Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: ^_^ від 13 Вересень 2007, 20:33:49

Назва: Преступление и наказание
Відправлено: ^_^ від 13 Вересень 2007, 20:33:49
Чтобы не разводить флуд в теме про спорт площадку, лучше отдельная тема, сабж

Ваше отношение к преступности, и какой наказание должно быть за преступление.
Хотите ли вы, чтобы была смертная казнь и прочие вопросы.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Piglet від 13 Вересень 2007, 20:38:31
общеизвестно, что исполнению законов способствует вовсе не жестокость наказания
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: ^_^ від 13 Вересень 2007, 20:48:21
общеизвестно, что исполнению законов способствует вовсе не жестокость наказания

Тогда вопрос, зачем делают "показные" суды?
чтоб другим повадно не было. Имхо, вместо пожизненного заключения - лучше сразу умертвить...
Кто смотрел аниме "Death Note"  те поймут, что какова цена преступления.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 13 Вересень 2007, 21:10:33
блін, анімешна аргументація в темі "пресиуплєніє і наказаніє"- це ШОСЬ...
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Tinda від 13 Вересень 2007, 21:12:48
Тогда вопрос, зачем делают "показные" суды?
Не показные а показательные.  :o
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Piglet від 13 Вересень 2007, 21:35:03
Тогда вопрос, зачем делают "показные" суды?

натурально - чтобы показать

Цитувати
Имхо, вместо пожизненного заключения - лучше сразу умертвить...

...а потом найти настоящего преступника

Цитувати
Кто смотрел аниме "Death Note" 

обожемой
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Stas_Ghost від 13 Вересень 2007, 22:05:20
Допустим я смотрел... И?
Риторический вопрос - а судьи кто?
Отправленный на: Сентября 13, 2007, 22:03:41
Кто будет следить за судьями?
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: karLos від 13 Вересень 2007, 22:14:08
Кстати, по теме, КПУ в своей предвыборной программе говорят о временом введеннии смертной казни за убийство. Во как. ^_^ - голосуй за КПУ. Ты же уже голосовать можешь?
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: ^_^ від 13 Вересень 2007, 22:56:06
КПУ - фгазенваген,
хотя был бы референдум - проголосовал за введение такой казни.
Зачем тратиться на содержание тех, кто не достоин вообще существовать?
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Tinda від 13 Вересень 2007, 23:07:44
А знаете ли Вы такое выражение: "От тюрьмы да от сумы не зарекайся"? Вот вызовут Вас завтра в милицию и предьявят заявление некой гражданки Х о неправомерных Ваших действиях в ее сторону. И как бы Вы не доказывали что гражданка Х была сама не прочь, а может Вы с ней просто выпили по бокальчику вина, послушали музычку да и разбежались - слушать Вас скорее всего не будут. И Вы согласны чтобы на основании навета некой взбаламошной девицы Вас как в Средневековье лишили самого ценного для мужчины и как апофеоз - разрушили Ваш дом? Или сразу смертную казнь - зачем тратится на содержание того кто недостоин существовать?
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Эл від 14 Вересень 2007, 00:24:28
общеизвестно, что исполнению законов способствует вовсе не жестокость наказания

а что способствует?
интересно, почему современные мусульмане не пьют....?
а в Китае не подделывают деньги...?
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 14 Вересень 2007, 08:14:50
непьющие мусульмане- это несколько другое
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Tinda від 14 Вересень 2007, 08:15:52
к тому же они нашли прекрасный заменитель алкоголю.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Мая від 14 Вересень 2007, 08:20:12
мусульмане не пьют из-за религии
тут совсем дело не в преступлении и наказании

хотя, некоторые, дома, если Аллах не видит, могут и выпить

p.s. я против смертной казни
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: RomaR від 14 Вересень 2007, 08:31:13
общеизвестно, что исполнению законов способствует вовсе не жестокость наказания
а что способствует?

Ну вообще-то "неотвратимость наказания"

Простой пример из нашего настоящего. За взяточничество придусмотренно вполне адекватное наказание. Но те кто берет взятки имеют позможность "договориться" с прокурором или судьей. У нас же за взятки содятся только преподователи ВУЗов, которые "звбыли" поделиться с ректором или занимают "не то" место...
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Эл від 14 Вересень 2007, 09:49:06
непьющие мусульмане- это несколько другое

мусульмане не пьют из-за религии

в Саудовской Аравии за трехкратное употреблению алкоголя полагается смертная казнь
и еще в некоторыз мусульманских странах

вот я о чем

Отправленный на: Сентября 14, 2007, 09:44:55
общеизвестно, что исполнению законов способствует вовсе не жестокость наказания
а что способствует?

