачення... ;о)))

:good: :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: alex_day від 28 Червень 2008, 09:44:29

Цитата: karLos від 25 Червень 2008, 21:15:11

Алексе, ви ж викладач ТЕХНіЧНОЇ кафедри. Ви ж добре знаєте, що напруження - це технічний термін (напряжение, рос.), що визначає деформуючи сили.
І точка. Якщо фізична - то точка. Якщо орфографічна - то крапка. Все просто.

Учебник Корнилова "Опір матеріалів" рекомендованный в качестве учебника Министерством освіти та науки. там как раз крапка, напруга и т.п. - это просто первый пришедший на ум. Могу также показать методички Киевских вузов с подобной терминологией. А сколько мы спорили с редакторами так это вообще мрак
Отправленный на: Июня 28, 2008, 08:25:03

Цитата: karLos від 27 Червень 2008, 20:31:22

Це не перша тема, яку він покинув на "горячому" :)

В отличии от вас я работаю и на форумах сижу в выходные дни. Если хотите поспорить - прошу воочию (5 минут найду). тем более что с анонимностью господа вы прокололись в первых же постах (читать внимательно надо что пишешь :) )

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ArtD від 28 Червень 2008, 10:15:12

Цитувати

В отличии от вас я работаю и на форумах сижу в выходные дни. Если хотите поспорить - прошу воочию (5 минут найду). тем более что с анонимностью господа вы прокололись в первых же постах (читать внимательно надо что пишешь

ой, только не сдайте, пожалуйста, нас ректорату, что мы не работаем, а сидим на форуме!!!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: karLos від 28 Червень 2008, 10:27:02

Цитата: alex_day

Если хотите поспорить - прошу воочию (5 минут найду). тем более что с анонимностью господа вы прокололись в первых же постах (читать внимательно надо что пишешь )

Олександре, ніхто не ховається, облиште. Тим більш, що у нас багато спільних знайомих :) Але, те що ви аналізували наші "пости", це лестить :) Ви затратили свій час і читали... читали... Це добре.
Нажаль немає під рукою підручника. Ну, звичайно, автореферати дисертацій для вас не стануть незаперечним доказом.
Отправленный на: Июня 28, 2008, 10:19:26

Доречи, Александре, ви ще не відповіли з приводу "кінцевих елементів".

https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=12730.msg277348#msg277348
(https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=12730.msg277348#msg277348)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: alex_day від 28 Червень 2008, 10:47:14

Цитата: karLos від 28 Червень 2008, 10:27:02

Цитата: alex_day
Если хотите поспорить - прошу воочию (5 минут найду). тем более что с анонимностью господа вы прокололись в первых же постах (читать внимательно надо что пишешь )
Олександре, ніхто не ховається, облиште. Тим більш, що у нас багато спільних знайомих :) Але, те що ви аналізували наші "пости", це лестить :) Ви затратили свій час і читали... читали... Це добре.
Нажаль немає під рукою підручника. Ну, звичайно, автореферати дисертацій для вас не стануть незаперечним доказом.
Отправленный на: Июня 28, 2008, 10:19:26
Доречи, Александре, ви ще не відповіли з приводу "кінцевих елементів".

https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=12730.msg277348#msg277348
(https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=12730.msg277348#msg277348)

кстати ссылка неверная, но вопрос понял.
метод конечных элементов тоже не совсем верный перевод, но он более близок
с той аргументацией терминологии согласен. тем более что сам пользуюсь нею (и это логично так как она принята в ДГМА). но я уже привел пример учебника другого вуза (и есть ряд других) и авторы уверен в своей правоте. Просто я говорил о том что пока нет регламентирующего документа и поэтому мы пользуемся терминологией всремен очаковских. хотя кто то и предлагает перейти на милые ему термины типа "фиговинки" и "хренаньки" ткем более что это будет решительно, по патриотичному

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: karLos від 28 Червень 2008, 10:51:21

Це чому ще не вірна? Мою відповідь від "Ответ #32 : Июня 25, 2008, 21:15:11" відносно МКЕ ви залишили без уваги. Ось я і нагадав вам.
А взагалі, добре. Хоч в чомусь ми з вами погодилися :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: alex_day від 28 Червень 2008, 10:59:54

Цитата: karLos від 28 Червень 2008, 10:51:21

Це чьому ще не вірна? Мою відповідь від "Ответ #32 : Июня 25, 2008, 21:15:11" відносно МКЕ ви залишили без уваги. Ось я і напам*ятал вам.
А взагалі, добре. Хочь в чомусь ми з вами погодилися :)

не на то сообщение меня бросила
Отправленный на: Июня 28, 2008, 09:53:26

Цитата: AntZ від 25 Червень 2008, 07:46:42

твайумать.. не знаю, як там, у вас, у льотчіков, підшипники ставлять, але в машинобудуванні їх вжиток дещо ширший... наприклад, 4, а не 2 підш. на вал.
троєшнікі, холєро...
але справа не в тому- чим "кулькопокатун" не відповідає суті? ну, і ролікопокатун? +)

1)при чем здесь летчики
2)ну и что что их 4. от этого они что больше портятся? или пересают быть подшипниками
3)т.е вы предлагаете вместо термина "подшипник" использовать минимум 3: "кулькопокатун", "ролікопокатун", "іглопокатун"

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 28 Червень 2008, 17:19:39

чим саме кулькопокатун гірше (чи краще) за шарикоподшипник? - я ще раз питаю

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: alex_day від 28 Червень 2008, 17:41:43

Цитата: AntZ від 28 Червень 2008, 17:19:39

чим саме кулькопокатун гірше (чи краще) за шарикоподшипник? - я ще раз питаю

кулькопокотуном можно перевести с сильного бодуна термин шарикоподшипник, но подшипники делятся как минимум на 1)шарикоподшипники
2) роликовые)
3) скольжения
4) игольчатые
5)магнитные
и так далее
так вот какое отношение имеет ваш кулькопокатун к подшипнику скольжения или магнитному ?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 28 Червень 2008, 18:46:57

ніякого, і шо?
для них можуть існувати інші назви. Я ж питаю лише про те, чим сово "шарикоподшипник" краще за "кулькопокатун"?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Yarik від 28 Червень 2008, 19:29:46

кулькопокатун - слово непроизносимое при определенной уровне опьянения...
а значит на производстве будет заменяться в лучшем случае на "ку... тьфу... мать... ота х...на с шарикам" :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 28 Червень 2008, 19:40:32

страшно уявити, чим заміняється "листоправильная машина", наприклад +)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Yarik від 28 Червень 2008, 19:44:59

язык завернецо...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: alex_day від 29 Червень 2008, 10:09:52

Цитата: AntZ від 28 Червень 2008, 18:46:57

ніякого, і шо?
для них можуть існувати інші назви. Я ж питаю лише про те, чим сово "шарикоподшипник" краще за "кулькопокатун"?

Тем что это технический термин и он не зависит от власти, поэтому термин подшипник придуманный "царскими держимордами" более 100 лет назад к великиму вашему сожалению используется до сих пор, хотя он и политически неактуальный.
А для тех кто на бронепоезде повторяю е ще раз: шарикоподшипник можно назвать "кулькопокатун", а как будет "магнитный подшипник"?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2008, 17:25:46

magnet bearing

Цитувати

Тем что это технический термин и он не зависит от власти,

Ви для викладача ВУЗу на диво не обізнані в історії техніки +) Ще скажіть, що сам "подшипник" придумали росіянє +)) Технічні терміни міняються з величезною швидкістю, і не тільки від зміни влади... Хоча до чого тут влада? Ми нібито про мову, нє?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: svlu від 29 Червень 2008, 18:53:19

Перепрошую, вельмишановний AntZ-е!
А тексти Ваших повідомлень, вони українською, чи це щось на кшталт „превед медвед”, „красавчег” та „афтар жжот”?
Звісно, це дуже особисте, проте цікаво було б дізнатись відповідь.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2008, 19:01:06

а Ви як думаєте?

і можете називати мене "ясновельможний"
(якшо це чергова спроба достібатись)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: svlu від 29 Червень 2008, 19:26:03

Як би ж я знав!
Просто Ви так активно дискутуєте щодо мовотворчості, пишучи при цьому настільки безграмотно! Можливо мало б сенс, використовувані Вами жаргонізми, русизми та навмисні викривлення українських слів брати у лапки, як от Ви зробили з „постами”? А то москалі надумають собі, що ми мови не знаємо. Вони такі... кляті, звісно.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2008, 19:36:12

так безграмотно чи використовую жаргонізми?
мої дєйствія, стєсняюсь спросіть?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: svlu від 29 Червень 2008, 20:52:02

Ну, жаргонізми самі по собі.

Ваші „дєйствія, стєсняюсь”, „всіх направо-налєво”, „і проч.”, „понятія не маю” – типові приклади русизмів. Українським правописом їх невиправдане застосування вважається помилкою. Проте, якщо Ви застосовуєте їх навмисно, зважаючи на традиції викривлення мови, що існують на форумах, то це інша справа. Це вже особливий задум автора, а їх вживання виправдане.

Проте, вибачте, який тут задум автора: <<нормальн країни - або "дитячий паспорт", або вклейка фото в паспорт одного з родітелей якшо родітелі їдуть обидва>>? Слово „родителі” українською перекладається як „батьки”!

Ви дуже активний учасник цього форуму, до того ж один з не багатьох, хто пише українською, принаймні взяв її за основу. Це добре. Однак, Ваші тексти для читача виглядають не зовсім українськими, і зовсім безграмотними (на коми та літери не зважаємо, тут не диктант).

Якщо це у Вас такий „стьоб”, то нехай йому – нема проблеми. Частіше використовуйте лапки, і українська квітнутиме й надалі. Якщо такого задуму не було, то … може словничок?

Власне, тому я і задав своє запитання. Вибачте, якщо воно вас образило, а моя цікавість виявилась надмірною.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 29 Червень 2008, 21:20:25

Образило. Надмірною.
Ще питання?

Тепер мій хід.. пррринц
Можна приклади, коли я не поставив кому?
Нічого, шо, крім "русизмів", я ще використовую "полонізми", "англінізми", "івритізми", нє?
Брати в лапки - це занадто. Забагато часу, а при написанні з телефону - стає зовсім майже неможливим

Цитувати

то … може словничок?

А мо.. ну його нах?
Я, як Ви слушно зауважили, не диктант тут пишу, і не твір з літератури - це ЖИВА мова, якшо хочте, і справа не в правилах і не в грамотності - тут ІНШИЙ варіант. Ви мені скажіть, Ви, коли розмовляєте, Ви вірно будуєте речення, не вживаєте слова-паразити, "русизми", будь вони не ладні, нє?
Ви - робот? О_о
Отакі, як Ви, зі своїми дойо*ками і намаганням загнати мову в академічні рамки - не письменну, не літературну(!!) - а ЖИВУ, розмовну, лише гробите її, і заважаєте їй розвиватись і розповсюджуватись. Люди лякаються звинуваченнь у "неграмотному вживанні русизмів", і, по ітогу, взагалі соромляться розмовляти...
А то я ще не помиляюсь на к шталт "сабака" чи "малако", "пріпадаватєль" - Вам же тільки "русизми" в мене не подобаються, так?
А людям і так-то важко, блін

Цитувати

Якщо це у Вас такий „стьоб”, то нехай йому – нема проблеми. Частіше використовуйте лапки, і українська квітнутиме й надалі.

я повинен питати у Вас дозволу????

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: andrey від 29 Червень 2008, 21:51:46

дістав вже ваш какопокатун:

http://perevod.uaportal.com/ шарикоподшипник - шарикопідшипник , кулькопідшипник (допустимый вариант)

http://www.prolingoffice.com/page.aspx?l1=28 шарикоподшипник - шарикопідшипник

http://translate.meta.ua/ шарикоподшипник - шарикопідшипник

аналогічно з іншими технічними термінами. Між "не існує" і "я не знаю" є деяка різниця.
Ніколи не читали дослівний переклад англомовної технічної літератури ? Здогадайтесь, що таке "коромысловий вал". (кривошипношатунний механізм).
Отправленный на: Июня 29, 2008, 20:43:13

До svlu :
Життя цікаве поки кольорове... Українська жива мова, доки мова жива - існують неологізми й викривлення. Тим більше що ті звороти, які вживає Antz історично обумовлені. Я вас шокую, але на львівщині замість "квиток" вживають майже скрізь "білєт", дуже часто "міроприємства" замість "заходи".
Ясна річ, то не є літературною нормою. Єдина "правильна" мова - мертва латина.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: svlu від 30 Червень 2008, 10:04:30

To andrey.

Так, іще кажуть „видів – бачив”, „рахую – вважаю”, „зимно – холодно”, „на долину – вниз”, „каміон – фура (причеп)”, „вальки – саман” тощо. Я певним чином обізнаний із регіональними особливостями української. Так вже вийшло, що полтавчанина від галичанина відрізню. Існує різниця між живою мовою, яка цілком припускає застосування слів місцевого вжитку, існування діалектів, та суржиком у якому слова масово замінюються іншомовними із додаванням національного акценту. Якщо жива мова саме така, то „русо турісто, обліко морале” – це жива італійська, чи іспанська?

AntZ багато написав із чудернацьким акцентом. Мені стали цікаво, що це? Тут немає проблеми, є цікавість. Тепер я знаю відповідь.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: СВ від 30 Червень 2008, 14:52:20

Про "мову" у нас є інша тема.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: andrey від 30 Червень 2008, 18:56:13

Йшлося виключно про мову AntZа.
Читати його цікаво великою мірою завдяки "штілю" , та і різкість висловів значною мірою невілюється. Заїзджені - „превед медвед”, „красавчег” та „афтар жжот” - просто убожества.
Кого дуже хвилює чистота мови йдуть на літфоруми.
Між іншим, не кожного "препадавателя" язик повертвється назвати викладачем, не кожних "радітєлів" батьками. Написання "предки" і "прєдкі" вже несуть різний смисловий зміст, тож це не зовсім суржик.
Отправленный на: Июня 30, 2008, 17:45:37

Справді не по темі, закругляюсь :?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 02:48:18

Я человек на этом форуме новый, (ни чего, что на русском?), смотрю проблемы поднимаются глобальные... Ща еще немного и решится вопрос выхода Украины из затяжного политического кризиса (врагов уже вижу, им ворота дегтем пометили). пробежался по содержанию ресурса, смотрю тема интересная, дай, думаю, гляну... Читал долго и вдумчиво, задействовал все свои интеллектуальные (мне могут ща заметить скудные) ресурсы... Признаюсь сразу, к своему стыду, так и не понял в каком контексте тема... Начало вроде понятно -- сокрушительный удар по московской антиукраинской пропаганде, с отдельными вещами согласен и поддерживаю, затем плавно перешли на проблемы развития украинского языка, тоже есть отдельные интересные моменты, хотя в целом пурга полная, и закончили стандартно, с чем не раз сталкивался на других форумах, где собираются в одном месте щири украйинци и закоренелые великоросы -- сам дурак... Рискую нарваться на "жесткую критику", но не могу не заметить -- как такового, 100% аргументированного фака москалям я тут не наблюдаю (начальный пост во многом может быть подвержен ревизии), как не наблюдаю сколь бы то ни было аргументированных доводов против.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ArtD від 01 Липень 2008, 02:53:21

ревизию в студию!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 03:11:38

Не вопрос, вот цитата --

"9 «Из сорока пяти миллионов человек по официальной переписи только семнадцать миллионов русских. Есть регионы, где целиком только русское население проживает, скажем, в Крыму. Девяносто процентов - это русские» © В.В. Путин

Ни в одном регионе Украины, кроме Крыма и Севастополя, русские не составляют большинства населения. Всего в Украине живёт около 8.300.000 этнических русских – 17% от населения; в Крыму – около 59% населения, в Севастополе – около 72%."

Мне просто интересно -- на основании каких учетов этот анализ? Что бы не вдаваться в подробности, могу заявить с уверенностью, что ни одна учетно-регистрационная структура Украины не ведет учет граждан по национальному признаку, в связи с тем, что основная регистрационная служба ОВиР МВД Украины давным давно забыла такую позицию как национальность. Отсюда вывод -- цифры взяты а)с потолка, б)с советских источников, которые, судя по всему, мягко говоря, устарели. Развивая тему, могу предположить, что один из источников, цитируемых мною врет, а возможно и оба...

Детализировать вопрос нет ни времени ни желания, кому интересно, занимается самообразованием...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: alex_day від 01 Липень 2008, 07:04:13

Цитата: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 03:11:38

Не вопрос, вот цитата --

"9 «Из сорока пяти миллионов человек по официальной переписи только семнадцать миллионов русских. Есть регионы, где целиком только русское население проживает, скажем, в Крыму. Девяносто процентов - это русские» © В.В. Путин

Ни в одном регионе Украины, кроме Крыма и Севастополя, русские не составляют большинства населения. Всего в Украине живёт около 8.300.000 этнических русских – 17% от населения; в Крыму – около 59% населения, в Севастополе – около 72%."

Мне просто интересно -- на основании каких учетов этот анализ? Что бы не вдаваться в подробности, могу заявить с уверенностью, что ни одна учетно-регистрационная структура Украины не ведет учет граждан по национальному признаку, в связи с тем, что основная регистрационная служба ОВиР МВД Украины давным давно забыла такую позицию как национальность. Отсюда вывод -- цифры взяты а)с потолка, б)с советских источников, которые, судя по всему, мягко говоря, устарели. Развивая тему, могу предположить, что один из источников, цитируемых мною врет, а возможно и оба...

Детализировать вопрос нет ни времени ни желания, кому интересно, занимается самообразованием...

Есть ежегодный сборник Госкомстата. Кроме того есть справочник Томенко для широких так сказать слоев населения
Отправленный на: Июля 01, 2008, 05:56:05

Цитата: AntZ від 29 Червень 2008, 17:25:46

magnet bearing
Технічні терміни міняються з величезною швидкістю, і не тільки від зміни влади... Хоча до чого тут влада? Ми нібито про мову, нє?

Да за последние 100 лет их так много поменялось аш жуть
(электроника не в счет так как мы говорим о смене а не о появлении новых)
а насчет подшипника - гляньте Ф.А.Брокгауз — И.А.Ефрон. это так к слову
Отправленный на: Июля 01, 2008, 06:01:12

Цитата: andrey від 29 Червень 2008, 21:51:46

аналогічно з іншими технічними термінами. Між "не існує" і "я не знаю" є деяка різниця.

чукча не читатель. чукча- писатель
Отправленный на: Июля 01, 2008, 06:02:06

Цитата: andrey від 29 Червень 2008, 21:51:46

Ніколи не читали дослівний переклад англомовної технічної літератури ? Здогадайтесь, що таке "коромысловий вал".

а читать переводную техническую литературу последних лет вообще не рекомендую. ЕЕ в оригинале читать нужно, как ее переводят я видел воочию сам процесс.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Lord від 01 Липень 2008, 09:40:39

Цитата: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 03:11:38

Мне просто интересно -- на основании каких учетов этот анализ? Что бы не вдаваться в подробности, могу заявить с уверенностью, что ни одна учетно-регистрационная структура Украины не ведет учет граждан по национальному признаку, в связи с тем, что основная регистрационная служба ОВиР МВД Украины давным давно забыла такую позицию как национальность. Отсюда вывод -- цифры взяты а)с потолка, б)с советских источников, которые, судя по всему, мягко говоря, устарели. Развивая тему, могу предположить, что один из источников, цитируемых мною врет, а возможно и оба...

http://www.ukrcensus.gov.ua/

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ArtD від 01 Липень 2008, 09:53:50

Цитувати

а насчет подшипника - гляньте Ф.А.Брокгауз — И.А.Ефрон. это так к слову

почитали, и шо?

Цитувати

именно Леонардо да Винчи с полным на то основанием можно назвать изобретателем подшипника качения.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: СВ від 01 Липень 2008, 10:01:12

А до чого тут "москалі".

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 01 Липень 2008, 10:26:58

Цитата: СВ від 30 Червень 2008, 14:52:20

Про "мову" у нас є інша тема.

конечно.
Можно просьбу: давайте по теме, если человек задает вопрос, он ждет ответ на свой вопрос, иначе это общение тряет смысл.
И по шарикоподшипникам - в законе о государственном языке написано, что в технические терминах могут использоваться как иностранные формы слов, так русские и украинские. Прежде чем уводить тему неизвестно куда, потрудитесь немножко вникнуть в вопрос, пож.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Липень 2008, 10:36:02

alex_day

Цитувати

Да за последние 100 лет их так много поменялось аш жуть

термін ШИП, наприклад, вже не вживається, і шо?

Давайте ітог - а то шось у Вас з аналізом проблеми - в підробицях закопуєтесь, висновка зробити не в змозі...
Шо "подшипник", шо "підшипник", шо "кулькопокатун" - це лише ТЕРМІНИ.. і якогось сакрального сенсу під собою не мають - назва-назвою, головне, як Ви самі сказали - ГОСТ +)
Тому "ломка копій" навколо - "звіздєц, украінскій язик нє гадітса для тєхнікі" - БРЕЕД

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 12:41:57

Есть ежегодный сборник Госкомстата. Кроме того есть справочник Томенко для широких так сказать слоев населения

От смешной народ... Я спросил -- где учеты граждан Украины по национальному признаку? Зачем мне Госкомстат, перепись или Томенко? Первый вариант отбрасываю сразу, сам формировал статистику и знаю как это делается -- "Вась, тут из городского отдела статистики звонят, спрашивают скока мобильных телефонов у рабочих нашего предприятия? Сходи, посчитай..." Вася -- "ты че, с дуба рухнул, скажи 8 562 рабочих и 438 в ремонте...". В отделе статистики все аккуратно зафиксировали, подбили цифры по городу, передали в Донецк, а от туда в Киев в Госкомстат, после чего на сайте Госкомстата можно с легкостью найти "сколько звездов на небе и сколько песчинков в море". Перепись вообще смешное мероприятие, цель которого мне до сих пор не ясна -- послали девочку, там ей открыли, там не открыли, там на хрен послали, а она ходит бедная, плачит и считает население))))))) Во время последней перепеси на воврос ФИО, я ответил Троцкий Лев Николаевич, переписчик добросовестно записал и ушел. Не помню, спрашивал ли он национальность... По моему нет... Что касается Томенко, я сомневаюсь, что он лично проводил генетическую экспертизу населению... Методы подсчета, скорее всего такие же как и у госкомстата...

Вот я понимаю раньше было -- получил человек паспорт -- его зарегистрировали, заполнили специальную форму, внесли в специальную картотеку. Данные этой картотеки есть документальное подтверждение количественного состава граждан по отдельным категориям -- национальность, пол, возраст и т.д. Вот этим данным можно верить на 99%. Но, к сожалению (а может быть и к счастью) в карточке формы 1 графа "национальность" ликвидирована.
Отправленный на: Июля 01, 2008, 11:35:05

Ни кто, ни где и ни когда не скажет сколько сейчас в Украине русских, украинцев или узбеков. Нет, скажут, но сбрешут.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Липень 2008, 12:48:21

Цитувати

Зачем мне Госкомстат, перепись или Томенко?

а хто?

Цитувати

Ни кто, ни где и ни когда не скажет сколько сейчас в Украине русских, украинцев или узбеков.

та не така вже це і проблема... чи не зірки в небі, йох, 45 мільонів

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ArtD від 01 Липень 2008, 12:51:57

Цитувати

Во время последней перепеси на воврос ФИО, я ответил Троцкий Лев Николаевич, переписчик добросовестно записал и ушел. Не помню, спрашивал ли он национальность... По моему нет...

можете гордиться собой!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Липень 2008, 13:04:15

звучить з точністю до навпаки:

"я би етім нє горділся!" (с)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Lord від 01 Липень 2008, 13:24:41

Цитата: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 12:41:57

бедная, плачит и считает население))))))) Во время последней перепеси на воврос ФИО, я ответил Троцкий Лев Николаевич, переписчик добросовестно записал и ушел. Не помню, спрашивал ли он национальность... По моему нет... Что касается Томенко, я сомневаюсь, что он лично

Задача переписчика - записать то, что думает о себе сам опрашиваемый. Называйтесь хоть рыцарем-джедаем, какой нахрен генетический анализ, какое вообще отношение гены к национальности имеют? Вот сколько человек сами назвали себя русскими - столько и написали на сайте. Учитывая, что цифры достачно сопоставимы с цифрами советской переписи - не вижу оснований сомневаться в их корректности.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 13:44:47

Есть такой раздел психологии -- конфликтология, кому интересно, почитайте на досуге. Так вот, когда оппоненты в споре начинают затрагивать вопросы касаемые личных качеств, чести и достоинства, делать двусмысленные намеки на уровень развития собеседника и тому подобное, это явный признак отсутствия какой-либо аргументации. В простонародии это называется -- не чем крыть... Именно на этой почве, практически всегда спор перерастает в конфликт.

Мне бы не хотелось развития событий по данной схеме, а посему, оставте за мной право решать чем стоит мне гордиться, а чем нет.
Отправленный на: Июля 01, 2008, 12:28:10

Цитата: Lord від 01 Липень 2008, 13:24:41

Цитата: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 12:41:57
бедная, плачит и считает население))))))) Во время последней перепеси на воврос ФИО, я ответил Троцкий Лев Николаевич, переписчик добросовестно записал и ушел. Не помню, спрашивал ли он национальность... По моему нет... Что касается Томенко, я сомневаюсь, что он лично

Ни кто не скрывает тот факт, что перепись населения носит скорее декларативный характер, чем статистический.

Задача переписчика - записать то, что думает о себе сам опрашиваемый. Называйтесь хоть рыцарем-джедаем, какой нахрен генетический анализ, какое вообще отношение гены к национальности имеют? Вот сколько человек сами назвали себя русскими - столько и написали на сайте. Учитывая, что цифры достачно сопоставимы с цифрами советской переписи - не вижу оснований сомневаться в их корректности.

Немного не согласен -- национальность именно генетический признак. Если лицо монголоидной рассы назовет себя русским, отсюда более русее он не станет. В советские времена национальный признак передавался по наследству от родителей ребенку, что аккуратно фиксировалось.

Есть версия, что причинами недавней трагедии с вакцинацией школьников послужило именно то, что вакцина изготовлена из абортивных материалов индийских женщин, чей генетический код далеко не совпадает с нашим. А по сему вопросы национальности ой как генетически обусловлены...
Отправленный на: Июля 01, 2008, 12:32:14

Ни кто не скрывает тот факт, что перепись населения носит скорее декларативный характер, чем статистический.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Lord від 01 Липень 2008, 13:55:53

Цитата: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 13:44:47

Цитувати
Задача переписчика - записать то, что думает о себе сам опрашиваемый. Называйтесь хоть рыцарем-джедаем, какой нахрен генетический анализ, какое вообще отношение гены к национальности имеют? Вот сколько человек сами назвали себя русскими - столько и написали на сайте. Учитывая, что цифры достачно сопоставимы с цифрами советской переписи - не вижу оснований сомневаться в их корректности.

Немного не согласен -- национальность именно генетический признак. Если лицо монголоидной рассы назовет себя русским, отсюда более русее он не станет. В советские времена национальный признак передавался по наследству от родителей ребенку, что аккуратно фиксировалось.

Вам точно памятник Гитлеру ваять надо. Это из его оперы - измерение черепов и т.п.

Чтобы далеко не ходить - сошлюсь, простите, на википедию.

"Национальность — принадлежность индивида к определенной этнической группе (ссылка на статью Этнос)."

"Этнос — исторически образовавшаяся группа людей, объединённая общими языковыми и культурными признаками."

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: karLos від 01 Липень 2008, 14:01:59

Цитувати

А по сему вопросы национальности ой как генетически обусловлены...

Не думаю, що є якісь СУТТЄВІ гінетичні відмінності між українцем та росіянином.
Про монголів та ескімосів не будемо.

Не бачу проблеми. Чи все знов таки іде до того, що "РУССКИХ" обижають?!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ArtD від 01 Липень 2008, 14:03:07

Цитувати

Если лицо монголоидной рассы назовет себя русским, отсюда более русее он не станет.

Вы сейчас ОЧЕНЬ МНОГО русских обидели...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: souls від 01 Липень 2008, 14:21:51

Цитувати

В советские времена...

...и колбаса была 2,20.

Национальность по генам - прикольно :)
А еще можно по форме черепа.
Я русский, жена - украинка. Дочь - ? Особенно учитывая, что в моих генах объем "русского" можно определять только в процентах, и то без какой-либо достоверной точности.
Немного подрастет и определиться, кто же она по национальности.
Отправленный на: Июля 01, 2008, 14:19:17

Национальность - изменчивая материя. Она не дается от рождения и подвергается изменениям в связи с появлением потомков смешанных браков или под влиянием миграции, культурных и политических факторов. (с)

http://www.iea.ras.ru/topic/census/publ/tishkov2002-3.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.iea.ras.ru%2Ftopic%2Fcensus%2Fpubl%2Ftishkov2002-3.htm)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 14:30:51

Цитата: Lord від 01 Липень 2008, 13:55:53

Цитата: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 13:44:47
Цитувати
Задача переписчика - записать то, что думает о себе сам опрашиваемый. Называйтесь хоть рыцарем-джедаем, какой нахрен генетический анализ, какое вообще отношение гены к национальности имеют? Вот сколько человек сами назвали себя русскими - столько и написали на сайте. Учитывая, что цифры достачно сопоставимы с цифрами советской переписи - не вижу оснований сомневаться в их корректности.

Немного не согласен -- национальность именно генетический признак. Если лицо монголоидной рассы назовет себя русским, отсюда более русее он не станет. В советские времена национальный признак передавался по наследству от родителей ребенку, что аккуратно фиксировалось.

Вам точно памятник Гитлеру ваять надо. Это из его оперы - измерение черепов и т.п.

Чтобы далеко не ходить - сошлюсь, простите, на википедию.

"Национальность — принадлежность индивида к определенной этнической группе (ссылка на статью Этнос)."

"Этнос — исторически образовавшаяся группа людей, объединённая общими языковыми и культурными признаками."

Не, Гитлеру не надо, он фак ин зе бич (так это по моему звучит в оригенале). Не смотря на то, что Википедию считаю большой помой ямой, указанная выдержка меня ни как не переубедила, потому, что ни чем не противоречит.
Отправленный на: Июля 01, 2008, 13:24:36

Цитата: souls від 01 Липень 2008, 14:21:51

Цитувати
В советские времена...
...и колбаса была 2,20.

Национальность по генам - прикольно :)
А еще можно по форме черепа.
Я русский, жена - украинка. Дочь - ? Особенно учитывая, что в моих генах объем "русского" можно определять только в процентах, и то без какой-либо достоверной точности.
Немного подрастет и определиться, кто же она по национальности.
Отправленный на: Июля 01, 2008, 14:19:17
Национальность - изменчивая материя. Она не дается от рождения и подвергается изменениям в связи с появлением потомков смешанных браков или под влиянием миграции, культурных и политических факторов. (с)

http://www.iea.ras.ru/topic/census/publ/tishkov2002-3.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.iea.ras.ru%2Ftopic%2Fcensus%2Fpubl%2Ftishkov2002-3.htm)

Согласен с тем, что национальность может меняться от поколения к поколению... Однако, если в Украину имегрировал грузин, принял гражданство и выучил обычаи и традиции, ни кто и ни когда не поверит, что он украинец, дети его возможно, если не захотят быть грузинами)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Липень 2008, 14:34:50

.. тим більше, шо індійці (не-дравіди) від нас не так вже сильно і відрізняються "па гєнам"... менше, ніж фінно-угри, між іншим +)))

Цитувати

Есть такой раздел психологии -- конфликтология, кому интересно, почитайте на досуге. Так вот, когда оппоненты в споре начинают затрагивать вопросы касаемые личных качеств, чести и достоинства, делать двусмысленные намеки на уровень развития собеседника и тому подобное, это явный признак отсутствия какой-либо аргументации. В простонародии это называется -- не чем крыть... Именно на этой почве, практически всегда спор перерастает в конфликт.

.. в кофлікт це переростає, якшо опонента не розмазали по столу, якшо "лічниє нападкі" опинились нічим не підкріплені, і опонент побачив в собі силу, час і натхнення чинити опір. І це не відсутність аргументів, це спосіб ВПЛИВУ на опонента. Тому, єслі шо, на досугє почитайте ВНІМАТЄЛЬНЄЙ +))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: souls від 01 Липень 2008, 14:41:19

Вопрос не в том, кто поверит, кто нет... вопрос в том, что грузин ИМЕЕТ ПРАВО считать себя украинцем

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Липень 2008, 14:44:31

ну я ж вважаю себе українцем!
Не дивлячись на прізвище, в ущєрб великій слов*янській нації, "старшого брата", між іншим +)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 14:48:50

Цитата: AntZ від 01 Липень 2008, 14:34:50

.. тим більше, шо індійці (не-дравіди) від нас не так вже сильно і відрізняються "па гєнам"... менше, ніж фінно-угри, між іншим +)))

Цитувати
Есть такой раздел психологии -- конфликтология, кому интересно, почитайте на досуге. Так вот, когда оппоненты в споре начинают затрагивать вопросы касаемые личных качеств, чести и достоинства, делать двусмысленные намеки на уровень развития собеседника и тому подобное, это явный признак отсутствия какой-либо аргументации. В простонародии это называется -- не чем крыть... Именно на этой почве, практически всегда спор перерастает в конфликт.
.. в кофлікт це переростає, якшо опонента не розмазали по столу, якшо "лічниє нападкі" опинились нічим не підкріплені, і опонент побачив в собі силу, час і натхнення чинити опір. І це не відсутність аргументів, це спосіб ВПЛИВУ на опонента. Тому, єслі шо, на досугє почитайте ВНІМАТЄЛЬНЄЙ +))

Веский аргумент))))))))) ну если психологическое давление это вариант воздействия и влияния на оппонента, тогда я умываю руки... Я не учавствую в спорах, основным аргументом в котором является позиция -- ты не прав, потому что дебил...
Отправленный на: Июля 01, 2008, 13:45:00

Цитата: souls від 01 Липень 2008, 14:41:19

Вопрос не в том, кто поверит, кто нет... вопрос в том, что грузин ИМЕЕТ ПРАВО считать себя украинцем

В корне не согласен... Грузин до гробовой доски останется грузином, узбек узбеком, а еврей евреем...

К стати, в противовес википедии -- мнение старика Даля -- НАЦИЯ ж. франц. народ, в обширном знач., язык, племя, колено; однородцы, говорящие одним общим языком, все сословия.

Ключевое слово -- однородцы, то есть лица одного рода племени, родственные по крови в каком бы то ни было колене.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Липень 2008, 14:50:26

Цитувати

Я не учавствую в спорах, основным аргументом в котором

хм.. тіпа, Вас хтось питати буде, Вашого бажання... Ви ж зачепили конфліктологію - ну то тримайте..
І якшо Ви відмовились від продовження - то я ВЖЕ переміг, беседер? ;+) Я домігся свого. А Ви не змогли мені протистояти.
АЛЕ
такі методи годяться для того, щоб ПЕРЕМОГТИ, а не з*ясувати чи хоч наблизитись до істини. Тому тут мають бути НАУКОВІ підходи, а не конфліктології, психології і прочіє "тьорки і базари"...
Тому "НЕ ЛІЗЬТЕ, бо убьйот" (с)
конфліктологи, блін, мєстєчкові.... =*/

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: souls від 01 Липень 2008, 14:55:55

Так почему тогда Пушкину можно быть великим русским поэтом, а грузину украинцем - ну никак не стать?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: karLos від 01 Липень 2008, 14:59:04

+100
Отправленный на: Июля 01, 2008, 14:57:03

Хотя, исходя из теории Василий Иванович*а - можно. Родлися то Пушкин в России.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Липень 2008, 15:27:23

Цитувати

К стати, в противовес википедии -- мнение старика Даля -- НАЦИЯ ж. франц. народ, в обширном знач., язык, племя, колено; однородцы, говорящие одним общим языком, все сословия.

Ключевое слово -- однородцы, то есть лица одного рода племени, родственные по крови в каком бы то ни было колене.

та шо ж такоє???
тепер ми в етногенез полізли??? ;+)
ну то скажіть мені, американці - нація? хзним, з омериганцями, французи - нація?

і шо цікаво - ЗНОВ Даль +) (це не до Вас, не зважайте)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 17:11:06

Цитата: souls від 01 Липень 2008, 14:55:55

Так почему тогда Пушкину можно быть великим русским поэтом, а грузину украинцем - ну никак не стать?

Потому, что большая часть генов Пушкина была русскими, он родился в России, вырос и воспитывался... Принадлежность к национальности, это комплекс показателей -- генетическая принадлежность (или в большей части), язык, культура.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Липень 2008, 17:15:45

Цитувати

Потому, что большая часть генов Пушкина была русскими, он родился в России, вырос и воспитывался... Принадлежность к национальности, это комплекс показателей -- генетическая принадлежность (или в большей части), язык, культура.

як бути тоді с царями-ампіраторами?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 17:23:55

Цитата: AntZ від 01 Липень 2008, 17:15:45

Цитувати
Потому, что большая часть генов Пушкина была русскими, он родился в России, вырос и воспитывался... Принадлежность к национальности, это комплекс показателей -- генетическая принадлежность (или в большей части), язык, культура.
як бути тоді с царями-ампіраторами?

Нормально все с царями, дочь украинского князя была королевой франции... В то время это было обычное явление для царских и королевских дворов.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Липень 2008, 17:28:10

поділ на українців-росіян був трохи пізніше Ярослава. Ми не про те.
Якшо Пушкін мав "болшую часть рускіх гєнов", то Ніколай Романов мав шось там 1/64, якшо не плутаю...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 17:34:06

Ну и что? Дочь Ярослава вообще не имела французских...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: andrey від 01 Липень 2008, 17:43:59

вибачаюсь, Василий Иванович, а у якому розділі генетичного аналізу йдеться про "русскіє гєни"?
Хто ці "гєни" рахує я здогадуюсь, але як?
Отправленный на: Июля 01, 2008, 16:39:41

Взагалі ви щось страшне кажете, враховуючи скільки українців перебралося за останні триста років до Росії, існування рускіх під загрозою, особливо в межах МКАДу. :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Липень 2008, 17:45:30

Цитата: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 17:34:06

Ну и что? Дочь Ярослава вообще не имела французских...

але не вважала себе француженкою +) Хоча б тому, шо тоді такого поняття не було +)
Ще можна Роксолану згадати, і взагалі "Вєліколєпную Порту", де султани аж НІЯК не могли бути Османами по крові...

То ліпше повернемось до питання...
Це хто написав:

Цитувати

Немного не согласен -- национальность именно генетический признак. Если лицо монголоидной рассы назовет себя русским, отсюда более русее он не станет.

?

Це ВИ запропонували "міряти черепи", хто є "рускім", а хто нє. Ну так от я і питаю - чи був Ніколай Романов "вєлікоросом"?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 17:53:26

Цитата: andrey від 01 Липень 2008, 17:43:59

вибачаюсь, Василий Иванович, а у якому розділі генетичного аналізу йдеться про "русскіє гєни"?
Хто ці "гєни" рахує я здогадуюсь, але як?
Отправленный на: Июля 01, 2008, 16:39:41
Взагалі ви щось страшне кажете, враховуючи скільки українців перебралося за останні триста років до Росії, існування рускіх під загрозою, особливо в межах МКАДу. :)

Як ще Вам не буде дуже важко, вникніть, будласка в суть питання...

Окремо Антцзу (чи як його там?) Як ще Вам потрібні суперечки бо немає іншої можливості підняти адреналин, то це не до мене, я вважаю спілкуватися з людиною розумною и маючею бажання слухати опанента... Я сам полюбляю, коли мене аргументовано переконують, бо становлюся від цього тільки розумніше. До цього часу, поспілкувавшися з вами, я поступово переконуюсь, що марно трачу час. Як ще вас цікавить моя думка, можу сказати в очі -- ви погано граете роль щірого українця, бо маете поверхні знання з вопросу "українознавства" і Ваша українська мова десь на рівні Луганського суржику... Таке враження, ще Ви когось в чемусь мріяти переконати... Ось тільки мета мені не зрозуміла...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: andrey від 01 Липень 2008, 18:16:41

Цитувати

Як ще Вам не буде дуже важко, вникніть, будласка в суть питання...

Цитувати

Потому, что большая часть генов Пушкина была русскими, он родился в России, вырос и воспитывался... Принадлежность к национальности, это комплекс показателей -- генетическая принадлежность (или в большей части), язык, культура.

Цитувати

Немного не согласен -- национальность именно генетический признак. Если лицо монголоидной рассы назовет себя русским, отсюда более русее он не станет.

питання досить чітке:
у якому розділі генетичного аналізу йдеться про "русскіє гєни"?
Хто ці "гєни" рахує і як?
Що беруть за еталон?
Де ці еталони зберігаються?

Судячи з ваших висловів має існувати якийсь перелік генів властивих саме цій конкретній національності,
Він існує? Існують чіткі біометричні характеристики для розмежування за національністю?

Мані здалося що ви просто переплутали термін раса і термін національність.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 18:36:23

Цитата: andrey від 01 Липень 2008, 18:16:41

Цитувати
Як ще Вам не буде дуже важко, вникніть, будласка в суть питання...

Цитувати
Потому, что большая часть генов Пушкина была русскими, он родился в России, вырос и воспитывался... Принадлежность к национальности, это комплекс показателей -- генетическая принадлежность (или в большей части), язык, культура.
Цитувати
Немного не согласен -- национальность именно генетический признак. Если лицо монголоидной рассы назовет себя русским, отсюда более русее он не станет.

питання досить чітке:
у якому розділі генетичного аналізу йдеться про "русскіє гєни"?
Хто ці "гєни" рахує і як?
Що беруть за еталон?
Де ці еталони зберігаються?

Судячи з ваших висловів має існувати якийсь перелік генів властивих саме цій конкретній національності,
Він існує? Існують чіткі біометричні характеристики для розмежування за національністю?

Мані здалося що ви просто переплутали термін раса і термін національність.

Як що дозволіте, почну з кінця. Кожна раса росподілена внутрі на нації... Я вважаю, Ви не намагатимося мене перегонати, що обидві нації такі як українська і фінська мають різні гени, але належать до однієї европіоїдної расі... От же не тільки раса має бути росподілом різних груп людини з генетичної ознаки. Далі, я ні коли і ні де (як ще ви уважно читали мої пости) не казав, що українці та великороси мають значні генетичні відмінності, це на сам перед, безглуздо, бо обідва згаданих народа мають спільні слов*янські коріння. Але, досить довгий термін окремого розвитку, вніс свої корективи до генетичних відмін. Чим, де і в якому обсязі це мае ценз, то питання не до мене, а до фахівців. На мою жаль, я маю лише поверхні знання.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: andrey від 01 Липень 2008, 19:03:36

Я так само не фахівець, але кілька років тому наткнувся в інтернеті на "дослідження" розповсюдження характерних комбінацій генів, що за заявою "дослідників" властиві лише рускім за національністю. Не важко здогадатись що розподіл йшов по лінії схід - південь, :(

Після чого зацікавився, розумні люди довели - визначати національність генетично це безглуздя. Немає чіткого крітерію, еталону, ми дуже мало відрізняємось, бо народи постійно мігрують, перемішуються, обмінюються генами. Чистокровні не існують, бо мають менше шансів вижити (біологічно) .
Чіткі генетичні відмінності є лише між представниками різних рас.
Так що, для мене, наніональність визначається близькою людині національною культурою, її вихованням і самоусвідомленням.
Грузин може бути українцем, а молдаванин євреєм, якщо виросте і буде вихований у відповідних культурах так, що усвідомлюватиме себе представником цих культур.
Отправленный на: Июля 01, 2008, 18:01:26

Незначні генетичні відмінності зневілюються за кілька поколінь остаточно.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 19:12:44

маєте рацію в цілому, як ще повернетися по темі раніше, то зможете знайти моє висловлювання аналогічне по суті -- в чистому вигляді сучастної нації не існує, але різниця, бодай же і маленька, но має місце. Повторююсь -- однією з версій трагедії зі щепленням школярів є та, що існує різниця між генетичним кодом індіянських жінок, з абортивного матеріалу яких було зроблено вакціну і нашим. Як ще б цего питання не стояло, то й проблеми не було б.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Липень 2008, 19:27:03

Цитувати

однією з версій трагедії зі щепленням школярів є та, що існує різниця між генетичним кодом індіянських жінок, з абортивного матеріалу яких було зроблено вакціну і нашим.

індійці (не-дравіди) належать не тілько до білої раси, а і до аріїв. ГЕНЕТИЧНО. На відміну від фіно-угорців, яке є ТРЕТЬОЮ гілкою індо-європейської раси, крім аріїв і семітів.
"Чорні очі, карі брови" виказують БІЛЬШЕ родство слов*ян до індійців, ніж до урало-алтайського походження мордвинів
Тому Ваш расизм в цьому випадку тупо не канає.

Цитувати

в чистому вігляді сучастної нації не має, але різниця, бодай же і маленька, но існує.

не "но", а "але"... 2-0
так в чому питання? Повертаємось до теорії самовизначення кожного індівідуму в сенсі національності?
"гєни" відкидуємо?
я ж кажу - давайте МЕНЕ "прєпаріруєм" - я "помєсь" "старшого брата всіх слов*ян" і "синів Дикого Поля"... Але вважаю себе УКРАЇНЦЕМ.
Ви ризикнете мені в цьому ВІДМОВИТИ???

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: andrey від 01 Липень 2008, 19:35:08

Цитата: Василий Иванович від 01 Липень 2008, 19:12:44

маєте рацію в цілому, як ще повернетися по темі раніше, то зможете знайти моє висловлювання аналогічне по суті -- в чистому вигляді сучастної нації не існує, але різниця, бодай же і маленька, но має місце. Повторююсь -- однією з версій трагедії зі щепленням школярів є та, що існує різниця між генетичним кодом індіянських жінок, з абортивного матеріалу яких було зроблено вакціну і нашим. Як ще б цего питання не стояло, то й проблеми не було б.

Гаразд, то ж якщо людина під час перепису називає себе рускім - то має право, швидше за все так воно і є. Якщо я називаю себе українцем, то це означає, що саме я так себе усвідомлюю, і жодна експертиза не доведе мою неправоту, навіть при наявності в мене досить вузеньких роскосих очей, смуглої шкіри і широких скул. Мало які гени потрапили, історія України складна штука. З тим самим успіхом я міг би назватись рускім, але чогось так не роблю.

  вуйко напідпитку, заходить до Львівського трамваю, бачить молодого негра:
  - Ти хто?
  - Іван, приїхав з Тернополя до бабці в гості.
   Вуйко чухає потилицю - А я хто? :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Липень 2008, 19:41:22

Автобус з туристами їде по Поліссю
Раптом його з упиняють, заходить такий собі в уйко в упа-шній формі, передьоргує затвор Шмайсера...
-А хто мені скаже, КОТРА ГОДИНА?
З заднього ряду підскакує нєгр:
-Опів на восьму!!!
-Сідай, хлопче, я і так бачу, шо ти не москаль....

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Аллергия від 01 Липень 2008, 19:44:28

Цитата: andrey від 01 Липень 2008, 19:03:36

Так що, для мене, наніональність визначається близькою людині національною культурою, її вихованням і самоусвідомленням.

Угу, по суті - ментальністю.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Yarik від 01 Липень 2008, 21:13:37

в на просторах интернета бытует устойчивое мнение, шо за бородатые анекдоты нужно бить по щупальцам :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: andrey від 01 Липень 2008, 21:40:08

Овва ..., а за пости, заяви та аргументацію що давно мхом поросла? :o
Що більше можливості говорити, то менше хочеться думати. :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Yarik від 01 Липень 2008, 21:59:15

Цитата: andrey від 01 Липень 2008, 21:40:08

Овва ..., а за пости, заяви та аргументацію що давно мхом поросла? :o
Що більше можливості говорити, то менше хочеться думати. :)

видрубуваты кинцивкы к едрени фени! :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Deep від 03 Липень 2008, 21:45:26

Вот еще кстати, боянистое, но тем не менее:

http://daf-andrew.livejournal.com/58211.html?view=282979

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: River Horse від 07 Липень 2008, 12:49:25

Цитата: andrey від 01 Липень 2008, 19:03:36

Так що, для мене, наніональність визначається близькою людині національною культурою, її вихованням і самоусвідомленням.

Культура, воспитание... Какие красивые слова!
Жаль, не для нас....

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 07 Липень 2008, 12:53:39

а ВИ - це хто?

відсутність культури і відсутність виховання - це теж культура і виховання.. тільки визначена в "отріцатєлних числах"...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: River Horse від 07 Липень 2008, 13:08:04

В данном случае "мы" - данный конкретный форум :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: sergk від 07 Липень 2008, 15:19:11

Цитата: River Horse від 07 Липень 2008, 13:08:04

В данном случае "мы" - данный конкретный форум :D

Не надо обобщать.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: River Horse від 07 Липень 2008, 16:54:30

Так уж оно само-собой обобщается.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Василий Иванович від 07 Липень 2008, 19:14:47

Цитата: River Horse від 07 Липень 2008, 13:08:04

В данном случае "мы" - данный конкретный форум :D

+1 ;) объективно

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: sergk від 08 Липень 2008, 14:57:04

Цитата: River Horse від 07 Липень 2008, 16:54:30

Так уж оно само-собой обобщается.

Когда у человека что-то случается "само собой" - это и есть явный признак невоспитанности. Начните перевоспитание всего форума с себя.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: River Horse від 08 Липень 2008, 16:26:11

Цитата: sergk від 08 Липень 2008, 14:57:04

Когда у человека что-то случается "само собой" - это и есть явный признак невоспитанности. Начните перевоспитание всего форума с себя.

Кто бы уж говорил...

(http://content.foto.mail.ru/mail/boogie70/1/i-78.jpg)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: andrey від 09 Липень 2008, 02:20:17

Цитата: River Horse від 07 Липень 2008, 12:49:25

Цитата: andrey від 01 Липень 2008, 19:03:36
Так що, для мене, наніональність визначається близькою людині національною культурою, її вихованням і самоусвідомленням.
Культура, воспитание... Какие красивые слова!
Жаль, не для нас....

Ну якщо ми для об'єктивності почнємо пишатися своїм свинством, ситуація взагалі ніколи не поміняється.
Так хоч на тлі красивих слів контраст ... Та й хто з нас безгрішний, хто ніколи на матюки не зривався? Також елемент культури :( .

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: River Horse від 09 Липень 2008, 11:38:25

Цитата: andrey від 09 Липень 2008, 02:20:17

Ну якщо ми для об'єктивності почнємо пишатися своїм свинством, ситуація взагалі ніколи не поміняється.

А кто им гордится? Можно поименно?

Цитата: andrey від 09 Липень 2008, 02:20:17

Так хоч на тлі красивих слів контраст ... Та й хто з нас безгрішний, хто ніколи на матюки не зривався? Також елемент культури :( .

Одно дело, когда "соорвался". Но вот чего-то оно входит в обычай. :(

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: andrey від 11 Липень 2008, 01:35:02

Цитувати

А кто им гордится? Можно поименно?

У Хазанова про конкретність добре сказано.
председатель: ну ... е.. е.., голубые, это которые - которых, ну вы ж поняли..
колхозник: да ты конкретнее скажи..
председатель: я те как дам конкретнее, вот они ето конкретно делают.. конкретнее ему... :)

Цитувати

Ну якщо ми, для об'єктивності, почнємо пишатися своїм свинством, ситуація взагалі ніколи не поміняється.

так краще? в сенсі, що не варто пишатись.

А складати перелік ?.. Не маю відповідного досвіду і не горю бажанням набути. Так само як і влаштовувати гладіаторські "арени".

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: River Horse від 11 Липень 2008, 13:53:35

В общем, я так понял, что лиц, которые "гордятся своим свинством" в округе не наблюдается. Ну и чудненько. На этом и закончим.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: СВ від 22 Липень 2008, 18:06:54

http://ostro.org/shownews_tema.php?id=1361&lang=ru
Как интереснооо :shock: Ну прим глаза открывают миру на Украину.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 22 Липень 2008, 18:31:47

Цитувати

про отторжение украинской церкви от московского патриархата и материалами, посвященными предстоящему визиту Вселенского Патриарха Константинопольского Варфоломея на Украину, приуроченному к 1020 годовщине крещения Киевской Руси.

КСТАТІ!!!
достойно окремої теми.. шось я забуваю...

Цитувати

он говорит о необходимости примирения солдат советской армии с пособниками гитлеровских войск.

цікаво при цьому, шо з САМИМИ "гітлєровськими войськами" САМІ вже ДАВНО примирились... Не кажучи вже про те, чи були вони "пособніками"...
Отправленный на: Июля 22, 2008, 18:19:45

Цитувати

По мнению Маркова, цель тех, кто затеял управляемый извне конфликт между Россией и Украиной, заключается в том, чтобы не допустить возрождения России. Однако наша страна «может повлиять и должна повлиять на такое развитие событий».

якось він ЗАБУВ спитати НАШОГО мнєнія....

Цитувати

«Этот сценарий, который сегодня осуществляется на Украине, закончится катастрофой. Либо для Украины, которая развалится, либо для России, поскольку будет использован для того, чтобы Россия потеряла свой суверенитет»,

якось мене особисто МЕНШЕ ВСЬОГО цікавить "збереження сувєрінітєту Росії"...

Давайте так...
В місті діє НЕАДЕКВАТНА банда, яка на протязі всього свого існування ЗАГРОЖУЄ існуванню і спокою жителів міста. Продовжуючи при цьому методи і традиції іншої, древнішої банди, яка колись своїми "раскосими і жадними глазами" ДУЖЕ налякала все місто.
І от одного з учасників цієї банди всіми силами ВИВОДЯТЬ з під "поганого впливу", і ДАЮТЬ ШАНС стати повноправним і НОРМАЛЬНИМ жителєм міста. Відріктись від биковства, рекету, агресії, мрій про чингизханівсько- візантійське "світове панування"...
А мені КАЖУТЬ, шо я маю перейматись "Збереженням цілісністю БАНДИ"!!!
офуєть....

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: СВ від 22 Липень 2008, 19:10:39

По подобного рода "агитпоходам" можно сделать вывод : Кремль всерьёз опасается развития Украины, вопреки их "мнению и желанию". И всё это выливается на головы россиян. У них нет даже УТ-1 и ТРК "Украина". Украинских газет они не читают, в отличии от жителей Украины, которые свободно читают и смотрят российские СМИ. Вот и получается, что всё это гомно- для собственных, кремлёвских целей, для решения российских проблем. Правда нам от этого будет ой как хреново здесь. Такое впечатление, что они подготавливают почву для массированного "вторжения", для организации поддержки российским народом борьбы кремля "за права угнетаемого украинского братского народа". Главный вопрос : в чём тут выгода?
Мне кажется выгод 2, политическая (инструмент), для решения экономической. Присвоение нефтегазовых и иных "золотоносных" активов - надо отвлекать от этого народ. Ищем врагов. И не таким уж неэкономическим является вопрос ЧФ РФ. Куда его девать после 2017 года. Новороссийск - не будет готов и к 2030 году. А если готовить, как следует - потребуются сотни миллиардов долларов. А где их взять. Не тратить же "свои" бюджеты. А сейчас это практически даром.
Ну и другие "благородные цели". Не допустить политического и экономического независимого "игрока" на европейском поле.
Вот и упражняются все ветви : президентская, думская, таможенники с монополистави и ветеренарами, теперь историков подключают... Ну и т.д. Я откровенно сожалею, что мы бессильны повлиять на этот маразм. А наша "политическая элита", решая свои проблемы, зачастую льёт воду на их мельницу.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 22 Липень 2008, 19:12:14

+стопіццот
навіть нічого додати

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Nyarlathotep від 12 Серпень 2008, 17:50:02

Боль русских памятников (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobkom.net.ua%2Farticles%2F2008-08%2F11.1530.shtml)

...

Вместо того, чтобы лишний раз уважить Тараса Григорьевича, украинский историк сделал то, что делать был вовсе не обязан (наверное. добросовестность подвела.) В мини-биографической справке - указателе имен «Российских деятелей в Украине» - г-н Калугин честно указывает, кто из «российских» художников, литераторов, ученых, музыкантов на самом деле родился в Украине или, хуже того, украинец по национальности. И тут становится совсем смешно (впрочем, результат «эксперимента» составителя каталога был предсказуем заранее). Для тех немногих, кто не обратил внимания на «тенденцию», пока читал предыдущие абзацы этой статьи, приведу дополнительные наглядные примеры из каталога. Великий русский художник Илья Репин родился в г.Чугуеве Харьковской обл. (памятник земляку на центральной чугуевской ул.Ленина установлен в 1965-м). «Родился в Украине», в с.Губовка Кировоградской обл. (где до сих пор установлен мемориальный знак в честь этого события) поэт Демьян Бедный, а в Киеве - поэт Макс Волошин (этот, впрочем, как и киевлянин Михаил Булгаков, был горячим сторонником империи). Из Украины родом – увековеченные здесь в памятниках и памятных знаках «одесситка» поэтесса Анна Горенко-Ахматова, а также легендарный полярник Георгий Седов и великий ученый академик В.И.Вернадский. «Российский писатель, родился в Украине» Всеволод Гаршин – родом из Бахмутского уезда Екатеринославской губ., детство и юность он провел под Харьковом (памятник установлен в г.Старобельске Луганской обл. – там семья будущего гения литературы прожила несколько лет). Великий художник А.И.Куинджи, «грек по происхождению», родом из Мариуполя (памятником земляку на просп. Металлистов мариупольцы обзавелись в 1984 году). Знаменитый советский композитор И.О.Дунаевский родился в г.Лохвица Лохвицкого р-на Полтавской обл. «и провел здесь детские годы» (о чем свидетельствует, в частности, установленная на доме в 1979 г. мемориальная доска). Своим украинским происхождением до конца жизни гордились легендарный актер Михаил Щепкин и «совесть» России писатель Владимир Короленко, памятные знаки которым также наличествуют в Украине. Поэт, автор хрестоматийной «Кому на Руси жить хорошо?» Николай Некрасов прожил большую часть жизни в России, но родился, все же, - ну да, вы угадали! В Украине. В г.Немирове, нынче райцентре Винницкой обл., где стояла воинская часть его отца (с 1981 г. в городке установлен памятник Некрасову). В с.Некрасово Винницкого р-на (бывш. с. Юзвин) прошло детство поэта – а в 1980 г. «вырос» очередной ему памятник. К слову: в Украине, в Киеве, жил и работал еще один наличествующий в каталоге (благодаря мемориальной доске, установленной в столичном Пассаже в 1994 г.) «российский писатель, родился в Украине» по фамилии Некрасов – Всеволод. Из Киева же, а никак не Москвы, автор «В родном городе», «Киры Георгиевны» и др. в 1970-х отбыл в вынужденную эмиграцию на Запад. Успев перед тем инициировать возрождение Андреевского спуска как центра художественной жизни украинской столицы...

Просмотрев список фамилий «великих россиян», памятники которым установлены в Украине, приходишь к однозначному выводу (если кто-кто этого еще не знал): за вычетом, разве что, Горького с Пушкиным и Толстым, все эти люди… правильно, «наши» это люди были! Даже Чехов, не без самоиронии звавший себя «хитрым хохлом». И композитор Чайковский, гордившийся предками «из православных шляхтичей Кременчугского повета». И Бердяев! И Шестов! И Юркевич! И Малевич! И Нарбут! И Гаршин… Всех - не перечесть…

///

Мне это показалось или все таки Украина как-то влияет на людей, родившихся на ее земле? Даже на русских по крови.
Может потому, что тут нет "русского духа"? Или наоборот, потому, что есть что-то изначальное, что Россия так и не смогла украсть?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 12 Серпень 2008, 17:57:25

Імперія завжди, особливо в культурі, приростає "інородцями" - так було і в Римі з Грецією і Єгиптом
Сама по собі "гімперська нація" має лише одне призначення - поповнювати ряди "гімперської піхоти"

Гоголя забули

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: buratinosss від 12 Серпень 2008, 17:58:43

Цитата: Nyarlathotep від 12 Серпень 2008, 17:50:02

Мне это показалось или все таки Украина как-то влияет на людей, родившихся на ее земле? Даже на русских по крови.

ну, а шо здесь такого, да влияет, делает людей великими, памятными, оставляющими в истории свой глубокий след, неся в массы культуру...
возьми хотя бы к примеру меня, я в краматорске родился, в украине -)))
от хвастовства нос не растет? -)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Nyarlathotep від 12 Серпень 2008, 19:01:39

С чего бы? Нос растет от лжи. ;)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 12 Серпень 2008, 19:24:47

Гоголь, по ходу, дофуя брехав +)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Nyarlathotep від 12 Серпень 2008, 19:43:16

Не. Он основоположник фэнтези и хоррора. :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 12 Серпень 2008, 19:44:30

але НІС-то, НІС!!! +)
ладно, флудім...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: sulema від 13 Серпень 2008, 01:24:01

Цитата: AntZ від 22 Липень 2008, 19:12:14

+стопіццот
навіть нічого додати

ну после ваших мифов много можно добавить, только зачем?
вы плохо пишите, потому не автор, просто пропагандист. В данном Топике вы разжигаете межнациональную рознь.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: jimbobimbo від 13 Серпень 2008, 03:19:22

Россияне vs. москали (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fshuher-smit.livejournal.com%2F209285.html).

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 13 Серпень 2008, 10:26:31

Цитувати

Друга, найбільша – москалі. Власне ті, що сидять вечорами перед телевізором і вбирають в себе, крапля за краплею цілими сім’ями новини. Потім переказують один одному тими ж словами, що і завчили самі інформацію. Іншими словами передати не можуть, оскільки почули її, повірили в неї і завчили саме так. Вони вірять, їх влаштовує відсутність фото чи відео підтвердження якихось звинувачень. Вони вірять у владу, у міць і непогрішність Росії, у державні ЗМІ. І якщо ми можемо бачити на наших каналах різні, хоч часто „джинсовані” чи куплені новини, погляд яких буде збігатися з поглядом власника, то там у північних власник один, погляд один, одна думка.

Цитувати

Цитата: Serg_Kr
Подрались гораздо раньше, друг друга они основательно резали еще в позапрошлом веке.)
поражаюсь ефективності Ізлучатєля (тм)!
ВЖЕ спрацювало - не зря вчора весь день РТР саме цю фразу довбило цілий день! ВДОЛБИЛИ...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 16 Серпень 2008, 15:15:34

Так ли уж много россиян, которые не поддаются на информационные провокации путинского режима, итоги исследования заставляют задуматься и немедленно принимать меры, как я считаю. На их мифы нужны наши

ОТНОШЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ И РОССИИ К УКРАИНСКО-РОССИЙСКИМ ОТНОШЕНИЯМ

Украинско-российские отношения - тема, которая интересует как украинских, так и российских исследователей общественного мнения. В данном пресс-релизе мы сравниваем данные двух параллельных исследований, проведенных по взаимной договоренности в Украине (КМИС) и России ( Левада-Центр).
    В период с 4 по 13 апреля Киевский международный институт социологии методом интервью провел опрос 2037 респондентов, отобранных во всех областях Украины, АР Крым и Киеве по стохастической выборке, репрезентативной для населения Украины в возрасте от 18 лет.
Статистическая ошибка выборки (с вероятностью 0.95 и при дизайн-эффекте 1.5) не превышает 3.5% для показателей близких к 50%, 3,0% - для показателей близких к 25%, 2,0% - для показателей близких к 10%.

Исследование Левада-Центра проводилось 14-17 марта 2008 года. Было опрошено 1600 россиян. Статистическая ошибка не превышает (без учета дизайн-эффекта) 3%.

В обоих исследованиях задавались три вопроса относительно украинско-российских отношений с одинаковыми формулировками.

(вопрос КМИС) Как Вы в целом относитесь сейчас к России?
(вопрос Центра Левада) Как Вы в целом относитесь сейчас к Украине?

Варианты ответов   Отношение в Украине к России (%)   Отношение в России к Украине (%)
очень хорошо   47.3   5.5
в целом хорошо   40.7   49.2
в целом плохо   4.5   27.3
очень плохо   2.3   6.2
ТРУДНО СКАЗАТЬ   5.1   11.9
ВСЕГО   100   100

Из сравнительной таблицы видно, что в Украине отношение к России в целом положительное у абсолютного большинства опрошенных (88%). В России же положительно относятся к Украине лишь 55% взрослого населения. Особенно большая разница в количестве тех, кто относится очень хорошо к соседнему государству – если к Украине так относится лишь около 6% россиян, то среди украинцев очень хорошо к России относится 47%, т.е. на 41% больше. Значительная разница также в отрицательном отношении – по данным Центра Левады 34% россиян отрицательно относится к Украине, а в Украине отрицательное отношение к России имеет лишь 7% опрошенных. Можно констатировать, что в целом украинцы намного лучше относятся к России, чем россияне к Украине.

Какими бы вы хотели видеть отношения Украины с Россией?

Варианты ответов   в Украине,
данные КМИС (%)   в России, данные Центра Левады (%)
отношения Украины с Россией должны быть такими же, как с другими странами – с закрытыми границами, визами, таможнями    10.2   18.5
Украина и Россия должны быть независимыми, но дружественными государствами – с открытыми границами, без виз и таможен   66.7   56.5
Украина и Россия должны объединиться в одно государство   20.3   18.8
ТРУДНО СКАЗАТЬ   2.8   6.2
ВСЕГО   100   100

Относительно второго вопроса, мнения россиян и украинцев отличаются намного меньше. Так количество приверженцев объединения в одно государство (20% среди украинцев и 19% среди россиян) почти совпадает, что, собственно, показывает, что стереотипное представление о желании большинства россиян присоединить Украину в состав единого российского государства, неверное. По меньшей мере 75% россиян считает, что Украина должна оставаться независимым государством. Большинство в России (57%) и Украине (67%) высказывается в пользу дружеского отношения между нашими странами как независимыми государствами.

Насколько большую угрозу безопасности России создало бы сейчас присоединение Украины к НАТО?

Варианты ответов   в Украине,
данные КМИС (%)   в России, данные Центра Левады (%)
серьезную угрозу   26.1   30.3
некоторую угрозу   17.4   30.1
небольшую угрозу   7.8   14.4
никакой угрозы   26.1   12.2
ТРУДНО СКАЗАТЬ   22.6   13.0
ВСЕГО   100   100

Как видим, 60% россиян считают присоединение Украины к НАТО угрозой безопасности России. В Украине этот процент ниже (44%), но также является довольно высоким.
Тех, кто не считает присоединение Украины к НАТО угрозой для России среди украинцев как минимум вдвое больше (26%), чем среди россиян (12%).

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 16 Серпень 2008, 15:21:11

Цитата: СВ від 22 Липень 2008, 19:10:39

Я откровенно сожалею, что мы бессильны повлиять на этот маразм. А наша "политическая элита", решая свои проблемы, зачастую льёт воду на их мельницу.
[/quote

Мы не бессильны, мы просто ничерта не делаем. Нужна мощная информационная структура, работающая не на отдельную партию, а на государство, и все его институты. Причем срочно.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Грыша від 16 Серпень 2008, 21:22:21

Чужое, но как раз в тему.
Для тех, кто осилит много букав.

Сам Михаил.

За что украинцы не любят "москалей"?

За что украинцы не любят "москалей"? Пройдитесь по городам и селам западной, да и центральной тоже, Украины. Задайте этот вопрос. "А за что их любить"? - услышите вы в ответ. Действительно, за что?
Странный вопрос. За что один народ может любить, или не любить, другой? За что мы любим? За что мы любим наших родителей, девушек, жен, детей? За то, что они умные, красивые и добрые? Вот уж нет! За то, что они нам делают что-то хорошее? Тоже нет. Любовь - это чувство, неподвластное разуму. Любят не "за что", любят просто, без всяких на это оснований. Это эмоция. Потому сам вопрос, поставленный в заголовок, некорректен. Нет такой причины, почему между братскими народами, которые ведут свою историю от общего славянского корня, может не быть любви. Есть народная традиция, ведущая свои истоки в событиях прошлого. Есть эмоции. А есть негодяи - политики и идеологи, которые на этих эмоциях играют.
Почему я могу об этом судить? Потому что я сам русский. Я родился в Украине, но в моем городе говорят по-русски, мой родной язык - русский, моя культура - это культура русского народа. Что отнюдь не мешает мне быть гражданином Украины и любить свою родину, не за то, что она такая хорошая, а просто потому, что она Родина. Но если меня, русского, спросят, "за что ты не любишь москалей", я, русский, отвечу то же самое, что и многие другие - "а за что их любить"? Их. Не нас. Не русских.
Так кого же не любят украинцы? В русском языке произошла подмена понятий. Слово "русский", которое издревле означало национальность, да и сейчас то же самое означает, стало именем нарицательным. Когда в Украине говорят "русский", то имеют в виду не среднестатистического гражданина соседней страны, а страшного дикаря с дубиной, голого, но с манией величия и стремлением повсюду навести свой порядок. Все ли русские такие дикари? Да боже упаси! Конечно же нет! Миллионы, десятки миллионов добрых, милых, порядочных русских недоумевают - за что? "За что нас так не любят? Что мы им сделали плохого?", - думают они. "Почему прибалты рушат памятники воинам-освободителям, которые спасли их страны от фашизма, грузины, которые сами попросились под руку царя, бегут к американцам, и даже украинцы, наши братья, хотят нас предать?" - задают они себе вопрос.
Нет. Не от них бегут латыши, литовцы и эстонцы, грузины и украинцы. Не от них бежали прочь поляки и чехи, словаки и словенцы. От дикарей с дубиной. От "москалей". "Москаль" не национальность. Это образ жизни, это стиль мышления. "Москалем" может быть русский и украинец, белорус и абхаз, латыш и еврей. Нелюбовь к России - это не нелюбовь к русским, это нелюбовь к "москалям". Проверить себя на "москальность" может прямо сейчас любой человек. Просто прочитайте следующую строку:
Незалежна Україна. Украинский националист. Украинская Повстанческая Армия (УПА). Симон Петлюра. Степан Бенедра. Гетман Иван Мазепа!
А теперь оцените сами свои эмоции.
Гордость и чувство собственного достоинства? Поздравляю, вы - украинец.
Пожатие плечами? Мол, "исторические персонажи, и что?". Поздравляю. Не знаю вашу национальность, но вы не "москаль".
Гнев, презрение, другие негативные эмоции, желание немедленно поставить этой заметке оценку единица и обозвать автора украинским националистом? Поздравляю. Вы - тот самый "москаль", которого украинцы так не любят.
"Москалями" не рождаются. Ими становятся. Часто не по своей воле. Казалось бы, что может быть проще - уважай себя и остальных, уважай право других людей на личное мнение и не навязывай им свое. Живи в гармонии с другими, не трогай их, и они не тронут тебя. Чем плоха такая жизнь? Ничем. Но "москали", не русские, не носители древней культуры и богатейших традиций, а именно "москали", так не могут. Они считают себя правыми, всегда и во всем. Они уверенны, что лучше других знают, как все должны жить, и просто обязаны научить этому всех остальных, а если те не хотят учиться - так заставить жить "правильно" силой. Много ли их среди русских? Да ровно столько же, сколько и среди других народов! Только они называются по-другому, а суть, гнилая суть, та же самая. Горлопаны без гроша за душой, которые не умеют, но учат, не имеют, но требуют.
Так почему же, если "москали" есть повсюду, не любят именно русских? Увы. Тут нет вины народа. Вся вина лежит на тех, кто дал им зеленый свет, кто возвел подобные мысли в ранг религии. Кто назвал дикарей-голодранцев "патриотами", призвав истинных патриотов, тех, кто творит на благо своей Родины, следовать их безумному примеру.
Вина лежит на подонках! Подлецах! Или политиках, в принципе, все эти понятия синонимичны.
Политика - это всегда грязь. Ни один человек ни в одной стране мира, достигший высот власти, никогда не остается чистым. Только самые беспринципные, подлые люди поднимаются вверх, расталкивая всех вокруг, и только самые отвратительные из них входят в историю. В политике нет морали - в политике есть только интересы. В политике есть власть, за которую борются, и нет такой цены, которую бы настоящий политик не смог бы заплатить за право пребывать на вершине.
Все политики такие. Прошлого, настоящего и будущего. Исключений не бывает. Кровавый тиран Владимир, что стал Красным Солнышком. Петр, что на костях и крови построил свою новую столицу. Сталин и Гитлер, Ющенко и Путин. Разные масштабы, одна гнилая суть.
Именно политики сделали все возможное, чтоб русский в народном сознании стал "москалем". Российские политики, которые, играя на чувствах и эмоциях, проповедуя политику величия и особой миссии, особого пути русского народа, сделали все, чтоб создать стену ненависти между гражданами своей страны и остальным миром. Политики других стран, в том числе и Украины, которые, дабы укрепить свою власть, отстраивали ту же стену, но с другой стороны. Им так удобно. Древний, как мир, принцип - разделяй и властвуй, divide et impera. Народу, дабы он был послушным, нужна некая консолидирующая идея, и в качестве этой идеи была взята идея взаимной нелюбви, идея Врага, которые тебя ненавидит и хочет сделать зло. Не за что-то, ты ведь такой добрый и хороший, а просто потому, что он враг.
Русские стали таким врагом для многих. А могли стать и другие. Могли врагами украинцев стать поляки, войны между этими народами уже тысячу лет идут. Могли стать татары или турки, к тем причин для ненависти еще больше. А стали русские. Почему? "Москали" постарались. А политики их поддержали. Политикам была нужна власть, "москалям" - самоутверждение, на определенном историческом этапе их пути сошлись, вот и превратился русский народ в этакую страшилку, которой западный мир пугал своих добропорядочных граждан, дабы те слушались.
Шли годы, нелюбовь укоренялась. Для православных украинцев православные русские стали страшнее, чем католики-поляки и мусульмане-турки, власти же и дальше предпочитали нагнетать, чтоб народ на прочие неурядицы внимания не обращал. "Москализм" стал государственной политикой, те же, кто был против, получили прозвище "гнилой интеллигенции", и до сих пор у многих хороших людей слово "интеллигент" ассоциируется с чем-то отрицательным.
"Москализм" свойственен не только России. А той же, например, Америке. То, что она делает сейчас, другим словом и не назвать. Те же методы, та же цель - сформировать у своих граждан чувство, что их, добрых и хороших, злые и нехорошие другие народы не любят. Такая политика удобна всем. Штатам, консолидирует народ, другим странам, дарит им общего врага, который оскорбляет их одним только фактом своего существования.
"Москализм" по-американски и по-русски имеют существенные отличия, но в основе своей они близки. Игра на эмоциях. На чувствах. Подогрев ненависти со стороны других народов, пестование собственного величия, собственной великой миссии и особого места в истории. "Москали", будь они русскими или американцами, не признают права других людей на самоопределение, на вольный выбор. Они уверенны в собственном превосходстве - голозадые русские вечно пьяные "москали" и жирные американские, которые считают Наполеона сыном Гитлера. "Москали" не могут смириться, если кто-то поступает не так, как они хотят - или Украина не того президента выберет, или Иран, или Грузия, или Венесуэла. "Москали" делят мир на своих и чужих, чужих ненавидят, своих любят лишь до то поры, пока те подлизываются и бьют им, "москалям", поклоны. "Москали" - опора власти России и США, "москали" возведены в ранг героев и патриотов, пребывающие у власти подонки призывают свои народы брать пример с "москалей". "Москали" признают только политику силы, "москали" не знают, что такое "чужая точка зрения", "москали" не понимают, как их враг может быть героем для другой страны! Русские "москали" считают Степана Бендеру, борца за независимость Украины, прислужником нацистов, американские "москали" радуются казни Саддама Хусейна, ставшего героем и великомучеником для многих мусульман. "Москали" слушают, но не слышат, смотрят, но не видят. Они хорошо умеют бить своей дубиной, говорить красивые слова и возмущаться, почему их, таких белых и пушистых, так сильно не любят? "Москалями" становятся слабые духом, неудачники, для которых это единственный способ самоутвердиться в жизни.
Ими становятся те самые люди, которых так любят политики - слепой электорат, готовый голосовать за красивые слова и пустую риторику. Подонки от политики пестуют "москализм", политику врага и конфликта. Чтоб прийти к власти, они готовы расколоть подобной политикой страну, что сейчас и происходит в Украине - повторяй человеку, то он прав, а во всех бедах виноват его сосед, и человек пойдет за тобой.
И пока политика "москализма" будет государственной политикой России, нас, русских, никто не будет любить. Считая "москалями".
И пока политика "москализма" будет государственной политикой России, мы, граждане Украины, не будем испытывать к "москалям" никаких теплых чувств.
Любовь - это эмоция. Неподвластная логике. Любят, и не любят, не за что-то, а просто так. Любовь нельзя требовать, любовью нельзя шантажировать. Любовь можно заслужить. Начинать надо с уважения. Взаимного уважения.

Украинцы, не считайте нас, русских, злодеями, виновными во всех бедах Украины. Мы братья, избравшие разные пути, но от этого не потерявшие кровного родства. Мы близки друг другу, хоть наши пути идут в разные стороны.

Русские, не считайте нас, украинцев, зомбированными американскими прислужниками.

"Москали"... К вам бесполезно обращаться. Все равно вы не услышите.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Yuriy від 16 Серпень 2008, 21:26:07

:good:

Цитата: Грыша від 16 Серпень 2008, 21:22:21

Проверить себя на "москальность" может прямо сейчас любой человек. Просто прочитайте следующую строку:
Незалежна Україна. Украинский националист. Украинская Повстанческая Армия (УПА). Симон Петлюра. Степан Бенедра. Гетман Иван Мазепа!
А теперь оцените сами свои эмоции.
Гордость и чувство собственного достоинства? Поздравляю, вы - украинец.
Пожатие плечами? Мол, "исторические персонажи, и что?". Поздравляю. Не знаю вашу национальность, но вы не "москаль".
Гнев, презрение, другие негативные эмоции, желание немедленно поставить этой заметке оценку единица и обозвать автора украинским националистом? Поздравляю. Вы - тот самый "москаль", которого украинцы так не любят.

:lol:
:good:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: karLos від 16 Серпень 2008, 21:37:39

Грыша +1

Дійсно многА букАв :) Але я здолав. Коли прийде, якщо знову прийде, наш гість з Краснодару, треба обов*язково дати йому це прочитати.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: buratinosss від 16 Серпень 2008, 21:41:21

патриотично, субьективно и обобщенно, как-то...
хотя, мнение автора интересно, но вначале, потом он повторяется и становится скучно.
после прочтения, осталось некое чувство, что меня склоняют к "сексу"... -)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Грыша від 16 Серпень 2008, 21:51:14

Цитувати

после прочтения, осталось некое чувство, что меня склоняют к "сексу"...

Я не взял на себя право редактировать автора.
Все представлено "как есть"
Уж извините...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: buratinosss від 16 Серпень 2008, 21:53:48

к вам никаких претензий, как и к автору...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 16 Серпень 2008, 21:57:11

ага
і бажання догодити і вашим і нашим..
але в цілому.. є сенс

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: karLos від 16 Серпень 2008, 22:02:04

Цитувати

і бажання догодити і вашим і нашим..

Ну так то добре! Хоча, як на мене, текст більше розрахований саме на українців.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: buratinosss від 16 Серпень 2008, 22:05:25

тогда, какого еффекта вы ожидаете от дав прочитать ето гостю фром краснодар? -)))
уверен, он выставит вам подобную статью о том, почему москаль не любит "хохлов".

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: karLos від 16 Серпень 2008, 22:19:34

Цікавить його думка з приводу "москаля".

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 16 Серпень 2008, 22:31:11

та яка там думка...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: karLos від 16 Серпень 2008, 22:38:53

Він стільки разів вимовив тезу про "братів слов*ян" :) І не виказав агресії, що погодьтеся, дуже рідкісне явище. Він, взагалі, мені сподобався :) Тому і цікаво було б почути від нього про "москалів".

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Грыша від 17 Серпень 2008, 12:41:55

А вот еще одна точка зрения.
Чем Украина не Россия

Человеческая психика привыкла упрощать все сложности мира до понятных и удобных для применения мифов. Они формируются как самим человеком, так и под влиянием информационного окружения. В том числе и под влияним масс-медиа.
Кремлёвская пропаганда в сознании великоросса настойчиво культивирует целую россыпь далеких от истины околоукраинских мифов.
Например, о том, что некая "мировая закулиса" развалила советскую империю, а затем настроила Украину враждебно к России.
Что процессы, протекающие в Украине, не суть внутренние процессы развития страны, а результат посягательства Запада на законную российскую "поляну".
Что политическая стабильность - это очень хорошо (подразумевается Россия), а политические кризисы - это очень плохо (подразумевается Украина).
Что одной из главных проблем Украины является языковой вопрос, ради которого её народ готов на гражданскую войну.
Что изнывающий под "бендеровским" игом "хохол" спит и видит себя в составе "единой и неделимой".
Что ещё чуть-чуть, и украинское государство развалится на части, которые останется подобрать под себя.
Все эти фантазии льстят уязвлённому имперскому самолюбию, не желающему реально и самокритично анализировать происходящее.
Однако абсолютно не отражают реальности.
Попытка проанализировать здешние реалии с точки зрения российского образа жизни будет большой ошибкой.

На самом же деле в Украине происходят довольно сложные внутриполитические процессы, не видимые через идеологические фильтры российских телеэкранов. Хотя, с точки зрения российской общественной мысли, Украина - это почти та же Россия, Украина идет своим, отличным от России путём развития. И одной из главных причин отличия украинской политической жизни от российской, являются ментальные отличия двух, казалось бы, близких народов.

Сегодня политическая система в Украине, при всей её неустойчивости, чрезвычайно гибка, пластична и очень динамично развивается. Она намного сложнее закостеневшей российской единоличной вертикали власти. Видимая всему миру борьба элит, при всей её неприглядности, свидетельствует о политической свободе в стране, о возможности вести публичную борьбу за свои интересы в рамках законов и под прицелом общественного мнения.
Пугающие обывателя политические кризисы - это не беда общества, а свидетельство его развития. Двигаясь от кризиса к кризису, украинская элита поднимает свою политическую культуру, совершенствует государственные законы, развивает форматы отношений, закрепляет правила поведения и механизмы устойчивости общества. При этом её действия основываются не на принуждении, а на договоренностях, на взаимном согласии. На принципах и процедурах, которые в результате постоянного повторения становятся нормой общественной жизни. Опыт решения внутриполитических конфликтов вырабатывает соответствующие традиции, или, иными словами, "понятия", обеспечивающие прогнозируемые правила игры даже при отсутствии соответствующих законов, на основе общих принципов и прецедентов.

В Украине постепенно развивается культура политического компромисса - умение в чём-то уступать, не поступаясь основным. Умение элиты ради своих интересов, интересов страны, ради своих избирателей и собственной безопасности находить какую-то общую точку. В России это напрочь отсутствует. Наоборот, уничтожается с корнем. Россия вернулась к привычной для себя самодержавной деспотии, где каждый высунувшийся без команды Сенька получает по шапке. Украина же, барахтаясь в "боярской", точнее "нуворишской" вольности, успешно учится плавать самостоятельно, без помощи "отцов нации".

В Украине в результате "оранжевой" прививки больше нет такой болезни, как подтасовка результатов выборов. Избиратели относятся к выборам как к найму временных государственных управленцев. А фальсификация выборов чувственно воспринимается как изнасилование. Ради честных выборов Украина готова снова выйти на Майдан, готова снова отстоять свое право выбора. Перекрестный взаимный контроль конкурирующих участников связывает махинаторам руки. Конечно, всегда есть соблазн попытаться исказить результат, однако народ больше не позволит грубо растоптать своё волеизъявление. И политикум вынужден с этим считаться, чтобы больше не тревожить неистребимый дух Майдана.

В Украине невысокий порог прохождения в Верховную Раду (4%), в результате чего в парламент легко попасть представителям самых разных политических сил. Конкуренция между ними заставляет их действовать так, чтобы отвечать запросам и требованиям развивающегося общества, давно уже политически переросшего правящий класс.
Здесь существует реальная состязательность политических сил, борющихся за голоса избирателей. Здесь народ выбирает власть, а не власть назначает бутафорских представителей народа на сымитированных выборах. Здесь понятие "преемник", как безусловный наследник самодержавного трона, теряет смысл. Здесь судьба политических сил зависит от избирателей, а не от государства. Поэтому в своей междоусобной борьбе политики аппелируют не к силовым государственным структурам, а к избирателям. Поэтому любая сила, получившая большинство, вынуждена делать для своих избирателей что-то реальное, чтобы на следующих выборах победить снова. Поэтому право на власть приходится заслуживать делами, а не словесной риторикой или приближенностью к властным рычагам и комиссиям по подсчету голосов.
Правящая сегодня сила завтра в два счёта может стать оппозицией. Украина привыкла к смене власти как к естественному процессу. И политики, скрепя зубы, вынуждены выстраивать такую систему, которая обеспечивает им безопасность в случае ухода в оппозицию. Систему, ограничивающую репрессивные возможности победившей силы. Приходится уходить от принципа "победитель получает всё" и делится с оппозицией контрольной частью своих полномочий.

В Украине сильна политическая толерантность. В сложных ситуациях украинцы ищут взаимоприемлемый выход. Вместо побоищ, поджога машин и разгрома магазинов они требуют решения суда, идут на переговоры и соглашения. Их политические акции могут быть острыми, яркими и шумными, но при этом представители противоборствующих сил стоят рядом без особой агрессии. И никого не разгоняют водометами, не избивают дубинами и не травят газом. С избравшим их народом власть имущие вынуждены обходиться корректно.

В Украине существует политический плюрализм. Правящая сила считается с присутствием оппозиции, обеспечивает ей определенные гарантии (в том числе и масс-медийные) и вынуждена учитывать её интересы, делясь частью властных полномочий. Узурпация власти противоречит ментальности украинца, больше склонного к анархии, чем к самодержавию, больше стремящегося к самостоятельности, чем к подчинению. Украинец - самостийнык, а не империалист; козак, а не холоп. Он голосовал за независимость, понимая её как возможность самому решать свою судьбу, сохраняя хорошие отношения с соседями.

Украина не больна великодержавностью и расизмом. В Украине нет ксенофобии. В Киеве вам не придётся услышать выражения "Понаехало тут...". Здесь не принимают законы, разделяющих граждан на коренных и пришлых. Не преследуют и не ущемляют по национальным признакам.
Здесь нет ни кондопогских погромов, ни маршей скинхедов. Те редкие индивидуумы, которые проповедуют нетерпимость к иностранцам, исповедуют, как правило, великороссийский, а не украинский нацизм. Украинца больше волнует социальная справедливость, чем национальная принадлежность.

В Украине, пусть и не в полной мере, но существует свобода слова. Здесь газеты и телеканалы принадлежат различным ФПГ и не подконтрольны государству. В Украине нет цензуры в её российском варианте. Большинство телеканалов подают материал взвешенно и непредвзято, стараясь пригласить в студию для оценки событий представителей противоположных сторон. Многие тележурналисты подписывают с владельцами телеканалов договор, оговаривающий невмешательство последних в редакционную политику. Возможно, поэтому в последнее время заметно появление на менее прибыльном украинском медиа-рынке российских журналистов.

В Украине существует открытость политической борьбы. Конечно, как и везде, всегда есть какие-то закрытые договоренности, однако все действия политиков, и в первую очередь, наивысших, получают самую резкую критику. Это создает впечатление неустойчивости власти, однако это же заставляет ее быть более отвественной за свои слова и поступки. Трудно удержать власть в условиях демократии без оглядки на избирателей.

В Украине нет государственной религии, отсутствует единая поместная церковь. Если РПЦ является филиалом Лубянки и Кремля, получая взамен экономические преференции для бизнеса на Христе, то в Украине аналогий для неё нет. Здесь существует несколько мощных православных и протестантских конфессий, и между ними, как и между политическими партиями, существует конкуренция в борьбе за души паствы. Церкви, не оправдывающие духовные запросы парафиян, могут потерять свой приход, а с ним - и капитал, и влияние. Таким образом, власть в Украине не имеет значительного влияния на граждан через купленную или завербованную нею церковную номенклатуру.

В Украине, в отличие от России, государственная власть не преследует представителей олигархии за нелояльность. Здесь нет жесткого влияния политики на бизнес. Наоборот, бизнес влияет на политику. Стоит отметить, что экономика Украины быстро развивается, несмотря ни на какие политические кризисы. Более того, как раз во времена правительственных смут, когда экономика остается без придирчивого государственного присмотра, она показывает наибольший рост.

В Украине, находящейся на стыке европейской и азиатской цивилизаций, существует определённый ментальный раскол. Есть, как минимум, две Украины, если не больше. В общем-то, даже само описание среднего украинца, рассматриваемое здесь, довольно условно. Но эта внутренняя ментально-географическая противоречивость является не только источником внутренних конфликтов. Но также и источником поисков наиболее эффективных решений, двигателем общественного развития, фактором сдерживания центральной власти от резких непродуманных решений, катализатором роста региональных (будущих национальных) лидеров, стимулятором местного самоуправления и региональной самобытности. Как бы там ни было, но между восточными и западными украинцами больше объединяющего, чем разделяющего.
Ментальные различия населения не обрекают страну на неизбежный распад. А тем более, на присоединение какой-то её части к России. Большинство украинцев и Востока, и Запада - за единую Украину. Это также и не в интересах украинской элиты, как бы кому-то этого ни хотелось за пределами Украины. Украинская модель дает бизнесу значительно большую политическую свободу. А Кремль вместо привлекательных проектов может пока предложить только жесткую вертикаль самодержавной власти и газовый шантаж. Газовой или танковой дубиной, конечно, можно нагнать страх, но нельзя приобрести союзников и партнеров. Россия не может предложить Украине привлекательных для нее проектов. И потому всякие попытки найти пророссийскую часть среди влиятельной украинской элиты - это самообман. Маргинальные силы, откровенно ориентированные на Москву, не способны даже пройти в парламент. Зато тут есть две части украинского политикума, которые можно условно назвать "восточной" и "западной". Западная грубо и вызывающе дерзит, бередя незаживающие великодержавные раны. Восточная широко и приветливо улыбается, подсыпая яд в халву. Западная открыто ориентирована на Запад и на национальную украинскую державу. Восточная лицемерно подыгрывает России и своему электорату совковой ориентации. Но и та, и другая преследует свои собственные, далекие от российских, интересы. Украина, как бы её ни гнали в "славянский" колхоз, - уже отрезанный от бывшей империи ломоть.

Украина и Россия, конечно, имеют и некоторые схожести, не преодолённые за годы независимости.
Сохраняющаяся оторванность народа от власти. Патерналистские настроения. Увлечение популизмом. Немногочисленность и маловлиятельность общественных организаций. Несформированность консолидирующей общенациональной идеи. Отсутствие гражданского общества.
Однако Украина, при всём информационном влиянии на неё России, своим взглядом больше устремлена в Европу, чем в Азию. Ментальность украинца больше римская, чем византийская.
В России главными идеологическими ценностями являются государство и его величие в том виде, как его понимает великорос. Например, обширность территории, её природные ресурсы, численность населения и количество подвластных инородцев (унтерменшей). Многие россияне больны идеей своей исторической (и даже божественной) миссии подчинить себе все остальные народы и насадить им свои (непогрешимые) порядки. Ничуть не озабочиваясь при этом волей самих этих народов. Сохранение власти государства и его экспансия для великороса куда важнее, чем свобода, безопасность и благоустроенная жизнь подданных всей этой недоустроеной империи.
Для украинца же свобода личности важнее интересов государства. Свобода как наивысшая ценность, как возможность максимальной реализации своего личного потенциала, наилучшего обустройства своего общества, наиэффективнейшего развития своего хозяйства. Для него личное благополучие ценнее, чем эфемерное "величие державы". В этом украинец больше прагматик, чем идеалист: "государство для меня, а не я для государства".

В Украине культ личности неестественен. Любой политик, от депутата до президента - наёмный управленец, представитель взлядов избравших его граждан, обязанный положеный срок исполнять возложенные на него обществом обязанности. Здесь с подозрением и настороженностью относятся как власти в целом, так и к каждому её функционеру. Есть желание держать их всех на коротком поводке, а не заглядывать в рот.
Россия же душевно неспокойна, если не имеет тяжелую десницу карающего и милующего царя-батюшки, олицетворяющего мощь государства. Мудрого и сильного, сурового и справедливого "лидера нации". Наводящего в стране страх и порядок, указывающего верный путь и ведущего в светлое будущее фюрера.
Украинец с невытравленным козацким духом не отдаст свой голос, пока не поймёт, что данный политик будет делать, получив над ним власть. Пока тот не докажет свои качества. Это - рациональность.
Россиянин голосует сердцем, без всяких пояснений. Ему не нужны доказательства, ему достаточно веры: всё будет хорошо. Он выдает своему кумиру карт-бланш и индульгенцию одновременно. (Наша идеология - идеология Путина, какой бы она ни была. Наш план - неизвестный никому план Путина. Проголосуем за любого претендента, на которого укажет Путин.) Это - иррациональность. Умом её, действительно, не понять.

Не прошло и столетия, как дважды рушилась государственная система Российской империи. Потерпели крах и царское самодержавие, и советский строй. Но Кремль снова пытается смастерить всё те же авторитарные грабли. Он даже и не пытается утвердить в России общечеловеческие ценности, грубо рыча на любые замечания со стороны. Российское общество раз за разом безуспешно ищет какой-то особенный, отдельный от мировой цивилизации путь. И каждый раз удивлённо взирает, что получается не так, как хотелось.
Украина же пусть и медленно, пьяными зигзагами, но держит курс к европейскому сообществу, демократии, системе коллективной безопасности. Складывающаяся новая украинская политическая система уже не зависит от воли единого человека или олигархического клана. Происходит размывание политического влияния, вовлекая в процесс принятия государственных решений всё большее число участников.

России приходится выбирать между демократией, а значит и возможностью самостоятельности регионов (в том числе и сырьеносных), и целостностью необъятного государства, удерживаемого силовой вертикалью. Между желанием сохранить единство многонационального конгломерата, и стремлением к гражданским и национальным свободам. В сегодняшней России "народники" безусловно подавили "западников". Но пока российское общество не сумеет избавиться от своего великодержавного комплекса, дорога к демократии для него останется закрытой. Если вообще будет востребованой.
Украине в этом плане намного легче. Она не больна великодержавным шовинизмом, который власть могла бы использовать для своего упрочения. Она не имеет в своем составе покорённых народов и отобранных у них земель, если не считать навязанной ей когда-то крымско-татарской территории. (За которую, кстати вспомнить, Украина расплатилась с Россией частью своей Слобожанщины.)

Конечно, в Украине, как и в любой другой стране, много собственных проблем и болезней роста.
Политическая система, при всей её демократичности, пока ещё не слишком стабильна. Недостаточно созрело понимание правящим классом своей ответственности за свою нацию. Политические партии пока являются скорее лоббистами различных ФПГ, чем лоббистами тех или иных политических классов в целом. Причем отстаивают они интересы, по большей части, крупного капитала. Сегодняшнее состояние демократии в Украине можно условно назвать "демократией денежных мешков". Средний класс пока не осознал себя как политическая сила, и не сформировал свою влиятельную партию. Ментальные отличия регионов используются политиками для "приватизации" своей части электората, что не способствует консолидации нации.
Но, в целом, проблемы украинские отличаются от проблем российских так же, как отличается базар от казармы.

Каждый народ выстраивает свою власть в соответствии со своими представлениями об общественном устройстве. Или же власть выстраивает народ в соответствии со своими представлениями о нём. В любом случае приходится согласиться с Уинстоном Черчиллем: каждый народ имеет такое правительство, какое он заслуживает.
Украина и Россия идут разными, отнюдь не параллельными курсами, под разными флагами к разным маякам. "Единая неделимая" и "Вільна самостійна". "Шанхайский союз" и "Евроатлантический союз". "Россия uber alles" и "В своїй хаті своя правда, і сила, і воля". "За Родину, за Путина" и "Україна без Кучми". "Порядок твёрдой рукой" и "Свободу не спинити".
Счастливого всем пути!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: sulema від 17 Серпень 2008, 13:03:27

из какого сортира эта портянка?
вам не на форуме а в газеты писать :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 17 Серпень 2008, 13:11:56

Цитувати

из какого сортира эта портянка?

і чого це москалів весь Світ вважає дикими і неадекватними?
Мілиє прілічниє люді...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Yuriy від 17 Серпень 2008, 14:08:39

Сейчас пообщался с подругой из России. Обычно мы темы политики и экономики не обсуждаем, а то вот поболтали
Вот где образец чистого незамутненного сознания :)

про экономику Украины:
====================
(12:49:28 17/08/2008)
обсуждать хорошо ))))) тока ваше болотце так давно рааазвалилось )))

(12:50:48 17/08/2008)
да все раввалилось ... ты незамечаешь ??????

(12:51:14 17/08/2008)
города в упадке... приморские живут тока за счет отдыхающих

(12:51:27 17/08/2008)
производств почти нет
........................
(12:46:45 17/08/2008)
и счас у нас все и ЗП нормально и с экономикои... нормально а не как грузия и остальные сидят в говне в говне и помрут

===================

про политику
================

Я (12:37:11 17/08/2008)
а при чем америка?=-O

vampirka (12:37:58 17/08/2008)
при том Локи что ВСЕ деиствия Украины Польши и Грузии диктует Америка
.....
=======

про Европу:
==========
(12:58:49 17/08/2008)
ну да германия вообще рулит, трахнула пол континента наворовали и живут припеваючи.. зато никто добра непомнить, наверное русские вырезали украину а немцы защали или может американцы )))) зато россия тааакая плохая
==========

Просто люди из другой реальности, не иначе.

Вот вам и мифы...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 17 Серпень 2008, 16:26:03

люди, как люди. Как им вкладывают в башку информацию, так она у них там и укладывается в красивые понятные обертки. Им все объясняют, чтобы не было желания самим мозгами шевелить и делать несоответствующие основному курсу лидера выводы. А они и не стремятся, судя по всему, пиво то дешевеет

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Lord від 18 Серпень 2008, 00:17:50

интересно - в школе у них уже политинформации возобновили? )

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Deep від 19 Серпень 2008, 09:41:51

* Если русский любит Россию – он патриот. Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист.

* Если русский говорит "хохол" – он по доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит "москаль" – он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.

* Если русский митингует – он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует – он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.

* Если русский президент общается с американским президентом – он налаживает отношения между двумя странами. Если украинский президент общается с американским президентом – они оба плетут антироссийский заговор.

* Если русский говорит на русском языке – он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый.

* Если президент России декларирует пророссийские лозунги – это нормальный президент. Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он проамериканский и антироссийский президент.

* Если русское правительство не соглашается с украинским правительством – оно отстаивает национальные интересы. Если украинское правительство не соглашается с русским правительством – абарзели ваще.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ArtD від 19 Серпень 2008, 09:44:09

клас! сам вигадав?... ;о)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 19 Серпень 2008, 09:44:53

та ваапщє всє абарзєлі!
послє махатми ганді царю ампіратору і пагаваріть нє с кєм!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Deep від 19 Серпень 2008, 09:46:21

Цитата: ArtD від 19 Серпень 2008, 09:44:09

клас! сам вигадав?... ;о)

Нет, наткнулся...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Werwolf від 19 Серпень 2008, 22:00:37

Цитата: Deep від 19 Серпень 2008, 09:46:21

Цитата: ArtD від 19 Серпень 2008, 09:44:09
клас! сам вигадав?... ;о)
Нет, наткнулся...

все одно +5

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: sulema від 21 Серпень 2008, 00:57:25

Цитата: AntZ від 19 Серпень 2008, 09:44:53

та ваапщє всє абарзєлі!
послє махатми ганді царю ампіратору і пагаваріть нє с кєм!