Ну вообще-то "неотвратимость наказания"

хм...если преступник будет знать о неотвратимости наказания и о его ничтожной степени, это только сподвигнет его...
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Шк@ff від 14 Вересень 2007, 10:00:55
Вопрос к тем кто ратует за преступления давать жестокие наказания или смертную казнь: а способны ли вы приводить эти наказания в исполнения???
Или только способны на лозунги и призывы?
Хотите жестких наказаний идите в палачи... а что слабо? Круто сидеть на диване напротив ящика и в своей душонке радоваться за то, что казнен очередной падлец...
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Yuriy від 14 Вересень 2007, 10:04:00
Вопрос к тем кто ратует за преступления давать жестокие наказания или смертную казнь: а способны ли вы приводить эти наказания в исполнения???
Или только способны на лозунги и призывы?
Хотите жестких наказаний идите в палачи... а что слабо? Круто сидеть на диване напротив ящика и в своей душонке радоваться за то, что казнен очередной падлец...
Я не ратую за смертную казнь, но несколько уродов с удовольствием казнил бы. И просто уверен в этом.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Шк@ff від 14 Вересень 2007, 10:13:32
Я не ратую за смертную казнь, но несколько уродов с удовольствием казнил бы. И просто уверен в этом.

О, первый кандидат в палачи нарисовалсо...

А знаете почему люди агрессией отвечают на агрессию... из-за собственного внутреннего зачастую подсознательного страха попасть под первичную агрессию... и этот неконтролируемый страх возбуждает в человеке такуюже неконтролируемую агрессию... превращая человека в такого же разрушителя как и его объект мести...
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: esse від 14 Вересень 2007, 10:36:28
вспомнила один сюжетец из новостей какого-то канала... небольшое село, глубинка... один из местных жителей изнасиловал и убил ребенка, девочку-соседку... если бы не вмешательство органов, которые отбивались от разъяренной толпы дубинками, пока запихивали его в бобик, толпа бы его разорвала...
это я о вариантах - кому казнить... наказание может быть спонтанно, бесконтрольно... и не всегда нужен исполнитель...
вспомните о древней казни - забрасывание камнями... исполнители всегда найдутся...
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 14 Вересень 2007, 10:41:07
сауды- не единств мусульманская страна
в египте нет смертной казни за пьянство, но тоже не пьют
практиццки +))
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Шк@ff від 14 Вересень 2007, 11:54:12
вспомнила один сюжетец из новостей какого-то канала... небольшое село, глубинка... один из местных жителей изнасиловал и убил ребенка, девочку-соседку... если бы не вмешательство органов, которые отбивались от разъяренной толпы дубинками, пока запихивали его в бобик, толпа бы его разорвала...
это я о вариантах - кому казнить... наказание может быть спонтанно, бесконтрольно... и не всегда нужен исполнитель...
вспомните о древней казни - забрасывание камнями... исполнители всегда найдутся...

ну и чем эта толпа лучше насильника-убийцы? Ничем...

Смерть может быть оправдана только в том случае, если вам человек (несколько человек) угрожают и пытаються привесли в исполнение (то есть осуществляют) угрозы по вашему физическому уничтожению... тогда нет выбора или вас или вы... да и то убивать не обязательно... можно ранить, покалечить... блокировать...

Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 14 Вересень 2007, 12:10:07
а камнями, до речі, забивають і зараз- наприклад, за супружеску невірність...
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Ali від 14 Вересень 2007, 12:35:27
Я за смертную казнь, только вот преступления надо различать.
Но у меня нет уверенности , что отвечать будут те кто виноват, а не козел отпущения.Следовательно мы не доросли до того, что можем доверять судьбы людей "судьям", которые установили таксу 3 т. у.е. за один год.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Piglet від 14 Вересень 2007, 14:15:30
Ну вообще-то "неотвратимость наказания"

так точно
Отправленный на: Сентября 14, 2007, 14:13:20
хм...если преступник будет знать о неотвратимости наказания и о его ничтожной степени, это только сподвигнет его...

ну вот допустим - с вас за переход дороги в неположенном месте неотвратимо будут снимать, ну, допустим, 5 гривен

вы будете упорно продолжать переходы, занося в кассу, или таки прекратите?
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 14 Вересень 2007, 14:22:56
5 грн, та ще регулярно- не є "несущєствєноє" наказаніє
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: ^_^ від 14 Вересень 2007, 17:32:35
5 грн, та ще регулярно- не є "несущєствєноє" наказаніє

перелом пальца ноги.
за вандализм - руки. и так далее

Вопрос к тем кто ратует за преступления давать жестокие наказания или смертную казнь: а способны ли вы приводить эти наказания в исполнения???
Или только способны на лозунги и призывы?
Хотите жестких наказаний идите в палачи... а что слабо? Круто сидеть на диване напротив ящика и в своей душонке радоваться за то, что казнен очередной падлец...

не холодно, не жарко, одной мразью стало меньше, уже радует. "Убил человека" - если он приговорен к смертной казни - то назвать " человеком" язык не поворачивается.

Или вы хотите сказать, что "человек", изнасиловавший и убивший 10 детей - "человек"?
Заблуждения и предрассудки.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 14 Вересень 2007, 17:38:27
шо саме "прєдрассудккі"?
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Piglet від 14 Вересень 2007, 17:45:39
перелом пальца ноги.