поговорить всегда есть с кем

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: горобець від 21 Серпень 2008, 02:35:52

например с самим собой? :lol:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 18:30:44

вот я поражаюсь твёрдости духа украинского братства!!) скока жевать надо эту тему: правы/не правы... любы/не любы... сволочи москали/не сволочи...??
По-моему, все нагнетания жути по поводу рамсов русских и украинцев - дело рук националистов, которым только наруку эта рознь. остальным - глубоко фиолетовы все эти стычки и разборки.
Для нормальных, адекватных людей нет плохих украинцев и плохих русских.
Основная жуть - русские аккупанты, имперские амбиции и всё такое... Скажите - в чём имперские амбиции России? Хотела Украина самостийности - нате вам, получите и на здоровье и делайте с ней всё что хотите. Что с ней сделали украинские политики нескольких поколений? Правильно - спустили в унитаз и поставили раком к себе, для личного обогащения, что в принципе, продолжается и по сей день! По итогу: страна наблюдает за политическим баталиями и продолжает тонуть в собственных испражнениях. Кто виноват? Россия? Путин? Ельцин? Русские вообще? Если вы сами не можете навести у себя порядок - виноваты русские... хорошая отмазка!))
Кто мешает вам жить нормально?
Я сам из Краматорска родом, но в силу того, что отец военный, уехал оттуда в возрасте 10 лет и большую часть своей жизни живу в России, но родной край очень люблю нереальной любовью. Но ещё нереальней становится боль от того, что вижу, на сколько увеличивается разница в развитии Краматорска и того города в России, в котором живу уже 25 лет. Здесь всё развивается, строится, благоустраивается, цветёт и пахнет. Есть проблемы (не без них), но налицо перспективы, развитие и уверенность в будущем! И насколько всё отстаёт, сереет, хиреет и загибается в Украине. Кто виноват в этом? Снова Россия?
Вспоминается армия (служил в Львовской области, 1889-90 гг.) и дебаты с однополчанами-украинцами (хотя и сам имею корни украинские и вообще родился на Украине) о том, что (по их размышлениям) Украина кормит пол-России, а сама голодает, и если б отсоединилась от России, то зажила богато и вообще в шоколаде! Спорили до хрипоты. Спорили с теми пацанами, с которыми потом хлебали из одного котелка, курили одни окурки, растягивая на 10 человек и ехали в Армению и Карабах, защищать дружественный армянский народ... Понимаете: спорили, но всёравно бок о бок жили, одни проблемиы решали и одинаково выживали в этой жизни, НО БОК О БОК... От этого и живы остались. А сейчас что: ну получили вы свою самостийность, ну взяли что хотели... почему лучше жить то не стали? Почему Россию снова вините в том, что обкакались и отмыться не получается?
Обидно за родной край и за то, что сами люди позволяют себя дурачить, морочить мозги русской угрозой и всякой хернёй...
Недавно знакомая приехала из Украины и только дома узнала что действительно произошло в Осетии и Абхазии... Почему только сейчас? Потому что украинские СМИ однобоко освещают события, как удобно толко политикам -что оссия агрессор, напала на несчастную Грузию, нацеливаются на Украину, давайте срочно просить в НАТО, а то русские придут и надерут всем задницы...
Какого хрена? Кто на кого напал? Разве не грузины бомбили прямой наводкой и Градами спящий Цхинвал, мирных жителей, страиков и детей с женщинами? Почему тогда русские - оккупанты?
Конечно, всех аргументов и доводов не приведёшь в одном топике. Но повоторюсь: я 24 года живу в России, я очень люблю свою малую родину Украину и Краматорск, часто бываю там, но то, что явижу и сравниваю, приводит только в уныние и разочарование. А больше всего обидно за людей, которые позволяют, именно добровольно позволяют к себе такое скотское отношение со строны властей и политиков. Потому как если б не нравилось - уже кричали бы и возмущались, настаивали и действовали, а не сидели на насиженных хатах и олько после поллитры алкоголя поносили на своих кухнях власти и порядки.
И почему-то не москали едут на заработки в Украину, а както в подавляющем большинстве наоборот... даже это должно вызвать у вас логичный вопрос: А почему так? Почему, мы, всесоюзная житница, живём как холопы в хлеву, хотя уже и вышли из России, получили нэзалэжнисть, но лучше жить не стали! Кто теперь враг? Кто теперь виновен в бедах многострадального украинского народа?
Любимое выражение моего бывшего шефа, которого я очень уважаю: "Начните с себя!"
Просто начните с себя и своих ошибок, чтобы не пришлось постоянно когото винить: русских, евреев или америкосов или ещё когонить...
Начните с себя!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Deep від 31 Серпень 2008, 18:39:52

Очередной...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 31 Серпень 2008, 19:04:40

він
так
нічого
і не зрозумів ..=(

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Merlin від 31 Серпень 2008, 19:11:03

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 18:30:44

вот я поражаюсь твёрдости духа украинского братства!!) скока жевать надо эту тему: правы/не правы... любы/не любы... сволочи москали/не сволочи...??
По-моему, все нагнетания жути по поводу рамсов русских и украинцев - дело рук националистов, которым только наруку эта рознь. остальным - глубоко фиолетовы все эти стычки и разборки.
Для нормальных, адекватных людей нет плохих украинцев и плохих русских.
Основная жуть - русские аккупанты, имперские амбиции и всё такое... Скажите - в чём имперские амбиции России? Хотела Украина самостийности - нате вам, получите и на здоровье и делайте с ней всё что хотите. Что с ней сделали украинские политики нескольких поколений? Правильно - спустили в унитаз и поставили раком к себе, для личного обогащения, что в принципе, продолжается и по сей день! По итогу: страна наблюдает за политическим баталиями и продолжает тонуть в собственных испражнениях. Кто виноват? Россия? Путин? Ельцин? Русские вообще? Если вы сами не можете навести у себя порядок - виноваты русские... хорошая отмазка!))
Кто мешает вам жить нормально?
Я сам из Краматорска родом, но в силу того, что отец военный, уехал оттуда в возрасте 10 лет и большую часть своей жизни живу в России, но родной край очень люблю нереальной любовью. Но ещё нереальней становится боль от того, что вижу, на сколько увеличивается разница в развитии Краматорска и того города в России, в котором живу уже 25 лет. Здесь всё развивается, строится, благоустраивается, цветёт и пахнет. Есть проблемы (не без них), но налицо перспективы, развитие и уверенность в будущем! И насколько всё отстаёт, сереет, хиреет и загибается в Украине. Кто виноват в этом? Снова Россия?
Вспоминается армия (служил в Львовской области, 1889-90 гг.) и дебаты с однополчанами-украинцами (хотя и сам имею корни украинские и вообще родился на Украине) о том, что (по их размышлениям) Украина кормит пол-России, а сама голодает, и если б отсоединилась от России, то зажила богато и вообще в шоколаде! Спорили до хрипоты. Спорили с теми пацанами, с которыми потом хлебали из одного котелка, курили одни окурки, растягивая на 10 человек и ехали в Армению и Карабах, защищать дружественный армянский народ... Понимаете: спорили, но всёравно бок о бок жили, одни проблемиы решали и одинаково выживали в этой жизни, НО БОК О БОК... От этого и живы остались. А сейчас что: ну получили вы свою самостийность, ну взяли что хотели... почему лучше жить то не стали? Почему Россию снова вините в том, что обкакались и отмыться не получается?
Обидно за родной край и за то, что сами люди позволяют себя дурачить, морочить мозги русской угрозой и всякой хернёй...
Недавно знакомая приехала из Украины и только дома узнала что действительно произошло в Осетии и Абхазии... Почему только сейчас? Потому что украинские СМИ однобоко освещают события, как удобно толко политикам -что оссия агрессор, напала на несчастную Грузию, нацеливаются на Украину, давайте срочно просить в НАТО, а то русские придут и надерут всем задницы...
Какого хрена? Кто на кого напал? Разве не грузины бомбили прямой наводкой и Градами спящий Цхинвал, мирных жителей, страиков и детей с женщинами? Почему тогда русские - оккупанты?
Конечно, всех аргументов и доводов не приведёшь в одном топике. Но повоторюсь: я 24 года живу в России, я очень люблю свою малую родину Украину и Краматорск, часто бываю там, но то, что явижу и сравниваю, приводит только в уныние и разочарование. А больше всего обидно за людей, которые позволяют, именно добровольно позволяют к себе такое скотское отношение со строны властей и политиков. Потому как если б не нравилось - уже кричали бы и возмущались, настаивали и действовали, а не сидели на насиженных хатах и олько после поллитры алкоголя поносили на своих кухнях власти и порядки.
И почему-то не москали едут на заработки в Украину, а както в подавляющем большинстве наоборот... даже это должно вызвать у вас логичный вопрос: А почему так? Почему, мы, всесоюзная житница, живём как холопы в хлеву, хотя уже и вышли из России, получили нэзалэжнисть, но лучше жить не стали! Кто теперь враг? Кто теперь виновен в бедах многострадального украинского народа?
Любимое выражение моего бывшего шефа, которого я очень уважаю: "Начните с себя!"
Просто начните с себя и своих ошибок, чтобы не пришлось постоянно когото винить: русских, евреев или америкосов или ещё когонить...
Начните с себя!

Да, да, да, да! Всё так. Всё правильно. Вы - живёте, мы - существуем. Вы все в шоколаде, мы - "холопы в хлеву". У нас нет ни РТР, ни ОРТ, ни RTVi. Только чисто политкорректные подконтрольные нашим властям СМИ. Потому и "однобокое освещение". Вы - не оккупанты, вы - принудители к миру. И нам надо начинать с себя. Вот мы и начнем.

Только ВЫ сюда не лезьте со своими "умными" политиками, со своими советами, со своими жириновскими-затулинами-лужковыми и прочей хренью.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 31 Серпень 2008, 19:13:26

Цитувати

Недавно знакомая приехала из Украины и только дома узнала что действительно произошло в Осетии и Абхазии...

оббанна....

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 19:16:49

да никто к вам и не лезет, нафиг вы нужны всяким жириновским и затулиным и остальным... Повторяюсь - мы к вам не лезем. мы живём номрально и не кашляем. а вы начинаете в нас искать причину своих бед и поломок своих унитазов. не говорю, что у нас тут всё в шоколаде! но по крайней мере, у нас тут никто не говорит: гады хохлы, изза них мы плохо живём! мы живём, работаем, никого не трогаем, в своих ошибках только сеья виним. чего и вам рекомендуется, а вы снова тут в позу встаёте! :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: Deep від 31 Серпень 2008, 19:20:33

Блин, думал он ограничится двумя проповедями. Неее, будет дискутировать. ОК )))
bigor77
Мы вообщето общаемся тут у себя, в Украине, и не приходим на российские форумы, никому ничего не рассказываем и не просветляем. Зато подобные Вам - регулярные гости здесь. Зачем? Вы ж говорите, что "никто к вам и не лезет" - так и не лезьте, проходите мимо...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 31 Серпень 2008, 19:21:25

Цитувати

никого не трогаем

О_о

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 31 Серпень 2008, 19:24:10

ну, я, наприклад, не маю бажання з ним дискутувати - бо вражаюче різний рівень, я з ретрансляторами не воюю - шо я, Дон Кіхот, чи шо? +))
Але він, мабуть, думає, шо ВРАЗИВ всіх тут велмччю свого інтелекта і ніхто нічого не може йому відповісти +))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Deep від 31 Серпень 2008, 19:26:22

Цитата: AntZ від 31 Серпень 2008, 19:24:10

Але він, мабуть, думає, шо ВРАЗИВ всіх тут велмччю свого інтелекта і ніхто нічого не може йому відповісти +))

Счастье в неведении. Ну его - футбол через час, лучше вкусно поужинать за это время... ;-))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 19:26:40

Цитата: Deep від 31 Серпень 2008, 19:20:33

Блин, думал он ограничится двумя проповедями. Неее, будет дискутировать. ОК )))
bigor77
Мы вообщето общаемся тут у себя, в Украине, и не приходим на российские форумы, никому ничего не рассказываем и не просветляем. Зато подобные Вам - регулярные гости здесь. Зачем? Вы ж говорите, что "никто к вам и не лезет" - так и не лезьте, проходите мимо...

я тут тоже почти 5 лет тусуюсь, хотя и живу далеко, но продолжаю себя ощущать краматорчанином, пусть и дистанционно. и я не про то, что научить вас жизни хочу, а о том, чтоб вы посмотрели немного шире, а то дальше своей области и не видите вроде ничего, а ярлыки клеите со знанием дела. никого не хотел обидеть, честное слово. но всегда за справедливость был и не отмалчивался... а форум он и в африке форум, чтоб заходили и высказывались. иначе сделайте его закрытым - " Только для украинцев! Москалям не заходить!"

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 19:30:21

Цитата: AntZ від 31 Серпень 2008, 19:24:10

ну, я, наприклад, не маю бажання з ним дискутувати - бо вражаюче різний рівень, я з ретрансляторами не воюю - шо я, Дон Кіхот, чи шо? +))
Але він, мабуть, думає, шо ВРАЗИВ всіх тут велмччю свого інтелекта і ніхто нічого не може йому відповісти +))
[/quot]
да нет конечно, не надо дискутировать со мной, это выше твоих моральных устоев)) и злитесь вы от того, что понимаете неправоту свою, а сделать не можете ничего, или скорее - не хотите! нафиг надо менять чтото: пусть я по заплёванным и разваливающимся тротуарам хожу, но это - моя Родина!))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 31 Серпень 2008, 19:32:55

Цитувати

" Только для украинцев! Москалям не заходить!"

Ну так кажи москалику ,якщо зайшов. :D
Тебе ктото мешает тут говорить ? Но я не обязан с тобой соглашаться .

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 31 Серпень 2008, 19:38:38

Цитувати

а о том, чтоб вы посмотрели немного шире, а то дальше своей области и не видите вроде ничего

я починаю ВСХЛІПИВАТЬ і ВСХРЮКІВАТЬ +))

Цитувати

да нет конечно, не надо дискутировать со мной, это выше твоих моральных устоев))

моральних? а хто тут казав про мораль? І з я ких дєлов ми з Вами, шановний, на "ти"?

Цитувати

и злитесь вы

та нє.. ніхто не злиться... я, наприклад, РЖУ +))

Цитувати

но всегда за справедливость был и не отмалчивался... а форум он и в африке форум, чтоб заходили и высказывались

а Вам хіба хтось забороняє???

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 19:39:21

Цитата: Портвейн від 31 Серпень 2008, 19:32:55

Цитувати
" Только для украинцев! Москалям не заходить!"
Ну так кажи москалику ,якщо зайшов. :D

так я там вроде много чего уже сказал)))) из того, что не понравилось!
Я о том говорю, что "Паны дерутся, а у холопов чубы трещат"... Всё это говняная политика и происки америкосов, а вы сразу ищете причины всех бед в москалях, путиных, жириновских...))) я у вас хлеба не отбирал и вы, кажись не покушались на мой)) - это стопудово! И делить нам с вами (гражданина Украины и гражданина России) - нечего. Вон, с Antz*цем даже в одной школе учились и лащдили всегда, а теперь вроде как по разные стороны баррикад политикосы стараются загнать!! Так вы и сами не будьде овцами! Не ведитесь на эту херню! Свои эе головыи светлые причём имеете!! :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 31 Серпень 2008, 19:43:51

Цитувати

Всё это говняная политика и происки америкосов, а вы сразу ищете причины всех бед в москалях

ААААА!!!+)))
корочє, я зрозумів- ми не там шукаєм! Але принцип вірний +)))

Цитувати

Вон, с Antz*цем даже в одной школе учились и лащдили всегда

та нє.. Я трохи старший і школа не 12-та.. Помиляєтесь

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 19:52:17

Цитата: AntZ від 31 Серпень 2008, 19:43:51

Цитувати
Всё это говняная политика и происки америкосов, а вы сразу ищете причины всех бед в москалях
ААААА!!!+)))
корочє, я зрозумів- ми не там шукаєм! Але принцип вірний +)))

Цитувати
Вон, с Antz*цем даже в одной школе учились и лащдили всегда
та нє.. Я трохи старший і школа не 12-та.. Помиляєтесь

да нет, конечно :D вы правильно ищете, справильными принципами, только идёте всё не туда куда-то :D по крайней мере, я со своей, москальской колокольни не вижу ничего хорошего у вас, только политические шашни и поиски виновных в этом, и чаще не у себя дома, а на строне! так всегда удобнее и проще: кто обкакалася? - кто угодно, но не я! :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 19:53:36

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 19:16:49

да никто к вам и не лезет, нафиг вы нужны всяким жириновским и затулиным и остальным... Повторяюсь - мы к вам не лезем.

Вы знаете, отсюда, с Украины так не кажется. То Тузла, то газ, то Жириновский ляпнет, то Затулин, то Лужков. Тут еще Грузия. Как-то не похоже это на мирного соседа.

Чето я не разу не слышал чтоб Американцы предъявляли нам претензии в той же форме что и Россия. При это Штаты враги, а Россия друзья.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 19:58:10

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 19:52:17

я со своей, москальской колокольни не вижу ничего хорошего у вас,

Вы удивитесь, но и мы у вас тоже не очень много хорошего видим.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 31 Серпень 2008, 19:58:39

Цитувати

вы правильно ищете, справильными принципами, только идёте всё не туда куда-то

так.. шось я плутаюсь..
тобто,

Цитувати

и поиски виновных в этом, и чаще не у себя дома, а на строне!

Цитувати

Всё это ... происки америкосов

це ПРАВИЛЬНІ "поіски"
а

Цитувати

и поиски виновных в этом, и чаще не у себя дома, а на строне!

Цитувати

ищете причины всех бед в москалях

це НЕ-правильні?

А цікаво, ЧОМУ? О_о

і ще

Цитувати

вы правильно ищете, справильными принципами

Цитувати

и поиски виновных в этом, и чаще не у себя дома, а на строне!

так ЯК нам, нерозумним, робити-то?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:05:43

>>так ЯК нам, нерозумним, робити-то?
ну я не политолог, но вроде попытался выше написать)))
не искать врага в России...
вы вот в НАТО рвётесь, а что лично для вас это дат, вступление в НАТУ эту?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 31 Серпень 2008, 20:06:07

:D Но шо непонятного .
Украинцы должны искать виноватых у себя дома .
Россияне в США .
Кстати украинцам тоже можно искать виноватых в США .
Но только не в России = россияне не могут быть виноватыми НИКОГДА !

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 31 Серпень 2008, 20:07:33

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:05:43

>>так ЯК нам, нерозумним, робити-то?
ну я не политолог, но вроде попытался выше написать)))
не искать врага в России...
вы вот в НАТО рвётесь, а что лично для вас это дат, вступление в НАТУ эту?

Да не принимайте вы так близко все к сердцу .
Просто мы тут немного помогаем Путину с Медведевым агитировать Украину за вступление в НАТО . :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 20:07:49

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:05:43

не искать врага в России...

Ну вы ж в Америке ищите? А мы в России. :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 31 Серпень 2008, 20:12:27

Цитата: Портвейн від 31 Серпень 2008, 20:06:07

:D Но шо непонятного .

нє, нам ніззя на стороні!
Бо сказано ж в Пісаніі:

Цитувати

и поиски виновных в этом, и чаще не у себя дома, а на строне!

Так шо українці можуть шукати винних ЛИШЕ в себе вдома (і знов таки, НІ В КОЄМ случає не серед "рускаязичних"!!!)
і далі по тексту:

Цитувати

Россияне в США .
Но только не в России = россияне не могут быть виноватыми НИКОГДА !

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: Усатый від 31 Серпень 2008, 20:13:48

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 19:26:40

хотя и живу далеко, но продолжаю себя ощущать краматорчанином

У нас тут полно таких "краматорчан", которые живут здесь, но считают себя "застрявшими в глухомани" и мечтают вернуться на "историческую родину" (но не слишком торопятся при этом)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 20:14:40

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 19:39:21

Всё это говняная политика и происки америкосов, а вы сразу ищете причины всех бед в москалях, путиных, жириновских...)))

А можно блиц-опрос?
1. Россия восстанавливает свою мощь для того, что бы быть противовесом США?
2. США - зло?
3. Если на одной чаше весов лежит 1 кг. зла, то сколько зла должно лежать на второй чаше?
4. Россия становится противовесом США в мире, не значит ли это это, что Путин = Буш?
5. Если "Путин = Буш", то как можно искать причины бед только в "происках америкосов", а на происки москалей закрывать глаза?

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 19:39:21

Так вы и сами не будьде овцами! Не ведитесь на эту херню! Свои эе головыи светлые причём имеете!! :)

Чисто кацапский стиль - назвать быдлом, а потом похвалить. :o ппц

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:17:01

Цитата: Портвейн від 31 Серпень 2008, 20:06:07

:D Но шо непонятного .
Украинцы должны искать виноватых у себя дома .
Россияне в США .
Кстати украинцам тоже можно искать виноватых в США .
Но только не в России = россияне не могут быть виноватыми НИКОГДА !

Не, действительно: зачем лично Вам это НАТО? (фиг с ними, с этими шашнями про москалей и поиски своего пути - рано или поздно всё равно найдёте, зря я тут завёл всю эту канитель)))
НАТО зачем Вам? Ну просто интересно мне мнение...)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:20:28

Цитата: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 20:14:40

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 19:39:21
Всё это говняная политика и происки америкосов, а вы сразу ищете причины всех бед в москалях, путиных, жириновских...)))

А можно блиц-опрос?
1. Россия восстанавливает свою мощь для того, что бы быть противовесом США?
2. США - зло?
3. Если на одной чаше весов лежит 1 кг. зла, то сколько зла должно лежать на второй чаше?
4. Россия становится противовесом США в мире, не значит ли это это, что Путин = Буш?
5. Если "Путин = Буш", то как можно искать причины бед только в "происках америкосов", а на происки москалей закрывать глаза?

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 19:39:21
Так вы и сами не будьде овцами! Не ведитесь на эту херню! Свои эе головыи светлые причём имеете!! :)

Чисто кацапский стиль - назвать быдлом, а потом похвалить. :o ппц

ну что Вы так... овцы - это собирательные образ, я ж не обзывал никого)) А то так можно оспорить и Библию, там есть поняте "агнцы" - звучит не так немного, но смысл один и тот же, однако я не находил ещё тех, кто обижается)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 20:20:47

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:17:01

Не, действительно: зачем лично Вам это НАТО? (фиг с ними, с этими шашнями про москалей и поиски своего пути - рано или поздно всё равно найдёте, зря я тут завёл всю эту канитель)))
НАТО зачем Вам? Ну просто интересно мне мнение...)

Б.я, да неужто ты не понял до сих пор. Неприятно жить рядом с таким неадекватным соседом как Россия. Сами то мы с Россией не совладаем. В случае ее нападения.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:27:00

Цитата: 8888 від 31 Серпень 2008, 20:20:47

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:17:01
Не, действительно: зачем лично Вам это НАТО? (фиг с ними, с этими шашнями про москалей и поиски своего пути - рано или поздно всё равно найдёте, зря я тут завёл всю эту канитель)))
НАТО зачем Вам? Ну просто интересно мне мнение...)

Б.я, да неужто ты не понял до сих пор. Неприятно жить рядом с таким неадекватным соседом как Россия. Сами то мы с Россией не совладаем. В случае ее нападения.

ааа, понял, ёпть!!! НАТА придёт и защитит вас как "защищает" Афганистан (в котором уже с теплотой вспоминают, когда стояли войска ссср), как защищают Ирак, ну и остальных... так чтоли? ну типа Буш придёт и будет вам счастье, да?
у меня тут братан приехал год назад, и поразил меня наповал мыслью одной: говорит, лучше бы нас немцы оккупировали в великую отечественную!!))) вот что тсршно - вам что немцы, что нато... жути нагоняете))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 20:27:16

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:17:01

НАТО зачем Вам? Ну просто интересно мне мнение...)

Лично я хочу на Хаммере покататься. Ваши солдатики тоже спали и видели, а тут так повезло. :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 31 Серпень 2008, 20:28:06

мо, це в тему про НАТО, нє?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 20:29:10

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:27:00

ааа, понял, ёпть!!! НАТА придёт и защитит вас как "защищает" Афганистан (в котором уже с теплотой вспоминают, когда стояли войска ссср), как защищают Ирак, ну и остальных... так чтоли? ну типа Буш придёт и будет вам счастье, да?
у меня тут братан приехал год назад, и поразил меня наповал мыслью одной: говорит, лучше бы нас немцы оккупировали в великую отечественную!!))) вот что тсршно - вам что немцы, что нато... жути нагоняете))

Та не, просто если мы в НАТО будем, Россия точно не станет нам претензии по Крыму предъявлять.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 20:30:58

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:20:28

Цитата: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 20:14:40
Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 19:39:21
Всё это говняная политика и происки америкосов, а вы сразу ищете причины всех бед в москалях, путиных, жириновских...)))

А можно блиц-опрос?
1. Россия восстанавливает свою мощь для того, что бы быть противовесом США?
2. США - зло?
3. Если на одной чаше весов лежит 1 кг. зла, то сколько зла должно лежать на второй чаше?
4. Россия становится противовесом США в мире, не значит ли это это, что Путин = Буш?
5. Если "Путин = Буш", то как можно искать причины бед только в "происках америкосов", а на происки москалей закрывать глаза?

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 19:39:21
Так вы и сами не будьде овцами! Не ведитесь на эту херню! Свои эе головыи светлые причём имеете!! :)

Чисто кацапский стиль - назвать быдлом, а потом похвалить. :o ппц

ну что Вы так... овцы - это собирательные образ, я ж не обзывал никого)) А то так можно оспорить и Библию, там есть поняте "агнцы" - звучит не так немного, но смысл один и тот же, однако я не находил ещё тех, кто обижается)))

Вы Библию не трожьте, иначе последует вопрос - кто же ваш мессия?

Ну а как насчет блиц-опроса? Решили закосить?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 20:31:15

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:27:00

у меня тут братан приехал год назад, и поразил меня наповал мыслью одной: говорит, лучше бы нас немцы оккупировали в великую отечественную!!))) вот что тсршно - вам что немцы, что нато... жути нагоняете))

А это к чему? Брату так плохо живется? Шо ж так? Недоедает? Что ж он тебе такого страшного про Украину рассказал? Даже интересно. :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 20:33:05

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:27:00

Афганистан (в котором уже с теплотой вспоминают, когда стояли войска ссср),

Бывали там? Или по НТВ рассказали?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 20:34:54

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:27:00

типа Буш придёт и будет вам счастье, да?

Та не, счастье мы себе сами построим. Лишь бы не мешали.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 20:37:19

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:27:00

жути нагоняете))

Жути вы, ребята, нагоняете. Если уж вы из маленькой Грузии умудрились "агрессора" сделать, то Украина у вас может вообще "империей зла" стать.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 20:41:27

А че, кстати, "bigor" ? Бригадир московских строителей что ли?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:48:06

Цитата: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 20:30:58

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:20:28
Цитата: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 20:14:40
Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 19:39:21
Всё это говняная политика и происки америкосов, а вы сразу ищете причины всех бед в москалях, путиных, жириновских...)))

А можно блиц-опрос?
1. Россия восстанавливает свою мощь для того, что бы быть противовесом США?
2. США - зло?
3. Если на одной чаше весов лежит 1 кг. зла, то сколько зла должно лежать на второй чаше?
4. Россия становится противовесом США в мире, не значит ли это это, что Путин = Буш?
5. Если "Путин = Буш", то как можно искать причины бед только в "происках америкосов", а на происки москалей закрывать глаза?

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 19:39:21
Так вы и сами не будьде овцами! Не ведитесь на эту херню! Свои эе головыи светлые причём имеете!! :)

Чисто кацапский стиль - назвать быдлом, а потом похвалить. :o ппц

ну что Вы так... овцы - это собирательные образ, я ж не обзывал никого)) А то так можно оспорить и Библию, там есть поняте "агнцы" - звучит не так немного, но смысл один и тот же, однако я не находил ещё тех, кто обижается)))

Вы Библию не трожьте, иначе последует вопрос - кто же ваш мессия?

Ну а как насчет блиц-опроса? Решили закосить?

а что ж Библию не трогать? ничего богохульного в этом нет) или я както оскорбил Вас самим упоминанием названия самой великой книги?
...про опрос: честно признаюсь - не понял что он ко мне обращён!
откашивать не в моих принципах, попробую ответить)))
1. Россия восстанавливает свою мощь для того, что бы быть противовесом США?

ни для кого не секрет, что противовес в мире один: раньше был Капитализм-Коммунизм, а теперь США-Россия. И Россия не для того чтобы "быть", а этот противовес никто не отменял вообщето. точно так же, как США наращивает свою мощь для аналогичных целей
2. США - зло?
Зло - не страна США, а элита, которая возомнила о себе мировым судьёй, вершителем судеб и носителем мнимой демократии, за которой прикрывает свои прямые финансовые интересы.
3. Если на одной чаше весов лежит 1 кг. зла, то сколько зла должно лежать на второй чаше?
ну это вообще из области физики какойто, я не силён в подобных расчётах, сорри.
4. Россия становится противовесом США в мире, не значит ли это это, что Путин = Буш?
Повторяюсь - этот противовес всегда был и будет в ближайшем будущем... не вижу смысла обсуждать это как будто это свершилось только сегодня.
5. Если "Путин = Буш", то как можно искать причины бед только в "происках америкосов", а на происки москалей закрывать глаза?
Ну вот тут мне напомнили про Тузлу... а кто Ирак утюжит танками без повода? кто Югославию бомбил почище чем грузины Осетию. Кто в Косове заворуху устроил? Кто грозится Иран снести с лица земли? Кто на Корею обещал ракеты наставить и сделать то, что сделали в Ираке? Кто в Афганистане свои войска расположил, да так что в стране стала узаконена наркопроизводство, работорговля и всякая другая мерзость, которая смертно каралась по исламским законам? Продолжать? И чего Россия бомбила или вторгалась? куда и когда? какой противовес Буш-Путин? что за бред?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:50:49

Цитата: 8888 від 31 Серпень 2008, 20:37:19

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:27:00
жути нагоняете))

Жути вы, ребята, нагоняете. Если уж вы из маленькой Грузии умудрились "агрессора" сделать, то Украина у вас может вообще "империей зла" стать.

оппа... ну и что, незаслуженно обидели несчастную грузию? не агрессор она? не грузины бомбили города на уничтожение? или чёто какая то другая версия? мож мне приснилось?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 20:51:32

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:48:06

ни для кого не секрет, что противовес в мире один: раньше был Капитализм-Коммунизм, а теперь США-Россия.

А-ааа! :lol:Не могу! :lol:Держите меня! Галантерейщик и кардинал? Надо же, "только один"! Я плачу! Мания величия! :lol:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 20:53:55

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:48:06

2. США - зло?
Зло - не страна США, а элита, которая возомнила о себе мировым судьёй, вершителем судеб и носителем мнимой демократии, за которой прикрывает свои прямые финансовые интересы.

Аналогично, только США заменить на Россия.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:53:59

Цитата: 8888 від 31 Серпень 2008, 20:51:32

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:48:06
ни для кого не секрет, что противовес в мире один: раньше был Капитализм-Коммунизм, а теперь США-Россия.

А-ааа! :lol:Не могу! :lol:Держите меня! Галантерейщик и кардинал? Надо же, "только один"! Я плачу! Мания величия! :lol:

а что есть ещё какието? может чукотка - аляска? или Житомир - Гондурас?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 20:56:00

:D Ты долю России в мировом ВВП знаешь? 2%! А США? 25! + Евросоюз 20! Про Китай я вообще молчу!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 20:57:40

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:48:06

Ну вот тут мне напомнили про Тузлу...

Нам Тузла как-то ближе.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 21:00:45

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:48:06

а кто Ирак утюжит танками без повода? кто Югославию бомбил почище чем грузины Осетию. Кто в Косове заворуху устроил? Кто грозится Иран снести с лица земли? Кто на Корею обещал ракеты наставить и сделать то, что сделали в Ираке? Кто в Афганистане свои войска расположил, да так что в стране стала узаконена наркопроизводство, работорговля и всякая другая мерзость, которая смертно каралась по исламским законам? Продолжать? И чего Россия бомбила или вторгалась? куда и когда? какой противовес Буш-Путин? что за бред?[/b]

Заметь, в ряд каких стран вы себя ставите. Иран, Северная Корея. Так вы далеко пойдете.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:01:30

Цитата: 8888 від 31 Серпень 2008, 20:57:40

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:48:06
Ну вот тут мне напомнили про Тузлу...

Нам Тузла как-то ближе.

вот я про то же и говорил, так Вы обиделись: дальше своей Тузлы и не видите... а когда прижмут америкосы посильнее, тогда и будете аналогии проводить не только по Тузле, а подальше, в мировом масштабе, но будет поздно!))) не, как дети, а!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:03:32

Цитата: 8888 від 31 Серпень 2008, 21:00:45

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:48:06
а кто Ирак утюжит танками без повода? кто Югославию бомбил почище чем грузины Осетию. Кто в Косове заворуху устроил? Кто грозится Иран снести с лица земли? Кто на Корею обещал ракеты наставить и сделать то, что сделали в Ираке? Кто в Афганистане свои войска расположил, да так что в стране стала узаконена наркопроизводство, работорговля и всякая другая мерзость, которая смертно каралась по исламским законам? Продолжать? И чего Россия бомбила или вторгалась? куда и когда? какой противовес Буш-Путин? что за бред?[/b]

Заметь, в ряд каких стран вы себя ставите. Иран, Северная Корея. Так вы далеко пойдете.

а что я не правильно перечислил? или в ваших сми это по-другому назыается, например: наведение демократического порядка в ряде стран мира?? я
вот как есть, так и говорю. а в какой ряд поставить - история расставит

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Kot від 31 Серпень 2008, 21:03:36

Цитата: 8888 від 31 Серпень 2008, 20:56:00

:D Ты долю Росси в мировом ВВП знаешь? 2%! А США? 25! + Евросоюз 20! Про Китай я вообще молчу!

Противостояние выражается не в % ВВП, а в кол-ве мегатонн. А кто сколько тугриков тратит на мегатонну - это вторично.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 21:06:40

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:01:30

вот я про то же и говорил, так Вы обиделись: дальше своей Тузлы и не видите... а когда прижмут америкосы посильнее, тогда и будете аналогии проводить не только по Тузле, а подальше, в мировом масштабе, но будет поздно!))) не, как дети, а!

А шо значит "прижмут посильнее"? Как это будет? Например? :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 21:09:24

Цитата: Kot від 31 Серпень 2008, 21:03:36

Противостояние выражается не в % ВВП, а в кол-ве мегатонн. А кто сколько тугриков тратит на мегатонну - это вторично.

Та ты шо? :shock: Правильно, пусть с голой жопой, но зато и с мегатоннами.
Не зря СССР называли Верхней Вольтой с ядерной дубинкой.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 21:10:30

Цитата: Kot від 31 Серпень 2008, 21:03:36

Противостояние выражается не в % ВВП, а в кол-ве мегатонн. А кто сколько тугриков тратит на мегатонну - это вторично.

Прибрежная нелетающая старая сверхдержава

http://rpl.net.ua/2008/08/03/pribrezhnaja_neletajushhaja_staraja_sverkhderzhava.html

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:17:48

вы вот одного понять не можете, как дети ей Богу!
ну хорошо, вступите в НАТО, упадёт на вас шоколад?
ваши политики делять власть и только этим и занимаются, а на страну и народ свой начихать, поэтому и развития никакого у вас нет и всё вы не хотите этого признать. а чтобы отвести мнение от своих косяков они и обвиняют россию во всех смертных грехах. а вы ведётесь на это!
ну ладно, вступили в нато! дальше что? нато будет развивать вашук экономику? нато будет поднимать ваш ввп? нато даст вам работу и пряник? а это надо нато? вот сами подумайте: буш такой добрый и пушистый, что прям кинется с распростёртыми объятиями, дескать - всё сделаю, чтоб Украина поднялась????? бред какойто... или я своим умишком может не допонимаю чегото, в чём чудо вступления в нато, к которому вы так стремитесь? капец какойто))))
да нафиг не нужна нате ваша сильная экономика и всё такое... им насолить россии надо и сделать это вашими руками.
а вам надо кооперироваться и поднимать свою страну, а не искать виноватых постоянно... россия то развивается и заметно, этого не скроешь. и не россияне едут в москву и европу на заработки и не от хорошей жизни.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 21:21:35

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:48:06

а что ж Библию не трогать? ничего богохульного в этом нет) или я както оскорбил Вас самим упоминанием названия самой великой книги?

Если Вы обращаетесь к пастве, то неплохо было бы уточнить к чьей именно (православные, католики, муслимы...) и кто Ваш пастырь. Путин? Его вместе с Вангой освятили?

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:48:06

...про опрос: честно признаюсь - не понял что он ко мне обращён!
откашивать не в моих принципах, попробую ответить)))
1. Россия восстанавливает свою мощь для того, что бы быть противовесом США?

ни для кого не секрет, что противовес в мире один: раньше был Капитализм-Коммунизм, а теперь США-Россия. И
Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:48:06

извините, противовес чего? если система дуальна (Капитализм-Коммунизм), то каждая сторона является противовесом.

Россия не для того чтобы "быть", а этот противовес никто не отменял вообщето. точно так же, как США наращивает свою мощь для аналогичных целей[/b]

Если Вы помните, противес под именем СССР был отменен после крушения берлинской стены, а Россия, как правопреемник империи, оказалась неспособной справиться со своей ролью.

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:48:06

2. США - зло?
Зло - не страна США, а элита, которая возомнила о себе мировым судьёй, вершителем судеб и носителем мнимой демократии, за которой прикрывает свои прямые финансовые интересы.

Ну если зло не страна, а элита, то почему же вы все говорите о американских заговорах? Говорите о заговорах мировой элиты, в которую, кстати, хотят попасть и ваши вожди. Как Вы думаете, о чем беседуют лидеры G8?

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:48:06

3. Если на одной чаше весов лежит 1 кг. зла, то сколько зла должно лежать на второй чаше?
ну это вообще из области физики какойто, я не силён в подобных расчётах, сорри.

Ну же! Вы меня разочаровываете! А как же "российское образование - самое образование в мире", а "американцы - ну туппыыыые!" ?

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:48:06

4. Россия становится противовесом США в мире, не значит ли это это, что Путин = Буш?
Повторяюсь - этот противовес всегда был и будет в ближайшем будущем... не вижу смысла обсуждать это как будто это свершилось только сегодня.

Не уходите от ответа. Давайте так. Россия - противовес США. Так? Т.е. Путин - противовес Бушу. Правильно?
Значит ли это, что сила Путина равна силе Буша?

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:48:06

5. Если "Путин = Буш", то как можно искать причины бед только в "происках америкосов", а на происки москалей закрывать глаза?
Ну вот тут мне напомнили про Тузлу... а кто Ирак утюжит танками без повода? кто Югославию бомбил почище чем грузины Осетию. Кто в Косове заворуху устроил? Кто грозится Иран снести с лица земли? Кто на Корею обещал ракеты наставить и сделать то, что сделали в Ираке? Кто в Афганистане свои войска расположил, да так что в стране стала узаконена наркопроизводство, работорговля и всякая другая мерзость, которая смертно каралась по исламским законам? Продолжать?
И чего Россия бомбила или вторгалась? куда и когда? какой противовес Буш-Путин? что за бред?

Какой бред? США напали на Ирак, а вы, Россия, считаете допустимым напасть на Грузию. А кто Гори бомбил почище, чем грузины Осетию? Буш позволяет себе высказаться по какому-нибудь вопросу, а Медведев считает своим долгом плюнуть в ответ, совершенно не думая о репутации страны. Тут еще вопрос - кто президент? Медведев, или Путин, который сейчас катается по миру с визитами и все дерьмо подчищает?

А наркота в Афгане и при совке была. Ее еще грузами 200 доставляли.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 21:21:41

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:17:48

поэтому и развития никакого у вас нет

:shock: Вы с дуба рухнули, товарищ? У нас нет развития? Это кто Вам такое сказал. У нас прирост ВВП такой же как и в России, если не выше. Вы для интереса хотя бы узнали сначала, прежде чем заявлять подобное.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 31 Серпень 2008, 21:23:43

НАТО = военный блок .
А своей экономикой я както сам займусь .
За 2008 мой бизнес вырос на 50 процентов .
Абы не приперлись сюда ,,миротворцы ,, и все не пошло прахом .
Более никаких желаний .

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 21:24:39

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:17:48

вы вот одного понять не можете, как дети ей Богу!
ну хорошо, вступите в НАТО, упадёт на вас шоколад?

Это ты понять не можешь. Где ты прочитал что мы ждем от НАТО манны небесной? Тебе который раз повторяют, от НАТО мы ждем ТОЛЬКО защиты от ненормального соседа.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:24:59

Цитата: 8888 від 31 Серпень 2008, 21:21:41

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:17:48
поэтому и развития никакого у вас нет

:shock: Вы с дуба рухнули, товарищ? У нас нет развития? Это кто Вам такое сказал. У нас прирост ВВП такой же как и в России, если не выше. Вы для интереса хотя бы узнали сначала, прежде чем заявлять подобное.

угу, особенно это видно при приезде в краматорск, когда какбудто возвращаешься во врмена перстройки... зато слышишь: что ты, зато у нас супермаркет в центре есть и автосалон целый)))))))))))))))))))) глаза то открывать надо, варитесь в своём соку, ничего больше и лучше не видя...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 31 Серпень 2008, 21:27:08

Цитувати

глаза то открывать надо, варитесь в своём соку, ничего больше и лучше не видя...

мдааааа....

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 21:27:45

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:24:59

угу, особенно это видно при приезде в краматорск, когда какбудто возвращаешься во врмена перстройки... зато слышишь: что ты, зато у нас супермаркет в центре есть и автосалон целый)))))))))))))))))))) глаза то открывать надо, варитесь в своём соку, ничего больше и лучше не видя...

Ну, нам же нефтедоллары не капают как в Москву. Зато и не будет краха если что-то с нефтью измениться.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 31 Серпень 2008, 21:28:48

Краматорск пиши с большой буквы = да нормально жизнь идет . Ну конечно куда нам до развития Грозного . :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:30:38

ладно, земляки, не обижайтесь)) понимаю, что бесполезные эти споры! вам говоришь: зелёное, а вы: зато вкусное))))
то, что хотел донести, вы не слышите. а дальнейшая слововоблудня - вата катательная! удачи всем!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 31 Серпень 2008, 21:32:31

Давай = еще расскажи чего . У меня еще пол литра пива . :D
Так расскажи откуда ты приезжаеш что в Краматорске так плохо ?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 31 Серпень 2008, 21:34:06

... мені не земляк! (с)к/ф "Брат-2"

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:37:13

Цитата: AntZ від 31 Серпень 2008, 21:34:06

... мені не земляк! (с)к/ф "Брат-2"

ой, да и ладно, переживу как-нибудь :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 21:38:50

А на свои вопросы мы ответы услышим?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:41:09

Цитата: Портвейн від 31 Серпень 2008, 21:32:31

Давай = еще расскажи чего . У меня еще пол литра пива . :D
Так расскажи откуда ты приезжаеш что в Краматорске так плохо ?

а я тоже по пивасу прикололся)) тока у меня уже закончилось и ночь уже. в сибири я живу теперь, компьютерный бизнес, производство торгового оборудования и ещё пару проектов. а вообще, понял, что с головой на плечах хоть где можно жить.
Действительно, никого не хотел обидеть, Краматорск очень люблю и всегда жду возможности приехать. И дальше буду приезжать, правда, если не перекроют границу)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:42:05

Цитата: 8888 від 31 Серпень 2008, 21:38:50

А на свои вопросы мы ответы услышим?

так ответил же))) выше почитай!
на мои вот не ответили и ладно, не быкую)) видать нечего ответить то

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Kot від 31 Серпень 2008, 21:42:38

Цитата: Портвейн від 31 Серпень 2008, 21:23:43

НАТО = военный блок .
А своей экономикой я както сам займусь .
За 2008 мой бизнес вырос на 50 процентов .
Абы не приперлись сюда ,,миротворцы ,, и все не пошло прахом .
Более никаких желаний .

А миротворцы по-видимуму припрутся, и совсем не из России.
А если "повезет", добъем свою экономику раньше сами, пока в этом преуспеваем.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 31 Серпень 2008, 21:45:04

Цитувати

компьютерный бизнес, производство торгового оборудования и ещё пару проектов.

зрозуміло...
фрілансер

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 31 Серпень 2008, 21:45:39

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:30:38

ладно, земляки, не обижайтесь)) понимаю, что бесполезные эти споры! вам говоришь: зелёное, а вы: зато вкусное))))
то, что хотел донести, вы не слышите. а дальнейшая слововоблудня - вата катательная! удачи всем!

:D
я нес в ладонях чудесную воду
она была чиста и прохладна
я так торопился успеть к восходу
но я не донес я все выпил до дна
поверь, вреда
поверь, вреда
поверь, вреда
я не принес
ведь все что нес
я не донес
значит я ничего не принес

ты нес в народ смятенье и правду
и вера твоя уже теплилась в нас
но ты шел как стоял сквозь высокие травы
и ты не донес ты всю правду растряс

заметь, вреда
заметь, вреда
заметь, вреда ты не принес
ведь все что нес
ты не донес
значит ты ничего не принес

нести ничего не стоит так сложно
тем более если нести далеко
и смысл в том что нести что-то можно
до тех пор пока не сбежит молоко

поверь, никто никогда ни за что
не принес сюда никакого вреда
ведь все кто нес
никто не донес
значит никто ничего не принес
все кто нес
никто не донес
значит никто ничего не принес

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 21:46:48

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:42:05

на мои вот не ответили и ладно, не быкую)) видать нечего ответить то

:D Да что ты? Ну, покажи на какие ? Видать AntZ таки прав, валить с больной головы на здоровую, свойство россиян.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:48:01

Цитата: AntZ від 31 Серпень 2008, 21:45:04

Цитувати
компьютерный бизнес, производство торгового оборудования и ещё пару проектов.
зрозуміло...
фрілансер

да пусть так, лиж бы не гастарбайтер)) строительный бум, понимаете у нас... а там где стройки, там новые магазины, торговые центры, окна пласитковые, кондиционеры... всё пользуется спросом, поэтому фриланс отдыхает, всё больше производство, понимаете ли..

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 31 Серпень 2008, 21:49:37

Цитувати

А миротворцы по-видимуму припрутся, и совсем не из России.

Войско Польское ?

Цитувати

А если "повезет", добъем свою экономику раньше сами, пока в этом преуспеваем.

Я рассказал о себе а вы о себе ? :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 21:50:49

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:48:01

да пусть так, лиж бы не гастарбайтер)) строительный бум, понимаете у нас... а там где стройки, там новые магазины, торговые центры, окна пласитковые, кондиционеры... всё пользуется спросом, поэтому фриланс отдыхает, всё больше производство, понимаете ли..

Класс! Видал? У них окна пластиковые! И кондиционеры! От это бум! От это я понимаю! :o

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 21:52:39

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:50:49

оппа... ну и что, незаслуженно обидели несчастную грузию? не агрессор она?

Агрессор?! Где Вы видели грузинскую агрессию? Или Вы хотите сказать, что они напали на Россию?

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:50:49

не грузины бомбили города на уничтожение? или чёто какая то другая версия? мож мне приснилось?

А какие города бомбили грузины? Я вот знаю, что Россия бомбила Гори и еще несколько городов.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:54:35

Цитата: 8888 від 31 Серпень 2008, 21:46:48

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:42:05
на мои вот не ответили и ладно, не быкую)) видать нечего ответить то

:D Да что ты? Ну, покажи на какие ? Видать AntZ таки прав, валить с больной головы на здоровую, свойство россиян.

на ваши вопросы про удельный вес добра и зла и всякие там противостояния дурацкие я ответил, не понимаю о каких вопросах ещё речь идёт, может я за пивом чтото упустил... а вообще вопрос типа "зло=добро?" это вообще из области утопии какойто, которой вы, уважаемый, себя тешите... образования всякие... ну покажите раз вы такой образованный, в какой области науки производят такие взвешивания?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 21:56:34

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:54:35

на ваши вопросы про удельный вес добра и зла и всякие там противостояния дурацкие я ответил, не понимаю о каких вопросах ещё речь идёт, может я за пивом чтото упустил... а вообще вопрос типа "зло=добро?" это вообще из области утопии какойто, которой вы, уважаемый, себя тешите... образования всякие... ну покажите раз вы такой образованный, в какой области науки производят такие взвешивания?

Я ? Про добро и зло? Не пейте так много пива.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:59:38

Цитата: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 21:52:39

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:50:49
оппа... ну и что, незаслуженно обидели несчастную грузию? не агрессор она?

Агрессор?! Где Вы видели грузинскую агрессию? Или Вы хотите сказать, что они напали на Россию?
не грузия начала сначала отстрел снайперами мирных жителей Осетии, а затем бомбовый удар Цхинвала, по мирным жителям, ночью, как крысы? Трое суток утюжили город, разрушили до основания... Или это русские сделали? руками грузин, наверное...

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:50:49
не грузины бомбили города на уничтожение? или чёто какая то другая версия? мож мне приснилось?

А какие города бомбили грузины? Я вот знаю, что Россия бомбила Гори и еще несколько городов.
блин. тока что сказал же (может у вас не говорится об этом в сми, не удивлюсь) - ЦХИНВАЛ БОМБИЛИ ТРОЕ СУТОК, разбили город с мирными жителями до основания, стёрли просто..... В Гори русские бомбили военные укрепления, когда принуждали по полной программе грузин... про ещё "несколько городов" - это неведомо про что и пустые слова...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:01:43

Цитата: 8888 від 31 Серпень 2008, 21:56:34

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:54:35
на ваши вопросы про удельный вес добра и зла и всякие там противостояния дурацкие я ответил, не понимаю о каких вопросах ещё речь идёт, может я за пивом чтото упустил... а вообще вопрос типа "зло=добро?" это вообще из области утопии какойто, которой вы, уважаемый, себя тешите... образования всякие... ну покажите раз вы такой образованный, в какой области науки производят такие взвешивания?

Я ? Про добро и зло? Не пейте так много пива.

извиняюсь, не ваши вопросы, действительно)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 31 Серпень 2008, 22:03:18

Цитувати

- ЦХИНВАЛ БОМБИЛИ ТРОЕ СУТОК, разбили город с мирными жителями до основания, стёрли просто

Фото разрушенного до основания Цхинвали в студию )))) :D
Неужели у империи нет военных спутников . Опубликуйте пару снимков .
Я выкладывал западные источники = судя по ним город в основном цел = война всеже .
Выложите свои данные или не трипите попусту языком .
Я понимаю по НТВ сказали = но хохол не повире поки не перевире .

Цитувати

В Гори русские бомбили военные укрепления, когда принуждали по полной программе грузин...

А вы не видите в своем бреду двойные стандарты ?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:03:54

Цитата: 8888 від 31 Серпень 2008, 21:50:49

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:48:01
да пусть так, лиж бы не гастарбайтер)) строительный бум, понимаете у нас... а там где стройки, там новые магазины, торговые центры, окна пласитковые, кондиционеры... всё пользуется спросом, поэтому фриланс отдыхает, всё больше производство, понимаете ли..

Класс! Видал? У них окна пластиковые! И кондиционеры! От это бум! От это я понимаю! :o

а сколько у вас за последний год построили жилых, именно жилых высотных домов? (не путать с коттеджами имущих))?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 22:05:46

:D Нисколько ! А что? О чем это говорит?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:07:41

Цитата: Портвейн від 31 Серпень 2008, 22:03:18

Цитувати
- ЦХИНВАЛ БОМБИЛИ ТРОЕ СУТОК, разбили город с мирными жителями до основания, стёрли просто
Фото разрушенного до основания Цхинвали в студию )))) :D
Цитувати
В Гори русские бомбили военные укрепления, когда принуждали по полной программе грузин...
А вы не видите в своем бреду двойные стандарты ?

ну посмотрите в инете хотябы... представители обсе даже признали факт геноцида, а вы хотите оспорить этот факт? или это русские разбомбили? или все сми подкуплены русскими и показывают вымышленные картинки из контр-страйка? а симфонический оркестр Гергиева (осетина по национальности) выступал не на фоне разрушенного города, а на фоне декораций военного фильма?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Yuriy від 31 Серпень 2008, 22:09:38

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:07:41

представители обсе даже признали факт геноцида, а вы хотите оспорить этот факт?

фигасе
уже геноцид признали :shock:
можно ссылку?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 31 Серпень 2008, 22:10:03

Цитувати

а сколько у вас за последний год построили жилых, именно жилых высотных домов? (не путать с коттеджами имущих))?

4,3 года назад трюшка в 9 этажке стоила 7 т уе. матери купил .
В начале этого года она стоила гдето 30- 40 .
Сейчас более 50 .
Думаю скоро начнут строить .
Вы же понимаете что строительство начинается когда это выгодно .
В Донецке все бурно строится = одно время думал свалить туда - но увы не мое это .

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 22:10:13

Цитата: Грыша від 17 Серпень 2008, 12:41:55

Но, в целом, проблемы украинские отличаются от проблем российских так же, как отличается базар от казармы.

:) Хорошо сказано. Да и статья хорошая.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:11:01

Цитата: 8888 від 31 Серпень 2008, 22:05:46

:D Нисколько ! А что? О чем это говорит?

ну хотя бы о том, что конечно никого не удивить сейчас пластиковыми окнами и кондиционерами, но когда всё это добро ставится в новые дома, которые как грибы растут, а не вторичное жильё, то это обретает другой смысл... :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 31 Серпень 2008, 22:12:28

Цитата: Yuriy від 31 Серпень 2008, 22:09:38

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:07:41
представители обсе даже признали факт геноцида, а вы хотите оспорить этот факт?
фигасе
уже геноцид признали :shock:
можно ссылку?

Да нет у его фактов ни про геноцид ,ни про разрушенный до основания Цхинвали .
Излучатель ....

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 22:12:55

Блин, Вы бы хоть цитировать научились, писатель...

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:59:38

Цитата: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 21:52:39
Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:50:49
оппа... ну и что, незаслуженно обидели несчастную грузию? не агрессор она?

Агрессор?! Где Вы видели грузинскую агрессию? Или Вы хотите сказать, что они напали на Россию?

не грузия начала сначала отстрел снайперами мирных жителей Осетии, а затем бомбовый удар Цхинвала, по мирным жителям, ночью, как крысы? Трое суток утюжили город, разрушили до основания... Или это русские сделали? руками грузин, наверное...

Снайпера вот так вот просто гасилили мирных доярок? да ну бросьте! Вы хоть прикиньте расстояние от грузинских позиций до Цхинвали. Из каких винтовок они так точно стреляли?

Бомбовый удар, говорите? Ссылочку дайте пожалуйста, а то ваши вояки пока только о граде говорили, что тоже не очень подтверждается - ни одной панорамной съемки разрушенного до основания города нет.

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:59:38

Цитата: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 21:52:39
Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:50:49
не грузины бомбили города на уничтожение? или чёто какая то другая версия? мож мне приснилось?

А какие города бомбили грузины? Я вот знаю, что Россия бомбила Гори и еще несколько городов.

блин. тока что сказал же (может у вас не говорится об этом в сми, не удивлюсь) - ЦХИНВАЛ БОМБИЛИ ТРОЕ СУТОК, разбили город с мирными жителями до основания, стёрли просто..... В Гори русские бомбили военные укрепления, когда принуждали по полной программе грузин... про ещё "несколько городов" - это неведомо про что и пустые слова...

Если Вы у себя на фирме будете нагибать своих подчиненных за воровство, а я прийду и буду принуждать Вас мирно отдать фирму мне, т.к. Вы обижаете моих друзей, как это называется? Вполне криминальная статья - рэкет.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 22:13:16

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:11:01

ну хотя бы о том, что конечно никого не удивить сейчас пластиковыми окнами и кондиционерами, но когда всё это добро ставится в новые дома, которые как грибы растут, а не вторичное жильё, то это обретает другой смысл... :D

А-аа! Глубоко! :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:13:51

Цитата: Yuriy від 31 Серпень 2008, 22:09:38

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:07:41
представители обсе даже признали факт геноцида, а вы хотите оспорить этот факт?
фигасе
уже геноцид признали :shock:
можно ссылку?

а смысл??? всёравно скажете - москаливская пропаганда! :D
если интересно - поищите сами, нет ничего сложного.
а вообще, время покажет: где чья собака сидела :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 31 Серпень 2008, 22:15:01

bigor77 = я хочу видеть фото со спутника разрушенного до основания Цхинвли и признание геноцида осетин .
Вы ж в некотором роде сибиряк = должны за базар отвечать .
Жду ...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 22:15:14

Цитата: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 22:12:55

Блин, Вы бы хоть цитировать научились, писатель...

Та ладно. Не обижайте его. Где мы еще такого красавца найдем? :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 22:17:51

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:11:01

Цитата: 8888 від 31 Серпень 2008, 22:05:46
:D Нисколько ! А что? О чем это говорит?
ну хотя бы о том, что конечно никого не удивить сейчас пластиковыми окнами и кондиционерами, но когда всё это добро ставится в новые дома, которые как грибы растут, а не вторичное жильё, то это обретает другой смысл... :D

Бигор, смысл пластиковых окон в том, что бы было тепло и тихо. Смысл кондиционеров в том, что бы не было жарко.
Никакого другого смысла в них нет! Они даже сделаны без нанотехнологий. :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 22:19:15

Цитата: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 22:17:51

Они даже сделаны без нанотехнологий. :D

Ну, нафига? Святого то не трогай! :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:19:39

Цитата: Портвейн від 31 Серпень 2008, 22:15:01

bigor77 = я хочу видеть фото со спутника разрушенного до основания Цхинвли и признание геноцида осетин .
Вы ж в некотором роде сибиряк = должны за базар отвечать .
Жду ...

http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551
ну нате, полюбуйтесь... хотя ещё раз говорю, не удивлюсь если скажете что сфабриковал лично Путин

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:20:40

Цитата: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 22:17:51

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:11:01
Цитата: 8888 від 31 Серпень 2008, 22:05:46
:D Нисколько ! А что? О чем это говорит?
ну хотя бы о том, что конечно никого не удивить сейчас пластиковыми окнами и кондиционерами, но когда всё это добро ставится в новые дома, которые как грибы растут, а не вторичное жильё, то это обретает другой смысл... :D

Бигор, смысл пластиковых окон в том, что бы было тепло и тихо. Смысл кондиционеров в том, что бы не было жарко.
Никакого другого смысла в них нет! Они даже сделаны без нанотехнологий. :D

да всё, проехали уже, угомонитесь вы насчёт этих окон

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:23:04

да почитайте ещё, там есть топы жителей Цхинвала, что они пережили...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 31 Серпень 2008, 22:26:32

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:19:39

Цитата: Портвейн від 31 Серпень 2008, 22:15:01
bigor77 = я хочу видеть фото со спутника разрушенного до основания Цхинвли и признание геноцида осетин .
Вы ж в некотором роде сибиряк = должны за базар отвечать .
Жду ...
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551
ну нате, полюбуйтесь... хотя ещё раз говорю, не удивлюсь если скажете что сфабриковал лично Путин

Цитувати

http://img384.imageshack.us/img384/2016/img9941py3.jpg

Спасибо . Ну и где там ,,разрушенный до основания ,, ?
А этот магазин я видел в новостях российского тв уже после освобождения .
Там даже стекла были целые и бытовуха стояла рядами .
Теперь не стоит ... Фуле миротворцы побывали ... :D
Короче ,как там у великих людей = ,,развалинами Цхинвали не удовлетворен ,,
До основания это такая низенькая кучка кирпича . :D
а что насчет геноцида ?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 22:30:47

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:19:39

Цитата: Портвейн від 31 Серпень 2008, 22:15:01
bigor77 = я хочу видеть фото со спутника разрушенного до основания Цхинвли и признание геноцида осетин .
Вы ж в некотором роде сибиряк = должны за базар отвечать .
Жду ...
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551
ну нате, полюбуйтесь... хотя ещё раз говорю, не удивлюсь если скажете что сфабриковал лично Путин

Да ну, прям таки до тла. Там даже телик с олимпиадой остался. Или он ~~грузинский~~ трофейный?
Большинство фоток - танки и вавки. Только два-три здания выглядят разрушенными, но так, что бы весь город до тла - звездеж. На фоне видны целые здания, люди скорбят по погибшим в уцелевших домах.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:33:18

Цитата: Портвейн від 31 Серпень 2008, 22:26:32

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:19:39
Цитата: Портвейн від 31 Серпень 2008, 22:15:01
bigor77 = я хочу видеть фото со спутника разрушенного до основания Цхинвли и признание геноцида осетин .
Вы ж в некотором роде сибиряк = должны за базар отвечать .
Жду ...
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551
ну нате, полюбуйтесь... хотя ещё раз говорю, не удивлюсь если скажете что сфабриковал лично Путин
Цитувати
http://img384.imageshack.us/img384/2016/img9941py3.jpg
Спасибо . Ну и где там ,,разрушенный до основания ,, ?
А этот магазин я видел в новостях российского тв уже после освобождения .
Там даже стекла были целые и бытовуха стояла рядами .
Теперь не стоит ... Фуле миротворцы побывали ... :D
Короче ,как там у великих людей = ,,развалинами Цхинвали не удовлетворен ,,
До основания это такая низенькая кучка кирпича . :D
а что насчет геноцида ?

не, мне что: найти сначала карту города и потом разыскать в инете все фото разрушенных домов в соответствии с этой картой? или этого мало? тоесть, если даже "пару домов" и бомбанули подзамах, то это херня. ничё страшного. русские раздули шумиху про весь город? ну капец тогда, я не знаю тогда какие ещё надо доказательства... или надо фото каждого убитого жителя цхинвала, каждого из 2000 человек, с подробным ракурсом на то место, куда его били. чтоб не появилось сомений. что взяли живых, нарисовали краской кровь и сфотали для прессы?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 31 Серпень 2008, 22:35:11

Для сравнения фотка Грозного =
(http://belostokskaya.ru/i/Dvoretz2.jpg)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Deep від 31 Серпень 2008, 22:37:42

О, я все ждал, когда 2000 всплывут.
Низачот короче бигор, были тут и пограмотнее имперские адвокаты, подкованные, эрудированные, ссылками вооруженные до зубов.
А Вы тут с наскоку, с кандачка так сказать... Не-не-не, низачот...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 22:38:17

1)   Чето на Грады не похоже. На разрушенный до основания тоже.
2)   Грузинского солдата не только убили, но еще и спалить пытались. Причем самым извращенным способом.
3)   Опять империя гонит пацанов на убой.
4)   Рядом с сожженными грузинскими машинами БЕЗ ВСЯКОГО ВООРУЖЕНИЯ лежит убитый грузинский солдат , АВТОМАТА РЯДОМ НЕ ВИДНО.
5)   Мародерство налицо.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 31 Серпень 2008, 22:39:09

Короче за базар сибиряк не отвечает . И разрушенного ,,до основания Цхинвали,,нам не покажет .
Про геноцид тоже языком почесал и все .
Ну и кто ты после этого .
Рупор излучателя без всяких фактов .
Минусик в репутация за явную брехню .

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 22:39:19

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:33:18

не, мне что: найти сначала карту города и потом разыскать в инете все фото разрушенных домов в соответствии с этой картой? или этого мало? тоесть, если даже "пару домов" и бомбанули подзамах, то это херня. ничё страшного. русские раздули шумиху про весь город? ну капец тогда, я не знаю тогда какие ещё надо доказательства... или надо фото каждого убитого жителя цхинвала, каждого из 2000 человек, с подробным ракурсом на то место, куда его били. чтоб не появилось сомений. что взяли живых, нарисовали краской кровь и сфотали для прессы?

если Россия выдвигает обвинения в геноциде, то она должна позаботиться о доказательствах.
а если Вы лично поддерживаете позицию своих правителей и продвигаете ее на форумах, то поиск доказательств становится и Вашей обязанностью.

все просто: доказательства преступления - головния боль обвинителя.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:45:53

Цитата: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 22:30:47

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:19:39
Цитата: Портвейн від 31 Серпень 2008, 22:15:01
bigor77 = я хочу видеть фото со спутника разрушенного до основания Цхинвли и признание геноцида осетин .
Вы ж в некотором роде сибиряк = должны за базар отвечать .
Жду ...
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551
ну нате, полюбуйтесь... хотя ещё раз говорю, не удивлюсь если скажете что сфабриковал лично Путин

Да ну, прям таки до тла. Там даже телик с олимпиадой остался. Или он ~~грузинский~~ трофейный?
Большинство фоток - танки и вавки. Только два-три здания выглядят разрушенными, но так, что бы весь город до тла - звездеж. На фоне видны целые здания, люди скорбят по погибшим в уцелевших домах.

ну так и думал: нескольких домов недостаточно, несколько домов можно спокойно по вашм понятиям разбамбливать в каком угодно городе и не считать это какой то трагедией! внатуре - чё это я?! накинулся на несчастных грузин! они же такие хорошие и почти добрые! не всю Осетию под нож как баранов пустили, а всего лишь несколько домов. а их за это русские агрессорами называют, ай какие нехорошие эти русские! и миротворцев русских положили человек 200 (не помню точно сколько) - ну подумаешь, поиграли джигиты в войнушку, пошутили немного и всё! а так они - хорошие ребята, все добрые такие, безобидные, миролюбивые! Зря на них русские накинулись, агрессоры проклятые, помешали всю осетию и абхазию кикнуть, чтоб не мешали славному развитию грузинского государства!!! нехорошие они, русские эти! когда гнали грузин обратно в свою грузию, разбомбили случайно военную базу в Гори, которая представляла угрозу.
И снайперы - тоже хорошие парни. их просто на учения вывезли на высоты, которые стоят на расстоянии выстрела снайперки от цхинвала (карту можно посмотреть). ну вот они и постреляли там немного, а то, что стреляли в доярок (как тут на форуме выразились) - так это ничего страшного111 десятком больше-десятком меньше!! Осетины, они ж горячие мужики, наплодятся ещё...
а то. что 2000 убитых цхинвальцев - это очень большая часть малочисленного осетинского народа, которого всего то 60 000 человек (тоже могу ошибаться в точности) - это тоже херня! Порезвились вот грузины, а их теперь в геноциде обвиняют, неблагодарные...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Deep від 31 Серпень 2008, 22:50:22

Мдааааа. А нам рядом с ними жить и жить. И у многих там родственники ((

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 22:50:32

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:45:53

когда гнали грузин обратно в свою грузию,

Они и были в Грузии, если уж на то пошло. А вообще, пейте меньше пива, оно для соображалки лучше будет. Хотя… В России… Не, уж лучше пиво. Пейте пиво. :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:51:13

так что не буду я вам больше ничего подтверждать и инфу про геноцид искать - хотите ищите сами, думаю врядли ваши сми про такое вообще сообщат, как же - зачем травмировать ваши ранимые души, вы ещё плохо после этого натовцев встретите, вообще конфуз будет перед америкосами... время покажет, ещё раз говорю! и приду сюда ещё раз, но уже с доказательствами, послушаю что вы очередной раз скажете: мало домов или много, русские агрессоры или грузины...
так что всё, цирк уехал, а клоуны остались. до побачення!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 22:51:38

Цитата: Deep від 31 Серпень 2008, 22:50:22

Мдааааа. А нам рядом с ними жить и жить. И у многих там родственники ((

Во-во! :(

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 31 Серпень 2008, 22:55:03

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:51:13

так что не буду я вам больше ничего подтверждать и инфу про геноцид искать - хотите ищите сами, думаю врядли ваши сми про такое вообще сообщат, как же - зачем травмировать ваши ранимые души, вы ещё плохо после этого натовцев встретите, вообще конфуз будет перед америкосами... время покажет, ещё раз говорю! и приду сюда ещё раз, но уже с доказательствами, послушаю что вы очередной раз скажете: мало домов или много, русские агрессоры или грузины...
так что всё, цирк уехал, а клоуны остались. до побачення!

Ну раненый на всю голову.! :x Зла не хватает! Как будто не слышит. Точно излучатель.
Это там у вас ТОЛЬКО российские СМИ, а у нас и ваших полно. Что газет, что ТВ каналов. Так что видим тоже, что и вы + еще много чего. А ты смотришь одни российские каналы и учишь нас свободе слова.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 31 Серпень 2008, 23:17:15

не верите российским сми, читайте записки вашего журналиста: http://www.telekritika.ua/media-suspilstvo/view/2008-08-14/40007

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: buratinosss від 31 Серпень 2008, 23:44:24

м-да... в 35 лет быть таким...
мне бы грустно было, если б за треть отпущенного нам времени в етом мире, в своем развитии, едва ли догонять крестьянина средневековья... -(((
bigor77, стыдно должно быть, стыдно...
скажите, а там, от-куда вы, все такие или вы считаетесь умным самым, а потому и заслали вас сюда?
если все подобны вам, то я буду разделять опасения форумчан, насчет того, что надо бояться всех вас - недалеких, недоразвитых, забитых, озлобленных, зомбированных существ...
но вера в лучшее, не дает мне поддаться соблазну и забить на вас большой крест, я надеюсь, что еще есть люди в россии, которые умеют здраво рассуждать, ясно видеть, правильно слышать и иметь иммунитет от излучателя.
одно обидно, что вы, массой СУЩЕСТВ своих, преобладаете над тем малым количеством ЛЮДЕЙ и россию уже не спасти...
хотя,
может и найдется, когда нибудь, в глуши далекой иван русский и подымит свой меч против змИев засевших в кремле и разобьет он излучатель своей богатырской рукой. и выкинет всю шваль с крыльца дома своего и ... страшные времена начнутся для вас, ибо нет ничего страшнее, чем прозреть в конце существования своего и увидеть, как растраченны были годы ваши, во славу упырей и оборотней.
но не отчаивайтесь вы сильно...
а покидая место сие, возьмите с собой знание и надежду того, что есть в етом мире дух свободы и он придет, когда нибудь и к вам.........

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: jimbobimbo від 01 Вересень 2008, 01:39:40

Цитата: 8888 від 31 Серпень 2008, 20:33:05

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 20:27:00
Афганистан (в котором уже с теплотой вспоминают, когда стояли войска ссср),

Бывали там? Или по НТВ рассказали?

Брат рассказал. Или друг. Или сотрудник. Или сам "вчера из афганского аула" приехал".

Цитувати

Дорогие друзья, я из Кабула, я могу сказать, что там происходит. Там просто сотонатовский шабаш! Значит, стоят 'Хамеры' рядами - все везде американское! От! И горы вилочек. И это на фоне: "Афганистан - красивый горный дикий край..." От такое от! Это просто... Это кошмар!

В общем, "из первых рук" информация, разумеется.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: jimbobimbo від 01 Вересень 2008, 01:43:08

Цитата: 8888 від 31 Серпень 2008, 21:06:40

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 21:01:30
вот я про то же и говорил, так Вы обиделись: дальше своей Тузлы и не видите... а когда прижмут америкосы посильнее, тогда и будете аналогии проводить не только по Тузле, а подальше, в мировом масштабе, но будет поздно!))) не, как дети, а!

А шо значит "прижмут посильнее"? Как это будет? Например? :)

Это когда Блумберг в Киев приедет и устроит митинг на тему "Украина -- писятпервый штат и исконно американская земля".

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: buratinosss від 01 Вересень 2008, 01:46:44

Цитата: jimbobimbo від 01 Вересень 2008, 01:43:08

"Украина -- писятпервый штат и исконно американская земля".

...ей-ей!
потише на поворотах, исраель уже на етом почетном месте -)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: jimbobimbo від 01 Вересень 2008, 01:49:21

Цитата: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 22:17:51

Бигор, смысл пластиковых окон в том, что бы было тепло и тихо. Смысл кондиционеров в том, что бы не было жарко.
Никакого другого смысла в них нет! Они даже сделаны без нанотехнологий. :D

Это, Хотеп, ты ляпнул, потому что в собственном соку варишься. В Наноимперии даже самый последний кондиционер делается на нанотехнологиях. А в пластиковых окнах весь пластик уже давно на нанопластик переплавили, а стёкла штампуют из наностёкол. Вот такой вот нанорай на отдельно взятой 1/6 суши.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: jimbobimbo від 01 Вересень 2008, 01:53:48

Цитата: buratinosss від 01 Вересень 2008, 01:46:44

Цитата: jimbobimbo від 01 Вересень 2008, 01:43:08
"Украина -- писятпервый штат и исконно американская земля".

...ей-ей!
потише на поворотах, исраель уже на етом почетном месте -)))

Ага, вот вам и повод для начала войны -- Омерига будет кукловодить эпическим сражением Украины и Израиля за право называться "писятпервым штатом"! А bigor же нас предупреждал... Вот оно -- сотонато -- довело уже людей!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: buratinosss від 01 Вересень 2008, 02:00:33

а шо делать?
и грузия наверное претендует на ето место... как быть?
значит ето мы - ось зла, а bigorЫ должны спасти нас от нас!
все таки зря, я был с ним жесток....

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: jimbobimbo від 01 Вересень 2008, 02:24:28

А, вот и Грузия при делах! Вот он, злой-коварный план!!!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 01 Вересень 2008, 05:45:08

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:45:53

Цитата: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 22:30:47
Цитата: Портвейн від 31 Серпень 2008, 22:15:01
bigor77 = я хочу видеть фото со спутника разрушенного до основания Цхинвли и признание геноцида осетин .
Вы ж в некотором роде сибиряк = должны за базар отвечать .
Жду ...
ну так и думал: нескольких домов недостаточно, несколько домов можно спокойно по вашм понятиям разбамбливать в каком угодно городе и не считать это какой то трагедией! внатуре - чё это я?! накинулся на несчастных грузин! они же такие хорошие и почти добрые! не всю Осетию под нож как баранов пустили, а всего лишь несколько домов. а их за это русские агрессорами называют, ай какие нехорошие эти русские! и миротворцев русских положили человек 200 (не помню точно сколько) - ну подумаешь, поиграли джигиты в войнушку, пошутили немного и всё! а так они - хорошие ребята, все добрые такие, безобидные, миролюбивые! Зря на них русские накинулись, агрессоры проклятые, помешали всю осетию и абхазию кикнуть, чтоб не мешали славному развитию грузинского государства!!! нехорошие они, русские эти! когда гнали грузин обратно в свою грузию, разбомбили случайно военную базу в Гори, которая представляла угрозу.
И снайперы - тоже хорошие парни. их просто на учения вывезли на высоты, которые стоят на расстоянии выстрела снайперки от цхинвала (карту можно посмотреть). ну вот они и постреляли там немного, а то, что стреляли в доярок (как тут на форуме выразились) - так это ничего страшного111 десятком больше-десятком меньше!! Осетины, они ж горячие мужики, наплодятся ещё...
а то. что 2000 убитых цхинвальцев - это очень большая часть малочисленного осетинского народа, которого всего то 60 000 человек (тоже могу ошибаться в точности) - это тоже херня! Порезвились вот грузины, а их теперь в геноциде обвиняют, неблагодарные...

Вытри сопли . Не я тут пел соловьем про разрушенный до основания и геноцид
Когда тебя просиш подтвердить свои слова ты говориш ну что вам несколько домов недостаточно .
Недостаточно = разрушенный до основания это разрушеный до основания .
А геноцид должен быть официально признан мировым сообществом .
Слов Грызлова или этого военного клоуна мне недостаточна.
На Украине голодомор официально не признан = там погибли миллионы .
Геноцида чеченцев никто не признал = руины Грозного думаю видел .
Да ,я видел розрушенные дома и людскую кровь .
И мне очень жаль что люди ,науськиваемые своими правителями, убивают людей .
Но никакого стертого до осования цхинвали нет и никакого геноцида нет .
Откройте глаза . Саакашвили ничем не хуже любимого Путина .
Ради власти и тот и другой обстреливал города ,должин признать у Путина лучше получается .
мы вмдем одну и туже картинку = просто вы много смотрите советского телевиденья .
А война идет и в информационном пространстве .
Иными словами на нас льются потоки лжи .
Если вы жили при совке ,то должны уметь читать между строк .
Или и тогда слепо верили идиалам СССР и загнивающему капитализму ?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 01 Вересень 2008, 09:30:14

Цитата: Портвейн від 01 Вересень 2008, 05:45:08

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:45:53
Цитата: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 22:30:47
Цитата: Портвейн від 31 Серпень 2008, 22:15:01
bigor77 = я хочу видеть фото со спутника разрушенного до основания Цхинвли и признание геноцида осетин .
Вы ж в некотором роде сибиряк = должны за базар отвечать .
Жду ...
ну так и думал: нескольких домов недостаточно, несколько домов можно спокойно по вашм понятиям разбамбливать в каком угодно городе и не считать это какой то трагедией! внатуре - чё это я?! накинулся на несчастных грузин! они же такие хорошие и почти добрые! не всю Осетию под нож как баранов пустили, а всего лишь несколько домов. а их за это русские агрессорами называют, ай какие нехорошие эти русские! и миротворцев русских положили человек 200 (не помню точно сколько) - ну подумаешь, поиграли джигиты в войнушку, пошутили немного и всё! а так они - хорошие ребята, все добрые такие, безобидные, миролюбивые! Зря на них русские накинулись, агрессоры проклятые, помешали всю осетию и абхазию кикнуть, чтоб не мешали славному развитию грузинского государства!!! нехорошие они, русские эти! когда гнали грузин обратно в свою грузию, разбомбили случайно военную базу в Гори, которая представляла угрозу.
И снайперы - тоже хорошие парни. их просто на учения вывезли на высоты, которые стоят на расстоянии выстрела снайперки от цхинвала (карту можно посмотреть). ну вот они и постреляли там немного, а то, что стреляли в доярок (как тут на форуме выразились) - так это ничего страшного111 десятком больше-десятком меньше!! Осетины, они ж горячие мужики, наплодятся ещё...
а то. что 2000 убитых цхинвальцев - это очень большая часть малочисленного осетинского народа, которого всего то 60 000 человек (тоже могу ошибаться в точности) - это тоже херня! Порезвились вот грузины, а их теперь в геноциде обвиняют, неблагодарные...
Вытри сопли . Не я тут пел соловьем про разрушенный до основания и геноцид
Когда тебя просиш подтвердить свои слова ты говориш ну что вам несколько домов недостаточно .
Недостаточно = разрушенный до основания это разрушеный до основания .
А геноцид должен быть официально признан мировым сообществом .
Слов Грызлова или этого военного клоуна мне недостаточна.
На Украине голодомор официально не признан = там погибли миллионы .
Геноцида чеченцев никто не признал = руины Грозного думаю видел .
Да ,я видел розрушенные дома и людскую кровь .
И мне очень жаль что люди ,науськиваемые своими правителями, убивают людей .
Но никакого стертого до осования цхинвали нет и никакого геноцида нет .
Откройте глаза . Саакашвили ничем не хуже любимого Путина .
Ради власти и тот и другой обстреливал города ,должин признать у Путина лучше получается .
мы вмдем одну и туже картинку = просто вы много смотрите советского телевиденья .
А война идет и в информационном пространстве .
Иными словами на нас льются потоки лжи .
Если вы жили при совке ,то должны уметь читать между строк .
Или и тогда слепо верили идиалам СССР и загнивающему капитализму ?

тебе самому надо сопли вытереть вместе с другими, которые тут подняли лай: Рятуйте, москали идут!!! посмотри на проблеиу не только со стороны обиженного на русских и всячески отрицающего все аргументы. Это меня назвали тут обьлучённым какимто облучателем? Послушайте, я думал это прикол такой местный, про облучатель, а оно оказывается диагноз намного серьёзнее и переходит в патологию! Какой нахрен облучатель? вам там что, совсем разжижили мозги всем? сказали: русских облучают - и поверили в этот бред! точно также могу сказать: дайте доказательства, дайте фото из космоса этого облучателя... бред сивой кобылы.
И раз уж на то пошло, поскольку меня тут крестьянином недоразвитым и забитым обозвали, может скажет кто мне, дремучему, вылезшему из тайги: Почему украинцы вечно когото винят? то советский союз, то русских, то путина, то ещё когонибудь, вместо того, что строить своё государство и самим умножать своё благостояние? Сколько лет уже самостийности Украины, никакой "оброк" не платится в Москву, почему ж вы не наведёте у себя порядок? Почему улицы засранные, дороги убитые, освещения нет на улицах, жильё новое не строится, народ ваш ездит в ту же хаемую Россию на заработки... От сладкой жизни всё это? Вы у себя сначала наведите порядок, политиков своих утихомирьте, чтоб они лицом к вам повернулись. своему электорату, а не обвиняйте всех и вся в своих проблемах! А то сравнение с плохим танцором наворачивается.
Сопли... я не распускаю сопли, а живу нормальной жизнью и не виню в своих проблемах никого, чего и вам желаю))))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: buratinosss від 01 Вересень 2008, 09:43:41

Цитата: bigor77 від 01 Вересень 2008, 09:30:14

русских облучают - и поверили в этот бред! точно также могу сказать: дайте доказательства, дайте фото из космоса этого облучателя...

-)))
вы - и есть самое красноречивое доказательство... гы-гы

Цитувати

Почему украинцы вечно когото винят? то советский союз, то русских, то путина

дело в том, что не только украина смотрит с опаской на россию и путина, но и весь мир боится непредсказуемости русского медведа.
вы и подобные вам существа, крайне не дружелюбны... -)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 01 Вересень 2008, 09:45:20

:D Дайте ему фото облучателя :D
Еще и отсутствие юмора ....
лови =
(http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2005/upload/16-05-2005/Putin.jpg)
эмблему можно менять на НТВ ,ОРТ и прочие ,,независимые,, сми

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: СВ від 01 Вересень 2008, 11:39:20

"ОБЛУЧАТЕЛЬ" - в студию! :shock:
Вот и поговори с таким доказательством "стабильности и сытости". Он мне напомнил одного "масквича", который у нас пытал, где находится "белокаменная". Теперь у нас требуют сведений о месте нахождения "ИЗЛУЧАТЕЛЯ".

"Почему улицы засранные, дороги убитые, освещения нет на улицах, жильё новое не строится,..." Ответ на этот вопрос мы знаем значительно лучше, чем вам кажется. А уж как мы "критикуем наше правительство" - это даже ваша малозначительная оппозиция не позволяет себе.
Очень часто бываю в России. Даю Вам совет, хотите увидеть нечто описанное вами, проедтесь по Мордовии, нет, лучше по Выборгу, по близлежащим с трассой Петербург-Хельсенки деревням. Такого я даже у нас в депрессивных шахтёрских посёлках не наблюдал.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Вересень 2008, 11:56:32

Цитувати

Он мне напомнил одного "масквича", который у нас пытал, где находится "белокаменная".

які москвічі, такий і ізлучатєль..

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 01 Вересень 2008, 13:13:26

Цитата: Портвейн від 01 Вересень 2008, 09:45:20

:D Дайте ему фото облучателя :D

(http://img231.imageshack.us/img231/5456/putinnazihj6.jpg)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Вересень 2008, 13:22:30

Зачєм Володька сбріл усьі?? (с)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 01 Вересень 2008, 13:26:46

Цитата: AntZ від 01 Вересень 2008, 13:22:30

Зачєм Володька сбріл усьі?? (с)

Тут он еще с усами. :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Вересень 2008, 13:32:01

ну тут - да.
а там (киває головою на Північ) - вже БЕЗ...

і насправді, це - Оператор Ізлучатєля (тм).. і його сакральная сущность. Загадочная, агресивная і не з цієї планети явно .. і не з цього сторічча...
А непосрєдствєнно фізічєскую, ЗЄМНУЮ форму Ізлучатєль (тм) має шось на кшталт:
(http://www.photo-space.ru/photos/bigpicture/240584442af1ee9808c438845caee588-aa06ea81b78b3312d0d8250440a91e8d.jpg)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 01 Вересень 2008, 13:34:54

А здесь уже без. :)

(http://img81.imageshack.us/img81/9514/1196015614068b667cba86ri1.jpg)

(http://img81.imageshack.us/img81/314/286441367ac4bd28a6codn7.jpg)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 01 Вересень 2008, 14:53:46

:rofl:

http://play.ukr.net/videos/show/key/ca641b77efc8ee3d3d6c74dc5c1dd560/#ajax1

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Вересень 2008, 15:07:24

ага, я по 24-му це зранку чув +))
але давайте це в тему Путінізм, чи шо...
нашому не-юному другу (і шо це йому дало??) це все’дно очі не розкркиє - розізілиться, та й усе...
А НЄНАДА ЗЛІТЬ РАСІЮ! (с) +)))))

Можу побитись об заклад- він у відповідь почне шось "а ваш Ющєнко..."
Випереджаючи:
- а шо наш Ющенко? Ми самі кому хоч про нашого Ющенка розповімо СТІЛЬКИ, шо "Вам і нє снілось" +)
Тільки є РІЗНИЦЯ - ми про свого- ЗНАЄМО, а ви свого - ОБОЖНЮЄТЕ...
амен.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 01 Вересень 2008, 15:10:34

Цитата: AntZ від 01 Вересень 2008, 15:07:24

але давайте це в тему Путінізм, чи шо...

Не, ну товарищ просил про "излучатель", ему показали. :) Так сказать фас, профиль и методы работы. :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Вересень 2008, 15:21:37

тепер щодо того, шо нібито українці тільки те і роблять, шо звинувачують "москалів" у всіх своїх бідах..
Знаєте, я хотів вже розпочати таку собі тему - з опитуванням, з історичною справкою, зав’язка-кульмінація-висновки, кто віноват і шо дєлать...
А потім сказав собі: Сігізмунд, шо ти дєлаєш??
Ето же дєцкій лєпєт, ідіотізм і навіть не пропаганда..
з ЧИМ боротись? КОМУ і ШО доводити?
Шось на кшталт доводити шароподібність Земної кулі.. Можна викласти декілька БРОНЄБОЙНИХ аргументів, і навіть згадати пару формул... Але НАВІЩО???
Чи мо, я десь неправий, і це питання таки потребує розгляду?
А, шановне паньсьтво?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: evgeny від 01 Вересень 2008, 15:23:48

Цитата: jimbobimbo від 01 Вересень 2008, 01:53:48

Цитата: buratinosss від 01 Вересень 2008, 01:46:44
Цитата: jimbobimbo від 01 Вересень 2008, 01:43:08
"Украина -- писятпервый штат и исконно американская земля".

...ей-ей!
потише на поворотах, исраель уже на етом почетном месте -)))

Ага, вот вам и повод для начала войны -- Омерига будет кукловодить эпическим сражением Украины и Израиля за право называться "писятпервым штатом"! А bigor же нас предупреждал... Вот оно -- сотонато -- довело уже людей!

ниче шо гаваи уже 54й штат.и уже давно. :?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 01 Вересень 2008, 15:31:54

Цитата: AntZ від 01 Вересень 2008, 15:21:37

тепер щодо того, шо нібито українці тільки те і роблять, шо звинувачують "москалів" у всіх своїх бідах..
Знаєте, я хотів вже розпочати таку собі тему - з опитуванням, з історичною справкою, зав’язка-кульмінація-висновки, кто віноват і шо дєлать...
А потім сказав собі: Сігізмунд, шо ти дєлаєш??
Ето же дєцкій лєпєт, ідіотізм і навіть не пропаганда..
з ЧИМ боротись? КОМУ і ШО доводити?
Шось на кшталт доводити шароподібність Земної кулі.. Можна викласти декілька БРОНЄБОЙНИХ аргументів, і навіть згадати пару формул... Але НАВІЩО???
Чи мо, я десь неправий, і це питання таки потребує розгляду?
А, шановне паньсьтво?

Не, надо, надо. Это ж пропаганда "здорового образа жизни". :) Вода камень точит. Авось чето в мозгах наших российских "братьев" останется. :mda:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: evgeny від 01 Вересень 2008, 15:34:26

Цитата: bigor77 від 01 Вересень 2008, 09:30:14

Почему улицы засранные, дороги убитые, освещения нет на улицах, жильё новое не строится, народ ваш ездит в ту же хаемую Россию на заработки... От сладкой жизни всё это? Вы у себя сначала наведите порядок, политиков своих утихомирьте, чтоб они лицом к вам повернулись. своему электорату, а не обвиняйте всех и вся в своих проблемах! А то сравнение с плохим танцором наворачивается.
Сопли... я не распускаю сопли, а живу нормальной жизнью и не виню в своих проблемах никого, чего и вам желаю))))

в росии все дороги- хайвеи,?не засраные подъезды и не работают тут в израиле россияне?.наверно российский мед уже поперек горла?
зимой как не включу орт,так вмоскве то там улица провалилась,то в ленинграде трубы лопнули и авто упало в дырку.
а на рассе всероссийского знаения в нарьян-мар 150 килломеов трассы предолевают сутку,потому что там нет дороги и нет направления,просто одно большое болото.
но глядя из гомна подобные тебе пытаются учить других.иди ракеты строй.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 01 Вересень 2008, 15:36:38

Цитата: bigor77 від 01 Вересень 2008, 09:30:14

тебе самому надо сопли вытереть вместе с другими, которые тут подняли лай: Рятуйте, москали идут!!! посмотри на проблеиу не только со стороны обиженного на русских и всячески отрицающего все аргументы. Это меня назвали тут обьлучённым какимто облучателем? Послушайте, я думал это прикол такой местный, про облучатель, а оно оказывается диагноз намного серьёзнее и переходит в патологию! Какой нахрен облучатель? вам там что, совсем разжижили мозги всем? сказали: русских облучают - и поверили в этот бред! точно также могу сказать: дайте доказательства, дайте фото из космоса этого облучателя... бред сивой кобылы.
И раз уж на то пошло, поскольку меня тут крестьянином недоразвитым и забитым обозвали, может скажет кто мне, дремучему, вылезшему из тайги: Почему украинцы вечно когото винят? то советский союз, то русских, то путина, то ещё когонибудь, вместо того, что строить своё государство и самим умножать своё благостояние? Сколько лет уже самостийности Украины, никакой "оброк" не платится в Москву, почему ж вы не наведёте у себя порядок? Почему улицы засранные, дороги убитые, освещения нет на улицах, жильё новое не строится, народ ваш ездит в ту же хаемую Россию на заработки... От сладкой жизни всё это? Вы у себя сначала наведите порядок, политиков своих утихомирьте, чтоб они лицом к вам повернулись. своему электорату, а не обвиняйте всех и вся в своих проблемах! А то сравнение с плохим танцором наворачивается.
Сопли... я не распускаю сопли, а живу нормальной жизнью и не виню в своих проблемах никого, чего и вам желаю))))

Где? Покажи где, на этом форуме винят во всех бедах Россию? Тебе русским языком, 110-й раз говорят:
"МЫ ХОТИМ ОДНОГО, ЧТОБ РОССИЯ НЕ ЛЕЗЛА К НАМ СО СВОИМИ ПОРЯДКАМИ. Все! Больше ничего нам от вас не надо".

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Вересень 2008, 15:37:51

та мене більше цікавлять не росіянє, а руські - тобто, місцеві "вєлікороси"... З тими-то зрозуміло - або самі себе виправлять, або триндєц їм... І шо мені до них? Газ качають, ліс валять, кетчупи з горілкою покупають... Кордон збудували, в НАТО вступили - і НІКАГО "братства", носінг песонал- джаст бузінесссс!
А з цими-то якось жити-вживатись...
он воно як!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 01 Вересень 2008, 15:42:29

Та как? Нет простых и быстрых решений. Агитацию вести "среди них". А что еще? Форум, личные беседы за "рюмкой чая". Главное настойчиво, целенаправленно и с уверенностью в собственной правоте. Единственный выход.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Вересень 2008, 15:44:29

але тоді вже тема нібито не про "чи є москалі ворогами"... Але, як на мене, ЦІКАВІША, нє?
ща подумаєм...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: wolf від 01 Вересень 2008, 15:48:45

Может, и не совсем в тему, но все же:

Крымские сепаратисты обзывают Путина «российским Кучмой» и предателем

https://www.kramatorsk.info/?view&61053

Цитатка: "«Может быть, это тонкая дипломатическая игра, и заявление Путина об отсутствии территориальных претензий к Украине – это «ход конем», а в реальной ситуации, если такая наступит, Россия продемонстрирует свою политическую волю в Крыму, как она продемонстрировала ее в Осетии и Абхазии»".

Писец какой-то. Почему подобным дегенератам разрешают находиться среди вменяемых людей? :shock:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: evgeny від 01 Вересень 2008, 15:52:57

я это уже тут выставил.
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13473.1020

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: jimbobimbo від 01 Вересень 2008, 17:45:36

Цитата: evgeny від 01 Вересень 2008, 15:23:48

ниче шо гаваи уже 54й штат.и уже давно. :?

Гавайи входят в 50 штатов. Собственно, штатов всего пийсят.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Nyarlathotep від 01 Вересень 2008, 18:27:10

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:51:13

так что не буду я вам больше ничего подтверждать и инфу про геноцид искать - хотите ищите сами, думаю врядли ваши сми про такое вообще сообщат, как же - зачем травмировать ваши ранимые души, вы ещё плохо после этого натовцев встретите, вообще конфуз будет перед америкосами...

Вы - мастер пафоса, жаль только, что только совсем не владеете информацией.

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:51:13

время покажет, ещё раз говорю! и приду сюда ещё раз, но уже с доказательствами, послушаю что вы очередной раз скажете: мало домов или много, русские агрессоры или грузины...

"А я вот умру и потом они все поймут какого человека потеряли, будут жалеть меня и плакать, но ничего уже не смогут поделать." (с) деццкий бретт
А как насчет Ваших обещаний не искать нам доказательства? :)

Цитата: bigor77 від 31 Серпень 2008, 22:51:13

так что всё, цирк уехал, а клоуны остались. до побачення!

И Вам того же! Рады были посмотреть російский цирк на дроті.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Nyarlathotep від 01 Вересень 2008, 18:56:18

Цитата: jimbobimbo від 01 Вересень 2008, 01:49:21

Цитата: Nyarlathotep від 31 Серпень 2008, 22:17:51
Бигор, смысл пластиковых окон в том, что бы было тепло и тихо. Смысл кондиционеров в том, что бы не было жарко.
Никакого другого смысла в них нет! Они даже сделаны без нанотехнологий. :D

Это, Хотеп, ты ляпнул, потому что в собственном соку варишься. В Наноимперии даже самый последний кондиционер делается на нанотехнологиях. А в пластиковых окнах весь пластик уже давно на нанопластик переплавили, а стёкла штампуют из наностёкол. Вот такой вот нанорай на отдельно взятой 1/6 суши.

"Власов.
То Пєлагєя,
Вона у лiс по ягоди пiшла,
Втiкла iз дома, щоб синок не ***див.
Вiн їх обох ***дячить, маму й тата,
Хiба це жизнь - щодень приходить п'яний
І батька з матiр'ю халявами по пицi виховує.
Філін.
Та отруїти надо.
Власов.
Ха! Його труїли ми неоднократно,
Та вся отрута в його органiзмi
В мить перетворюється
На шмурдяк молдавський.
Гiвно, яке вiн їсть, у ту же мить
Утворюється бiлоснiжним салом." (с) ЛП

Ти диви як далеко у майбутнє заглядає дядько Лесь! Багато років тому він зумів передбачити жахливих кацапські нанотехнології, та біороботів! :shock:
Они были киборги! Они заполонили всю планету! (http://www.youtube.com/watch?v=1yjjNiu4i3k) :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 01 Вересень 2008, 19:04:32

Да чего наехали на человека . Я вчера так класно пивка попил .
Наберите в поисковике bigor77 = увидите много ссылок . Человек ведет активную жизнь = уважаю .
Ну чуток в политике не понимает ,зато спорит с огнем в очах .
Ну полюбому в Братске зарплаты побольше .
Только я мороза не люблю .
А жизнь бурлит и тут = просто у нас лето побольше и мы никуда не спешим .
Количество супермаркетов в городе зашкаливает .
Думаю скоро ,когда цены еще подтянутся ,попрет и жилищьное строительство .
У нас тут чуток не так = у их снегом засыпет и варятся в городе .
А у нас проехал часок и куда там вашему шику = Донецк - город крутьков . :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Вересень 2008, 19:42:51

Цитувати

Количество супермаркетов в городе зашкаливает .
Думаю скоро ,когда цены еще подтянутся ,попрет и жилищьное строительство

так я "не здря" його запитав про проміжуток в 5 років....
Україна (в середнй температурі по лікарні) відстає від Росії ЧЬОТКО на 5 років в економічному розвитку - я можу багато прикладів навести - від рейдерства і фінансових афьор до супермаркетів і житлового будівництва. За темпами автомібілізації і виходу на Ай-Пі-О - випереджує... Але це знов же таки тому, шо вони - вже в основному автомобілізувались і вийшли... По ітогу, ШАЛЕНИЙ "бонус" в вигляді нємєряних, сумісно розвіданих і налагоджених по добичі ресурсів - Росії НЕ ДАВ глобального виграшу... Дав лише ФОРУ у вигляді П’ЯТИ років...
В Росії зарплата в два рази вища? Нема питаннь! Зрівняйте свою зарплату сьогодні з зарплатою в Росії п’ять років тому... ШО, ще й ВИЩА опинилась??? О Боже! А ЯК ЖЕ "російськоє економічєскоє чудо"???
До речі, а ЧОГО російська пропаганда СТЄСНЯЄТЬСЯ вживати цей заїзджений термін? От, наприклад, коли Японія чи Германія, чи там Сінгапури всякі таки ЗДІЙСНИЛИ "чудо", вони не соромляться про це казати?
Бо, мо, НІЯКОГО "чуда" і НЕМА???
Бо, інакше, при всій любові російської пропаганди до штампів, НЕ ВИКОРИСТАТИ ТАКИЙ (!) штамп - ну ЯК ЦЕ???
Мо, таки РОЗУМІЮТЬ, шо над ними весь Світ просто буде СМІЯТИСЯ, а "залізний занавєс" вже не той, глушилки не поставиш, і ВЛАСНИЙ народ ТАКОЖ замислиться, оглядаючись вправо-вліво: "а ҐДЄ чуда-та????"
Тому і займаються підміною понятть, своїм улюбленним заняттям...

Цитувати

У нас тут чуток не так = у их снегом засыпет и варятся в городе .
А у нас проехал часок и куда там вашему шику = Донецк - город крутьков .

так, стопудово +)))
а СКІЛЬКИ від Братська до НАЙБЛИЖЧОГО більш-менш схожого по достатку міста? Кілометрів П’ЯТСОТ? +)))
Я вам скажу на своєму прикладі - Череповець - мєткомбінат "Сєвєрсталь", "Азот", місто КВІТНЕ (якшо це можна вжити до "дрємлєт прітіхшій сєвєрний город").
НАПЕВНЕ, вже там і "висоткі" збудували - десь на берегу Ягорби, в Зарєч’є (пам’ятаєте - "Вєсна на Зарєчной уліце"?)
Через 140 км НЕПОГАНОЇ траси - Вологда. Патріархальний, з "домамі, ґдє рєзной палісад", але все ж таки велике місто... Шось на кшталт нашого Слов’янська... І взаємні розбірки в них, до речі, схожі до ржачки +))
І ВСЬО....
Вологодська область - 700 (!!) км в ДЛІНУ... ПОЛОВИНА України.... ДВА міста... між і коли цих двох міст - УБОЖЕСТВО, "покосівшієся ізби", занепад, БОЛОТО і в 20(!!) км від Череповця, місто(???) Шексна, коли ми намагались поміняти 100 доларів, дивились, як на інопланетян....
Можу ще розповісти про подорож Пськов -Череповець... теж десь біля 700 км... ТЕЖ ЦІКАВО....
Так це Російський ЄВРОПЕЙЬКИЙ СЄВЄР!!!
Це ось вона, Москва, в ДНІ путі на гарній машині...
А офігєвання (моє) від зустрічі в компанії з чюваком, який НІКОЛИ південніше Череповця НЕ БУВ!!! З Архангельскої області десь... ЗУСТРІЧ цивілізацій, холєро... (бо я НІКОЛИ не був північніше Череповця)
Я УЯВЛЯЮ, якби я йому розповів, шо у нас АБРИКОСИ в посадках ростуть, і ніхто їх не збирає, власне....
Про шо мова, власне, паньсьтво???
БІЛЬШІСТЬ з вас навіть НЕ БАЧИЛА справжніх (!!) росіян....

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 01 Вересень 2008, 19:50:07

Цитувати

так я "не здря" його запитав про проміжуток в 5 років....

Я так и знал что вопрос про 5 лет закончится примерно так .
= думал предупредить сибиряка = а потом думаю ,не стоит лишать Анцза любимой фишки .
Но не стоит зацикливатся = предсказуемость пугает . :P

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Nyarlathotep від 01 Вересень 2008, 19:54:32

Цитата: AntZ від 01 Вересень 2008, 19:42:51

БІЛЬШІСТЬ з вас навіть НЕ БАЧИЛА справжніх (!!) росіян....

а они сильно страшные?! :shock:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Вересень 2008, 20:04:26

Цитата: Портвейн від 01 Вересень 2008, 19:50:07

Цитувати
так я "не здря" його запитав про проміжуток в 5 років....
Я так и знал что вопрос про 5 лет закончится примерно так .
= думал предупредить сибиряка = а потом думаю ,не стоит лишать Анцза любимой фишки .
Но не стоит зацикливатся = предсказуемость пугает . :P

справа не в "прєдсказуємості", а в тому, шо воно ТАК І Є +))
Якби ми з Вами, шановний Портвейн, яким небуть чином трапили б на нєобітаємий острів, і НЕЗАЛЕЖНО один від одного розповіли б аборігену, шо Земля- кругла, і на ній існує безліч націй і культур, а не тільки його "культ міротворчєского танка" - ЦЕ було б "прєдсказуємо"? +)))
Хоча б абориген був би до всирачки ВПЕВНЕНИЙ, шо ми з Вами - ЗАОДНО +)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Вересень 2008, 20:22:57

Цитата: Nyarlathotep від 01 Вересень 2008, 19:54:32

Цитата: AntZ від 01 Вересень 2008, 19:42:51
БІЛЬШІСТЬ з вас навіть НЕ БАЧИЛА справжніх (!!) росіян....

а они сильно страшные?! :shock:

ЧЕРЕПА не міряв +)))
але в цілому - водянистоокий блідношкірий світловолосий майже альбінос.... перепонки між пальцями, тєльняшка, ушанка, фуфайка і балалайка.. мєдвєдь на ручной привязі (бурий!! білі не канають).. лижі і труба... і з труби на лижах...
і РАКЕТА!!!
в кожного справжнього росіянина, якшо в правій руці не балалайка, то ракета....

Хотєп, Ви наді мною іздєваєтесь???? +)) Та такі ж люди, ну більше затуркані хіба шо в розрізі того, шо абрикоси бачили лише на картинках +)))
І в Криму... Але парні так і не змогли збагнути, де вони і шо вони, а от дівчата зазвичай успєвають "відпочити" з южними смаглявими жвавими парнями +)))
Я с любопытством
Наблюдаю за игрой,
Как два лысеющих,
Но опытных пижона
Снимают тёток
Из провинции глухой,
Сотрудниц бывших
Ставропольского райкома.

Они не против,
Всё так мило, как в кино,
А чё терять, когда вокруг
Такое лето.
Вот только жалко,
Что мужья недалеко,
Играют в шахматы
На набережной где-то
(c) Кричевский

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Nyarlathotep від 01 Вересень 2008, 21:32:39

Не, то так, риторический вопрос. :)
А вот перепонками Вы меня заинтриговали. Где Ктулха, там и рыболюди. Putin Fhtang! :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 01 Вересень 2008, 23:24:08

ну атланти, фіглє .. навчили египтян будувати Піраміди по прикладу мавзолєя..

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Werwolf від 02 Вересень 2008, 01:35:32

Хлопці ... Навіщо москалика перелякали? Га? З'явився один і зник. Злі ви ... :x

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 02 Вересень 2008, 17:17:46

Цитата: Werwolf від 02 Вересень 2008, 01:35:32

Хлопці ... Навіщо москалика перелякали? Га? З'явився один і зник. Злі ви ... :x

Привет свободному народу!)
да никто меня не ,перелякал, и никуда я не ,зник,))
В 80-х годах на бакланке в Краматорске побольше было поводов перелякаться, и то ничё, штаны ни разу не огорчил влажностью!))
А что так расстроились, поугарать больше не над кем?
Портвейн, респехт тебе! )) В первых переписках позубастей был!))
А вообще, ломы мне снова эту вату заводить: кто прав, кто виноват.... Вижу, что вы тут твердолобые, да и мне на мягкость не жаловаться, бодаться-только воздух сотрясать! вы себе правы, мы себе! Вы своей жизнью живёте, мы своей! То, чего вы понять не можете, нам понятно. Ваши понятия не совсем нам понятны! но это не повод долбаться лбами до усрачки на радость тем, кому эти долбасы выгодны.
Хотя, если есть интерес поспорить ещё, я готов!))
Кстати, напомню (на всякий случай) что я обещал дать обоснованные доказательства:
1. факта что именно Грузия начала боевые действия.
2. что Цхинвал бомбили и нехило и делали это не войска РФ.
Так что, рановато меня в бакланы записывать. Сибиряк сказал-сделает.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Merlin від 02 Вересень 2008, 18:32:15

Цитата: bigor77 від 02 Вересень 2008, 17:17:46

...В 80-х годах на бакланке в Краматорске побольше было поводов перелякаться, и то ничё, штаны ни разу не огорчил влажностью!))...

Бакланка была в 70-е, в 80-е была тень бакланки.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 02 Вересень 2008, 19:01:08

та яка бакланка???

Цитата: bigor77

Я сам из Краматорска родом, но в силу того, что отец военный, уехал оттуда в возрасте 10 лет

в пісочніце совочком "бакланив"?? +))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Werwolf від 02 Вересень 2008, 19:05:49

Цитата: bigor77 від 02 Вересень 2008, 17:17:46

Цитата: Werwolf від 02 Вересень 2008, 01:35:32
Хлопці ... Навіщо москалика перелякали? Га? З'явився один і зник. Злі ви ... :x
Привет свободному народу!)
да никто меня не ,перелякал, и никуда я не ,зник,))

Ну от і добре.

Цитата: bigor77 від 02 Вересень 2008, 17:17:46

Хотя, если есть интерес поспорить ещё, я готов!))

Ні сперечатися звами в мене бажання нема - пусте (тут ви праві)

Цитата: bigor77 від 02 Вересень 2008, 17:17:46

Кстати, напомню (на всякий случай) что я обещал дать обоснованные доказательства:
1. факта что именно Грузия начала боевые действия.
2. что Цхинвал бомбили и нехило и делали это не войска РФ.
Так что, рановато меня в бакланы записывать. Сибиряк сказал-сделает.

Я почекаю.

Але в мене до вас виникло питання з огляду на ваші слова:

Цитата: bigor77 від 02 Вересень 2008, 17:17:46

Вы своей жизнью живёте, мы своей! То, чего вы понять не можете, нам понятно.

А саме: Навіщо ви зі "мы своей жизнью живём" пхаєтесь, навіть деретесь, у наше життя? Навіщо НАМ ВАШЕ життя? Чого вам бракує?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 03 Вересень 2008, 02:59:33

Цитата: AntZ від 02 Вересень 2008, 19:01:08

та яка бакланка???

Цитата: bigor77
Я сам из Краматорска родом, но в силу того, что отец военный, уехал оттуда в возрасте 10 лет
в пісочніце совочком "бакланив"?? +))

не, песочница раньше была)) приезжал ещё в Краматорск учиться в 8-9 классах, в песочницу не поместился бы :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 03 Вересень 2008, 03:05:24

Цитата: Werwolf від 02 Вересень 2008, 19:05:49

Цитата: bigor77 від 02 Вересень 2008, 17:17:46
Цитата: Werwolf від 02 Вересень 2008, 01:35:32
Хлопці ... Навіщо москалика перелякали? Га? З'явився один і зник. Злі ви ... :x
Привет свободному народу!)
да никто меня не ,перелякал, и никуда я не ,зник,))
Ну от і добре.
Цитата: bigor77 від 02 Вересень 2008, 17:17:46
Хотя, если есть интерес поспорить ещё, я готов!))
Ні сперечатися звами в мене бажання нема - пусте (тут ви праві)

Цитата: bigor77 від 02 Вересень 2008, 17:17:46
Кстати, напомню (на всякий случай) что я обещал дать обоснованные доказательства:
1. факта что именно Грузия начала боевые действия.
2. что Цхинвал бомбили и нехило и делали это не войска РФ.
Так что, рановато меня в бакланы записывать. Сибиряк сказал-сделает.
Я почекаю.

Але в мене до вас виникло питання з огляду на ваші слова:
Цитата: bigor77 від 02 Вересень 2008, 17:17:46
Вы своей жизнью живёте, мы своей! То, чего вы понять не можете, нам понятно.
А саме: Навіщо ви зі "мы своей жизнью живём" пхаєтесь, навіть деретесь, у наше життя? Навіщо НАМ ВАШЕ життя? Чого вам бракує?

ну я лично не лезу, мне своих тараканов хватает. И отнимать или чего-нибудь делать с вашим Життям - тоже вроде как нафиг никому не нужно. Вы-самостоятельное государство, цивилизованное обчество, даже одной ногой уже в Евросоюзе и НАТЕ, куда уж нам, тёмным и необразованным...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 03 Вересень 2008, 07:17:28

заздриш, азіат?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 03 Вересень 2008, 08:21:01

Цитувати

1. факта что именно Грузия начала боевые действия.
2. что Цхинвал бомбили и нехило и делали это не войска РФ.

Цитувати

Сибиряк сказал-сделает.

,,Но он пролез — он сибиряк — настырные они.

И я сказал ему: «Чудак! Устал ведь, отдохни!» ,,
-----------------------------------------------------------------------
А как там насчет ,,разрушенного до основания ,, и признанного всеми геноцида ?
Хотя прогресс налицо = эти два заявления гораздо лучше .
Сдалось вам это кто первый начал и обстреливали Цхинвали или бомбили и хило или нехило .
22 июня 1941 фашистская Германия напала на СССР .
А сколько интересного было с 1939 по 1941 советская история старается умолчать .
Так и с этими конфликтами .
Грухия готовилась ,Россия готовилась ,США потирал руки от возможности потом макнуть Россию .
Каждый сыграл свою роль = а кто выиграл и кто проиграл = покажет ближайшее время.
Хотите - пусть Грузия начала . Хотя ,то чем там занималась Россия выглядит весьма дерьмово .
2) Цхинвали частично разрушен ,нужно учитывать что примерно половину разрушений российских рук дело .
Или они выбивали грузин не стреляя по городу ?
На праздновании признания независимости я видел какие там ,,мирные ,,жители .
И какие выводы вцелом ?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 03 Вересень 2008, 11:45:24

Портвейн, в части вы правы, я сказал о "признании всеми геноцида" и поторопился. Но лишь об официальном признании. Конечно, официального признания не было, я имел в виду, что в мире начинают признавать. Конечно, это огромная разница, а слово (моё) не воробей и за язык меня никто не тянул и всё такое.... свои ошибки мне не ломы признать, если ошибаюсь. Но, повторюсь, я только раньше срока заявил о признании, которое последует непременно)))
А второе - где вы видели войну без разрушений? Или войскам РФ нужно было ракетками для пинг-понга выгонять грызунов из города? Или направить свой Излучатель, на пару дней перекодировать их на грузин, чтобы они вняли голосу Москвы и добровольно удалились из Осетии, расшаркиваясь при этом в реверансах и извинениях? Дело не в том. Готовиться можно было к чему угодно и как угодно: можно вооружаться, морально готовиться, готовить общественное мнение, можно быковать или бегать вдоль границы с четырьмя красными крестами на заднице. Но применять силу, бомбить мирный город, даже если там (как говорят некоторые на этом форуме) всего три дома разбито и кричать на весь мир - нас справоцировала Россия и "русские агрессоры!", мля, это черезчур. За это нормальное государство не то что по головке не погладит, а и нахрен оторвёт её с позвоночником вместе и скажет, что "так и було". Вот например (не дай Бог конечно), крымские татары бы пошли резать крымчан за свои "исконно татарские" земли, ваша армия бы не вмешивалась, чтобы не прослыть агрессорами, чтоли???
А вообще, я тут не втему встрял, позже только увидел, что про эту войну есть отдельная ветка :D так что закругляюсь.
И так тут подкинул поводов подолше поддержать тему, а то уже вроде и сказать всё меньше и меньше есть что, и тему модеру закрывать ну явно неохота! :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 03 Вересень 2008, 11:54:34

Цитувати

И так тут подкинул поводов подолше поддержать тему

ржав +))))
нє, ну хіба шо группа з найближчого пе-те-у зареєструється на форумі, побалакають з Вами...
іншим, схоже, просто НЕЦІКАВО +)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 03 Вересень 2008, 12:24:04

Цитата: AntZ від 03 Вересень 2008, 11:54:34

Цитувати
И так тут подкинул поводов подолше поддержать тему
ржав +))))
нє, ну хіба шо группа з найближчого пе-те-у зареєструється на форумі, побалакають з Вами...
іншим, схоже, просто НЕЦІКАВО +)))

да конечно, куда уж нам, лаптем щи хлебающим! у нас и университетов то нету, не говоря уж о техникуме каком-нить завалящщем.
а у вас и "пе-те-у" даже есть? типа "бурса", так? блин, надо же! может успею в этом году ещё заяву подать...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 03 Вересень 2008, 13:31:06

Цитувати

Но, повторюсь, я только раньше срока заявил о признании, которое последует непременно)))

Вопрос . Геноцид чеченцев уже признали или все ждемс ...?
Голодомор с коим носится Ющенко признали?
Ну так и признания геноцида 1000 с лишнем полувоенных - полумирных жителей будет тоже самое .
Ну признает союз России ,Ю.Осетии,Абхазии,Приднестровья .
В новейшей истории столько народу поубивали = тысяча больше - тысяча меньше .
Нафига это кому нужно .
Сколько уже полягло американцев в Ираке ? Это геноцид ?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: evgeny від 03 Вересень 2008, 15:35:32

Цитата: bigor77 від 03 Вересень 2008, 12:24:04

[а у вас и "пе-те-у" даже есть? типа "бурса", так? блин, надо же! может успею в этом году ещё заяву подать...

зачем кудато ехать .правительство росси решило давать высше образование окончившим пту.так что дерзай.статья была вчера на news.ru :lol:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: River Horse від 03 Вересень 2008, 17:55:28

Цитата: Портвейн від 03 Вересень 2008, 13:31:06

Сколько уже полягло американцев в Ираке ? Это геноцид ?

Было бы более логично поинтересоваться потерями среди мирного населения Ирака. Как думаешь?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: jimbobimbo від 03 Вересень 2008, 18:26:07

Цитата: bigor77 від 03 Вересень 2008, 11:45:24

Портвейн, в части вы правы, я сказал о "признании всеми геноцида" и поторопился. Но лишь об официальном признании. Конечно, официального признания не было, я имел в виду, что в мире начинают признавать.

Ага. Абхазия, например, начинает признавать.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: СВ від 04 Вересень 2008, 06:49:40

Москали во всю радуются "розвалу" дем.коалиции в Украинском парламенте. В очередной раз "мы" им подюросили темку для FAQ в наш адрес. Им это очень нравится.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 04 Вересень 2008, 06:52:53

Цитата: Портвейн від 03 Вересень 2008, 13:31:06

Цитувати
Но, повторюсь, я только раньше срока заявил о признании, которое последует непременно)))
Вопрос . Геноцид чеченцев уже признали или все ждемс ...?
Голодомор с коим носится Ющенко признали?
Ну так и признания геноцида 1000 с лишнем полувоенных - полумирных жителей будет тоже самое .
Ну признает союз России ,Ю.Осетии,Абхазии,Приднестровья .
В новейшей истории столько народу поубивали = тысяча больше - тысяча меньше .
Нафига это кому нужно .
Сколько уже полягло американцев в Ираке ? Это геноцид ?

Геноцид чеченцев? ну это нонсенс прям какойто... Уничтожение бандитских формирований, которые занимались терактами, похищением людей и всякой другим дерьмом, причём набеагми и на территорию РФ - это геноцид? ...хотя я забываю, что для многих ичкерийские боевыики остаются в памяти как борцы за свободу своего народа против порабощения русскими.
В Ираке - не совсем понял: геноцид против американцев? Так никто их туда не звал, какого хрена припёрлись то? Или геноцид против иракцев? Так кто там счас будет заявлять о признании этого геноцида? там крестьяне наверное одни и стались, остальных разогнали илиперебили...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 04 Вересень 2008, 06:59:54

нєвмєняємий +)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 04 Вересень 2008, 07:13:01

Цитата: AntZ від 04 Вересень 2008, 06:59:54

нєвмєняємий +)

Отмороженный . :D
Типичный СССР в голове . Наши разведчики - их шпионы , наши партизаны - их бандиты .
Когда лупят грузины по Цхинвали там ,,мирные ,, жители .
Как лупят русские по Грозному там одни бандиты .
Например идете вы по ночному Краматорску и тут навстречу =
(http://k.img.com.ua/img/forall/a/5739/23.jpg)
А при свете дня он выглядит так =
(http://newtimes.ru/mm/2007-09/94ONF49C6O/k.jpg)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 04 Вересень 2008, 08:43:50

Вот яркий пример - чам полоскают мозги кацапчекам = наслаждайтесь правдивыми сми=
http://utro.ru/articles/2008/09/03/764423.shtml

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: buratinosss від 04 Вересень 2008, 12:44:31

Цитата: Портвейн від 04 Вересень 2008, 07:13:01

Цитата: AntZ від 04 Вересень 2008, 06:59:54
нєвмєняємий +)
Отмороженный . :D

мало того, он банальный и предсказуемый.
все его речевки засунутые в дешевые опусы уже наскучили, а говорить ему очередной раз, что он пустышка - будет баян... -)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 04 Вересень 2008, 13:07:14

Зато интересный . Вот сморите вы новости по каналу НТВ или ОРТ а поспорить не с кем .
А тут ,пожалуста концентрат и готов с вами спорить .
Даже соглашается = ,,дескать поспешил я обьявить геноцид осетин - но он будет совсем скоро ,,
С тем что Цхинвали не разрушен ,,до основания ,,он не соглашается = ну вот же здание сгорело .
А вот фото окровавленного чувака .
Нет чтобы написал как житуха в Братске (город кстати не подтвердил = боимся чегото ?)
Каково там на севере бывшим краматорчанам капуста рубится .
Это в годы моего детства все туда за длинным рублем ехали .
А теперь все больше в Москву .

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 04 Вересень 2008, 18:06:26

Да, действительно, спор какойто тупой получается... я хоть какието факты даю, пусть не авторитетных для вас источников, а в ответ только: невменяемый, отмороженный... хрен с ним, время покажет, говорю ж, а вату катать-времени жаль!
Портвейн, я из Братска, не отрицал этого, живётся нормуль, правда не знаю что вас именно интересует, или снова поприкалываться над москаликом?))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 04 Вересень 2008, 20:51:41

Ты нам не факты даеш . Ты нам политинформацию читаеш .
Факты это то что Саакашвили хотел провернуть то что россияне провернули в Чечьне ,но россияне не дали и фактически оттяпали себе два раена Грузии . Оттяпали они их уже давно ,но теперь о этом обьявили .
А все остальное про грузинов геноцыдящих мирных осетин ,про снесенное до основание Цхинвали есть политинформация в духе СССР . Я ж не пацан = я все помню .
Когда на твои стенания приводищ пример тогоже что творили россияне в гораздо больших обьемах в Чечьне ,то мирные осетины становятся чеченцами бандитами .
Ну прям наши разведчики и их шпионы .
Это все уже было . И остается только ржать над детской непосредственностью .
Я понял что ты живо воспринимаеш картину россиянина освободителя убивающего страшных бандитов чеченцев .
Ну так а почему тебя клинит когда грузинский освободитель убивает страшных бандитов осетин .
Програмный сбой ?
Твои факты напоминают детские рисунки из соседней темы .

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 05 Вересень 2008, 08:26:53

С первого взгляда может показаться, что кремлевская власть также действует безо всякого намека на стратегию, пытаясь бессистемно реализовать свои амбиции, зачастую не особо подкрепленные политическим весом и возможностями.
И создается устойчивое впечатление, что сегодня внешняя политика России строится на сиюминутных настроениях первых лиц, не способных к серьезной дипломатии, и реализующих в официальных заявлениях любое свое недовольство и раздражение кем-либо, что в современном мире не может себе позволить и страна с мощной военной составляющей и весом на международной арене. Это отнюдь не так.
С одной стороны, действительно, при правлении Путина, Россия умудрилась рассориться чуть ли не со всеми своими соседями и прежними союзниками. С другой, стоит понимать, что на данном этапе Кремль после периода слабости решает главную задачу – возвращение доверия россиян как обязательного условия построения нынешней, говоря западным языком, "экономической диктатуры".
То есть – авторитарного государства с полной цензурой СМИ, отсутствием защиты многих основных прав человека, присущих демократическому государству, при существующей рыночной экономике.
На этом фоне внешняя политика становится второстепенной, более того, она служит выполнению первой задачи. Кремль умело манипулирует менталитетом и чаяниями россиян, всего российского общества, долгое время испытывавшего беспомощность, унижение и оскорбительное бессилие.
И в этом плане его внешнеполитическая неадекватность, включающая и, например, угрозы в адрес Украины, при всех негативных для федерации последствиях в перспективе, сейчас дает значительный лимит доверия от россиян.
Поведение России на международной арене по отношению к странам, которые не признают ее лидерства безоговорочно, строятся на одних и тех же мотивах. Это – желание доказать любым способом собственную значимость и добиться признания российской "успешности" и даже "исключительности", крайняя подозрительность и желание видеть во всех подряд врагов или, по крайней мере, недоброжелателей.
Кстати, знаменитые "имперские амбиции" России – лишь следствие, вытекающее из перечисленных мотивов. Столетняя неприязнь России к США строится на том, что именно Соединенные Штаты все это время либо играли ключевую роль в национальном унижении россиян, либо наиболее ярко демонстрировали свое цветущее благосостояние в моменты упадка России, что для нее было равнозначно унижению.
Нынешняя неприязнь к Украине строится на таком же российском чувстве национального унижения от суверенности и независимости бывшего сателлита, его способности (и реализации такой способности) к осуществлению собственной внешней политики, независимой или даже идущей вразрез с политикой Москвы.

http://pravda.com.ua/news/2008/9/4/80801.htm

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 06 Вересень 2008, 17:13:54

вот он, пример демократии по-украински! нтв, орт, ртр - это излучатели кремлёвские, а prаvda.com.ua это что нинаесть образец истинной демократии и кристальной правды. Прям сопли утираются сами собой, не успеешь даже развешать...
Ничего удивительго-очередная страшилка про страшного упыря-соседа Россию, для того чтобы меньше раздумий оставалось в вопросе: надо вступать Украине в нато или не надо!
Ну и чем ваши излучатели отличаются от наших? Тем что ваш -нии...ццо правдивый излучатель?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 06 Вересень 2008, 17:22:29

а до чого тут "демократія"?
по тексту зауваження, заперечення, пропозиції є?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 06 Вересень 2008, 17:55:24

bigor77 а где видно что это слова и мысли Анцза ?
Я увидел ссылку и текст .
Лучшие агитаторы за НАТО это Медведев с Путиным .
Ну и прекрасным дополнением являются вы ,наши любимые гости из империи .
Знаеш в чем разница = в том что то что показывают по ящику для тебя истинна ,а для Анцза просто картинка ,в данном случае текст.
Шо затягивает ? :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 06 Вересень 2008, 18:37:27

Кстати . А можно полюбопытствовать на форум города Братска ?
Интересно веть чем дышут люди ,живущие в лучшем обществе .
А то новых домов с окошками и кондиционерами отсюда не видно .
Интересно сравнить ...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 06 Вересень 2008, 18:56:04

дружній візит, тикскзть +)))
абіщаю пісать парускі!! талька у мєня букви "ьі" нєту і "е" (каторая "є" навпаки) то ість, наабарот!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: karLos від 06 Вересень 2008, 19:00:02

http://forum.bratsk.org/index.php
Любопытствуйте :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 06 Вересень 2008, 19:19:16

Цитувати

Бред какой-то. Насколько я помню, в Уставе NATO прописано, что вступить туда может только страна не имеющая территориальных споров. У Украины не определён статус Крыма (а может нам дополнительно поднять этот вопрос?), а в Грузии с этим вообще труба. Как могут рассматривать их заявки?

http://forum.bratsk.org/showthread.php?t=26460&page=2

о КАК! О_о

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 06 Вересень 2008, 19:43:31

Цитувати

А что, разве Россию ненавидят все в ближнем и дальнем зарубежье?

http://forum.bratsk.org/showthread.php?t=26460&page=3

чюваг ВІДКРИТТЯ зробив +))))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: buratinosss від 06 Вересень 2008, 20:21:54

Цитувати

С Китаем нужно очень осторожно дружить, имхо. Оооочень осторожно. Они хитрые и вероломные. Посмотрим еще, кто хуже, США или Китай.....

- мне нравится подход, россия - остров свободы в океане вероломных врагов... -)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Усатый від 06 Вересень 2008, 20:27:55

Цитата: AntZ від 06 Вересень 2008, 19:19:16

У Украины не определён статус Крыма (а может нам дополнительно поднять этот вопрос?)

Да-да-да, вот только Братска нехватало для определения статуса, который вообщето и без них определен.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Усатый від 06 Вересень 2008, 20:29:53

Цитата: buratinosss від 06 Вересень 2008, 20:21:54

россия - остров свободы в океане вероломных врагов... -)))

Дык ничего нового. У них всегда этот подход.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: buratinosss від 06 Вересень 2008, 20:35:10

Цитата: Усатый від 06 Вересень 2008, 20:29:53

Дык ничего нового. У них всегда этот подход.

а мне нравится,
в нем есть что-то романтическое, из за глупости которого, как правило и все беды...
они в очередной раз получают граблями по лбу, но не сворачивают.
идут прямо по курсу, смотрят и не видят очередные грабли... -)))
грустно.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 06 Вересень 2008, 21:01:21

о! хтів сказати - один адекватний знайшовся:

Цитувати

08.08.2008, 17:55 #19
Olich
Кандидат в умники

Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Туманный Альбион
Возраст: 25
Сообщений: 415
cказал Спасибо: 74
сказали Спасибо 155 раз(а) в 96 сообщении

--------------------------------------------------------------------------------

Вмешиваться нельзя. От России ждут этого. Если ввяжемся, тогда не удивлюсь, что нашу страну выставят агрессором и главным виновником. Как известно больше всех достается тому, кто драку разнимает.

потім тільки додивився:

Цитувати

Адрес: Туманный Альбион

Ізлучєтєль (тм) не дибиває, шо там...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 06 Вересень 2008, 22:57:26

а ось і наш "зємєля" - краткий репортаж про відвідування нашого форуму:

Цитувати

cорри. может не в тему...
изучая всяческие материалы данной темы, стало интересно: а как в Украине относятся к проихходящему в Осетии. Я сам родом оттуда, но уже вдвое больше живу здесь, чем на украине, но всёравно, корни есть корни... Тупо зашёл на форум города, в котором жил и почитал подобную темку, чего там "дружественный" украинский народ пишет, хотя конечно, выкрики горстки националистично настроенных парней не выражают мнения всего народа, но всёже...
так я о том, что пришёл в шок от того, что начитал там. по своей привычке к справедливости, решил заступиться, прояснить ситуацию както, поспорить, но получил такую дозу шовинизма с той стороны, шо капец!)))
а именно, вот что думают про нас там:

http://forum.bratsk.org/showpost.php?p=669599&postcount=625

Цитувати

2.Всех россиян облучают каким-то облучателем (ваще бред какойто, о котором практически каждый оппонент оттуда говорит)

ПОРВАЛО +))))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Усатый від 06 Вересень 2008, 23:10:02

Цитувати

"дружественный"

Кавычки показательны...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: jimbobimbo від 06 Вересень 2008, 23:21:58

Цитата: AntZ від 06 Вересень 2008, 22:57:26

Цитувати
так я о том, что пришёл в шок от того, что начитал там. по своей привычке к справедливости, решил заступиться, прояснить ситуацию както, поспорить, но получил такую дозу шовинизма с той стороны, шо капец!)))
а именно, вот что думают про нас там:

Цитувати

Дорогие друзья, я из Киева, я могу сказать, что там происходит. Там просто оранжевый шабаш!

Значит, стоят валеночки рядами - все везде американское! От! И горы оранжевых апельсин. И это на фоне: "Оранжевое море, оранжевое небо..." От такое от! Это просто... Это кошмар!

И хочу вам сказать, шо эти апельсинки не простые, а наколотые. Люди берут апельсин, съели - взяли другой. От! И она тянется и тянется - рука.

Сейчас я ехала сюда - были новости. И сказали - на площади массовое отруення почалось. Частые случаи обращения в больницу. Людей везут с менингитом! До чего мы дожились! И стоят, и стоят! Глаза просто лубяные! Просто!

Классика!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: evgeny від 06 Вересень 2008, 23:24:23

незаходили бы чтоли на сайт братска.сейчас на работе,попытался зайти,но облом.сайт блокирован у меня на работе как порнографический.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Аллергия від 06 Вересень 2008, 23:30:30

Как-то встречалось такое в дебрях Инета

Фруктова непокора или Галлюцинации мадам Янукович

Людмила Янукович выступала на митинге в Донецке. Ее слова во вторник утром транслируют все телеканалы. Приводится дословно.
«Дорогие друзья, я из Киева, я могу сказать, что там происходит. Там просто оранжевый шабаш! Значит, стоят валеночки рядами – все везде американское! От! И горы оранжевых апельсин. И это на фоне: «Оранжевое море, оранжевое небо...». От такое от! Это просто... Это кошмар!
И хочу вам сказать, шо эти апельсинки не простые, а наколотые. Люди берут апельсин, съели – взяли другой. От! И она тянется и тянется – рука...
Сейчас я ехала сюда – были новости. И сказали – на площади массовое отруення почалось. Частые случаи обращения в больницу. Людей везут с менингитом! До чего мы дожились! И стоят, и стоят! Глаза просто лубяные! Просто!».

Сенсационный успех донецких мичуринцев! Пальма Мерцалова принесла апельсиновые плоды!

Нет!Невозможно стало жить                В стране кошмар, в стране хаос
В родимой Украине                      Запружены майданы.
Морозным утром, в ноябре                Ширнулся за углом кокос
Взбесились апельсины                   Обкурены бананы
С грейпфрута крышу сорвало               Товарищ! В этот грозный час
Хурма в глубокой коме.                   Опасны даже фрукты
Инжир в автобусе рвало                   Учись распозновать врага
Айва лежит в дурдоме                   И сберегать продукты

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 07 Вересень 2008, 01:43:39

:D Я так и знал ,что не зря спросил про форум Братска .
Максимально приблизил название темы к собственно обсуждению.
То что чувачек оказался гниловат я не удивлен .
Мне еще в 90е говорили в Баку ,не связывайся с русскими .
Для местных они чужие ,для тех откуда свалили уже чужие .
Вот и маются неприкаянные . И нет им покоя .

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Werwolf від 07 Вересень 2008, 02:14:21

Відвидав я той братський форум.
Спочатку дивувався, потім сміявся.
Вони цікаві - обмірковують як стравити Китай та США, примушують польщу. Показове було обговорення визнання Абхазії і Південної Осетії міжнародним співтовариством.

Уявляєте цей bugor77 навіть не уявляє собі, що таке випромінювач тм.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 07 Вересень 2008, 15:08:15

Во первых ознакомтесь с правилами форума .
Во вторых ,там у модератора какойто месячник вежливости .
Ругаться охота = а не могу . :D
Удивляюсь почему модер только бросил в флуд = нас бы уже в баню отправил за выделенные слова .
Ну и если все остальное дошло ,то здравствуйте сибиряки .
У меня щас свининка дожаривается и крымский портвейн остывает .
С удовольствием пообщаюсь .
Кстати Бигор77 еще и самый культурный .

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ArguS від 07 Вересень 2008, 15:11:32

Уважаемые посетители. Ваш флэш-моб не пройдёт. Ещё один флуд с вашего IP-адреса, и я его поставлю в бан. И не говорите потом о нарушении свободы слова.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: jimbobimbo від 07 Вересень 2008, 15:28:59

А зря поудаляли, кстати. Если у кого-то из украинцев были какие-то мифы по поводу "братского народа" -- интересное чтиво было.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: karLos від 07 Вересень 2008, 15:33:32

Так вони ж в флуді лежать. Я почитав. Жуть.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: jimbobimbo від 07 Вересень 2008, 15:35:13

Цитата: karLos від 07 Вересень 2008, 15:33:32

Так вони ж в флуді лежать. Я почитав. Жуть.

Вот именно по этой причине им место здесь.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: karLos від 07 Вересень 2008, 15:43:49

Та ну. Я ж розумію (принаймні, сподіваюся), що ті пости - це ж далеко не сто відсоткове відношення жителів росії. Це лише купа придурків (вибачте, пане модераторе :) ), що вирішили в такий спосіб самовиразитися.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Cool Diamond від 18 Вересень 2008, 13:48:24

Почему Украина не Грузия (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frepublic.com.ua%2Fopinion.php%3Fid_show%3D3353)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 18 Вересень 2008, 18:49:18

http://korrespondent.net/russia/589249
Опрос: Россияне назвали причины ухудшения отношений РФ и Украины.
Более половины россиян считают, что Россия стремится наладить отношения с Украиной, несмотря на проамериканскую политику украинского руководства, отмечают социологи.

"Что касается оценки российской политики, то 56% опрошенных видят в ней стремление к налаживанию отношений с Украиной. Среди респондентов, внимательно следящих за украинскими событиями, этого мнения придерживаются 67%", - говорится в результатах исследования, проведенного Фондом Общественное мнение 13-14 сентября в 100 населенных пунктах 44 субъектов РФ.

Не усматривают подобных стремлений в российской политике 16% респондентов, и еще 28% затруднились ответить на вопрос.

Более трети населения России (37%) полагают, что отношения между Россией и Украиной в последнее время ухудшаются, тогда как среди тех, кто отслеживает происходящее на Украине, так считают 53%.

Также более трети респондентов (38%) не видят заметных перемен в отношениях двух стран. Констатировали улучшение двусторонних отношений лишь 4% участников опроса.

Отвечая на открытый вопрос о причинах ухудшения отношений между Россией и Украиной, респонденты чаще всего отмечали проамериканскую политику украинского руководства и стремление Украины вступить в НАТО, сообщается в исследовании.

Респонденты также указывали на неправильную, по их мнению, политическую линию украинских властей в целом, а также обращали внимание на позицию Украины по кризису на Кавказе. Отмечалась и антироссийская политика украинского руководства.

Как показал опрос, три четверти респондентов (74%) убеждены, что Украина больше стремится к сближению со странами Запада, нежели с Россией. По мнению 8%, Украина ориентирована преимущественно на отношения с Россией. Не дали определенного ответа на этот вопрос 17% респондентов.

Сегодня почти треть россиян (31%) полагают, что отношения России и Украины должны строиться на тех же началах, что и с другими зарубежными странами. Чуть больше доля тех, кто предпочел бы более мягкий формат российско-украинских отношений, предполагающий открытую границу, отсутствие виз и таможен (34%). Достаточно велика доля тех, кто приветствовал бы объединение России и Украины - 27% (9% затруднились с ответом).

Как сообщалось, Медведев подчеркнул, что народы Украины и России неразрывно связывают по настоящему братские отношения, особые чувства уважения и взаимного доверия.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Werwolf від 19 Вересень 2008, 00:05:18

Ведміді завжди вважали бджол братнім народом. Все по братськи бджоли мед сбирають/виготовляють - ведмідь їсть.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 19 Вересень 2008, 21:53:37

добрий день, пановэ!))(сорри за отсутствие нужной раскладки)))
а что это тема у вас тут подугасла? и никто дровишек не подкидывает?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: buratinosss від 19 Вересень 2008, 21:55:57

вас ждем-с... -)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 19 Вересень 2008, 22:02:55

Цитувати

и никто дровишек не подкидывает?

та ось.. Вас же підкинули...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Merlin від 20 Вересень 2008, 12:18:43

Цитата: bigor77 від 19 Вересень 2008, 21:53:37

добрий день, пановэ!))(сорри за отсутствие нужной раскладки)))
а что это тема у вас тут подугасла? и никто дровишек не подкидывает?

Она не "подугасла". Она перенесена сюда (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13964.0).
И правильно озаглавлена, как на мой взгляд, первой репликой вашего земляка.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 21 Вересень 2008, 19:15:04

Цитата: Merlin від 20 Вересень 2008, 12:18:43

Цитата: bigor77 від 19 Вересень 2008, 21:53:37
добрий день, пановэ!))(сорри за отсутствие нужной раскладки)))
а что это тема у вас тут подугасла? и никто дровишек не подкидывает?

Она не "подугасла". Она перенесена сюда (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13964.0).
И правильно озаглавлена, как на мой взгляд, первой репликой вашего земляка.

да не. я не про обиды кровные и флуды всякие, я про тему саму, которая одноимённый заголовок имеет)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 21 Вересень 2008, 19:35:14

Цитувати

я про тему саму, которая одноимённый заголовок имеет)))

Ви по першому питанню чи по другому?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Maori від 07 Жовтень 2008, 15:34:02

Цитата: Werwolf від 19 Вересень 2008, 00:05:18

Ведміді завжди вважали бджол братнім народом. Все по братськи бджоли мед сбирають/виготовляють - ведмідь їсть.

:D
не ну не в бровь, а в глаз..... тока мы пчелы не дикие шоб там всякие медведи нас оббирали, у нас свой - настоящий "пасечник" есть.... :good:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 09 Жовтень 2008, 18:03:23

Цитата: Maori від 07 Жовтень 2008, 15:34:02

Цитата: Werwolf від 19 Вересень 2008, 00:05:18
Ведміді завжди вважали бджол братнім народом. Все по братськи бджоли мед сбирають/виготовляють - ведмідь їсть.
:D
не ну не в бровь, а в глаз..... тока мы пчелы не дикие шоб там всякие медведи нас оббирали, у нас свой - настоящий "пасечник" есть.... :good:

Цитата: Maori від 07 Жовтень 2008, 15:34:02

Цитата: Werwolf від 19 Вересень 2008, 00:05:18
Ведміді завжди вважали бджол братнім народом. Все по братськи бджоли мед сбирають/виготовляють - ведмідь їсть.
:D
не ну не в бровь, а в глаз..... тока мы пчелы не дикие шоб там всякие медведи нас оббирали, у нас свой - настоящий "пасечник" есть.... :good:

канешна, канешна!!!
...Это наша корова и мы её доим!!! - так чтоли?? :lol:
Анекдот вспомился по этому поводу.
Мужик собирается на охоту, жена пришла - возьми с собой... Отпирался, отпирался, мочи нет - взял. С мужиками-охотниками посоветовался, те подсказали выход! Посадил жену в центре поля, дал ружьё и сказал: Сиди тут, никуда не уходи. Погоним на тебя лося. Как увидишь - стреляй! Убьёшь лося - никуда не уходи, охраняй чтоб никто не утащил!!! Сказал и ушёл с мужиками бухать. Пропили ночь, вспомнил про жинку. Бегут мужики на эту поляну, где тётку оставили. Издалека видят: лежит дохлая кобыла, вокруг ней бегает какой-то мужик, за ней жена нашего охотника с ружьём! Мужик убегает и кричит бабе: да твой ЛОСЬ, твой!!! Дай только седло сниму!!!!!
Так и вы про бджол и медведей с пасечниками... :lol:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 14 Жовтень 2008, 08:11:53

Киевская Нерусь :)

Weekend на территории недружественного государства

http://www.rulife.ru/index.php?mode=article&artID=945

"...Воспринимая украинскую мову как диалект русского языка, а украинцев — как самонадеянное, собравшееся в европейский дом и натовскую казарму быдло, они лелеют в душе собственное превосходство и злятся на жизнь. А жизнь обманывает ожидания все чаще и чаще. :) Конечно, Киев — город русскоговорящий, по крайней мере, в том смысле, что каждый киевлянин говорит по-русски свободно и легко, но далеко не каждый считает Киев городом русским..."

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: SidorOV від 14 Жовтень 2008, 09:38:38

Цитата: 8888 від 14 Жовтень 2008, 08:11:53

"...Конечно, Киев — город русскоговорящий, по крайней мере, в том смысле, что каждый киевлянин говорит по-русски свободно и легко, но далеко не каждый считает Киев городом русским..."

Цілком вірно, якщо навпрочуд забути історію, та під "русским" розуміти "российским".

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 14 Жовтень 2008, 10:15:38

Цитувати

Но больше всего на улицах Киева самих киевлян. В жару они одеты по-пляжному: в трусах до колена и шлепанцах. «Как в деревнях, как в деревнях», — с помесью умиления и брезгливости тычут в них пальцами москвичи.

ага... колись в Пскові в СЕРПНІ(!!) на мене дивились, як на інопланєтянина... бо я був в шортах...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 14 Жовтень 2008, 10:22:26

а взагалі гарна стаття. Мені сподобалось

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Грыша від 22 Листопад 2008, 22:24:12

Цитувати

Цхинвал бомбили и нехило и делали это не войска РФ...

Чувачок, если сам не состоянии проанализировать факты, то воспользуйся чужой помощью
http://ej.ru/?a=note&id=8579 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D8579)
http://ej.ru/?a=note&id=8587 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D8587)
http://ej.ru/?a=note&id=8589 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D8589)
Это, кстати, не хохлами писано...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 22 Листопад 2008, 22:47:26

Цитувати

И это важнейший момент. Если нацисты говорят вам, что евреи пьют кровь христианских младенцев, а евреи говорят вам про Бухенвальд, истина не находится посередине. Истина в том, что история про кровь христианских младенцев была использована для того, чтобы устроить Бухенвальд.

ооо!!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Неокоммунист від 03 Грудень 2008, 08:33:07

Аум!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 10 Січень 2009, 10:11:13

совместила имена Россия и Украина на нумерологической страничке совместимость имен. Любопытные получились результаты,

http://www.astrocentr.ru/index.php?przd=ima, (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.astrocentr.ru%2Findex.php%3Fprzd%3Dima%2C)

:shock:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: dialet від 10 Січень 2009, 10:31:28

Цитата: ink від 10 Січень 2009, 10:11:13

совместила имена Россия и Украина на нумерологической страничке совместимость имен. Любопытные получились результаты,

http://www.astrocentr.ru/index.php?przd=ima, (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.astrocentr.ru%2Findex.php%3Fprzd%3Dima%2C)

:shock:

"Такой страницы не существует"

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Chico від 10 Січень 2009, 10:50:45

Цитата: dialet від 10 Січень 2009, 10:31:28

"Такой страницы не существует"

Путин - везде!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 10 Січень 2009, 11:25:52

оч странно, попробую скопировать

Первое имя: Россия второе имя: Украина
Совместимость 66 %

КОЛЕСНИЦА
Россия рвется сокрушить своих врагов, независимо от уверенности в своей победе. Нужно заглянуть внутрь себя и найти силу там.
(подробнее об этой карте)

ЛЮБОВНИКИ
Украина человек, который (один в двух лицах) постоянно стоит перед выбором. И каков бы ни был выбор, нужно объединить силы для достижения успеха.
(подробнее об этой карте)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 12 Січень 2009, 13:35:09

http://ds.ru/ss1.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fds.ru%2Fss1.htm)
Виртуальное око старшего брата

Попытка исследования

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Alexey Titievsky від 18 Січень 2009, 20:28:34

Тоже из наставлений!

- Як романтично пахне ковбаса,
І помідори густо зашарілись,
а в пляшечці так тихо, мов роса,
горілочка домашня причаїлась.
І ніжно сало зваблює тільцем,
і хліб наставив загорілу спину.
якщо ти млієш, коли бачиш це -
чому ж ти, #лядь, не любиш Україну?!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: karLos від 18 Січень 2009, 20:33:21

Баян

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 26 Січень 2009, 17:43:17

пффф... фулє москвічі... Москвічєй я ще якось розумію...
Ви ось ТУТ, на цьому форумі місцевих почитайте +)))
І шо на форумі - той же Зиков чи Жуков в Технополісі ...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: SidorOV від 26 Січень 2009, 17:48:07

Цитата: peu від 26 Січень 2009, 17:33:13

http://politikan.com.ua/10/0/0/2238.htm

"...и танки ваши быстры?"

Шо і потрібно було довести. Для когось важлива ожеледиця, а для когось "танки"...
Ні. "Україна - не Росія" (с) Л. Кучма.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 26 Січень 2009, 17:59:28

Цитувати

Шо і потрібно було довести. Для когось важлива ожеледиця, а для когось "танки"...

"ґімперська пєхота", фулє +))
НЕ ТИМ "гордяцца"...

Для борців за "права" про всяк випадок поясню - під фразою "не тим" малось на увазі не те, шо "гордіцца" можна ТІЛЬКИ тим, чим горжусь Я, наприклад.. А в сенсі - ІНШИМ.
І я категорично НЕЗГОДЕН з приводом "гордіцца" розмірами крейсера "Пьотр Великий", але я готов захищати право іншого робити це

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Alexey Titievsky від 26 Січень 2009, 22:13:13

Цитата: AntZ від 26 Січень 2009, 17:59:28

Цитувати
Шо і потрібно було довести. Для когось важлива ожеледиця, а для когось "танки"...
"ґімперська пєхота", фулє +))
НЕ ТИМ "гордяцца"...

Для борців за "права" про всяк випадок поясню - під фразою "не тим" малось на увазі не те, шо "гордіцца" можна ТІЛЬКИ тим, чим горжусь Я, наприклад.. А в сенсі - ІНШИМ.
І я категорично НЕЗГОДЕН з приводом "гордіцца" розмірами крейсера "Пьотр Великий", але я готов захищати право іншого робити це

Большой корабль "Пётр Великий". Тока океан смог переплыть в один конец... Для другого конца ремонтировали долго... А если б, не дай Бог, противник.....

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 27 Січень 2009, 14:14:18

Цитувати

Большой корабль "Пётр Великий". Тока океан смог переплыть в один конец... Для другого конца ремонтировали долго... А если б, не дай Бог, противник.....

ФЄТІШ може не бути СПРАВДІ тим, чим його представляють.. Головне - шоб БЛЄСТЄЛ орудіямі на сонці...
Та і фіг з ним - кажу ж, їхнє ПРАВО

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Alexey Titievsky від 29 Січень 2009, 21:28:47

Цитата: AntZ від 27 Січень 2009, 14:14:18

Цитувати
Большой корабль "Пётр Великий". Тока океан смог переплыть в один конец... Для другого конца ремонтировали долго... А если б, не дай Бог, противник.....
ФЄТІШ може не бути СПРАВДІ тим, чим його представляють.. Головне - шоб БЛЄСТЄЛ орудіямі на сонці...
Та і фіг з ним - кажу ж, їхнє ПРАВО

Фетиш - в голове. А блестит он, или нет - дело десятое.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 30 Січень 2009, 11:39:49

я ОБРАЗНО, доктор +))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Merlin від 03 Лютий 2009, 10:49:44

"Атаку на Цхинвали осуществляли 270 украинских военных, 10-15 из них было убито" - Россия подняла волну лжи и ненависти против Украины (https://www.kramatorsk.info/?view&68035)

Читать всем украинофобам. Найдете новую пищу для ненависти. Если на дурочку раньше не попадете.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 03 Лютий 2009, 11:06:33

Цитувати

Военнослужащие США на земле обслуживали и собирали информацию с «висевшего» над Грузией самолета «Авакс» ВС США, который отслеживал все пуски, вылеты и перемещения российской армии

я, звісно, ХЗ, але шось мені підказує, шо американці навіть зі слів самого цього журналіста участі у ВІЙНІ - не брали...

Вони знаходились (якшо знаходились) на території суверенної держави (мабуть, шо по відповідним домовленностям між Урядами країн, нє?)
Раптом прилетіли "прінудітєлі к міру" і грохнули військових ЗША...

але ізвінітє... САМЕ ТАКУ, один-в-один, ПРИЧИНУ Росія використала для нападу на Грузію!!! О_о
Ну як там? "російських граждан убівать НЄЛЬЗЯ НІГДЄ" і т.п.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: evgeny від 03 Лютий 2009, 11:16:57

классная статья.
а как связаться с этим корреспондентом?
у меня есть тема для него.
"российская армия воевала в ливане против израиля".есть доказательства,они кстати все находятся в москве.все ружие из россии.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 03 Лютий 2009, 11:21:47

Ви не зрозуміли...
В Ліванє? Ета правільно! Росія ВСЄГДА поступаєт правільно
Це такий ЖЕЛЄЗОБЄТОННИЙ ЗАМОК, клін, вбитий в голову
Навіть якшо Путін в прямому ефірі зжує свою краватку (галстук), то людям скажуть - СМАТРІТЄ, КАКОЙ ПРІКУС замєчатєльний!!
І шо цікаво, люді ще аплодіровать будуть...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: evgeny від 03 Лютий 2009, 11:22:56

Цитата: AntZ від 03 Лютий 2009, 11:21:47

Ви не зрозуміли...
В Ліванє? Ета правільно! Росія ВСЄГДА поступаєт правільно
Це такий ЖЕЛЄЗОБЄТОННИЙ ЗАМОК, клін, вбитий в голову
Навіть якшо Путін в прямому ефірі зжує свою краватку (галстук), то людям скажуть - СМАТРІТЄ, КАКОЙ ПРІКУС замєчатєльний!!
І шо цікаво, люді ще аплодіровать будуть...

зомби-это нелюди

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 03 Лютий 2009, 11:24:45

на жаль, люди...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: evgeny від 03 Лютий 2009, 11:33:53

Цитата: AntZ від 03 Лютий 2009, 11:24:45

на жаль, люди...

нi,це рабы.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 03 Лютий 2009, 11:36:39

раби теж люди...
правда за їх визволення я особисто боротись нє намєрєн.. єслі шо +))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: Deep від 03 Лютий 2009, 16:23:01

Вот так вам:
"В московском метро началась рекламная кампания Американское сало"
http://korrespondent.net/russia/730531

По информации издания, в разработке рекламной кампании принимали участие политтехнологи партии Справедливая Россия, которые утверждают, что баннеры призваны пробудить в гражданах двух стран неприятие ко всему американскому, в том числе "связать американскую экспансию" "с кандидатурой Виктора Ющенко".

Ещё об этом же:
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1112408

Любопытно, что в 2004 году, по сообщениям СМИ, главе украинской Партии регионов Виктора Януковича предлагали воспользоваться этой идеей во время президентской кампании, однако тот отказался.

:D

И ещё чуток: http://www.russ.ru/pole/Amerikanskoe-salo

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 03 Лютий 2009, 17:04:54

якби я, наприклад, був би піарщиком, і надумав би виставіть "москалєй долбо***ми" - КРАЩОГО ходу придумати було б важко +)))

П.С. "москалєй долбо***ми" - предпологаєма мета уявної ПіАр-кампанії, а НЕ моя особиста думка. Єслі ШО.
П.П.С. Мети, хтоб її не ставив перед собою, ДОСЯГНЕНО.+))
П.П.П.С. Януковіч навіть ВИРІС в моїх очах +)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: vergeez від 06 Лютий 2009, 00:23:04

Посмотрите на Прибалтику. Все в ж...е, так и Украина без России, нагнут и ай не успеешь сказать.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 06 Лютий 2009, 06:15:45

Ну не хотят прибалты быть ,,островом стабильности в море кризиса ,, :D
В Ирландии вобще ж... ,так они тоже почемуто не хотят в Россию .
Даже Батько и то предпочитает на....ть ,а не становиться Россией.
Странные какие = своего счастья не видят . :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 06 Лютий 2009, 19:38:48

Цитата: vergeez від 06 Лютий 2009, 00:23:04

Посмотрите на Прибалтику. Все в ж...е, так и Украина без России, нагнут и ай не успеешь сказать.

дадада...
навіть, по словам Наві154, кредитки Приватбанка не обслуговують +)))
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=16589.msg358332#msg358332

Шановний vergeez!
Переадресовуючи Вам слова Вашого ідейного брата Наві154, стєсняюсь спросіть, Ви в Прибалтікє той хоч БУЛИ?
Бачили на ВЛАСНІ очі ту "ж..у", про яку тут так "авторитетно" заявляєте? +))
Чи, дозвольте предположіть з вірогідністю 90%, шо Ви - родом з Краматорська, років Вам так біля 20, і ПЕРШЕ велике місто, куди Ви, до Вашого нещастя, трафили - це Москва? +)))

І ЯК, на Вашу шановну думку, Україна З Росією "ізбєжіт" отого, що Ви сказали: "нагнут и ай не успеешь сказать"?
Хто кого "розігне" і ВБЕРЕЖЕ від "ай"?
Я так розумію, у Вас Є, чим нас порадувать....
ІТАК?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: vergeez від 06 Лютий 2009, 23:57:27

Уважаемый AntZ! Вы немного ошиблись, я старше ровно в два раза, из них пол-жизни прожил на Украине, вторую половину в России, в командировках был во многих регионах как России, так и Украины. И поверьте есть с чем сравнивать, и в России не все гладко, но такого отношения к народу нет. Или может я живу достаточно в стабильном регионе, можно сказать на нефтяной трубе. Поэтому и бросается в глаза, уровень жизни и прочее.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 07 Лютий 2009, 10:33:48

Цитувати

Вы немного ошиблись, я старше ровно в два раза, из них пол-жизни прожил на Украине,

В Україні.. це у Вас - "у нас НА районє..." а у нас - В Україні

І в чому ж я помилився? +))
20 років, перше велике місто, яке побачив - Москва +))
а те, шо Ви в 40 залишились на ТОМУ Ж РІВНІ - так то не МОЯ помилка... То Ваше нещастя

Цитувати

и в России не все гладко, но такого отношения к народу нет.

можна розшифровать? О_о
"отношенія к народу" - КОГО? Окупантов?

Цитувати

можно сказать на нефтяной трубе. Поэтому и бросается в глаза, уровень жизни и прочее.

аааа... Вольво дочкє купілі? Вінограднік в ЮАР? +)))

А можна ще питання- а шо то у Вас за Чапаєв на аватарі і шо саме він має означати? Кого атакуєте?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Грыша від 07 Лютий 2009, 15:53:41

Та ні, все вірно.
Людина себе класно почувала НА Україні.
А от як Україна під ним - не знаю.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: vergeez від 07 Лютий 2009, 22:45:35

Цитата: AntZ від 07 Лютий 2009, 10:33:48

Цитувати
Вы немного ошиблись, я старше ровно в два раза, из них пол-жизни прожил на Украине,
В Україні.. це у Вас - "у нас НА районє..." а у нас - В Україні
І в чому ж я помилився? +))
20 років, перше велике місто, яке побачив - Москва +))
а те, шо Ви в 40 залишились на ТОМУ Ж РІВНІ - так то не МОЯ помилка... То Ваше нещастя

Цитувати
и в России не все гладко, но такого отношения к народу нет.
можна розшифровать? О_о
"отношенія к народу" - КОГО? Окупантов?
Цитувати
можно сказать на нефтяной трубе. Поэтому и бросается в глаза, уровень жизни и прочее.
аааа... Вольво дочкє купілі? Вінограднік в ЮАР? +)))

Ну будем говорить, машина у меня самого не плохая, а дочке еще нет 18, через год приобретем.

А можна ще питання- а шо то у Вас за Чапаєв на аватарі і шо саме він має означати? Кого атакуєте?

1.Вот именно, вы в Украине, а я на ней.
2.Ваше несчастье, что кроме Москвы, вы похоже других городов не знаете?
3.оккупант и продажник Ющ...ко.
4.Ну будем говорить, машина у меня самого не плохая, а дочке еще нет 18, через год приобретем.
5.Это фото-политрук, как мой дед погибший в ВОВ,которым я кстати горжусь! Атакует недобитых бандеровцев. Я Вас удовлетворил?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: evgeny від 07 Лютий 2009, 22:51:48

Цитувати

Атакует недобитых бандеровцев. Я Вас удовлетворил?

или приказывает стрелять в бойцов красной армии невыдержавших атак фашистов.были ведь и такие политруки,так?в заград отрядах нквд тоже были политруки.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: vergeez від 07 Лютий 2009, 22:57:20

ну так и бандеровцы убивали крестьян за то, что пахали землю.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: evgeny від 07 Лютий 2009, 23:07:02

Цитата: vergeez від 07 Лютий 2009, 22:57:20

ну так и бандеровцы убивали крестьян за то, что пахали землю.

ну тут как бы враги,а там свои своих же в спину и за это ордена и медали получали.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: vergeez від 07 Лютий 2009, 23:09:24

Цитата: evgeny від 07 Лютий 2009, 23:07:02

Цитата: vergeez від 07 Лютий 2009, 22:57:20
ну так и бандеровцы убивали крестьян за то, что пахали землю.

ну тут как бы враги,а там свои своих же в спину и за это ордена и медали получали.

они (ордена) у меня теперь в рамочке на стене, и я их любовно протираю!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 07 Лютий 2009, 23:17:31

vergeez

Цитувати

ну так и бандеровцы убивали крестьян за то, что пахали землю.

з більшовиками не сплутали, нє? Бо бандерівці і були крестьянами...

Цитувати

1.Вот именно, вы в Украине, а я на ней.

не зрозумів.. Як це?
Я-то бачу, що Ви дещо парітє над реальністю, але ж не так жеж явно....

Цитувати

2.Ваше несчастье, что кроме Москвы, вы похоже других городов не знаете?

поржав +))

Цитувати

3.оккупант и продажник Ющ...ко.

нє, він просто нікчема на посаді. І не може бути окупантом, бо сам, тикскзть, плоть от плоті... Але зараз мова не про нього.
Ви писали

Цитувати

но такого отношения к народу нет.

я і спитав - отношенія КОГО?
Я зрозумів це так: "хозяін у нас хорошій, нє бьйот, корміт, ОТНОСІТСЯ ХОРОШО"...
Тобто, народ чекає, ЯК до нього будуть "относітся"?? О_о
підхід окупованого населення... Так хто Вас окупіровал-то?
Ви чьи будєтє? +))

Цитувати

4.Ну будем говорить, машина у меня самого не плохая, а дочке еще нет 18, через год приобретем.

Вам шо там, це в біос прошивають? Перший Закон Робототєхніки? +))

Цитувати

5.Это фото-политрук, как мой дед погибший в ВОВ,которым я кстати горжусь! Атакует недобитых бандеровцев.

Ви, вибачте, дещо не орієнтуєтесь в часі. Якщо під пошлою абревіатурою ВОВ Ви мали на увазі Велику Вітчизняну, а тобто, Другу Світову війну - то скінчилась вона в 1945 році.. Тобто Ваш дід, світла йому пам*ять, загинув до 1945 року.. Але на той час, вибачте, назвати бандерівців "недобитими" не можна було... Бо ще 8-9 років було до "добітія"...

До речі, якшо я не помиляюсь, назва оригіналу цієї фото "Комбат", а не "Політрук"...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: vergeez від 07 Лютий 2009, 23:44:00

Цитата: AntZ від 07 Лютий 2009, 23:17:31

vergeez
Цитувати
ну так и бандеровцы убивали крестьян за то, что пахали землю.
з більшовиками не сплутали, нє? Бо бандерівці і були крестьянами...
Цитувати
1.Вот именно, вы в Украине, а я на ней.
не зрозумів.. Як це?
Я-то бачу, що Ви дещо парітє над реальністю, але ж не так жеж явно....

Цитувати
2.Ваше несчастье, что кроме Москвы, вы похоже других городов не знаете?
поржав +))

Цитувати
3.оккупант и продажник Ющ...ко.
нє, він просто нікчема на посаді. І не може бути окупантом, бо сам, тикскзть, плоть от плоті... Але зараз мова не про нього.
Ви писали
Цитувати
но такого отношения к народу нет.
я і спитав - отношенія КОГО?
Я зрозумів це так: "хозяін у нас хорошій, нє бьйот, корміт, ОТНОСІТСЯ ХОРОШО"...
Тобто, народ чекає, ЯК до нього будуть "относітся"?? О_о
підхід окупованого населення... Так хто Вас окупіровал-то?
Ви чьи будєтє? +))

Цитувати
4.Ну будем говорить, машина у меня самого не плохая, а дочке еще нет 18, через год приобретем.
Вам шо там, це в біос прошивають? Перший Закон Робототєхніки? +))
Цитувати
5.Это фото-политрук, как мой дед погибший в ВОВ,которым я кстати горжусь! Атакует недобитых бандеровцев.
Ви, вибачте, дещо не орієнтуєтесь в часі. Якщо під пошлою абревіатурою ВОВ Ви мали на увазі Велику Вітчизняну, а тобто, Другу Світову війну - то скінчилась вона в 1945 році.. Тобто Ваш дід, світла йому пам*ять, загинув до 1945 року.. Але на той час, вибачте, назвати бандерівців "недобитими" не можна було... Бо ще 8-9 років було до "добітія"...

До речі, якшо я не помиляюсь, назва оригіналу цієї фото "Комбат", а не "Політрук"...

Комбат- командир батареии, батальона. Для тех кто в танке -http://www.rkka.ru/uniform/files/arm21.htm

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 07 Лютий 2009, 23:47:30

назва цієї ФОТОГРАФІЇ - "КОМБАТ"

і це ВСЕ, шо Ви мені можете відповісти?
Мені якось цікавіше було б про "Отношеніє К народу"....

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: vergeez від 07 Лютий 2009, 23:53:18

Цитата: AntZ від 07 Лютий 2009, 23:47:30

назва цієї ФОТОГРАФІЇ - "КОМБАТ"

і це ВСЕ, шо Ви мені можете відповісти?
Мені якось цікавіше було б про "Отношеніє К народу"....

Разница есть в Украине и на Украине? Вот так и комбат с политруком, разные люди.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ZENA від 08 Лютий 2009, 00:00:03

Уважаемый " бывший " хохол , Вы сейчас какого гражданства ?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 08 Лютий 2009, 00:02:18

Ви не пьяний, нє?
як Вам ЩЕ пояснити- фотографія НАЗИВАЄТЬСЯ, назва в неї така - "Ком-бат"...
Автор її так назвав, розумієте, нє?
Фотограф

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: vergeez від 08 Лютий 2009, 00:02:52

Цитата: ZENA від 08 Лютий 2009, 00:00:03

Уважаемый " бывший " хохол , Вы сейчас какого гражданства ?

Вы работаете в миграционной службе?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 08 Лютий 2009, 00:08:31

а в нас така є?? О_о

а гля, як лякається +)))
Дядю, не лякайтесь, у нас можна без паспорта роками ходить +))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: evgeny від 08 Лютий 2009, 00:11:30

Цитата: vergeez від 08 Лютий 2009, 00:02:52

Цитата: ZENA від 08 Лютий 2009, 00:00:03
Уважаемый " бывший " хохол , Вы сейчас какого гражданства ?

Вы работаете в миграционной службе?

нет отслеживает должников государства

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ZENA від 08 Лютий 2009, 00:13:29

я не в миграционной службе , просто наши уедут из Украины и начинают
пургу гнать на свою РОДИНУ , обидно это некрасивое слово всплывает
" предательство " лучше уж не хаять свою сторону , а просто помолчать
еще неизвестно куда Вас жизнь закинет ?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: vergeez від 08 Лютий 2009, 00:13:38

Цитата: evgeny від 08 Лютий 2009, 00:11:30

Цитата: vergeez від 08 Лютий 2009, 00:02:52
Цитата: ZENA від 08 Лютий 2009, 00:00:03
Уважаемый " бывший " хохол , Вы сейчас какого гражданства ?

Вы работаете в миграционной службе?
нет отслеживает должников государства

Хоть и не живу в Краматорске, квартиру оплачиваю, какие долги?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: vergeez від 08 Лютий 2009, 00:15:13

Цитата: ZENA від 08 Лютий 2009, 00:13:29

я не в миграционной службе , просто наши уедут из Украины и начинают
пургу гнать на свою РОДИНУ , обидно это некрасивое слово всплывает
" предательство " лучше уж не хаять свою сторону , а просто помолчать
еще неизвестно куда Вас жизнь закинет ?

Я уехал 20 лет назад, я хаю не Родину а правителей. Могу отдать свой голос за Януковича, хотите?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 08 Лютий 2009, 00:16:57

так ми почуєм від ходячєй ілюстрації до теми, ЧИЙ там народ і ХТО "о нем заботится"?

Цитувати

Могу отдать свой голос за Януковича, хотите?

ненада, у нас своїх долбо** достаточно

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: vergeez від 08 Лютий 2009, 00:19:57

Цитата: AntZ від 08 Лютий 2009, 00:16:57

так ми почуєм від ходячєй ілюстрації до теми, ЧИЙ там народ і ХТО "о нем заботится"?

Цитувати
Могу отдать свой голос за Януковича, хотите?
ненада, у нас своїх долбо** достаточно

AntZ, а может Вы потянете? Для политика вы хорошо владеете языком. Сказки будут красивые!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ZENA від 08 Лютий 2009, 00:20:08

все больше верю Анцу насчет " Излучателя "...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: evgeny від 08 Лютий 2009, 00:22:33

Цитата: vergeez link=topic=12730.msg358899#msg358899 [/quote

Хоть и не живу в Краматорске, квартиру оплачиваю, какие долги?

да небоись еще нет закона про выплату налогов в казну страны исхода,вот когда будет тогда дергайся и долю свою в газпроме прятать прийдется

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: .Half. від 08 Лютий 2009, 00:24:08

"Есть, например, такая порода человека, как говнюк. Говнюк, в общем-то, никому не враг. Никакой специальной ненависти к конкретным людям он не испытывает, «зачем такие ужасы». Он просто получает удовольствие от того, что кому-то делает — или хотя бы говорит — нечто неприятное. Говнюки обожают оскорблять чувства, неважно чьи. Они готовы плясать на любых костях, срать на любые святыни и вообще всячески изгаляться, лишь бы хоть кому-нибудь от этого рожу перекосоёбило. Это наполняет душу говнюка необычайным блаженством — вампирического свойства. «Сказал гадость — сердцу радость».

Конечно, чистые говнюки — то есть готовые поносить кого угодно и что угодно, лишь бы поиметь свою пайку удовольствия — встречаются сравнительно редко. Говнюк обычно специализируется по какой-нибудь аудитории, которую умеет дразнить лучше, чем других. Как правило, жертвами становятся люди, у которых много труднозащищаемых идеалов.

Отличить говнюка от врага можно не по конкретным высказываниям (они бывают идентичны), а по интенции. Вражда направлена на уничтожение, а говнюк вовсе не хочет, чтобы обсираемые им люди и явления прекратили быть. Напротив, он в них нуждается — ведь они его кормят. Разумеется, он хотел бы их видеть «в самом жалком и ничтожном положении», чтобы срать им на головы, а не под ноги, и чтобы не получить когда-нибудь в обратку неиллюзорных (удалено модератором). Идеальная картина мира говнюка — чтобы все его жертвы сидели в клетке в зоопарке, а он подходил бы в белом плаще и дразнил их палкой, «наслаждаясь бессильной злобою».

Разумеется, говнюк любит маскироваться. Часто — под личного и идейного противника, реже — под разочарованного сторонника. Говнюки таже любят изображать из себя совесть нации, или, наоборот, санитаров леса. Впрочем, говнюк и в самом деле может думать, что им двигают благородные мотивы — они умеют себя обманывать.

Есть ещё порода элитных говнюков, которые оформляют свои высеры под «усталый цинизм». В интернетах их можно опознать по сленгу — они обожают слова типа «хомячки», «планктон», «поциэнты» и т.п. Самые профессиональные, правда, обходятся без арготизмов, выражаются исключительно культурно, а из какашек творят икэбаны. Но по-либому это какашечники, вши подрейтузные.

Дополнительным к классу говнюков являются люди, гадящие профессионально — скажем, наёмные пропагандисты, люди на зарплате и т.п. Они никаких чувств к объектам травли не испытывают — у них «работа такая». Гадят они обычно уныло, без божества и вдохновенья. Странным образом работа за прайс иногда расхолаживает даже настоящих говнюков, которым, вроде бы, такое только в радость. Секрет, видимо, в том, что вампирический бонус достаётся не им, а заказчку. Впрочем, знаю нескольких профессионалов в этой области, которые работают не только за деньги, но и по велению сердца, креативненько так. Это не вши, а какая-то иная подрейтузная форма жизни."
http://www.apn.ru/column/print21123.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.apn.ru%2Fcolumn%2Fprint21123.htm)
Не принимайте его так серьёзно. :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: vergeez від 08 Лютий 2009, 00:24:20

Цитата: ZENA від 08 Лютий 2009, 00:20:08

все больше верю Анцу насчет " Излучателя "...

Не верь глазам своим...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 08 Лютий 2009, 00:25:01

Цитувати

AntZ, а может Вы потянете?

шо потяну? Дівізієй командовать?

сказкі.. господі, я від РОСІЯНИНА чую про "сказкі"... =( Куди катиться Світ?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: vergeez від 08 Лютий 2009, 00:25:46

Цитата: .Half. від 08 Лютий 2009, 00:24:08

"Есть, например, такая порода человека, как говнюк. Говнюк, в общем-то, никому не враг. Никакой специальной ненависти к конкретным людям он не испытывает, «зачем такие ужасы». Он просто получает удовольствие от того, что кому-то делает — или хотя бы говорит — нечто неприятное. Говнюки обожают оскорблять чувства, неважно чьи. Они готовы плясать на любых костях, срать на любые святыни и вообще всячески изгаляться, лишь бы хоть кому-нибудь от этого рожу перекосоёбило. Это наполняет душу говнюка необычайным блаженством — вампирического свойства. «Сказал гадость — сердцу радость».

Конечно, чистые говнюки — то есть готовые поносить кого угодно и что угодно, лишь бы поиметь свою пайку удовольствия — встречаются сравнительно редко. Говнюк обычно специализируется по какой-нибудь аудитории, которую умеет дразнить лучше, чем других. Как правило, жертвами становятся люди, у которых много труднозащищаемых идеалов.

Отличить говнюка от врага можно не по конкретным высказываниям (они бывают идентичны), а по интенции. Вражда направлена на уничтожение, а говнюк вовсе не хочет, чтобы обсираемые им люди и явления прекратили быть. Напротив, он в них нуждается — ведь они его кормят. Разумеется, он хотел бы их видеть «в самом жалком и ничтожном положении», чтобы срать им на головы, а не под ноги, и чтобы не получить когда-нибудь в обратку неиллюзорных пиздюлей. Идеальная картина мира говнюка — чтобы все его жертвы сидели в клетке в зоопарке, а он подходил бы в белом плаще и дразнил их палкой, «наслаждаясь бессильной злобою».

Разумеется, говнюк любит маскироваться. Часто — под личного и идейного противника, реже — под разочарованного сторонника. Говнюки таже любят изображать из себя совесть нации, или, наоборот, санитаров леса. Впрочем, говнюк и в самом деле может думать, что им двигают благородные мотивы — они умеют себя обманывать.

Есть ещё порода элитных говнюков, которые оформляют свои высеры под «усталый цинизм». В интернетах их можно опознать по сленгу — они обожают слова типа «хомячки», «планктон», «поциэнты» и т.п. Самые профессиональные, правда, обходятся без арготизмов, выражаются исключительно культурно, а из какашек творят икэбаны. Но по-либому это какашечники, вши подрейтузные.

Дополнительным к классу говнюков являются люди, гадящие профессионально — скажем, наёмные пропагандисты, люди на зарплате и т.п. Они никаких чувств к объектам травли не испытывают — у них «работа такая». Гадят они обычно уныло, без божества и вдохновенья. Странным образом работа за прайс иногда расхолаживает даже настоящих говнюков, которым, вроде бы, такое только в радость. Секрет, видимо, в том, что вампирический бонус достаётся не им, а заказчку. Впрочем, знаю нескольких профессионалов в этой области, которые работают не только за деньги, но и по велению сердца, креативненько так. Это не вши, а какая-то иная подрейтузная форма жизни."
http://www.apn.ru/column/print21123.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.apn.ru%2Fcolumn%2Fprint21123.htm)
Не принимайте его так серьёзно. :)

Это вы о Ющ..ко?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ZENA від 08 Лютий 2009, 00:26:41

а квартирку в Краматорске не продает .. хитрый жук
двуличный ... однозначно

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: vergeez від 08 Лютий 2009, 00:27:15

Цитата: AntZ від 08 Лютий 2009, 00:25:01

Цитувати
AntZ, а может Вы потянете?
шо потяну? Дівізієй командовать?

сказкі.. господі, я від РОСІЯНИНА чую про "сказкі"... =( Куди катиться Світ?

Ну для начала можно и дивизией!

Только докурите сначала.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: vergeez від 08 Лютий 2009, 00:28:16

Цитата: ZENA від 08 Лютий 2009, 00:26:41

а квартирку в Краматорске не продает .. хитрый жук
двуличный ... однозначно

Жду когда цена дойдет до Донецкой :lol:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 08 Лютий 2009, 00:28:35

vergeez
не варто цитувати "портянки"... моветон
Мав, мабуть, на увазі Вас, але я з ним незгоден
Ви не схожі на цей типаж

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: INGWAR від 08 Лютий 2009, 00:28:43

Медведев- нехороший, а вы злые, блин , знал же ,что отходить нельзя...Забуцали...И Женя ещё...А завтра форум обвинят в сговоре с мировым сионизмом!!! :) А курил я.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: .Half. від 08 Лютий 2009, 00:29:23

Цитата: vergeez від 08 Лютий 2009, 00:25:46

Это вы о Ющ..ко?

Нет, о вас любезный. Вы это прекрасно поняли.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: vergeez від 08 Лютий 2009, 00:29:31

Цитата: AntZ від 08 Лютий 2009, 00:28:35

vergeez
не варто цитувати "портянки"... моветон
Мав, мабуть, на увазі Вас, але я з ним незгоден
Ви не схожі на цей типаж

Дякую, панове!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: geg nempo від 08 Лютий 2009, 00:30:32

vergeez,

Обсуждение срезали во флуд, перенесу вопрос сюда:

Что вы будете делать когда зависимость Европы от трубы уменьшится?
Куды бечь?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: vergeez від 08 Лютий 2009, 00:30:48

Цитата: .Half. від 08 Лютий 2009, 00:29:23

Цитата: vergeez від 08 Лютий 2009, 00:25:46

Это вы о Ющ..ко?
Нет, о вас любезный. Вы это прекрасно поняли.

а Вы мягкий и пушистый? Или тоже к говнюкам себя причисляете?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 08 Лютий 2009, 00:31:57

vergeez
"панове" - звернення до декількох людей, до громади
а дякувати нема за шо

INGWAR

Цитувати

А курил я.

да-да! А я стоял рядом, куріл і всьо відєл! (с) Тарасік Чорновол

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: vergeez від 08 Лютий 2009, 00:32:07

Цитата: geg nempo від 08 Лютий 2009, 00:30:32

vergeez,

Обсуждение срезали во флуд, перенесу вопрос сюда:

Что вы будете делать когда зависимость Европы от трубы уменьшится?
Куды бечь?

А кто вам сказал что она уменьшится? Или они Чернобылей за 5 лет понастроят?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: geg nempo від 08 Лютий 2009, 00:33:38

Цитувати

Цитата: .Half. от Сегодня в 00:29:23
Цитата: vergeez от Сегодня в 00:25:46

Это вы о Ющ..ко?

Нет, о вас любезный. Вы это прекрасно поняли.

а Вы мягкий и пушистый? Или тоже к говнюкам себя причисляете?

vergeez

Не отвлекайтесь, это провокатор.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: sergk від 08 Лютий 2009, 00:33:59

Возвращаемся к теме

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: evgeny від 08 Лютий 2009, 00:38:24

нет расхожих мифов,в определеное время определенные провакации и страшилки

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Аллергия від 16 Лютий 2009, 09:21:38

Самійленко Володимир

На печі
(Українська патріотична дума)
.......

Хоч пролежав я цілий свій вік на печі,
Але завше я був патріотом, —
За Вкраїну мою, чи то вдень, чи вночі,
Моє серце сповнялось клопотом.

Бо та піч — не чужа, українська то піч,
І думки надиха мені рідні;
То мій Луг дорогий. Запорозька то Січ,
Тільки в форми прибрались вигідні.

Наші предки колись задля краю свого
Труд важкий підіймали на плечі;
Я ж умію тепер боронити його
І служити, не злазячи з печі.

Еволюція значна зайшла від часів,
Як батьки боронились війною, —
Замість куль і шабель у нових діячів
Стало слово гаряче за зброю.

Може, зброя така оборонить наш край,
Але з нею прекепська робота:
Ще підслухає слово якесь поліцай
І в холодну завдасть патріота.

Та мене почуття обов’язків своїх
Потягає служити народу;
Щоб на душу не впав мені зрадництва гріх,
Я знайшов собі добру методу.

Так нехай же працюють словами й пером
Ті, що мають дві шкури в запасі...
І, розваживши так, я віддався цілком
Праці тій, що єдина на часі.

На таємних думках та на мріях палких
Я роботу народну обмежу;
Та зате ж для добра земляків дорогих
Я без мрій і хвилини не влежу.

І у мріях скликаю численні полки
З тих, що стати за край свій охочі,
Слово ж маю на те, щоб ховати думки,
Якщо зраджують їх мої очі.

До письменства я кличу, — звичайно, в думках,
Щоб світило над нашою ніччю,
Хоч, на жаль, мати книжку народну в руках
Я признав небезпечною річчю.

О країно моя! я зв’язав свій язик,
Щоб кохати безпечно ідею;
Але в грудях не можу я здержати крик
У годину твого ювілею.

«Ще стоїть Україна! Не вмерла вона
І вмирати не має охоти.
Кожна піч українська — фортеця міцна,
Там на чатах лежать патріоти».

Слава ж нам! бо коли б дух народу погас,
Не стерпівши свого лихоліття,
То по йому хоч зо два примірники з нас
Дочекають нового століття.

Слава нам! хоч би вмерла Вкраїна колись,
Її слід буде легко шукати:
А щоб краще навік ті сліди збереглись,
Буде зроблено з нас препарати.

28 жовтня 1898 р.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: romendgek від 17 Лютий 2009, 10:48:31

По-моему гимн нашей страны как никогда лучше объясняет почему мы так живем:

Гимн Украины

Ще не вмерла Україна, ні слава, ні воля. /при смерти значит/
Ще нам, браття українці, усміхнеться доля. /надежда на чудо, на мессию/
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці, /вокруг у нас одни враги/
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці. /борьба за власть/

Душу й тіло ми положим за нашу свободу, /готовность продать душу/
І покажем, що ми, браття, козацького роду. /грабители/

Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону, /призыв к войне/
В ріднім краю панувати не дамо нікому; /либо себе либо никому не достанется (наши политики)/
Чорне море ще всміхнеться, дід Дніпро зрадіє,
Ще у нашій Україні доленька наспіє. /опять надежда на чудо/

Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду.

А завзяття, праця щира свого ще докаже, /бесплатная работа/
Ще ся волі в Україні піснь гучна розляже,
За Карпати відоб'ється, згомонить степами,
України слава стане поміж ворогами.

Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду.

А эти слова и вовсе опустили:

Гей-гей, браття милі,
Нумо братися за діло,
Гей, гей, пора встати,
Пора волю добувати!

Это скорее гимн Верховной Раде, чем Украине.
Сам гимн уже призывает к войне, о чем тут можно еще говорить, не удивительно, что появляются всякие там К.А.Р.А. и прочие.

И для сравнения гимн России:

Россия — священная наша держава,
Россия — любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава —
Твоё достоянье на все времена!

Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!

От южных морей до полярного края
Раскинулись наши леса и поля.
Одна ты на свете! Одна ты такая —
Хранимая Богом родная земля!

Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!

Широкий простор для мечты и для жизни
Грядущие нам открывают года.
Нам силу даёт наша верность Отчизне.
Так было, так есть и так будет всегда!

Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!

Ни призыва к оружию, нет ни грамма беспомощности.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: romendgek від 17 Лютий 2009, 10:52:54

И на добавок

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Russian_anthem_poster_Moscow.jpg)

Они живут там не так уж и сладко, но стараются что-то делать.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 17 Лютий 2009, 11:58:57

по-перше, шановний, Ви б, йох, перш ніж коментувати Гімн, ВИВИЧИЛИ Б ЙОГО

Цитувати

Гимн Украины

Ще не вмерла Україна, ні слава, ні воля. /при смерти значит/
Ще нам, браття українці, усміхнеться доля. /надежда на чудо, на мессию/
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці, /вокруг у нас одни враги/
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці. /борьба за власть/

Душу й тіло ми положим за нашу свободу, /готовность продать душу/
І покажем, що ми, браття, козацького роду. /грабители/

Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону, /призыв к войне/
В ріднім краю панувати не дамо нікому; /либо себе либо никому не достанется (наши политики)/
Чорне море ще всміхнеться, дід Дніпро зрадіє,
Ще у нашій Україні доленька наспіє. /опять надежда на чудо/

а насправді має бути ТАК:

Цитувати

Закон України «Про Державний Гімн України»
Стаття 1. Державним Гімном України є національний гімн на музику М. Вербицького із словами першого куплету та приспіву твору П. Чубинського в такій редакції:

«Ще не вмерла України і слава, і воля,
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці.
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.
Приспів:
Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду».
Стаття 2. Встановити, що урочисті заходи загальнодержавного значення розпочинаються і закінчуються виконанням Державного Гімну України.

Музичне виконання Державного Гімну України здійснюється під час проведення офіційних державних церемоній та інших заходів.

Стаття 3. Наруга над Державним Гімном України тягне за собою відповідальність, передбачену законом.

Стаття 4. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.

м. Київ, 6 березня 2003 року
Президент України Л.КУЧМА
N 602-IV

1. ще не вмерла НЕ Україна, а її СЛАВА І ВОЛЯ
2. другий куплет "від Сяну до Дону" і т.і., НЕ Є текстом ГІМНУ. До речі, а Ви в курсі взагалі, де той Сян і де той Дон? +))
3. всі інші Ваші коментарі з огляду на їх відверту ДЕБІЛЬНІСТЬ - залишаються на Вашій совісті

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: souls від 17 Лютий 2009, 12:13:53

мне в российском гимне о братских народах и их дружбе очень нравиться... Как здорово и лихо с чеченами подружились... И пример - не единственный, а скорее - регулярный. О том же читайте в словах о границах - от южных морей до полярного края границы расширялись исключительно мирными договорами, ни насилия, ни войн! И главное, все до единого нынешние субъекты федерации продолжают усиленно хотеть быть Россией.

Ничего кроме лицимерия гимн РФ не несет.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: romendgek від 17 Лютий 2009, 13:24:07

Цитата: AntZ від 17 Лютий 2009, 11:58:57

по-перше, шановний, Ви б, йох, перш ніж коментувати Гімн, ВИВИЧИЛИ Б ЙОГО

Обов'язково вивчу, хоча це важко зробити, ніхто не знає гімну своєї держави, встали - музика пролунала і все. Гімн повинні знати всі, але якщо наші мужновладці не знають тексту, то який приклад вони подають? І як можно вивчити гімн якщо його важко знайти.

Цитата: AntZ від 17 Лютий 2009, 11:58:57

2. другий куплет "від Сяну до Дону" і т.і., НЕ Є текстом ГІМНУ. До речі, а Ви в курсі взагалі, де той Сян і де той Дон? +))

Де знаходится Сян і Дон приблизно знаю, але не разу не бував там. Кажуть дуже гарно там. А другий куплет хоч і не є гімном, але я хотів привести текст повністю. Я поважаю творчість П. Чубинського

Цитата: AntZ від 17 Лютий 2009, 11:58:57

3. всі інші Ваші коментарі з огляду на їх відверту ДЕБІЛЬНІСТЬ - залишаються на Вашій совісті

Совість моя чиста шановний AntZ і дякую Вам, що маєту власну думку. :drinks: Для мене дуже важливо, що є ще думаючі люди. Ці коментарі не я вигадував, а те що я чув на вулиці, те, що мені намагалися втерти в голову. Ваша дуже жорстка позиція ще раз підтеверджє, що проблема полягає в тому, що ми забуваємо, що ми люди. Замість того, щоб пояснити свою точку зору ми все частіше вдаємося до обвинувачень і навіть до бійки і таке бачив. Звідка ця злість, агресія? Поясніть мені будь-ласка.

P.S.
Слова нашего гимна красивые, но все же мне кажется не совсем соответствует определению гимна:
Гимн (др.-греч. ὕμνος) — торжественная песня, восхваляющая и прославляющая кого-либо или что-либо.
В этом плане российский гимн соответсвует больше определению гимна.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 17 Лютий 2009, 13:31:43

Цитувати

І як можно вивчити гімн якщо його важко знайти.

неправда

Цитувати

Де знаходится Сян і Дон приблизно знаю, але не разу не бував там. Кажуть дуже гарно там. А другий куплет хоч і не є гімном, але я хотів привести текст повністю. Я поважаю творчість П. Чубинського

угу.. гіпєрболізіровалі.. для доходчівості

Цитувати

Ваша дуже жорстка позиція ще раз підтеверджє, що проблема полягає в тому, що ми забуваємо, що ми люди. Замість того, щоб пояснити свою точку зору ми все частіше вдаємося до обвинувачень і навіть до бійки і таке бачив. Звідка ця злість, агресія? Поясніть мені будь-ласка.

з того, шо ВИ, шановний, почали НЕСТИ ПУРГУ з розумним виглядом, нічтоже сумняшися, а я НЕ ПОВИНЕН Ваші бредні ЧИТАТИ, і більше того, погоджуватись
Ваше ПРАВО - нести (удалено модератором), а МОЄ ПРАВО - сказати Вам, шо Ви несете (удалено модератором)
Нє?
Ви ж не просто несли пургу, Ви РОБИЛИ З ЦЬОГО ВИСНОВКИ!!!
А тепер, коли Вас схопили за яй... еті вєщі.. - починаєте петляти і викручуватися - "всє ми люді"...
ТАК БУДЬТЕ ЛЮДИНОЮ, холєро!!!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: romendgek від 17 Лютий 2009, 13:54:50

Цитата: AntZ від 17 Лютий 2009, 13:31:43

неправда

Я не кажу про інтернет.

Цитата: AntZ від 17 Лютий 2009, 13:31:43

Ваше ПРАВО - нести (удалено модератором), а МОЄ ПРАВО - сказати Вам, шо Ви несете (удалено модератором)
Нє?
Ви ж не просто несли пургу, Ви РОБИЛИ З ЦЬОГО ВИСНОВКИ!!!
А тепер, коли Вас схопили за яй... еті вєщі.. - починаєте петляти і викручуватися - "всє ми люді"...
ТАК БУДЬТЕ ЛЮДИНОЮ, холєро!!!

Я кажу те що бачу і чую. Так і не відповіли на моє питання, звідки ця злість і агресія, як з одного боку так і з іншого?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 17 Лютий 2009, 14:01:03

Цитувати

Так і не відповіли на моє питання, звідки ця злість

я відповів - не тре бути дєбілом і сподіватись на те, шо цього ніхто не побачить
Ви, коли "умнічалі" і коментували текст Гімну, НЕ ПОДУМАЛИ, шо Ваші коментарі можуть комусь не сподобатись, нє?
Думали, щас всі будуть аплодіровать - ах, какой маладєсс!! КАК прікольно прокомєнтіровал!
Так?
То чого ображаєтесь?
Хочте бути дєбілом - БУДЬТЕ, мені-то шо?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: rayo від 17 Лютий 2009, 14:19:56

Цитата: romendgek від 17 Лютий 2009, 13:24:07

Обов'язково вивчу, хоча це важко зробити, ніхто не знає гімну своєї держави, встали - музика пролунала і все. Гімн повинні знати всі, але якщо наші мужновладці не знають тексту, то який приклад вони подають? І як можно вивчити гімн якщо його важко знайти.

Можновладці - власть предержащие. :P

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: romendgek від 17 Лютий 2009, 14:36:02

Цитата: AntZ від 17 Лютий 2009, 14:01:03

я відповів - не тре бути дєбілом і сподіватись на те, шо цього ніхто не побачить
Ви, коли "умнічалі" і коментували текст Гімну, НЕ ПОДУМАЛИ, шо Ваші коментарі можуть комусь не сподобатись, нє?
Думали, щас всі будуть аплодіровать - ах, какой маладєсс!! КАК прікольно прокомєнтіровал!
Так?
То чого ображаєтесь?
Хочте бути дєбілом - БУДЬТЕ, мені-то шо?

Велммешановний ви не правий. І не треба ображати інших. Якщо Ви пишете українською, то пишіть будь-ласка українською.
Коли я писав комментар я сподівався на негативну реакцію. Було б дуже дивно якби була інша реакція. Відповіді я так від вас і не почув. Ви мене мабуть просто не слухаєте. Звідки стільки негативу? Дуже прикро. Мабуть и живимо ми так "гарно" через те що не слухаємо один одного.

Почитайте це:
http://h.ua/story/28247/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fh.ua%2Fstory%2F28247%2F)
І скажіть свою думку з приводу статті.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Deep від 17 Лютий 2009, 14:49:23

Просьба: воздержаться в дальнейшем от мата и персональных оскорблений

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Marita від 17 Лютий 2009, 14:54:37

Цитата: romendgek від 17 Лютий 2009, 13:24:07

Обов'язково вивчу, хоча це важко зробити, ніхто не знає гімну своєї держави, встали - музика пролунала і все. Гімн повинні знати всі, але якщо наші мужновладці не знають тексту, то який приклад вони подають? І як можно вивчити гімн якщо його важко знайти.

Выучить Гимн тяжело, может, для Вас. Мой 7-милетний сын давно знает его. И как-то никто его не заставлял учить.
Текст Гимна найти не только в интернете можно. Магазины книжные продают плакаты, на которых Гимн написан. А Пономарев перед футбольными матчами Гимн исполнял - уже на слух давно запомнить его можно.

Цитата: romendgek від 17 Лютий 2009, 13:24:07

В этом плане российский гимн соответсвует больше определению гимна.

Российский Гимн смешно выглядит, потому что это смесь музыки советского Гимна и новых слов. Только вот болельщики российские на трибунах, когда свой Гимн поют явно тянут:

Славься, Отечество наше свободное,
Дружбы народов надежный оплот!
Партия Ленина - сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведет!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 17 Лютий 2009, 15:08:17

Цитувати

Коли я писав комментар я сподівався на негативну реакцію. Було б дуже дивно якби була інша реакція.

ну так ЯКІ ПРЕТЕНЗІЇ???

Цитувати

Звідки стільки негативу? Дуже прикро. Мабуть и живимо ми так "гарно" через те що не слухаємо один одного.

ні
скоріше тому, шо ніхто НЕ ВІДПОВІДАЄ за свої слова (і вчинки)
Можна написати х.. ПУРГУ, а потім образитись на реакцію і з круглими оченятами заявити "Звідки стільки негативу? Дуже прикро."

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: romendgek від 17 Лютий 2009, 15:09:44

Цитата: Marita від 17 Лютий 2009, 14:54:37

Выучить Гимн тяжело, может, для Вас. Мой 7-милетний сын давно знает его. И как-то никто его не заставлял учить.
Текст Гимна найти не только в интернете можно. Магазины книжные продают плакаты, на которых Гимн написан. А Пономарев перед футбольными матчами Гимн исполнял - уже на слух давно запомнить его можно.

Як патріотичний гімн важко сприймати.

Цитата: Marita від 17 Лютий 2009, 14:54:37

Российский Гимн смешно выглядит, потому что это смесь музыки советского Гимна и новых слов.

Можливо і смішно виглядає, але технічно більш схожий на гімн.
Слово "вмерла" в національному гімні недоречно зовсім.

Будь велична і прекрасна в злеті соколинім,
Споконвічна й завжди юна ненько-Україно!
Золотиться хай колосся аж до небосхилу.
У тобі, любима земле, черпаємо силу.

Хай розквітнуть міць і слава нашого народу.
І покажем, що ми гідні козацького роду.
З чистим серцем, сестри, браття, з розумом, любов’ю
Ми здобудем своє щастя, нашу кращу долю.

Тож прославим Батьківщину працею й завзяттям
Та й збудуєм Україну – сильну і багату.
Хай розквітнуть міць і слава нашого народу.
І покажем, що ми гідні козацького роду.

Не зламати нашу волю бідам і негодам:
Маєм зброю – дух сталевий нашого народу.
Хай незгасно сяють в душах віра і свобода,
І панують поміж нами приязність і згода.

Хай розквітнуть міць і слава нашого народу.
І покажем, що ми гідні козацького роду.
Залунає радо пісня в степових просторах,
Відгукнуться їй трембіти у Карпатських горах,

Чорне море усміхнеться, і Дніпро зрадіє.
Бо дідів здійсниться наших споконвічна мрія.
Будь велична і прекрасна в злеті соколинім
Споконвічна й завжди юна, ненько-Україно!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Deep від 17 Лютий 2009, 15:12:59

Цитата: romendgek від 17 Лютий 2009, 15:09:44

Як патріотичний гімн важко сприймати.

А слова к патриотизму никакого отношения НЕ ИМЕЮТ.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: romendgek від 17 Лютий 2009, 15:20:32

Цитата: AntZ від 17 Лютий 2009, 15:08:17

скоріше тому, шо ніхто НЕ ВІДПОВІДАЄ за свої слова (і вчинки)

В нашій державі хтось за щось відповідає?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: souls від 17 Лютий 2009, 15:21:08

для любителей "доклепаться до столба"
О Гимне России (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ng.ru%2Fng_politics%2F2007-09-04%2F16_gimn.html)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: romendgek від 17 Лютий 2009, 15:22:16

Цитата: Deep від 17 Лютий 2009, 15:12:59

А слова к патриотизму никакого отношения НЕ ИМЕЮТ.

А что тогда имеет отношение к патриотизму?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Deep від 17 Лютий 2009, 15:24:59

Цитата: romendgek від 17 Лютий 2009, 15:22:16

Цитата: Deep від 17 Лютий 2009, 15:12:59
А слова к патриотизму никакого отношения НЕ ИМЕЮТ.

А что тогда имеет отношение к патриотизму?

Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами нации, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы родины и своего народа.

Первое, что попалось (Вики). Где тут про слова гимна?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: romendgek від 17 Лютий 2009, 15:48:14

Цитата: Deep від 17 Лютий 2009, 15:24:59

Первое, что попалось (Вики). Где тут про слова гимна?

Якщо розглянути виховний аспект державного гімну. Виховання – як процес ретрансляції цінностей, норм, соціальних установок. Зважаючи на те, що текст державного гімну має вивчатися усіма громадянами (особливо - школярами). Цікаво яким же чином виховувати патріотизм, любов, до країни? Може кулаками та битою? Або мабуть все ж таки словом.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 17 Лютий 2009, 15:54:44

це ТОЧНО ВИ писали коментарі до Гімну двома сторінками вище? О_о

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: romendgek від 17 Лютий 2009, 16:43:41

Цитата: AntZ від 17 Лютий 2009, 15:54:44

це ТОЧНО ВИ писали коментарі до Гімну двома сторінками вище? О_о

Писав все ж таки я. Але це не значить, що я так думаю. Я вказав те, що нам "втирают в мозги" і що ми повинні вважати про Україну на прикладі коментування гімну. В мене є більше прикладів, але і цього було достатьно.

Я хотів би зрозуміти обидві сторони. Один поливає багнюкою іншого і навпаки. Зрозуміти не зміг, але висновки деякі зробив. Мабуть отримують від цього не аби яке задоволення. Наші громодяни набирають досвід у наших народних обранців. Прикро чути, що хтось "соромиться, що живе в цій країні". В нас є і сила, і воля, от тільки сили волі не вистачає. Мислити треба більш в позитивному напрямку. У нас чарівна мова, нам є чим пишатися.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: SidorOV від 17 Лютий 2009, 16:44:31

Ну от, наїхав на хлопця, а потім питає :)

Цитата: romendgek від 17 Лютий 2009, 13:24:07

...Ці коментарі не я вигадував, а те що я чув на вулиці, те, що мені намагалися втерти в голову...

P.S. Слова нашего гимна красивые, но все же мне кажется не совсем соответствует определению гимна...

до речі, я з ним згоден. ось цей текст, як для гімну, мені подобається більше:
Будь велична і прекрасна в злеті соколинім,
Споконвічна й завжди юна ненько-Україно!
Золотиться хай колосся аж до небосхилу.
У тобі, любима земле, черпаємо силу... (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12730.msg363415#msg363415)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: romendgek від 17 Лютий 2009, 16:58:58

Цитата: SidorOV від 17 Лютий 2009, 16:44:31

Ну от, наїхав на хлопця, а потім питає :)

Він правильно наїхав. Але треба спокійніше реагувати. Нервні клітини нажаль не відновлюються.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 17 Лютий 2009, 17:13:08

Цитувати

Я хотів би зрозуміти обидві сторони. Один поливає багнюкою іншого і навпаки. Зрозуміти не зміг, але висновки деякі зробив. Мабуть отримують від цього не аби яке задоволення.

знайдіть тему про "Зворотній вектор"

Цитувати

Але треба спокійніше реагувати.

я, бл.. БІСКАНЄЧНА бл.. агодарєн ВАМ за сдєланноє замєчаніє, але, йо.. пт, чи не могли б Ви, с.., у подальшому втриматись від перевірок мене на реакції, НЄ??? +))))))
акадємік Павлов, йоклмн

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: romendgek від 17 Лютий 2009, 17:37:39

Цитата: AntZ від 17 Лютий 2009, 17:13:08

знайдіть тему про "Зворотній вектор"

Знайшов, сподобалась ця думка.

Цитата: AntZ від 09 Жовтень 2008, 12:55:28

Якби я користувався зворотнім вектором, я б мав би казати: дякую, шо москаль - не я. Вектор, який йде з області москаль і впирається в мене, як в крапку. Але мені не цікавий москаль, мені цікавий Я.
За Жану дАрк билися під лозунгом "Прекрасна Франція" ті, хто "не бажав стати англічанином", тобто, за Францію і СЕБЕ, а не проти англічан.

Цитувати

подальшому втриматись від перевірок мене на реакції, НЄ??? +))))))
акадємік Павлов, йоклмн

:yes3:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: ink від 18 Лютий 2009, 16:01:35

Цитата: romendgek від 17 Лютий 2009, 10:48:31

По-моему гимн нашей страны как никогда лучше объясняет почему мы так живем:

Гимн Украины

Ще не вмерла Україна, ні слава, ні воля. /при смерти значит/
Ще нам, браття українці, усміхнеться доля. /надежда на чудо, на мессию/
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці, /вокруг у нас одни враги/
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці. /борьба за власть/

Душу й тіло ми положим за нашу свободу, /готовность продать душу/
І покажем, що ми, браття, козацького роду. /грабители/

Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону, /призыв к войне/
В ріднім краю панувати не дамо нікому; /либо себе либо никому не достанется (наши политики)/
Чорне море ще всміхнеться, дід Дніпро зрадіє,
Ще у нашій Україні доленька наспіє. /опять надежда на чудо/

Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду.

А завзяття, праця щира свого ще докаже, /бесплатная работа/
Ще ся волі в Україні піснь гучна розляже,
За Карпати відоб'ється, згомонить степами,
України слава стане поміж ворогами.

Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду.

А эти слова и вовсе опустили:

Гей-гей, браття милі,
Нумо братися за діло,
Гей, гей, пора встати,
Пора волю добувати!

Это скорее гимн Верховной Раде, чем Украине.
Сам гимн уже призывает к войне, о чем тут можно еще говорить, не удивительно, что появляются всякие там К.А.Р.А. и прочие.

И для сравнения гимн России:

Россия — священная наша держава,
Россия — любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава —
Твоё достоянье на все времена!

Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!

От южных морей до полярного края
Раскинулись наши леса и поля.
Одна ты на свете! Одна ты такая —
Хранимая Богом родная земля!

Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!

Широкий простор для мечты и для жизни
Грядущие нам открывают года.
Нам силу даёт наша верность Отчизне.
Так было, так есть и так будет всегда!

Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!

Ни призыва к оружию, нет ни грамма беспомощности.

много по этому поводу мнений,
вот еще одно, похожее на миф: http://ralf.com.ua/ru/mes34.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fralf.com.ua%2Fru%2Fmes34.html)

Гимн в страны, в сжатой форме, определяет национальную идею. Рассмотрим гимны России и Украины в духовном ракурсе. Я ,случайно, вот обратил внимание на это… .

перевод слова казак трактуют в перекрученном варианте, не полном, а зачем?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 18 Лютий 2009, 16:22:03

Цитувати

За какую –то, эфемерную свободу. Христиане не есть свободные люди, они рабы Господа. Так должно быть, но это сладкое рабство… . А здесь предлагается свобода. Свобода - значит освободиться от власти Бога над своей жизнью, это значит свободу грешить. Грешить, без зазрения совести, упиваясь грехом и это неминуемо приведёт в рабство к другому господину-князю этого мира. Вот к чему приводит, так званная свобода.
...
Случайно, на гербе России, Георгий-Победоносец поражает копьм змея, а гербом Украины случайно оказался трезубец, по непонятным случайностям, изображаемый на канонических иконах в руках демонов, случайно, также, против России было две мировые войны, случайно только одна Россия встала на сторону христиан- сербов, в их борьбе с иноверцами. Случайно, Россия обладает наибольшими природными ресурсами, что говорит об исключительной милости Божьей к этой стране

шо Ви ето такоє чітаітє?? О_о

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 18 Лютий 2009, 16:23:53

пропустіл +)))))

Цитувати

Перед изучением материалов сайта, рекомендуеться произнести следующую молитву:
«Господь, я отрекаюсь от диавола и призываю: Господь, Иисус Христос войди в мое сердце.»

ето піндик повний +)))) сЦуко, монітор святой водой не пробризгать??? +)))
аааа... дайош в епіграф до кожного порносайту!!!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 18 Лютий 2009, 16:32:23

чем не миф на пустом месте?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 18 Лютий 2009, 16:43:26

Цитувати

также, против России было две мировые войны, случайно только одна Россия встала на сторону христиан- сербов, в их борьбе с иноверцами.

взагалі-то цікаво... По-перше, войни на то вони і були СВІТОВІ, шо всі з усіма, а не "Проти Росії"...
А про сєрбов - ето жесть.. Це коли? в руско-турєцкіх войнах XVIII ст? і ВСЬО?
а осада Відня в 1683, де гусарами Яна Собєського і була врятована Європа і після чого і була зломлена Османська Імперія, а Росія вже лише добивала поверженого лева?
а Грюнвальд в 1410, коли було зломлено Тевтонський орден, і в якому Росія-Московія ЗНОВ не брала участі?
Росія ЗАВЖДИ стояла НА ОБОЧИНІ світових подій, а ті випадки, коли таки потрапляла у вирій - тепер РОЗДМУХУЄ до рівня всєлєнських...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 18 Лютий 2009, 16:47:21

да, судя из суждеий автора, он такдалеко не копает. скорее всегоимеется ввиду какя-нить поддержка сейчас . может Россия первая признала независимость или что то такое, какая то миссия

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 18 Лютий 2009, 16:49:38

судя з разсуждєній автора, він ВЗАГАЛІ не копав +))
"раб Господа", блін... надо же

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: ink від 18 Лютий 2009, 16:53:00

я помню в период президентских выборов услышала рассуждения одного чудака, по-моему похожие. Он аргументировал свой выбор Януковича тем, что у него царское отчество. Представляете? Как может нормальный мозг такую фишку сгенерировать?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 18 Лютий 2009, 17:00:27

Цитата: romendgek від 17 Лютий 2009, 10:48:31

По-моему гимн нашей страны как никогда лучше объясняет почему мы так живем:

Гимн Украины

Ще не вмерла Україна, ні слава, ні воля. /при смерти значит/
Ще нам, браття українці, усміхнеться доля. /надежда на чудо, на мессию/
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці, /вокруг у нас одни враги/
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці. /борьба за власть/

Душу й тіло ми положим за нашу свободу, /готовность продать душу/
І покажем, що ми, браття, козацького роду. /грабители/

Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону, /призыв к войне/
В ріднім краю панувати не дамо нікому; /либо себе либо никому не достанется (наши политики)/
Чорне море ще всміхнеться, дід Дніпро зрадіє,
Ще у нашій Україні доленька наспіє. /опять надежда на чудо/

Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду.

А завзяття, праця щира свого ще докаже, /бесплатная работа/
Ще ся волі в Україні піснь гучна розляже,
За Карпати відоб'ється, згомонить степами,
України слава стане поміж ворогами.

Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду.

А эти слова и вовсе опустили:

Гей-гей, браття милі,
Нумо братися за діло,
Гей, гей, пора встати,
Пора волю добувати!

с комментариями гимна - это вы перегнуля явно, нельзя же так писсимистично

в гимне аккумулирована национальная идея, которую все зачем то ищут, какая же нацинальная идея из ваших впечатлений, можете сформулировать

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 18 Лютий 2009, 17:04:09

А какая национальная идея аккумулированна в музыке российского гимна ? :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: ink від 18 Лютий 2009, 17:09:35

Мой вариант выглядит примерно так

Гимн Украины

Ще не вмерла Україна, ні слава, ні воля.
/не так звучит как вы написали, должно быть: Ще не вмерла України…/
Ще нам, браття українці, усміхнеться доля. /надежда на перемены, а что лучше не надяться?/
Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці,   /заставим себя уважать/,
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.    /будем чувствовать себя хозяевами/,

Душу й тіло ми положим за нашу свободу, /готовность защищать и отстаивать/,
І покажем, що ми, браття, козацького роду. /свобдные, сильные, способные организоваться и противостоять/

Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону, /кусок предложения, нельзя комментровать/
В ріднім краю панувати не дамо нікому; /нормальное желание управлять самостоятельно/,
Чорне море ще всміхнеться, дід Дніпро зрадіє,
Ще у нашій Україні доленька наспіє, /не на чудо надежда, а вера в хорошую судьбу/,

Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду.

А завзяття, праця щира свого ще докаже, /вера в труд во благо, основе и средству процветания/,
Ще ся волі в Україні піснь гучна розляже,
За Карпати відоб'ється, згомонить степами,
України слава стане поміж ворогами.

Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду.

А эти слова и вовсе опустили: - /их нет в официальной версии/

Гей-гей, браття милі,            /призыв к действиям/
Нумо братися за діло,
Гей, гей, пора встати,
Пора волю добувати!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 18 Лютий 2009, 17:15:02

Цитата: Портвейн від 18 Лютий 2009, 17:04:09

А какая национальная идея аккумулированна в музыке российского гимна ? :D

зачем нам их идеи? там мне кажется не просто идей, а вообще смысла мало. Наспех соорудили на основе советского. варианты, которые предлагались для утверждения были интересней, например этот

От моря до моря раскинулась вольно
Страна деловых и активных людей!
В свободной России народы довольны,
Живя под крылом либеральных идей!
Славься, ты общество наше открытое,
Для инвестиций широкий проход!
Рынка валютного быстроразвитие
Нас к торжеству глобализма ведет! :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Rewart від 18 Лютий 2009, 17:18:24

Эту иронию посчитали уж слишком откровенной ложью :)))
Лучше описать количество природных ресурсов, которые Бог дал и Бог же стережет. Пусть привыкает народ к главенству Бога =\

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 18 Лютий 2009, 17:47:29

Цитувати

Он аргументировал свой выбор Януковича тем, что у него царское отчество.

я плякаль +)))
який саме мався на увазі - Фьодор Іоанович "Блажений"? +))
Чи Фьодор Алєксєіч Романов?
Шо в тому, шо в тому випадку СТАЄ ЗРОЗУМІЛОЮ невдача Януковіча +))))))))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 18 Лютий 2009, 17:55:01

Цитувати

Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону, /кусок предложения, нельзя комментровать/

та чому нєльзя?
Сян і Дон - природні водні кордони України на Заході і на Сході- він нинєшніх державних кордонів їх відділяє по 50 км всього-навсього
Я ЗОВСІМ не маю на увазі, шо ДЕРЖАВНИЙ кордон має пролягати по цих річках- Бо’Збав!
Адже ні в кого не викликає питання назва Донбас - басейн річки Донець, до якого БІЛЬША частина Донбасу не має відношення?
Ні в кого не викликає питання - "ат Волгі до Єнісєя - Расєя, мая Расєя"?
Велика Вітчизняна - від Волги до Ельби (Лаби)?
то які ТУТ мають бути претензії??

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: ink від 18 Лютий 2009, 18:01:05

я считаю, что предложение нельзя разрывать и частями комментировать.

Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону,
В ріднім краю панувати не дамо нікому;

комментатор написал о призыве к войне исходя из содержания первой строчки, а из второй строчки только понятно что речь идет об освободительной войне, никак не о нападениях и захватах. Т.е. нет никакой агрессии, кажется это кардинально разные интерпритации

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 18 Лютий 2009, 18:09:34

Цитувати

комментатор написал о призыве к войне исходя из содержания первой строчки, а из второй строчки только понятно что речь идет об освободительной войне, никак не о нападениях и захватах. Т.е. нет никакой агрессии, кажется это кардинально разные интерпритации

ну так Україна і Є - "від Сяну до Дону"!!!
в коментатора просто була двійка з географії +)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: romendgek від 18 Лютий 2009, 20:18:57

Цитата: AntZ від 18 Лютий 2009, 18:09:34

ну так Україна і Є - "від Сяну до Дону"!!!
в коментатора просто була двійка з географії +)))

В мене було 5 з географії. До 1946 гірський Сян (аж по Сянік) лежав на суто українській етнічній території, середній (від Сянока на півночі до Сіняви) на українсько-польському пограниччі (Сян вважався за межу української та польської частини Галичини), нижній — на польській етнічній території. Після встановлення нового кордону між УРСР і Польщею на території УРСР лежать лише джерела Сяну, далі, на 50 км, Сян являє собою кордон між Польщею й Україною. Нижче, 390 км, тече у Польщі.

Шановні з приводу гімна, "текст на слова П.Чубинського за своєю мелодикою та змістом є революційною, національно-визвольною піснею, тобто не державницькою за своїм спрямуванням. На сучасному етапі перед українським суспільством постають інші цілі та завдання. Перш за все, це - творення, побудова нової держави, нового суспільства."

http://h.ua/story/28247/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fh.ua%2Fstory%2F28247%2F)
Почитайте цю статтю.

Дуже дякую шановні за розвиток цього питання.
Революційні пісні і гімни на данному етапі розвитку суспільства стає не актуальним. Якщо у Франції постало питання зміну гімну, то чому в нас не виникає такого питання. Все ж таки час революцій вже давно минув.

Цитувати

перевод слова казак трактуют в перекрученном варианте, не полном, а зачем?

Чтобы как можно сильнее задеть за живое, вот зачем.

Цитувати

с комментариями гимна - это вы перегнуля явно, нельзя же так писсимистично

Я оптиміст, такий в суспільстві настрій.

Цитувати

в гимне аккумулирована национальная идея, которую все зачем то ищут, какая же нацинальная идея из ваших впечатлений, можете сформулировать

"Ще не вмерла України і слава, і воля, /ми ще живі, хоча слово "вмерла" не доречна/
Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля. /"молодії", а як же інші старі люди? Доречі Сашко Понаморьов співає українці/
Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці.
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.

Приспів:

Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажем, що ми, браття, козацького роду".
Взагалі гарні слова для визвольної боротьби проти загарбників, але, може мені тільки так здається, ми свободна демократична держави і не з ким зараз не воюємо. Виправте мене якщо я щось пропустив.

І ще треба воювати не проти когось і за когось, а боротися за свою честь та гідність. Не обвинувачувати інших, а любити себе і свою державу і не ображати почуття інших. Треба намагатись показувати свою любов.

З чистим серцем, сестри, браття, з розумом, любов’ю
Ми здобудем своє щастя, нашу кращу долю.
Тож прославим Батьківщину працею й завзяттям
Та й збудуєм Україну – сильну і багату.

Хай розквітнуть міць і слава нашого народу.
І покажем, що ми гідні козацького роду.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 18 Лютий 2009, 20:22:46

провокатор-с..

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: geg nempo від 18 Лютий 2009, 21:33:21

Да что ж Вы его так...?
Ну хочет парень, несмотря на все негаразды, жить достойно и уважать атрибуты государственности нашей страны.
Что в этом плохого?
Это Вы, опытный, прожжженный, циничный и повидавший практик... :)
На мякине не проведёшь! :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 18 Лютий 2009, 21:37:27

погано в цьому те, шо десятеро ідіотів не осілят текст до кінця, а запам'ятають лише його првинні викладки...
пропаганда-с

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: geg nempo від 18 Лютий 2009, 21:58:32

Алэ ж цэ р1зн1 рэч1:

Цитувати

провокатор-с..

Цитувати

пропаганда-с

Будем надеяться, что одинадцатый читающий будет человеком умным и терпеливым.
А при таком соотношении у нас еще есть шансы... :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 18 Лютий 2009, 22:34:33

Цитата: romendgek від 18 Лютий 2009, 20:18:57

Шановні з приводу гімна, "текст на слова П.Чубинського за своєю мелодикою та змістом є революційною, національно-визвольною піснею, тобто не державницькою за своїм спрямуванням. На сучасному етапі перед українським суспільством постають інші цілі та завдання. Перш за все, це - творення, побудова нової держави, нового суспільства."

[

Ніколи не погоджусь, хай буде піснею, яка різниця? тіки б був до душі, тим більше що в пісні вже є своя власна національна історія. Ніякі іншіцілі перед нашим суспільствомще не постали, на мій погляд все тіж самі, революція у нас завжди, так як і сперечання з сусідкою
Ось приклади радянської переробки і спроби впливати на українців:
Ще не вмерло наше панство, і нагай, і куля. Ще покажемо селянству ми здорову дулю",
або Ще не вмерла Україна, але може вмерти, Бо сама її комуна привела до смерті!

мелодія та ж сама, навіщо?

Взагалі ж, гімн УРСР так ніколи і не склав більш-менш пристойної конкуренції національному гімну "Ще не вмерла Україна". Попри наполегливі старання радянських ідеологів, цей останній не був витіснений з історичної пам'яті українського народу і становив символічне уособлення ідеї самостійної української держави. Коли наприкінці 1989 р. на Книщевому цвинтарі в Борисполі над могилою П.Чубинського "націоналістичний" гімн "Ще не вмерла Україна" пролунав на цілком легальній основі, стало зрозуміло: кінець епохи панування комуністичної влади та її символів на українських землях - не за горами.

http://mincult.kmu.gov.ua/mincult/uk/publish/article/92311;jsessionid=E64B56D755E39B2944850647CA59FB9F, (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmincult.kmu.gov.ua%2Fmincult%2Fuk%2Fpublish%2Farticle%2F92311%3Bjsessionid%3DE64B56D755E39B2944850647CA59FB9F%2C) там ще є де що цікаве

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: romendgek від 19 Лютий 2009, 00:01:19

Цитата: ink від 18 Лютий 2009, 22:34:33

мелодія та ж сама, навіщо?

Мелодія таж сама, але слова різні і зміст теж різний.

А революція? Революция (от позднелат. revolutio поворот, переворот, превращение, обращение) — глобальное качественное изменение в развитии природы, общества или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.
Скільки буде революцій? 2, 4, 16, 256? :help: Вони приносять тільки одні руйнування. Одні приходять за іншими, а будувати державу хто буде? :stop: Зруйнувати, зруйнували, а що далі? Де національна ідея? Чому треба руйнувати, якщо запропонувати кращого не можуть.

Провокація і пропоганда дуже близькі. За допомогою провокаціїї можно пропонгандувати деякі речі. Так і за допомогою пропоганди можно спровокувати людей.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 19 Лютий 2009, 00:12:48

ниче не поняла, я вижу что тексты другие, а зачем та же мелодия?
про национальную идею я у вас спросила, какую нац идею вы увидели исходя из вашей трактовки?
под революцией я подразумеваю изменения в общественной жизни, реформы в государственной структуре управления, они что отменяются?

я считаю что свобода - главная нац. идея, и они в данный момент не реализована еще. И вообще это такое понятие огромное, что петь нам этот гимн еще многие лета, надеюсь

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: romendgek від 19 Лютий 2009, 01:07:40

Цитата: ink від 19 Лютий 2009, 00:12:48

ниче не поняла, я вижу что тексты другие, а зачем та же мелодия?

Мелодия хорошая, слова написать намного легче, чем мелодию, хотя даже в нашей стране, в нашем городе есть замечательные композиторы.

Цитата: ink від 19 Лютий 2009, 00:12:48

про национальную идею я у вас спросила, какую нац идею вы увидели исходя из вашей трактовки?

В контексте прошлого - это поднятие боевого духа, в контексте настоящего национальной идеи он не несет. Нужно возраждать любовь к своей стране где живешь. Есть много способов: война (думаю мало кто хочет кровопролития), воспевание прекрасного, деньги (их всегда мало и они заканчиваются быстро).
Мне кажется трактовать каким либо образом стихи песни, понимать буквально каждую строчку и слово бессмысленно. Произведение нужно чувствовать. Национальная идея - это идея, за которую люди будут стоять горой до последнего.

Цитата: ink від 19 Лютий 2009, 00:12:48

под революцией я подразумеваю изменения в общественной жизни, реформы в государственной структуре управления, они что отменяются?

реформы, изменение ни что иное как эволюционное развитие общества и социально-политического строя. Это плавно протекающий процесс.
Революция это всегда разрушение, не кажется ли Вам, что в нашей стране и не только в нашей стране, все время только разрушается и разрушается, а где созидание и строительство?

Цитата: ink від 19 Лютий 2009, 00:12:48

я считаю что свобода - главная нац. идея, и они в данный момент не реализована еще. И вообще это такое понятие огромное, что петь нам этот гимн еще многие лета, надеюсь

Свобода, ну получили мы свободу, что дальше мы будем с ней сделать? Вот заключенный вышел досрочно из тюрмы за примерное поведение, пошел украл и попал снова в тюрьму: ему там лучше было чем на воле, нужна была ему свобода? Нет. Он не знал попросту что с ней делать. Так что свобода не может быть главной нац. идеей.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Nyarlathotep від 19 Лютий 2009, 04:34:02

Цитата: romendgek від 19 Лютий 2009, 00:01:19

А революція? Революция (от позднелат. revolutio поворот, переворот, превращение, обращение) — глобальное качественное изменение в развитии природы, общества или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.

Революции в природе случаются независимо от нашей воли. Вот изменился климат - вымерли динозавры. Пришли варвары к пацифистам - вымерли пацифисты.

Цитата: romendgek від 19 Лютий 2009, 00:01:19

Скільки буде революцій? 2, 4, 16, 256? :help: Вони приносять тільки одні руйнування. Одні приходять за іншими, а будувати державу хто буде? :stop: Зруйнувати, зруйнували, а що далі? Де національна ідея? Чому треба руйнувати, якщо запропонувати кращого не можуть.

Вы любите баклажаны (с) :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: ink від 19 Лютий 2009, 11:01:02

Цитата: romendgek від 19 Лютий 2009, 01:07:40

Цитата: ink від 19 Лютий 2009, 00:12:48
ниче не поняла, я вижу что тексты другие, а зачем та же мелодия?

Мелодия хорошая, слова написать намного легче, чем мелодию, хотя даже в нашей стране, в нашем городе есть замечательные композиторы.

Цитата: ink від 19 Лютий 2009, 00:12:48
про национальную идею я у вас спросила, какую нац идею вы увидели исходя из вашей трактовки?

В контексте прошлого - это поднятие боевого духа, в контексте настоящего национальной идеи он не несет. Нужно возраждать любовь к своей стране где живешь. Есть много способов: война (думаю мало кто хочет кровопролития), воспевание прекрасного, деньги (их всегда мало и они заканчиваются быстро).
Мне кажется трактовать каким либо образом стихи песни, понимать буквально каждую строчку и слово бессмысленно. Произведение нужно чувствовать. Национальная идея - это идея, за которую люди будут стоять горой до последнего.

Цитата: ink від 19 Лютий 2009, 00:12:48
под революцией я подразумеваю изменения в общественной жизни, реформы в государственной структуре управления, они что отменяются?

реформы, изменение ни что иное как эволюционное развитие общества и социально-политического строя. Это плавно протекающий процесс.
Революция это всегда разрушение, не кажется ли Вам, что в нашей стране и не только в нашей стране, все время только разрушается и разрушается, а где созидание и строительство?

Цитата: ink від 19 Лютий 2009, 00:12:48
я считаю что свобода - главная нац. идея, и они в данный момент не реализована еще. И вообще это такое понятие огромное, что петь нам этот гимн еще многие лета, надеюсь

Свобода, ну получили мы свободу, что дальше мы будем с ней сделать? Вот заключенный вышел досрочно из тюрмы за примерное поведение, пошел украл и попал снова в тюрьму: ему там лучше было чем на воле, нужна была ему свобода? Нет. Он не знал попросту что с ней делать. Так что свобода не может быть главной нац. идеей.

нy насмешили, сочиняйте новый :lol:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 19 Лютий 2009, 11:05:07

Цитувати

Скільки буде революцій? 2, 4, 16, 256? Вони приносять тільки одні руйнування. Одні приходять за іншими, а будувати державу хто буде? Зруйнувати, зруйнували, а що далі?

стопудово любітєль баклажанів +))
тіки зелених-зелених...

Цитувати

Провокація і пропоганда дуже близькі. За допомогою провокаціїї можно пропонгандувати деякі речі.

Мітрофанов, ідзіццє в *опу (с)

Цитувати

Свобода, ну получили мы свободу, что дальше мы будем с ней сделать? Вот заключенный вышел досрочно из тюрмы за примерное поведение, пошел украл и попал снова в тюрьму: ему там лучше было чем на воле, нужна была ему свобода? Нет. Он не знал попросту что с ней делать. Так что свобода не может быть главной нац. идеей.

ТЬІДЬІЩ..... О_о
ааааа.... ммммм....
еееееето піндик...
Сєкі, начальнік, я всю правду расказал...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: SidorOV від 19 Лютий 2009, 12:00:21

Цитата: romendgek від 19 Лютий 2009, 01:07:40

Свобода, ну получили мы свободу, что дальше мы будем с ней сделать? Вот заключенный вышел досрочно из тюрмы за примерное поведение, пошел украл и попал снова в тюрьму: ему там лучше было чем на воле, нужна была ему свобода? Нет. Он не знал попросту что с ней делать. Так что свобода не может быть главной нац. идеей.

Ось чому Кучма і казав "Україна - не Росія". :) Бо і в цьому, як на мене, наші ментальності розбігаються. Тут росіяни нас ніц не розуміють. Бо для більшості росіян, якщо ДУЖЕ перебільшувати - "насрать на свободу, але шоб мені давали ковбасу". Для більшості українців - "Насрать на ковбасу (я на неї зароблю), але шоб мене ніхто не вишикував, та не командував, як мені жити".
І ще. Головне.
"Народ, котрий замість свободи вибирає стабільність, втрачає і свободу, і стабільність". (Хто сказав - нагадайте, бо я забув?)))
Це - ЗАКОН життя.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: romendgek від 19 Лютий 2009, 13:50:43

Цитата: SidorOV від 19 Лютий 2009, 12:00:21

Ось чому Кучма і казав "Україна - не Росія". :) Бо і в цьому, як на мене, наші ментальності розбігаються. Тут росіяни нас ніц не розуміють. Бо для більшості росіян, якщо ДУЖЕ перебільшувати - "насрать на свободу, але шоб мені давали ковбасу". Для більшості українців - "Насрать на ковбасу (я на неї зароблю), але шоб мене ніхто не вишикував, та не командував, як мені жити".
І ще. Головне.
"Народ, котрий замість свободи вибирає стабільність, втрачає і свободу, і стабільність". (Хто сказав - нагадайте, бо я забув?)))
Це - ЗАКОН життя.

Почитайте "Бегство от свободы" Э.Фромм.
http://lib.ru/PSIHO/FROMM/fromm02.txt (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flib.ru%2FPSIHO%2FFROMM%2Ffromm02.txt)

Свободны ли мы? Деньги это свобода или рабство?
Что для Вас означает СВОБОДА?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: Аривидерчи від 19 Лютий 2009, 13:54:21

Цитата: romendgek від 19 Лютий 2009, 13:50:43

Почитайте "Бегство от свободы" Э.Фромм.
http://lib.ru/PSIHO/FROMM/fromm02.txt (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flib.ru%2FPSIHO%2FFROMM%2Ffromm02.txt)

Свободны ли мы? Деньги это свобода или рабство?
Что для Вас означает СВОБОДА?

что еще посоветуете почитать? : )))) может вам оруэлла предложить? : )))

свобода это такая тетка, с красивой грудью и с факелом

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 19 Лютий 2009, 14:04:47

Цитувати

Почитайте "Бегство от свободы" Э.Фромм.

фром ШО, вибачте?... +))

Шановний... Ми хіба десь підрядились коментувати Ваші "пєтлі сознанія", навіяні прочтєніє ЧЕРГОВОЇ книжки??
Мо, Ви якось сформулюєте світогляд ЦІЛКОМ, а потім ми будем шось обговорювати, а не КОЖНУ прочитану Вами книгу, нє?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: Deep від 19 Лютий 2009, 14:07:46

Цитата: Аривидерчи від 19 Лютий 2009, 13:54:21

свобода это такая тетка, с красивой грудью и с факелом

О дайте дайте мне Свободу! :lol:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: romendgek від 19 Лютий 2009, 15:29:32

Цитата: Аривидерчи від 19 Лютий 2009, 13:54:21

свобода это такая тетка, с красивой грудью и с факелом

Де така свобода є?

Ви вважаєте себе вільними людьми так чи ні?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 19 Лютий 2009, 15:32:41

якшо Вас так це цікавить, відкрийте, будь ласка, відповідну тему... І так вже відхилились від заявленого...
А тема-то прикріплена...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: rayo від 19 Лютий 2009, 16:47:55

Цитата: romendgek від 19 Лютий 2009, 15:29:32

Цитата: Аривидерчи від 19 Лютий 2009, 13:54:21
свобода это такая тетка, с красивой грудью и с факелом
Де така свобода є?

В Америге :P

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 19 Лютий 2009, 16:55:13

і у Франції, в Парижі, дві чи три
одна - на родині скульптора
в Токіо
і у Львові

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: geg nempo від 19 Лютий 2009, 22:27:45

Цитувати

Цитата
і у Франції, в Парижі, дві чи три
одна - на родині скульптора
в Токіо
і у Львові

Шо то мало свободы в масштабах мира...
Опять же заметьте - в Украине есть, а вот 1\6 не досталось.
Церетели в запое?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: romendgek від 19 Лютий 2009, 23:37:50

Цитата: AntZ від 19 Лютий 2009, 16:55:13

і у Львові

Все їду до Львова за свободою. Не підкажете де шукати? Який напрям вибрати.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: River Horse від 20 Лютий 2009, 11:33:23

Цитата: geg nempo від 19 Лютий 2009, 22:27:45

Шо то мало свободы в масштабах мира...
Опять же заметьте - в Украине есть, а вот 1\6 не досталось.
Церетели в запое?

О! Заказать Церетели статую Свободы и поставить у нас на площади вместо Ленина! :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 20 Лютий 2009, 11:38:55

Цитата: romendgek від 19 Лютий 2009, 23:37:50

Цитата: AntZ від 19 Лютий 2009, 16:55:13
і у Львові

Все їду до Львова за свободою. Не підкажете де шукати? Який напрям вибрати.

з вокзала 1-м трамваєм... а там спитаєте - ПІДСКАЖУТЬ +))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: evgeny від 20 Лютий 2009, 20:52:41

"а еще у них статуя в виде бабы с фонарем,
дескать вышла по нужде и заблудилась.
здраствуйте джоники,эрики,я уезжаю в америку,
лишь бы хватило "столичной" в ручном багаже"(с)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: romendgek від 21 Лютий 2009, 00:35:29

Цитата: AntZ від 20 Лютий 2009, 11:38:55

з вокзала 1-м трамваєм... а там спитаєте - ПІДСКАЖУТЬ +))

Матиму на увазі таку цінну інформацію.
(http://frolow.ru/wp-content/gallery/annataliya/img-060.jpg)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Varg від 07 Березень 2009, 09:33:13

по поводу желто голубых флагов, так еще при Святославе дружины выступали под флагами желто голубыми, да и воинственные князья русичей носили прически, называемые оселедець))) и добавлю по поводу:
слово "хохлы" произошло от старо татарского хал и гол что означает желтый и синий соответственно, а в крымско татарском - это означает сын солнца)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: myxa від 12 Березень 2009, 13:29:10

Цитувати

слово "хохлы" произошло от старо татарского хал и гол что означает желтый и синий соответственно, а в крымско татарском - это означает сын солнца)))

Ітіть! А я, наївне, думало, що їх так називали через козацькі чуби-оселедці. А кацапів, відповідно, за цапині броди. Йой, яка страшна навука етимологія!)))Що за вчений це відкопав? Не канигін, часом?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Varg від 12 Березень 2009, 18:18:15

Цитата: myxa від 12 Березень 2009, 13:29:10

Цитувати
слово "хохлы" произошло от старо татарского хал и гол что означает желтый и синий соответственно, а в крымско татарском - это означает сын солнца)))
Ітіть! А я, наївне, думало, що їх так називали через козацькі чуби-оселедці. А кацапів, відповідно, за цапині броди. Йой, яка страшна навука етимологія!)))Що за вчений це відкопав? Не канигін, часом?

Монгольською мовою слово "хохул" (російський варіант-"хохол") означає: блакитно (хох) -жовтий (ул, улу)....це один з варіантів, окрім чуба)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 12 Березень 2009, 19:38:23

кстаті, варіант....
ну якось воно дійсно не слов’янською звучить - "хох-ол"...
кара-богаз-ОЛ
гог-ол...
чи то Гоголь, чи то Гог і МаГог +)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 12 Березень 2009, 20:25:51

Токио тоже украинцы назвали.

Бывая в Японии (а они там бывали частенько) украинцы говорили о столице государства: "То Киев".

Туземцы услышали и переняли, слегка исказив.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Varg від 12 Березень 2009, 20:31:06

Цитата: 8888 від 12 Березень 2009, 20:25:51

Токио тоже украинцы назвали.

Бывая в Японии (а они там бывали частенько) украинцы говорили о столице государства: "То Киев".

Туземцы услышали и переняли, слегка исказив.

дуже дотепно))) :good:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: 8888 від 12 Березень 2009, 20:32:17

Рад стараться!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: souls від 12 Березень 2009, 22:04:33

И це не все :)
Даньоіндійстка (санскріт чи як там її) має своє походження від української. Наприклад, Агні пішло від Вогонь...і т.і.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: myxa від 12 Березень 2009, 22:24:14

Ага, а Вішну від "Вище, нах!". До речі, гунн Аттіла насправді козацький ватажок Гатило, а Колумб - з Коломиї. А альбіонці замість бога поклоняються дияволу. Це видно з того, що вони його називають "Гад".

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Varg від 26 Березень 2009, 07:10:29

деза для москаля: :lol: :?

Если русский любит Россию - он патриот.
Если украинец любит Украину - он махровый бандеровский националист.

Если русский говорит “хохол” - он по доброму иронизирует над представителем братского народа.
Если украинец говорит “москаль” - он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.

Если русский митингует - он отстаивает свои интересы.
Если украинец митингует - он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.

Если русский президент общается с американским президентом - он налаживает отношения между двумя странами.
Если украинский президент общается с американским президентом - они оба плетут антироссийский заговор.

Если русский говорит на русском языке – он просто русский.
Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый.

Если президент России декларирует пророссийские лозунги – это нормальный президент.
Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он проамериканский и антироссийский президент.

Если русское правительство не соглашается с украинским правительством – оно отстаивает национальные интересы.
Если украинское правительство не соглашается с русским правительством – абарзели ваще!!!!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: rayo від 26 Березень 2009, 12:20:30

Это уже сдесь было.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Varg від 26 Березень 2009, 19:46:49

Цитата: rayo від 26 Березень 2009, 12:20:30

Это уже сдесь было.

повторєніє - мать ученія)))

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Есть вопрос від 22 Травень 2009, 22:57:20

Цитата: rayo від 26 Березень 2009, 12:20:30

Это уже сдесь было.

А это? :D Кстати москали запомнили эту бумажку.

(http://xmages.net/out.php/i232209_8775f69217d6.jpg)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: цукен від 22 Травень 2009, 23:12:14

(http://i.piccy.info/i3/34/0e/8040c023a14f008ad7386017d635.jpeg)

(http://img35.imageshack.us/img35/3025/0011d.jpg)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: цукен від 22 Травень 2009, 23:26:17

(http://img199.imageshack.us/img199/9271/0012k.jpg)

(http://img199.imageshack.us/img199/7424/0013mmk.jpg)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: karLos від 22 Травень 2009, 23:31:32

Що ЦЕ?!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: цукен від 22 Травень 2009, 23:38:14

А это бумажки, которые хранят хохлы про москалей.
А шо?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: karLos від 22 Травень 2009, 23:39:57

Я з першого разу не в*їхав. От і питаю.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: цукен від 22 Травень 2009, 23:42:09

Элляй.
"Песни Якута."
Вся книжка- хвалебная ода одного народа другому.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Есть вопрос від 23 Травень 2009, 16:43:13

Цитата: цукен від 22 Травень 2009, 23:42:09

Элляй.
"Песни Якута."
Вся книжка- хвалебная ода одного народа другому.

Хвалебная ода Элляйа. Народы то тут причем? Спам какой-то. :o

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: цукен від 23 Травень 2009, 18:05:09

А почивший в бозе президиум верховного совета Украины причем?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Есть вопрос від 23 Травень 2009, 18:24:52

Цитата: цукен від 23 Травень 2009, 18:05:09

А почивший в бозе президиум верховного совета Украины причем?

А при том что он весь народ УкраЙины представлял. Выборная организация, однако. И что интересно - ваш Верховный Совет вам такую райскую жизнь обещал, вы ему как надо проголосовали и где оно всё то, шо воны вам обещали? Чи то падлы маскальские поломали вам все ваши шикарные планы?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 23 Травень 2009, 20:15:23

нормальный документ, как все в этом жанре
вам кто-то притензии предъявлял? сам обвиняю - сам обижаюсь. Мы вам не мешаем?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Есть вопрос від 24 Травень 2009, 01:46:55

Цитата: ink від 23 Травень 2009, 20:15:23

нормальный документ, как все в этом жанре
вам кто-то притензии предъявлял? сам обвиняю - сам обижаюсь. Мы вам не мешаем?

Обижаться? На вас? За что? :) За то что решили жить на свои гроши, отдельным домом? Ни в коем случае! Да я просто счастлив что вы так успешно завершили дело ваших предков: Мазепы, Петлюры, Шухевича. Лучше так, мирно развестись, чем ожидать когда ваши сэляне в очередной раз в схроны полезут.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Werwolf від 24 Травень 2009, 02:33:33

Цитата: Есть вопрос від 24 Травень 2009, 01:46:55

Цитата: ink від 23 Травень 2009, 20:15:23
нормальный документ, как все в этом жанре
вам кто-то притензии предъявлял? сам обвиняю - сам обижаюсь. Мы вам не мешаем?

Обижаться? На вас? За что? :) За то что решили жить на свои гроши, отдельным домом? Ни в коем случае! Да я просто счастлив что вы так успешно завершили дело ваших предков: Мазепы, Петлюры, Шухевича. Лучше так, мирно развестись, чем ожидать когда ваши сэляне в очередной раз в схроны полезут.

Ну якщо Ви сщасливі, то навіщо лізете з порадами та вимогами до нас, жаба велика й зелена дусить? Значить не влаштовують вас наші досягнення (які вони б не були). Все намагаєтесь з нас щось виліпити накшталт своєї раші.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Есть вопрос від 24 Травень 2009, 15:08:06

У Украины избавленой от ига москальского гнёту достижения громадные: день за днём богатеет народ, хорошая медицина, лучшее в мире образование, современные заводы, прекрасные дороги и благоустроеные города, благополучие в семьях, победа над наркоманией и алкоголизмом. Я рад что у Украины всё получилось, что Лицца Донбасской Национальности напоролась на то, за что боролась. Хотели нэзалэжности и жить на свои гроши - ну вот и живите. Надеюсь опыт жизни под управлением селючья запомнится вам надолго :D
------------

А москалекацапов пока что пусть жаба давит... Буду страдать в кровавопутинской гебявой рашке от нищеты :o

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Andrew від 24 Травень 2009, 15:23:43

Есть вопрос, що Ви хочете довести? Окрім того що Ви серете на свою історичну батькіщину я не бачу ніякого конструктивізму.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Varg від 24 Травень 2009, 15:35:08

це делірій :o

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: цукен від 24 Травень 2009, 16:43:05

Цитата: Есть вопрос від 24 Травень 2009, 15:08:06

У Украины избавленой от ига москальского гнёту достижения громадные: день за днём богатеет народ, хорошая медицина, лучшее в мире образование, современные заводы, прекрасные дороги и благоустроеные города, благополучие в семьях, победа над наркоманией и алкоголизмом.

Вы так это сказали, уважаемый Есть вопрос, как будто не избавившись от "ига москальского гнету" У нас бы не было подобных проблем.
Вы,находящиеся под "москальским гнетом", их уже решили?

Цитата: Есть вопрос від 24 Травень 2009, 15:08:06

Я рад что у Украины всё получилось, что Лицца Донбасской Национальности напоролась на то, за что боролась. Хотели нэзалэжности и жить на свои гроши - ну вот и живите.

На что напоролась? Можно подробнее?
Мы хотели нэзалэжности и жить на свои гроши - ну вот и живем. И нормально себя при этом чувствуем.Поверьте.

Цитата: Есть вопрос від 24 Травень 2009, 15:08:06

Надеюсь опыт жизни под управлением селючья запомнится вам надолго :D

Вы так это сказали, как будто у вас при власти стоят одни ITлигенты. :lol:

Цитата: Есть вопрос від 24 Травень 2009, 15:08:06

А москалекацапов пока что пусть жаба давит... Буду страдать в кровавопутинской гебявой рашке от нищеты :o

Душите! Душите в себе этого зверя (я имею в виду жабу)!
А то Вы так все на нервы изойдете.(http://yoursmileys.ru/csmile/wink/c0531.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fyoursmileys.ru%2Fc-wink.php)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Есть вопрос від 25 Травень 2009, 00:06:19

Цитата: Andrew від 24 Травень 2009, 15:23:43

Есть вопрос, що Ви хочете довести? Окрім того що Ви серете на свою історичну батькіщину я не бачу ніякого конструктивізму.

Я любуюсь вами, самостийными красавцами и вашими успехами :)

Нынешняя "Украйина" ни коем образом не является "исторической батькивщиной" донбасян и уж тем более слобожан. Слобожане так те вообще были казаками московского царя. Именно слобожан вы именовали "москалями" и им в первую голову надлежит дать отпор оборзевшей петлюровщине :) Сейчас есть оккупация земель бывшей Донбасско-Криворожской Республики со стороны "украиньской влады" - правоприемницы петлюровской УНР. В 1919 году именно боевые отряды ДКР гоняли петлюрено войско. Но как известно "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем." (с) Екклесиаст

Трошке почекайте панове, и вы сами удивитесь тому что будет происходить :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: karLos від 25 Травень 2009, 00:17:34

Цитата: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0

В течение XV — первой половины XVI веков территория опять начинает заселяться крестьянами и казаками из Левобережной и Правобережной Украины. Основную массу переселенцев составляли казаки, крестьяне, духовенство, которые убегали от польской шляхты. Поселения, которые учреждались украинскими переселенцами, назывались слободами откуда и название «Слободская Украина».
...
Массовый исход днепровских казаков на Слобожанщину начался в период освободительного восстания против Польши, поднятого гетманом Богданом Хмельницким.
...
После образования Империи, новая администрация искала пути реформировать вольные полки в подчиненные. Еще в середине 17 в. слободские полки были подчинены Разрядному приказу, а с 1688 г. — Великороссийскому отделу Посольского приказа. В 1711 г. Пётр I наделил перешедших в русское подданство молдавского князя Дмитрия Кантемира и его приближённых чернозёмными угодьями — из резервов Харьковского полкового округа. А в 1718 г. Слобожанщина была разделена где Ахтырский и Харьковский полк подчиняются киевскому, а Изюмский и Острогожский — воронежскому военному губернатору. С 1726 казацкие полки Слобожанщины переданы в ведение Военной коллегии и в каждом полку создавалась регулярная рота.

Царствование Анны I характеризуется налоговым гнётом, запретом на заселение и обработку резервных земель, непосильными трудовыми повинностями. Указом от 12 марта 1732 г. казацкие полки преобразованы в армейские, полковники названы премьер-майорами, ликвидировано право заимки, внедрен подушный налог, запрещен свободный выход из Слободской Украины. В указе цитируются донесения Ахтырского и Харьковского полковников о том, что «рабочих на <оборонительную> линию в том числе, какое высылалось в 1731 году, прислать невозможно. Многие черкасы-казаки, (…) для избежания наряда на линию, разбежались врозь». В том же 1732 г. столицей Слобожанщины стали Сумы.

Но после дворцового переворота в Петербурге, новая Императрица Елизавета Петровна в 1743 году упраздняет указ 1732 года, столица Слобожанского войска переносится Харьков и возобновила автономию Слобожанщины, однако обязала удерживать там 4 армейских полка. В 1749 г. служащим казакам было запрещено не только покидать Слобожанщину, но и оставлять свои полки.
...

Концом Слобожанщины можно считать манифест Екатерины II от 28-го июля 1765-го года. Казаки лишились привилегий и превращены в военных обывателей, вынужденных платить подушный налог. При этом казачьей старшине был предоставлен выбор либо уйти в отставку, либо вступить в регулярные полки. В случаи последнего казачьи чины менялись на армейские. Все казаки которые особенно отличились в битвах получали следующие звания: полковники — армейского полковника, обозные — премьер-майора, судьи — секунд-майора, есаулы, хорунжие и сотники — поручителя. Старшины без боевого опыта получали звание чином ниже.

Я навіть не знаю, чому більше дивуватися - вашій манері викривляти факти, чи вашій неосвіченості.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Есть вопрос від 25 Травень 2009, 00:32:02

Цитата: цукен від 24 Травень 2009, 16:43:05

Цитата: Есть вопрос від 24 Травень 2009, 15:08:06
У Украины избавленой от ига москальского гнёту достижения громадные: день за днём богатеет народ, хорошая медицина, лучшее в мире образование, современные заводы, прекрасные дороги и благоустроеные города, благополучие в семьях, победа над наркоманией и алкоголизмом.

Вы так это сказали, уважаемый Есть вопрос, как будто не избавившись от "ига москальского гнету" У нас бы не было подобных проблем.
Вы,находящиеся под "москальским гнетом", их уже решили?

1) Как можно находится под кацапским игом будучи ярым кацапом? :D
2) Если сравнивать состояние дел у вас, свободных от Проклятого Ига и у тех кто остался верен кацапскому делу то выйдет что кацапы вас жестоко поимели.

Цитувати

Цитата: Есть вопрос від 24 Травень 2009, 15:08:06
Я рад что у Украины всё получилось, что Лицца Донбасской Национальности напоролась на то, за что боролась. Хотели нэзалэжности и жить на свои гроши - ну вот и живите.
На что напоролась? Можно подробнее?
Мы хотели нэзалэжности и жить на свои гроши - ну вот и живем. И нормально себя при этом чувствуем.Поверьте.

Верю. Я рад за вас, и тем более рад тому что вы свою жизнь считаете нормальной. Осталось понять много ли вас таких, тех кто нынешнюю Украину считает нормой :)
Кстати пока что вы ещё не живёте на свои гроши. Пока что ваши товары продаются коцапам. А вот когда они перестанут их покупать.... :) Как думаете, перестанут чи ни?

Цитувати

Цитата: Есть вопрос від 24 Травень 2009, 15:08:06
Надеюсь опыт жизни под управлением селючья запомнится вам надолго :D
Вы так это сказали, как будто у вас при власти стоят одни ITлигенты. :lol:
Цитувати

Покажите мне министра-селюка в РФ Не говорю уже о президенте.

Цитата: Есть вопрос від 24 Травень 2009, 15:08:06
А москалекацапов пока что пусть жаба давит... Буду страдать в кровавопутинской гебявой рашке от нищеты :o

Душите! Душите в себе этого зверя (я имею в виду жабу)!

Хорошо. Задушу. Вот ещё немного позавидую успехам УНР-УкраЙины и задушу.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Есть вопрос від 25 Травень 2009, 00:45:38

Цитата: karLos від 25 Травень 2009, 00:17:34

[Я навіть не знаю, чому більше дивуватися - вашій манері викривляти факти, чи вашій неосвіченості.

Карлос, вы меньше внимания на эпитеты обращайте (закабаление и т.д), пурга это словесная. Смотрите на факты. А факты таковы - это люди Хмельницкого, это казаки служившие Петру Великому, это те кто мазепино воинство резал и на штык брал. Слобожанщина это район базирования элитных воинских частей того времени. Какие имена, какие полки! Кантемиров, Ахтырский полк, Изюмский полк. Элита! Кантемировская танковая дивизия - это наследие тех славных времён.

Петровские казачьи полки :) Те самые "москали проклятые" которых ваше шановное панство так не любит и боится. Слобожанщина - не Украина. Это скорее смотрители за Украиной. Драли они вас и ещё драть будут, помяните моё слово :) Всё только начинается.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Andrew від 25 Травень 2009, 00:52:34

Цитата: Есть вопрос від 25 Травень 2009, 00:06:19

Нынешняя "Украйина" ни коем образом не является "исторической батькивщиной" донбасян и уж тем более слобожан.

Слухате шановний, з усією повагою до Вас, але таке лайно тулити.. Звиняйте..

ЗІ Просто підіть у будь який краєзнавчий музей (не обов'яково в Краматорську) - там експозиції десятиліттями принципово не змінюються, і зауважте хто селився на цих землях у 17-18 столітті ( особливо приділіть увагу переселенцям зі Слобожанщини)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Andrew від 25 Травень 2009, 00:59:17

Спізнився..

Цитата: Есть вопрос від 25 Травень 2009, 00:45:38

Слобожанщина - не Украина.

Приїдьте у Полтаву та таке проволайте.. :lol:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Есть вопрос від 25 Травень 2009, 01:14:41

Цитата: Andrew від 25 Травень 2009, 00:59:17

Спізнився..

Цитата: Есть вопрос від 25 Травень 2009, 00:45:38
Слобожанщина - не Украина.

Приїдьте у Полтаву та таке проволайте.. :lol:

С каких пор Полтава стала Слобожанщиной? Карту слобожанщины поищите. Слобожанщина это Харьковская, Луганская, Белгородская области. Или вы думаете что белгородчина тоже Украйина? Приезжайте в Белгород и скажите это слобожанам, оставшимся верным Руси.

Если кацапы надумают снова набрать в Слобожанщине свои москальские полки, что бы шановное панство к ногтю брать, они это сделают легко. Недостатка в добровольцах не будет :) Или сомневаетесь? :o

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 25 Травень 2009, 05:11:33

Цитувати

Если кацапы надумают снова набрать в Слобожанщине свои москальские полки, что бы шановное панство к ногтю брать, они это сделают легко. Недостатка в добровольцах не будет Или сомневаетесь?

Набирайте , но каждый третий будет предателем - да вы в курсе :o
Весь Мир покорите :rofl:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Varg від 25 Травень 2009, 07:41:56

Цитата: Есть вопрос від 25 Травень 2009, 00:06:19

В 1919 году именно боевые отряды ДКР гоняли петлюрено войско.

десь це прочитали, чи самі видумали? :lol:
про які бойові загони ДКР ви кажете? :shock:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 25 Травень 2009, 08:03:46

Цитувати

Сейчас есть оккупация земель бывшей Донбасско-Криворожской Республики со стороны "украиньской влады" - правоприемницы петлюровской УНР

Еще одно заблуждение москалей .
Нафига донецким крутькам пару областей ?
У их домики в Конче Заспе и шикарные квартирки в Киеве .
Если для этого нужна такая мелочь - как знание украинского - так это не проблема =
Янукович тому яркий пример .
Они ж не раненые в голову .
И прекрасно видят как прекрасно живут северная осетия ,абхазия ,преднистровье .
Которые избавились от жуткой окупации . :D
Нато нет и второй русский это для электората .
А реально нужна власть над всей Украиной .
Донецкие пацаны прекрасно зарабатывают бабло в своих проектах на западной Украине и в
аморфном Крыму .
А с вами даже Лукашенко дел иметь не хочет .
Денег взял а псевдореспублики не признал .
Давай еще денег :yahoo:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 25 Травень 2009, 08:18:26

И еще , особо желающих повоевать за независимость Донбасско-Криворожской Республики
донецкие пацаны приграшают на увлекательную охоту в изюмский лес .
Там ТАКИЕ КАБАНЫ . :rofl:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 25 Травень 2009, 11:15:23

Цитата: Есть вопрос від 25 Травень 2009, 00:45:38

Цитата: karLos від 25 Травень 2009, 00:17:34
[Я навіть не знаю, чому більше дивуватися - вашій манері викривляти факти, чи вашій неосвіченості.

Карлос, вы меньше внимания на эпитеты обращайте (закабаление и т.д), пурга это словесная. Смотрите на факты. А факты таковы - это люди Хмельницкого, это казаки служившие Петру Великому, это те кто мазепино воинство резал и на штык брал. Слобожанщина это район базирования элитных воинских частей того времени. Какие имена, какие полки! Кантемиров, Ахтырский полк, Изюмский полк. Элита! Кантемировская танковая дивизия - это наследие тех славных времён.

Петровские казачьи полки :) Те самые "москали проклятые" которых ваше шановное панство так не любит и боится. Слобожанщина - не Украина. Это скорее смотрители за Украиной. Драли они вас и ещё драть будут, помяните моё слово :) Всё только начинается.

Кантемировская танковая дивизия Хмельницкого? :(

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: sergk від 25 Травень 2009, 19:17:27

Цитата: Портвейн від 25 Травень 2009, 08:18:26

И еще , особо желающих повоевать за независимость Донбасско-Криворожской Республики
донецкие пацаны приграшают на увлекательную охоту в изюмский лес .
Там ТАКИЕ КАБАНЫ . :rofl:

Портвейн, ну нельзя же так: я чаем чуть не подавился. :lol:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Werwolf від 25 Травень 2009, 19:26:54

Цитата: sergk від 25 Травень 2009, 19:17:27

Цитата: Портвейн від 25 Травень 2009, 08:18:26
И еще , особо желающих повоевать за независимость Донбасско-Криворожской Республики
донецкие пацаны приграшают на увлекательную охоту в изюмский лес .
Там ТАКИЕ КАБАНЫ . :rofl:

Портвейн, ну нельзя же так: я чаем чуть не подавился. :lol:

Приєднуюсь, добре що чашку в руки не брав. :good:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: postas від 07 Червень 2009, 22:18:05

Цитата: Werwolf від 25 Травень 2009, 19:26:54

Цитата: sergk від 25 Травень 2009, 19:17:27
Цитата: Портвейн від 25 Травень 2009, 08:18:26
И еще , особо желающих повоевать за независимость Донбасско-Криворожской Республики
донецкие пацаны приграшают на увлекательную охоту в изюмский лес .
Там ТАКИЕ КАБАНЫ . :rofl:

Портвейн, ну нельзя же так: я чаем чуть не подавился. :lol:
Приєднуюсь, добре що чашку в руки не брав. :good:

И в Славяногорске неплохо,тут же и отпоют в монастыре.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Muzzy від 03 Липень 2009, 16:39:45

Из свежего номера УТ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fut.net.ua%2F)

(http://fotografov.net/wp-content/uploads/2009/07/obraz-ukraincev-i-ukrainy-v-mire-534x356.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffotografov.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F07%2Fobraz-ukraincev-i-ukrainy-v-mire.jpg)

Занимательно

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: myxa від 06 Липень 2009, 14:57:57

Ну скажіть на милість, що у Ворголі українського крім родичів і греко-католицизму? Давайте Чака Паланіка у великі українці запишемо.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: evgeny від 06 Липень 2009, 17:02:38

можно еще сталоне :D :o

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: geg nempo від 06 Липень 2009, 20:23:34

Сталоненко Сева?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Котяра від 27 Липень 2009, 21:42:52

Цитата: Werwolf від 24 Травень 2009, 02:33:33

Ну якщо Ви сщасливі, то навіщо лізете з порадами та вимогами до нас

А шо, лезут? Вот редиски, нет чтоб извиниться за оккупацию. Вот так, например:

Текст изначально английский. Переведен с адаптацией к российским реалиям.
Будет хорошо смотреться на воротах посольств РФ в некоторых бывших колониях.

ИЗВИНЕНИЯ РОССИИ ПЕРЕД БЫВШИМИ КОЛОНИЯМИ

Мы искренне извиняемся за то, что столько лет бесплатно лечили вас, позволив расплодиться в достаточном количестве, чтобы требовать извинений.

Мы искренне извиняемся за то, что научили вас говорить, читать и писать по-русски, открыв вам мир русской культуры и через него - всю европейскую цивилизацию.

Мы искренне извиняемся за то, что столько лет предоставляли вам право обучения в наших университетах просто за то что вы дети своего народа, отнимая это право у своих детей.

Мы искренне извиняемся за то, что написали и заставили вас соблюдать законы, не дававшие вам привычно грабить и резать друг друга.

Мы искренне извиняемся за то, что построили для вас тысячи домов, которые вы при первой возможности разграбили и разрушили.

Мы искренне извиняемся за то, что связали железными дорогами и шоссе ваши города и дали вам машины, чтобы вам не приходилось неделями и месяцами упражняться в вождении верблюдов.

Мы искренне извиняемся за то, что создали сельское хозяйство и промышленность, которыми вы сегодня кормитесь и зарабатываете на жизнь.

Мы искренне извиняемся за то, что нашли в ваших землях те полезные ископаемые, что вы так и не научились использовать по назначению и те богатства, настоящей цены которых вы так и не осознали.

Мы искренне извиняемся за то, что столько лет давали вам возможность за копейки путешествовать по нашей огромной стране и соседним государствам.

Мы искренне извиняемся за все беспроцентные кредиты, что вы получили от нас и не вернули.

Мы искренне извиняемся за то, что списали ваши долги, не заставив пару веков отдавать нам все заработанное.

Мы искренне извиняемся за то, что до сих пор спонсируем вас, искусственно поддерживая низкие цены на газ, нефтепродукты и электроэнергию.

Мы искренне извиняемся за то, что даем работу миллионам из вас, не сумевшим найти себе после нашего ухода достойное занятие в своей стране.

Мы действительно сожалеем о всем перечисленном. Мы понимаем свою вину.

Мы готовы забрать все то, что оставили вам и вернуть вас в исходное райское состояние, как только вы будете к этому готовы.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Werwolf від 27 Липень 2009, 22:15:30

Саме так, пане Котяра, саме так.
Бо якби ви не лизли до нас, ще з глибини віків, то:
Лікувалися б самі, і набагато ліпше ніж за ваше "безкоштовно", бо бескоштовне лікування було за рахунок вилучення з інших галузей.
Розмовляли та писали б ми і надалі рідною українською мовою, і письменники народжені в Україні були б українськими а не російськими. І було б їх більше ніж загалом радянських та російських.
І навчалися б і надалі в українських університетах, а не в зросійщених на Україні
І написаб самі закони, за якими б жили, і дотримуалисяб їх без доброзичливців з Гулагами та Соловками.
І ....
І ....

І так по кожному пункту ваших "вибачень" доброзичливі ви ненаші.

А взагалі, пане Котяра, забули Ви, ненавмисне звичайно, якою була московщина у ті часи, коли вперше прилізла до нас в Україну. Забули, не навмисне звичайно, українці привнесли в Моковію всте те за що ви "вибачаєтесь" сьогодні.

Та ми, українці, не злопам'ятні, бо більше за московитів розуміємо, що в історії немає обмовної відмини. І всі Ваші "вибачення" написані вище (чи нище) за наш, український, кошт та за рахунок наших українських ресурсів побудовано більшою мірою, нібито вами, а насправді нашою українською кров'ю. Це десь там в азіїопії таке ваше "вибачення" можливо й пройде, а не в Україні.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Агурцы від 27 Липень 2009, 23:08:16

Цитата: Котяра від 27 Липень 2009, 21:42:52

Цитата: Werwolf від 24 Травень 2009, 02:33:33
...
Мы искренне извиняемся за то, что научили вас говорить, читать и писать по-русски, открыв вам мир русской культуры и через него - всю европейскую цивилизацию....

Плакалъ.
Долго. :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Котяра від 27 Липень 2009, 23:20:18

Цитата: Werwolf від 27 Липень 2009, 22:15:30

Саме так, пане Котяра, саме так.
Бо якби ви не лизли до нас, ще з глибини віків, то:

Так с глубины веков - спорный вопрос. Там была Киевская Русь, однако. И кто до кого лез? Кажись, Богдан Хмельницкий так в состав России просился, что даже русскому царю угрожал, типа, не возьмешь к себе в состав - сговорюсь с крымским ханом и пойду войной на тебя. Спасай нас, украинцев, от врагов с запада, хоть и сам только что воевал, и не до того тебе сейчас, - войско твое измотано... Короче, без мыла влезли... Зачем? Кто в шею гнал? Звали вас туда?

Цитувати

Розмовляли та писали б ми і надалі рідною українською мовою

А в каком ~~году~~ веке она появилась? Про Венеру не будете рассказывать, надеюсь?

Цитувати

, і письменники народжені в Україні були б українськими а не російськими.

Примеры можно? Гоголь? Больше великих не припомню... так вы его сами то ли признаете, то ли нет... он хоть в великие украинцы попал? Помнится, комсомольцу Луценко он сильно не по вкусу был...

Цитувати

І було б їх більше ніж загалом радянських та російських.

Почему? Через несколько лет четверть века исполнится, как самостийными стали. И где гении? Пора бы уже. Не вижу никого с нобелевкой. Может, комсомольский босс, он же баптист, Турчинов? Или коммунист-националист Яворивский? Или хотя бы кто-то из ученых? Вот в России за это время физик Алферов нобелевку получил, а у нас? Денег не было? Так Алферову для нобелевки понадобился лишь карандаш и листок бумаги (плюс мозги, конечно). Никакого оборудования не использовал. Где они, ау! Может, Ющенко премию мира дали, как хотелось? Тоже нет...

Цитувати

А взагалі, пане Котяра, забули Ви, ненавмисне звичайно, якою була московщина у ті часи, коли вперше прилізла до нас в Україну.

И когда это было? Что-то вы путаете, милейший.

Цитувати

Забули, не навмисне звичайно, українці привнесли в Моковію всте те за що ви "вибачаєтесь" сьогодні.

Это как? Доказательства есть?

Цитувати

Та ми, українці, не злопам'ятні, бо більше за московитів розуміємо, що в історії немає обмовної відмини. І всі Ваші "вибачення" написані вище (чи нище) за наш, український, кошт та за рахунок наших українських ресурсів побудовано більшою мірою, нібито вами, а насправді нашою українською кров'ю. Це десь там в азіїопії таке ваше "вибачення" можливо й пройде, а не в Україні.

Ну, да, не спорю, это ж вообще перевод с английского... хотя... не все пункты подходят, разумеется, но вот насчет полезных ископаемых, кредитов, низких цен на газ, работы миллионам - прямо в точку... Нет? А зачем газ и нефть румынам подарили? Лишние? Ведь достаточно было просто их послать, а не на суд соглашаться. И не было бы зависимости от москалей. Зачем Юля фирму Ванко нагнала? Нефть не нужна? Нет, это чтоб покупать нефть у москалей и плакать как Ярославна на весь мир по этому поводу. Любимое занятие - жаловаться на судьбу и ничего не делать, чтоб эту судьбу улучшить. Недаром основатель мазохизма Захер-простите-Мазох из Львова... Кстати, у него нобелевки нету, случаем? А чего миллионы украинцев в Россию на заработки ездят? А почему тысячи семей с Западной Украины хотят в Россию на ПМЖ переселиться? От хорошей жизни? kramtp.info/news/12/full/id=1438; Что за фобии насчет москалей? Получили независимость - живите, кто мешает? Вон, прибалты уже назад подумывают проситься, скоро дозреют. Только поезд ушел... А вот тут http://obozrevatel.com/news/2009/7/24/314476.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobozrevatel.com%2Fnews%2F2009%2F7%2F24%2F314476.htm) те же львовяне тоже в состав России хотят. И за Путина 70% готовы голосовать. Не странно? Так по опросам "оранжевого" Главреда... Может, вы в своей русофобии от жизни давно оторвались. Ну что, сынку, помогли тебе твои американцы (европейцы, ляхи, прибалты, ГУАМ, НАТО)?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 28 Липень 2009, 09:59:56

Котяра, ну как можно такое молотить? вы шо с дуба упали?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Котяра від 28 Липень 2009, 10:15:00

Цитата: ink від 28 Липень 2009, 09:59:56

Котяра, ну как можно такое молотить? вы шо с дуба упали?

Это все, что вы можете возразить? Понятно.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 28 Липень 2009, 10:16:40

та шо там возражать, если вы кроме Гоголя ни одного писателя не знаете, и серьезно джумаете что это то, что ест Луценко

так как вы фашист о своей родине не скажет. Если б вы знали историю, вы б такую х***ю не написали
Как задолбали подобные мысли, вы не понимаете что это балласт который тянет страну назад?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Котяра від 28 Липень 2009, 11:05:54

Цитата: ink від 28 Липень 2009, 10:16:40

та шо там возражать, если вы кроме Гоголя ни одного писателя не знаете,

Ну так назовите мне хоть одного украинского писателя всемирной известности, если уж вы их знаете. Шевченко, Кобылянская, Стус и прочие из школьных учебников и газет - не катят, увы. Жду с нетерпением!

Цитувати

так как вы фашист о своей родине не скажет.

Почему вы имеете наглость отождествлять родину и себя, свои убеждения, политические партии? И сразу вешать ярлыки типа фашиста? Вот как раз ваши убеждения мало чем от фашистских отличаются.

Цитувати

Если б вы знали историю, вы б такую х***ю не написали

По существу возражения есть, или сказать нечего, кроме эмоций и оскорблений? Мат начинается, когда возражать нечем. Может, Хмельницкий в состав России не просился? Звали вас туда? Умоляли? Типа, давайте к нам, в Россию, мы тут готовы за вас свою кровь проливать, воевать с вашими врагами. Знал бы царь, как его потомки отблагодарят, не согласился бы, и не было бы сейчас Украины.

Цитувати

Как задолбали подобные мысли, вы не понимаете что это балласт который тянет страну назад?

Тянут страну назад как раз те, кто открывает подобные темы. А уж как ее оранжевые власти закинули, - это уже называется не назад, а в зад. Прямым попаданием, дальше некуда. Надо же было сдать богатейшие залежи нефти и газа румынам - и даже не пикнуть. А вот еще "подвиг" оранжевых: сами, добровольно, очередной раз отказались от энергетической независимости. Такое ощущение, что истинная сверхзадача оранжевых была - полностью развалить страну. И они с ней почти справились.

Вы хоть понимаете, что Украина уже растеряла практически все шансы на будущее? Даже Обама не заехал, хотя совсем рядом был, у того же Путина. Байдена прислал, чтоб успокоить местных оранжевых. И в Грузию, кстати, тоже. Вот хорошо написано:

Цитувати

Ну вот что стоило Бараку Обаме, после чаепития у Путина, на обратном пути заскочить на денек в Киев, показаться перед ликующими в экстазе демократии украинцами и крикнуть что-нибудь ободряющее, типа «Йо, здоровеньки булы!»?

Но не заскочил. Может быть, был не в настроении, так как был просто удручен абсолютно пофигистическим отношением к высокому гостю рядовых москвичей. Вместо выстроившихся вдоль проспектов напирающих толп москвичей, размахивающих флажками, Обама увидел в окно лимузина…

Никого, в общем, не увидел. Ответственные лица Белого Дома, отвечающие за организацию визита своего президента в Россию, поначалу решили, что это происки «кремлевской гэбни». Однако, найдя способ неформально пообщаться с «представителями общественности», они с изумлением увидели, что Барак Обама малоинтересен россиянам. «Ну, президент США, ну и что? Вот если бы Эдди Мерфи приехал, или 50 Центов, тогда другое дело!» - пожимали они плечами.

Для американцев, привыкших, что в восточноевропейских странах «молодой демократии» их президенты собирают народу больше, чем пасхальные проповеди папы римского, это был не просто шок. Это было оскорбление. Супердержаву, заявляющую о своем мировом лидерстве, впервые просто проигнорировали – самым наглым и вызывающим образом. Ответив на это вопиющее непочтение публикациями в западной прессе, обозвавшей россиян «неотесанными варварами» и «закоренелыми расистами», оскорбленная делегация отбыла домой, в «центр мира». До Украины ли тут было?!

А может быть, Барак Обама был просто очень занят, поскольку в его стране всё еще бушует экономический кризис, с которым уже не справляется даже такой грандиозный бюджет, как американский. Ведь это только украинский премьер Юлия Тимошенко сумела кризис не только побороть, но и уже уверенно ведет Украину к новому процветанию, если верить её публичным заверениям.

Но всё же основной причиной неявки Обамы видится традиционное отношение США к таким странам, как Украина, Грузия, Латвия и т.п. Американские президенты никогда не приезжают к нам по делам – как, к примеру, в Москву, Лондон или в Брюссель. Они прибывают сюда (раз в несколько лет) исключительно в рамках шоу а-ля «явление Христа народу» - очень помпезного и имеющего практического смысла не больше, чем восхождение Ющенко на Говерлу.

А вообще, вся тема удивительно хорошо совпадает с вот этими заповедями:

Десять заповідей свідомого українця

1.Свідомий українець зобов’язаний бути тупим. Якщо свідомий українець не є тупим, він автоматично стає жидом або москалем.

2.Свідомий українець має бути хитрим. (Прим.: але з обов’язковим дотриманням п.1).

3.Свідомий українець зобов’язаний бути хазяйновитим – все, що побачить, тягти до себе додому, надкусувати і ні за що не ділитися ні з ким – навіть з іншими свідомими українцями. ( На старій Галичині цей принцип ще називали: «Свій до свого по своє»).

4.Свідомий українець має розмовляти винятково українською мовою. Ця мова має бути настільки незрозумілою москалям та жидам, що немає нічого поганого, якщо й сам свідомий українець не буде її розуміти.

5.Свідомий українець повинен бути глибоко віруючим. Він повинен вірити, що все на світі, окрім жидів та москалів, винайшли свідомі українці.

6.Свідомий українець має розвивати власну культуру. Це означає, що одночасно він зобов’язаний псувати чужу культуру – особливо культуру жидів та москалів.

7. Свідомий українець зобов’язаний вести здорове статеве життя. Здорове статеве життя йому дозволяється вести лише з особами своєї нації та не своєї статі – найкраще всього з жінкою або кумою. Найкраще ім’я для справжньої української жінки – Оксана. Найкраще ім’я для української куми – Галя. Осіб жіночої статі з іншими іменами слід вважати несправжніми українками.

8. Кожен свідомий українець повинен бути галичанином. Це не означає, що він зобов’язаний жити в Галичині. Навпаки. Найкраще свідомому українцю жити в Києві – в органах державної влади або поблизу них, але при цьому постійно розказувати, що справжня Україна знаходиться в Галичині.

9. Свідомий українець повинен постійно боротися з національними зрадниками. Якщо він встановить, що сам є зрадником, то повинен боротися сам з собою, попередньо донісши на себе собі. Якщо з якихось причин свідомий українець не може донести на себе собі, то повинен донести, куди слідує, і на кого захоче.

10. Свідомий українець повинен боротися за незалежність України. Вищою формою незалежності України є її незалежність від свідомих українців.

Примітка. Якщо свідомий українець не буде дотримуватися десяти вищезазначених заповідей, він підлягає вищій мірі покарання – засланню на історичну батьківщину – тобто до Галичини. Заслання до Галичини у жодному разі не дозволяється замінювати висилкою до Москви, Сибіру і навіть Канади.

(с) Олесь Бузина

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 28 Липень 2009, 11:18:10

тупой не может быть хитрым, читайте книжки для начала

прежде чем психов цитировать

забыли про великую актрису Ахметову?:))) от электорат-с, вы еще и журналист? или, слава богу, нет?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Котяра від 28 Липень 2009, 11:37:10

Цитата: ink від 28 Липень 2009, 11:18:10

тупой не может быть хитрым, читайте книжки для начала

А как же пан Кравчук, который знаменит был тем, что успешно мог сам себя перехитрить? Как раз идеальное сочетание и того, и другого :D

Цитувати

забыли про великую актрису Ахметову?:))) от электорат-с

А она тут каким боком? Я, как и большинство львовян, голосовал бы за Путина :)

Цитувати

, вы еще и журналист? или, слава богу, нет?

Слава богу нет :D
ЗЫ: так где великие писатели? Ах, да, склероз... Булгакова забыл, своего любимого киевлянина :( Так фамилия русская, писал по-русски, свидомые его ненавидят еще больше, чем Гоголя, не пойму, правда, за что... Нечуй-Левицкий, Франко, Стельмах, Кулиш, Багряный... может и хороши, но на мировой уровень не катят. Как и Олесь Гончар, хоть и хорошо писал... Остап Вишня... кого забыл? :) Вот современных украинских фантастов - много, хорошие, но не Станислав Лем...

Где возражения по существу? Взять, к примеру, что мне ближе - авиаторов украинских: Олег Антонов (который Ан) - русский, в Киев его партия направила, Игорь Сикорский (все знают, ИМХО) творил на благо Америки, Архип Люлька (сам разработал реактивный двигатель, не копируя немецкие и английские, его движок АЛ-31 стоит на Су-27) всю жизнь проработал в Питере... а больше великих и не было...
И что там с Хмельницким? Я неправильно историю понимаю? Так возразите... :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 28 Липень 2009, 11:46:13

Цитата: ink від 28 Липень 2009, 09:59:56

Котяра, ну как можно такое молотить? вы шо с дуба упали?

підтримую

Розбирать цей висєр по пунктах - забагато честі...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Котяра від 28 Липень 2009, 11:56:15

Цитата: AntZ від 28 Липень 2009, 11:46:13

Розбирать цей висєр по пунктах - забагато честі...

Тогда вопрос как автору темы: а с чего вы решили, что в России существуют мифы об Украине, и что россиянам нужны ответы на "часто задаваемые вопросы об Украине"? А что, правда часто задают? Где? А может, большинству россиян Украина глубоко пофиг, как и Обама? :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 28 Липень 2009, 12:05:33

а с чєго Ви рішили, шо я шось рєшіл?

Котяро, Ви ПАТОЛОГІЧЄСКІ бєзграмотні, предвзяті і зациклені на імперскості. Вам ЧИТАТЬ і ЧИТАТЬ, і не всяких придурків тіпа Бузіни, який на своїй скандальності тупо просто бабло рубить, а КНИГИ.
І як всякий .. недальокий і туповатий люмпен (це не образа) - зіскакуєте на (казалось би) НАЙПРОСТІШЕ рішення - на фашизм.
Ви - фашист, Котяро. Типовий, смердючий і поганий фашистюра
Мєрзкий і отвратітєльний
Розбирати, повторююсь, Ваші ВИСЄРИ щодо "Хмельницький просився в РОСІЮ" - забагато честі

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 28 Липень 2009, 12:05:41

пофик, точно
а че лезут сюда по любому поводу не понятно, парадокс для особенно хитрых

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Котяра від 28 Липень 2009, 12:34:57

Цитата: AntZ від 28 Липень 2009, 12:05:33

а с чєго Ви рішили, шо я шось рєшіл?

А кто автор этой шовинистической темы? Не вы, нет?

Цитувати

Котяро, Ви ПАТОЛОГІЧЄСКІ бєзграмотні, предвзяті і зациклені на імперскості. Вам ЧИТАТЬ і ЧИТАТЬ, і не всяких придурків тіпа Бузіни, який на своїй скандальності тупо просто бабло рубить, а КНИГИ.

Красную шапочку в украинской версии для детишек? :yahoo:

Цитувати

І як всякий .. недальокий і туповатий люмпен (це не образа) - зіскакуєте на (казалось би) НАЙПРОСТІШЕ рішення - на фашизм.
Ви - фашист, Котяро. Типовий, смердючий і поганий фашистюра

Фашист - тот, кто открывает подобные темы.
Мєрзкий і отвратітєльний

Цитувати

Розбирати, повторююсь, Ваші ВИСЄРИ щодо "Хмельницький просився в РОСІЮ" - забагато честі

Вам ЧИТАТЬ і ЧИТАТЬ!!! Переяславскую Раду, например :)
Слив засчитан :yahoo:

Цитата: ink від 28 Липень 2009, 12:05:41

пофик, точно
а че лезут сюда по любому поводу не понятно, парадокс для особенно хитрых

Ага, лезут... аж два россиянина, сбежавших с Украины :yahoo: Так что там с Хмельницким? С москалями за незалежность боролся? Или умолял русских, чтоб к себе приняли? :yahoo:

Кароче, пиплы, ваши комплексы лечатся не здесь, а у докторов! Рекомендую. :wild:

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 28 Липень 2009, 12:36:12

Цитувати

Почему вы имеете наглость отождествлять родину и себя

ето просто ФІНІШ..... О_о

і ЯК йому можна ШОСЬ пояснити?????

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 28 Липень 2009, 12:36:45

Цитувати

Или умолял русских,

КОГО він "умолял", простітє?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 28 Липень 2009, 12:38:07

Цитувати

этой шовинистической темы?

обоснуйте

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: rayo від 28 Липень 2009, 12:42:40

Цитувати

Ну так назовите мне хоть одного украинского писателя всемирной известности, если уж вы их знаете. Шевченко, Кобылянская, Стус и прочие из школьных учебников и газет - не катят, увы. Жду с нетерпением

Для невігласів:
Ганна Ахматова - народилася в Одесі
Віктор Нєкрасов - киянин
Михайло Булгаков - киянин
Ілля Ільф та Євген Петров (Катаєв) - народилися в Одесі
Валентин Катаєв - народився в Одесі
Михайло Жванецький - народився в Одесі
Василь Стефаник, Марко Вовчок...
Досить, чи ще?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 28 Липень 2009, 12:52:30

та шо Ви такоє расказуєтє... Ето всьо - РУССКІЄ!
Вам, хахлам, "далі доступ до цівілізаціі"- читайте Пушкіна і нє п**тє!

Правда, в результаті цього "доступу" так і не з’явилось досить дійсно великих (ті, шо є, скоріш ВОПРЄКІ, ніж благодаря "доступу")
Оскільки відверто нацистську теорію про неповноцінність нації - відкидаєм (хоча Сучаро, схоже, не відкидає) - то, мо, з "доступом" шось було НЕ ТАК?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 28 Липень 2009, 13:13:41

і де імперець наш лапотний?
нагадило і зникло?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: evgeny від 28 Липень 2009, 17:16:11

как завелсяКотяра когда его же глупостями та по мордам."тушите свет,поперло быдло к верху"[c].гадко читать эти бредни.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 28 Липень 2009, 17:51:43

Котяро

Цитувати

Вот в России за это время физик Алферов нобелевку получил, а у нас?

кстаті, я би не тєрєбіл .. ето дєло.. а то, як то кажуть, процес програєте...
по-перше, він з Вітєбска +))
а по-друге, ОДНА Нобєлєвка за 20-ть років - якось МАЛУВАТО для того, шоб єй розмахівать...
(ну, дві, але друга - совмєсно з омериганцями, тому йею і не вихваляються особо)

Цитувати

это ж вообще перевод с английского... хотя...

от ІМЄННО, шо "хотя"...

Цитувати

Мы искренне извиняемся за то, что написали и заставили вас соблюдать законы, не дававшие вам привычно грабить и резать друг друга.

ето ПІСЄЦ.... О_о

Цитувати

Мы искренне извиняемся за то, что до сих пор спонсируем вас, искусственно поддерживая низкие цены на газ, нефтепродукты и электроэнергию.

в оригіналі - с точністю до навпаки, нє? +)) підмухлєвалі трошки, а?

Цитувати

Мы искренне извиняемся за то, что столько лет давали вам возможность за копейки путешествовать по нашей огромной стране и соседним государствам.

ОСОБЄННО - по сосєднім!! +))))
хіба шо на танках "далі возможность"

Цитувати

о вот насчет полезных ископаемых

Юз і Гампєр маються на увазі? чехи, бельгійці, австрійці?

Цитувати

кредитов

про які саме кредити йде мова? Про сп***ні вклади Сбербанка СРСР? Чи про закордонні активи того ж СРСР?

Цитувати

А зачем газ и нефть румынам подарили? Лишние? Ведь достаточно было просто их послать, а не на суд соглашаться.

Ви не збагнете. Це називається "цивілізація". Не запомінайте ето слово - до ВАС воно не має ЖОДНОГО відношення

Цитувати

А почему тысячи семей с Западной Украины хотят в Россию на ПМЖ переселиться?

не "тисячі", а восємь. Сємєй. І не с Западной, і не з України, а взагалі - восємь. во ВСЮ Росію.

Цитувати

Вон, прибалты уже назад подумывают проситься, скоро дозреют.

гЬІ-гЬІ +)))розкажіть про це прибалтам. Вони вже і ЗАБУЛИ, як страшний сон, Вашу "Імперію"...

Цитувати

Может, вы в своей русофобии от жизни давно оторвались.

а Ви, сталобить, в самом руслє, нацист Ви наш доморощєний?

так в состав ЯКОЙ "России" "просілся" Богдан Хмельницький?
Я розумію, шо дядько був прозорлівий, але "просіться в состав" країни, яка виникне через 70 років після його смерті - ето НЄЧТО...
фальсіфікатори, блін, історії.. "в пользу" Росії...

Цитувати

Мы искренне извиняемся за то, что столько лет предоставляли вам право обучения в наших университетах

.. і забрали право обучатись во всіх інших Універсітетах. Шоп не розбіглись...

Цитувати

Мы искренне извиняемся за то, что научили вас говорить, читать и писать по-русски, открыв вам мир русской культуры ...

... і закрив весь інший світ Світової культури

Котяро
ВСЬО, забудьте. НЕМА вашої "імперії", здохла. І не буде вже. Можна, канєшна, пострадать реваншизмом, але закінчиться це - плачєвно...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: imam від 28 Липень 2009, 18:36:38

Инфа по ссылке почти в тему http://vlasti.net/news/54552 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvlasti.net%2Fnews%2F54552)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 29 Липень 2009, 08:24:59

ну, і дє етот колонізатор *раний?

*учаро, приперлось звідкись з вологди, живет тут, небо коптить своїми вихлопами, ПЕНСІЮ, нєбось, падла, отримує - ваєнний же, фіглє... і, холєро, об*ирає все, шо бачить!!
ЗАКОНИ воно, блін, лапотня нестрижена, ти ба, принесло!
с сєвєра...
а потім воно зробить круглиє глазкі - і тонєнькім голоском: "русафоби! за чьто (вони так смішно кажуть "за чьто", ага) ві нас (у них "я" нема, у них все - колективне) нінавідітє?"

А йому такий бас: "Не п*ди зайвого, молись і не займай табуретку!" і тако - тЬІдЬІщ! - з під-нього, значить, табуреточку...
Він тако чудернацько ножками: смик! смик! овть! овть!
а на телефонному кабелі ж землі не достанеш - чим сильніше намагаєшся, тим він сильніше затягується...
І знов той самий бас:
-Прости йому, Господі, гріхи його, най упокоїться з миром... Все ж боже творіння, хоч і москаль...
І наступного:
-Тааак! А ти шо нам приніс?
-Я вам пріньос право обучєнія в нашіх унівєрсітєтах... (блєющій такой голосочєк)
-А, тоєсть, ТОЖЕ п*диш? на гілляку... Слєдующій!

... і так по всіх пунктах...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Yuriy від 07 Вересень 2009, 23:13:27

"Почему она — не Россия?"
http://ej.ru/?a=note&id=9407 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D9407)

Цитувати

Недавно проектам «Незалежная Украина» и «Отдельная Россия» стукнуло по 18.

Совершеннолетие, крайне болезненно и очень по-разному переживаемое в обеих странах.

У обеих совершеннолетних серьезные проблемы с идентичностью и собственной историей.

Такое обострение – признак, скорее, подросткового переходного периода.

Для российского политического сословия Украина постепенно превращается в пунктик, в анти-эго, в главный предмет агрессии коллективного бессознательного.

В политической части рунета тема Украины лидирует. Российский премьер на могиле Деникина говорит об Украине, при этом зачем-то обзывает ее Малороссией и объявляет преступниками тех, кто отделяет ее от России (забыв добавить, что именно эта позиция стала одной из причин поражения Деникина). Дальше берет слово Медведев, затем Следственный комитет Прокуратуры – который превратился в такое же политическое орудие, как Онищенко – заявляет об участии украинской армии в войне против России...

Украина как Анти-Россия постепенно вытесняет США в манихейской картине мира обитателей нашего политического Олимпа.
........................ .......................

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: myxa від 08 Вересень 2009, 09:45:06

зачотна стаття

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 08 Вересень 2009, 10:29:55

але все рівно від менторства не втримався +))
правда, в "похвальну" сторону: "маладцЬІ, маладцЬІ!"...

по мєлочам:

Цитувати

Деловая культура, пожалуй, хуже, чем в России.

в мене прямо протилежне враження
за виключенням топ-компаній, основний контингент - ужасні неграмотні баригі
наші більш середнячки

Цитувати

В деревнях пьют меньше и нет такой безнадеги, как в российских селах.

навпаки +))
у нас - села, у них - дєрєвні +))

а ось за це

Цитувати

Россияне, пожалуй, в большинстве своем готовы простить власти ограничение прав в обмен на внешнее величие страны. Граждане Украины на это точно не готовы.

просто - аплодісменти!

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: bigor77 від 01 Жовтень 2009, 19:38:40

Цитата: AntZ від 08 Вересень 2009, 10:29:55

а ось за це
Цитувати
Россияне, пожалуй, в большинстве своем готовы простить власти ограничение прав в обмен на внешнее величие страны. Граждане Украины на это точно не готовы.
просто - аплодісменти!

негоже смеяться над юродивым, уважаемый Антц)) тем более с признаками мании величия от перепоняемого чуства ответственности за высказывания "от имени и по поручени" россиян "в большинстве своём" :D ... "пожалуй" :D
off top... раньше были люди как люди!..

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Romanus від 02 Листопад 2009, 11:51:00

Цитата: Котяра від 28 Липень 2009, 11:05:54

1. А вот еще "подвиг" оранжевых: http://krаmtp.infо/news/42/full/id=1622; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkr%D0%B0mtp.inf%D0%BE%2Fnews%2F42%2Ffull%2Fid%3D1622%3B) Сами, добровольно, очередной раз отказались от энергетической независимости.
2. Вы хоть понимаете, что Украина уже растеряла практически все шансы на будущее?

1. Следуя ссылке украинцы как-раз хотят избавиться от зависимости от российского ядерного топлива. Иное дело, сомнительно, что это получится.
2. Надо понимать, что весь бывший СССР потерял шансы на будущее. Россия в т.ч.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: doom від 02 Листопад 2009, 11:55:27

Шансы на будущее? О_О Конец света близок как никогда?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Иннокентий від 17 Листопад 2009, 18:22:46

в 2012 вроде

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Merlin від 19 Листопад 2009, 19:54:52

МИД РФ: Украина – «русское» государство (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&80050)

«В Украине, где россияне являются государствообразующим народом, и где большинство населения в семье и вообще в быту использует русский язык, у русского языка нет официального статуса. При этом планомерно проводится линия на сужение области его применения и на демонтаж системы образования на русском языке», - сказал директор департамента по работе с соотечественниками за рубежом МИД РФ Александр Чепурин.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 19 Листопад 2009, 20:14:01

Цитувати

В Украине, где россияне являются государствообразующим народом

Эх пока такие люди будут рулить Россией = а такие как тут будут рулить Украиной - место нам там где мы есть = где там мы в ретингах среди каких зимбаббе ?
Причем погружаемся туда вместе в ,,братских ,,обьятьях .
Подальше нам надо от таких тупых ,,братьев,,
Оно даже не понимает значение слова ,,россияне ,,
Как такое могло поднятся там так высоко .

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Екатерина від 20 Листопад 2009, 10:13:31

Вчера по ТВЦ была передача (Убить Россию),которая привела меня в шок.Своими фактами и безпрецидентной откровенностью относительно новых исторических фактов показанных в учебниках для наших Украинских школьников .
Оказывается и в космос мы в месте уже не летали и голодамор 33 года только у нас был и Бандера национальный герой .

При таких связующих фактах наших историй опираться на одну сторону медали и забыв что в том Поволжье в те же годы умерло от голода более 100тысячь человек ,глупо .
Благодаря новым книгам по истории Украины интересно чему мы научим наших детей и что они знать будут о нашей истории .Только то что нужно нашим политикам ,не более того .

Затеяв спор настоящего с прошлым ,мы обнаружим ,что потеряли будущее.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Иннокентий від 20 Листопад 2009, 10:25:08

ну щаз начнется...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: Sergey від 20 Листопад 2009, 10:29:31

а что - в Украине не было голодомора??? ... на Поволжье было одна причина - у нас - другая ...

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: SidorOV від 20 Листопад 2009, 10:31:38

Цитата: Иннокентий від 20 Листопад 2009, 10:25:08

ну щаз начнется...

та чого це. Мені теж цікаво. Так шо Ви перші не "починайте", будь ласка.

Цитата: Екатерина від 20 Листопад 2009, 10:13:31

Оказывается и в космос мы в месте уже не летали и голодамор 33 года только у нас был и Бандера национальный герой .

А давайте конкретніше. Шо там Вам сказали? Що за підручники? За який клас? Яка тема? Тут у багатьох є діти-школярі. Вони ж їх підручники не перечитують. От хай хтось перевіре. От і спростуємо, або підтвердимо. Бо я про таке чую регулярно від "братської країни". Пора вже з*ясувати остаточно.

P.S. Правильно писати "голодОмор". І про нього є окрема тема. Навіть дві. До речі, у котрих вже дано відповіді на багато запитань.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Екатерина від 20 Листопад 2009, 15:43:48

А давайте конкретніше. Шо там Вам сказали? Що за підручники? За який клас? Яка тема? Тут у багатьох є діти-школярі.

:good:
Отлично ,написано грамотно даже на Украинском . :?

Книга называется Я и Украина за 5класс и Новейшая История Украины 8 9 классы .

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: СВ від 20 Листопад 2009, 15:53:31

Ну и что там написано про космос? Что значит "оказывается не вместе летали"?.
Что, так и написано :только у нас был?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Andrew від 20 Листопад 2009, 16:15:26

Цитата: Екатерина від 20 Листопад 2009, 15:43:48

Книга называется Я и Украина за 5класс и Новейшая История Украины 8 9 классы .

А можна більш конкретно: рік видання, чи схвалено міністерством освіти, який тираж, скільки дітей по ним вчаться. Бо, наприклад, у 90-х, а особливо у першій половині, була надрукована така купа різних підручників які дуже відрізнялись за змістом - усе залежало від автора та його осудності. Врем'я таке було дурне, ніхто це сильно не контролював. В сусідніх школах через квартал моги бути геть різні підручники. Тому зараз борцям з ужосамі украінезаціі достатньо витягти з пилу один з таких шедеврів за смаком, знайти там найвкусніше, правильно прокоментувати, а потім лякати ним громадян сусідньої країни.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Екатерина від 20 Листопад 2009, 16:27:50

Какая разница что где и каким тиражом ,главное что это есть .И вовсе я не хотела сталкивать ни кого лбами .Интересовало мнения и только. :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Екатерина від 20 Листопад 2009, 16:32:03

Цитата: Andrew від 20 Листопад 2009, 16:15:26

Цитата: Екатерина від 20 Листопад 2009, 15:43:48
Книга называется Я и Украина за 5класс и Новейшая История Украины 8 9 классы .
А можна більш конкретно: рік видання, чи схвалено міністерством освіти, який тираж, скільки дітей по ним вчаться. Бо, наприклад, у 90-х, а особливо у першій половині, була надрукована така купа різних підручників які дуже відрізнялись за змістом - усе залежало від автора та його осудності. Врем'я таке було дурне, ніхто це сильно не контролював. В сусідніх школах через квартал моги бути геть різні підручники. Тому зараз борцям з ужосамі украінезаціі достатньо витягти з пилу один з таких шедеврів за смаком, знайти там найвкусніше, правильно прокоментувати, а потім лякати ним громадян сусідньої країни.

Как я поняла из передачи что в этом году в Киевских школах поступили эти книги .

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Merlin від 20 Листопад 2009, 16:39:32

Цитата: Екатерина від 20 Листопад 2009, 16:27:50

Какая разница что где и каким тиражом ,главное что это есть .И вовсе я не хотела сталкивать ни кого лбами .Интересовало мнения и только. :)

И всё же хотелось бы конкретную цитату. Чтоб не получилось, как Мойша пятую симфонию Чайковского насвистывал.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: СВ від 20 Листопад 2009, 16:54:09

"главное что это есть"... Что ЭТО?
Голодомор - есть. Бандера -есть. Выхватить из текста несколько слов, навешать домыслов и ярлыков можно по любой фразе. Особенно если это поручить отдельным, "любящим" Украину людям. Они это умеют. Более того, безусловно, у наших историков иногда отсутствует "корректность". Но это не означает, что исория забыла поволожье и космос.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 20 Листопад 2009, 17:04:47

Цитувати

Вчера по ТВЦ была передача (Убить Россию),которая привела меня в шок.

Ежики кололись плакали ...
Выключите этот зомбоящик , очень многое что там показуют нужно вообще запретить , или смотреть
не всем .
Я даже обсуждать помои из канала ,владелец которого Лужков не хочу .
Почитайте хотябы это .
http://volnodum.livejournal.com/29975.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvolnodum.livejournal.com%2F29975.html)
Не у нас по телеку это а у их = уроды они и в шок нужно приходить от этого .

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Екатерина від 20 Листопад 2009, 17:09:35

И всё же хотелось бы конкретную цитату. Чтоб не получилось, как Мойша пятую симфонию Чайковского насвистывал.
[/quote]

Какая цитата ?Читайте внимательней что я излагала в самом начале .Передачу смотрела там эти книги названия которых я уже написала показывали .И я не думаю что были собраны слухи и нам быстренько горячим пирожком преподнесенные .

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 20 Листопад 2009, 17:15:27

а я дкумаю что и провокации возможны, кгбшные методы никто ж не отменял
жаль, не посмотрела передачу о которой речь

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: СВ від 20 Листопад 2009, 17:26:58

Не жалейте и не смотрите.
Вот вам пример: случайно посмотрел сюжет на российском канале по украинскому учебнику русского языка. Тему в учебнике, посвящённую бытовым, и иным "неординарным" проявлениям в языковой культуре, с экрана ТВ преподнесли : На украине детей учат по фене ботать и принижают великий русский язык" и т.д. и т .п. Подробности сообщать не буду, но мерзость да и только.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: SidorOV від 20 Листопад 2009, 17:29:23

Цитата: Екатерина від 20 Листопад 2009, 15:43:48

Книга называется Я и Украина за 5класс и Новейшая История Украины 8 9 классы .

Дякую. :)

Ну, "погуглів (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.google.com.ua%2Fsearch%3Fhl%3Dru%26amp%3Bq%3D%25D0%25BF%25D1%2596%25D0%25B4%25D1%2580%25D1%2583%25D1%2587%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BA%2B%25D1%258F%2B%25D1%2596%2B%25D1%2583%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2597%25D0%25BD%25D0%25B0%26amp%3BbtnG%3D%25D0%259F%25D0%25BE%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25BA%26amp%3Bmeta%3D%26amp%3Baq%3D0%26amp%3Boq%3D%25D0%25BF%25D1%2596%25D0%25B4%25D1%2580%25D1%2583%25D1%2587%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BA%2B%25D1%258F)", першого підручника я не знайшов взагалі. З*ясував тільки, що їх ціла серія, але вони для 1 - 4 класів (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ranok.com.ua%2Fpage%2F3700%2F). Для 5-го просто немає, я так зрозумів.

Другого підручника поки не знайшов у місті, але ще пошукаю.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 20 Листопад 2009, 17:30:05

Цитата: СВ від 20 Листопад 2009, 17:26:58

Не жалейте и не смотрите.
Вот вам пример: случайно посмотрел сюжет на российском канале по украинскому учебнику русского языка. Тему в учебнике, посвящённую бытовым, и иным "неординарным" проявлениям в языковой культуре, с экрана ТВ преподнесли : На украине детей учат по фене ботать и принижают великий русский язык" и т.д. и т .п. Подробности сообщать не буду, но мерзость да и только.

не думаю, что это надо оставлять без внимания,
должна быть соответствующая реакция кого положено

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 20 Листопад 2009, 17:31:47

А новый учебник для 9 класса интереснейший, сама читаю по вечерам с удовольствием,
очень много документов представлено, что считаю абсолютно правильным
хотя прочла не все еще

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Екатерина від 20 Листопад 2009, 17:33:13

Почитайте хотябы это .
http://volnodum.livejournal.com/29975.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvolnodum.livejournal.com%2F29975.html)
Не у нас по телеку это а у их = уроды они и в шок нужно приходить от этого .

Они то Уроды !А мы ?
А что гневиться пробелов у всех хватает ,и выставлять одного лучше другого ,не имеет смысла .
Я о том разговор завела ,правдива ли будет та история которую нам навязывают нынешние политики .

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Merlin від 20 Листопад 2009, 17:33:20

Цитата: Екатерина від 20 Листопад 2009, 17:09:35

Цитата: Merlin від 20 Листопад 2009, 16:39:32
И всё же хотелось бы конкретную цитату. Чтоб не получилось, как Мойша пятую симфонию Чайковского насвистывал.

Какая цитата ?Читайте внимательней что я излагала в самом начале .Передачу смотрела там эти книги названия которых я уже написала показывали .И я не думаю что были собраны слухи и нам быстренько горячим пирожком преподнесенные .

Та я читаю внимательно. Только с чего вы решили, что буду верить всему, что рассказывает говорящая голова в теВИЛИзоре? Тем более, пересказанная ВАМИ???

А вот читаете невнимательно. Я ж просил, чтоб не получилось, как Мойша пятую симфонию Чайковского насвистывал. А выходит именно так.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: СВ від 20 Листопад 2009, 17:38:57

Цитата: ink від 20 Листопад 2009, 17:30:05

Цитата: СВ від 20 Листопад 2009, 17:26:58
Не жалейте и не смотрите.
не думаю, что это надо оставлять без внимания,
должна быть соответствующая реакция кого положено

Если уделять внимание всем "братским" наездам на жизнь в Украине, то ни каких комиссий по нравственности (условно) не хватит.
Историю нам ни кто не навязывает. Её надо изучать, ею можно интересоваться.
Вот вам Катенька пример: для прикарпатского юноши его прадед, погибший в застенках НКВД - герой, а для историка и журналиста Леонтьева он "националист и предатель". Как будем изучать ЭТУ историю?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 20 Листопад 2009, 17:40:34

Екатерина, А зачем Путин народ обрабатывает?

и почему вы сравниваете историю с пропагандой?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Екатерина від 20 Листопад 2009, 17:41:32

Мнение ваши я поняла ,что интересовало выяснила . :D Спасибо :)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: СВ від 20 Листопад 2009, 17:50:34

Вобщем не за что.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Екатерина від 20 Листопад 2009, 17:57:36

Историю нам ни кто не навязывает. Её надо изучать, ею можно интересоваться.
Вот вам Катенька пример: для прикарпатского юноши его прадед, погибший в застенках НКВД - герой, а для историка и журналиста Леонтьева он "националист и предатель". Как будем изучать ЭТУ историю?

Ну почему же не навязывают !А учебники ,мы же вынужденно должны их изучать .Значит навязывают .
Вы правы :),Её нужно изучать интересоваться ею надо .

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Andrew від 20 Листопад 2009, 17:59:33

Цитата: Екатерина від 20 Листопад 2009, 17:41:32

Мнение ваши я поняла ,что интересовало выяснила . :D Спасибо :)

Ми ж зомбовані випромінювачем(тм). Ви що не знали? Все, зараз вдягну фольговану кіпу та подивлюся ОРТ.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Аллергия від 20 Листопад 2009, 18:02:44

Питання щодо підручників варте окремої уваги. У останній рік мого викладання у школі (2004-2005 рр - знаковий рік!), я практикувала нову форму роботи на заняттях з історії - аналіз міфологем. правда, не впевнена, що мені це зійшло б з рук, якби дізналася методист МіськВО.
Тема "ІСТОРІЯ РЕАЛЬНА ТА МІФОЛОГЕМА ІСТОРІЇ: ФАКТОР ІДЕОЛОГІЗАЦІЇ ЩОДО ОЦІНКИ ПОДІЙ"
так от, бралися кілька підручників різних років друку, і розглядався певний історичний період у різних ідеологічних варіаціях. Чесно кажучи, показово.
Кожна епоха набіло пише свою історію - і це, якщо і ненормально, то, у будь якому разі, закономірно. наш час - не виключення. Але як вчитель-практик вважаю, що українські сучасні підручники достатньо адеватні та прийнятні за подачею матеріалу.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Екатерина від 20 Листопад 2009, 18:03:45

Всем спасибо !Приятного всем вечера :D

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: СВ від 20 Листопад 2009, 18:05:09

"Ну почему же не навязывают !А учебники ,мы же вынужденно должны их изучать .Значит навязывают".
А что, кроме учебников, других источников по истории нет?
Учебник, как мнение авторского коллектива, совсем необязательно "навязывает".

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Аллергия від 20 Листопад 2009, 18:09:59

Цитата: Екатерина від 20 Листопад 2009, 18:03:45

Всем спасибо !Приятного всем вечера :D

пані Катерино, не хочу Вас образити, але, схоже, Ви зайшли у тему, написали кілька тез виключно з метою, щоб тут разом з Вами жахнулися "проісками" чиновників системи освіти і саме у той момент, коли не отримали очікуваної реакції, втратили до теми інтерес.
Хоча, може, я і помиляюся.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Портвейн від 20 Листопад 2009, 18:38:27

Цитата: Екатерина від 20 Листопад 2009, 18:03:45

Всем спасибо !Приятного всем вечера :D

:yahoo: Так не пойдет = если уж вас чтото шокировало ,то найдите эту книжку и проверьте шокирующие вас факты . Узнайте кого и когда по ней реально учат ?
Начните с простого = ибо теме голодомора и упа на форуме посвящено сотни страниц .
Либо завтра вас будут шокировать еще похлеще = проверять веть вы не хотите .
Значит все что скажут они достигло цели .
Нет у вас закалки СССР = не умеете вы читать между строк новости .
Но вы попробуйте = это прикольно = просмотрите порядок следования сюжетов ,на чем акцентирует ведущий = подумайте что это может быть в реале .
Узнайте кто хозяин какого канала . :yahoo:
Я устал сегодня очень физически и особенно морально = не пишется чтото .

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Andrew від 20 Листопад 2009, 18:57:17

Цитата: ink від 20 Листопад 2009, 17:15:27

жаль, не посмотрела передачу о которой речь

Це цикл передач по 10 хвлин. Про підручники остання, п'ята.
Взірець пропаганди, раджу подивитись.
Показує фото Каденюка, обов'язково нагадує що летав він на амеріканському шатлі, закриває книгу та починає виводити що так і так, виходить що не було раніше космонавтів з україни. В книзі там такого нічого не написано. Потім стоячи біля полиць з чесними очами каже, що в підручниках пишуть що Атілла був українцем. Де це написано? Невже важко взяти книгу і вказати - ось дивіться. Ну а кінець цілком передбачуваний: біда, навкруги вороги і всі хочуть нашої смерті.

http://www.youtube.com/watch?v=h1p44CNyoks&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=h1p44CNyoks&feature=related#)

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: ink від 20 Листопад 2009, 20:35:21

бред редкостный, продиктованный страхом разрушения России и поиском внешних причин,
чего стоят только выражения: идетологическая полиция, насильственная украинизация, сдал Севастополь... Кульчицкого перекрутила как сама захотела,
от родственничков бог послал

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: AntZ від 21 Листопад 2009, 00:09:32

Цитувати

що в підручниках пишуть що Атілла був українцем. Де це написано?

тю.. у Пріска і Йордана! теж мені новина +))
Якшо хтось знає ІНШІ степи "сєвєрного Прічєрноморья восточнєє устья Дуная"- ніж ті, шо зараз звуться Україною, я з задоволенням вислухаю цього "географа" +))
Чи гуни зі своїх Алтаїв-Уралів в Панонію та Рим на дерижаблях потрапили?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Василий Иванович від 28 Листопад 2009, 10:53:54

Цитата: Andrew від 20 Листопад 2009, 18:57:17

Це цикл передач по 10 хвлин. Про підручники остання, п'ята.

И в конце такая музыка -- ба бам!!! "Вставай, страна огромная!"... И пятна крови по стене...

Не, дешево снято, при Союзе гораздо грамотнее агитки готовили, от души. Наверно потому, что советские агитки готовили выпускники ГИТИСа, а современные российские кого поймали.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ
Відправлено: SidorOV від 29 Листопад 2009, 14:38:27

Цитата: Екатерина від 20 Листопад 2009, 10:13:31

...Оказывается и в космос мы в месте уже не летали и голодомор 33 года только у нас был и Бандера национальный герой...

Пані Екатерина, ось я і потрапив до робочого столу школяра 9-го класу, як і обіцяв. :)
Знов таки, підручник по "Новейшей истории" я в нього теж не знайшов. Так шо де воно є, і шо там написано мені вже не цікаво. Якщо пересічний український школяр м. Краматорську його не має, то і фіг з ним.
Відзначимо для себе лише один момент: "не факт, що по тому підручнику, що був у фільмі, хоч хтось навчається (або - скільки), бо РЕАЛЬНИЙ школяр Краматорська його не має". Тобто, автори фільма вже трохи прибрехали, навіть не відкривая підручника.

Наступною тезою було "голодомор" і "Бандера".
Нажаль, історія України, котру вивчає наразі наш 9-класник, обмежується кінцем ХVІІІ - початком ХХ століття:
(http://www.photohost.ru/pictures/576675.jpg)

Тобто голодомор, Бандера і космос будуть вивчатись дещо пізніше...
А на той випадок, якщо у Вас з*явились сумніви стосовно історії України, де немає жодного слова про Росію, ось Вам його пара сторінок:
(http://www.photohost.ru/pictures/576690.jpg)
До речі, зверніть увагу - він рос. мовою.

Шо ми маємо у підсумку? Те, що ЖОДНОГО факту, наведеного у цьому лайно-фільмі, підтвердити не вдалося.
Мені дуже шкода, що "імперасти" в Росії мають таку підтримку рос. істеблішменту...
Українофобія не скидає обертів: антиукраїнськи худ. серіали, книги, газети, телебачення, щорічна газова тема.... і, - хоп, вже українці на другому місті серед ворогів.
Звісно, потім робити круглі очі і дивуватись "И за что это нас русских так не любят" - просто тупо.

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: SidorOV від 29 Листопад 2009, 16:34:30

Хтось не згодний втулив "-" :) Може хоч слово скажете, де я на вашу думку збрехав (на відміну від "імперастів")?

Назва: Re: Расхожие российские мифы об Украине или FAQ для москалей
Відправлено: Varg від 29 Листопад 2009, 16:49:30

Цитата: SidorOV від 29 Листопад 2009, 16:34:30

Хтось не згодний втулив "-" :) Може хоч слово скажете, де я на вашу думку збрехав (на відміну від "імперастів")?

ловіть +
мо, ваші факти не збігаються з офіційними даними кремлядсько-птутлєрівців? :o

Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 14 Червень 2008, 13:43:32