за что? за переход в неположенном месте?
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Lord від 14 Вересень 2007, 19:34:35
Смертная казнь как способ наказания неэффективна в плане того, что наказание подразумевает в качестве цели исправление наказуемого. На мой взгляд, действительно осмысленное применение смертной казни (или пожизненного поселения где-то ВНЕ общества) - это, простите за термин, очистка. То есть, попросту, уборка мусора, коим в том числе является человек, явно и принципиально не намеренный соблюдать принятые в обществе понятия о запретном (не о плохом, а именно о запретном).

Иначе говоря,  раз украл - сел, второй раз украл - сел, третий украл - ну, стало быть, ты неисправимо антисоциальный тип ergo или в крематорий, или на спецпоселение на острове Буяне, откуда не возвращаются . Разумеется, второй вариант предусматривает самообеспечение острова Буяна, а не его  снабжение засчет бюджета. Невменяемые и неупокоенные не должны сидеть на шее государства, отнимая средства у врачей и учителей.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: ^_^ від 14 Вересень 2007, 19:46:33
Смертная казнь как способ наказания неэффективна в плане того, что наказание подразумевает в качестве цели исправление наказуемого. На мой взгляд, действительно осмысленное применение смертной казни (или пожизненного поселения где-то ВНЕ общества) - это, простите за термин, очистка. То есть, попросту, уборка мусора, коим в том числе является человек, явно и принципиально не намеренный соблюдать принятые в обществе понятия о запретном (не о плохом, а именно о запретном).

Иначе говоря,  раз украл - сел, второй раз украл - сел, третий украл - ну, стало быть, ты неисправимо антисоциальный тип ergo или в крематорий, или на спецпоселение на острове Буяне, откуда не возвращаются . Разумеется, второй вариант предусматривает самообеспечение острова Буяна, а не его  снабжение засчет бюджета. Невменяемые и неупокоенные не должны сидеть на шее государства, отнимая средства у врачей и учителей.

в точку - человек неисправим - лучше править общество, как говорил Сталин "Смерть миллиона - статистика"
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 14 Вересень 2007, 20:23:33
ти щє гітлєра прицитіруй
і це не сталін говорив
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: ^_^ від 14 Вересень 2007, 21:45:37
Не вижу ничего плохого в цитировании того же Гитлера.
я видел эту цитату, с подписью И.В.Сталин.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 14 Вересень 2007, 22:21:01
це Ремарк, блін

Мы смотрим на вечернюю зарю. Пыхтя, подходит поезд и исчезает в черном дыму. Странно, думаю я, сколько убитых видели мы во время войны — всем известно, что два миллиона пали без смысла и пользы, — так почему же сейчас мы так взволнованы одной смертью, а о тех двух миллионах почти забыли? Но, видно, всегда так бывает: смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика.

"Черный обелиск" (1956)

Отправленный на: Сентября 14, 2007, 22:10:59
Цитувати
Не вижу ничего плохого в цитировании того же Гитлера.
майн либен киндер читало Майн Кампф???

ні, Гітлєра-то цитувати, звістно, можна... Але не виправдовувати цими цитатами знищення індивідума заради "правки общєства"!
Бо, як правило, оті, що громчє всіх кричать про "ісправіть общество, разстрєлять пару-тройку сотєн неправільних", самі ідуть ну не в першій, так в другій сотні- стопудово!
Ви, шановний, хоть раз в кабінеті слідчого були?
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: ^_^ від 14 Вересень 2007, 22:38:20
не был.
слова великих людей - не могут быть оправданием, это просто к слову было сказано
Майн Кампф - не читал, в электронном виде - не хочу хрение портить, а в бумажном - лень искать.
Я не говорю всех расстрелять, а проводить планомерную селекцию общества, избавляя ее от ненужных элементов.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 14 Вересень 2007, 22:40:12
Цитувати
а проводить планомерную селекцию общества, избавляя ее от ненужных элементов.
в принципі... вже можеш Майн Кампф і не читать....
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Piglet від 14 Вересень 2007, 22:49:44
проводить планомерную селекцию общества, избавляя ее от ненужных элементов.

сам то под нож попасть не боишься, евгеник?

или там, недайбоже, родные, близкие
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: ^_^ від 14 Вересень 2007, 22:53:16
что-то я среди родственников не замечал серийных убийц, насильников, маньяков...
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 14 Вересень 2007, 23:05:27
а их, как правило, никто не замечает... до ареста
а потом еще можно обнаружить "не ту" кровь у предков... или опять же, уничтожать не только самих маньяков, а и родственников- как потенциально опасных...
черепа мерять... длину и форму носа... происхождение проверять... сотрудничество с Узурпатором... да мало ли че человечество придумало за свою историю??
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: ^_^ від 14 Вересень 2007, 23:13:21
ув. AntZ - не перегибайте палку, реч не о фанатизме. вообще, все это делать стоит на законном уровне.
или так сильно действует тематика минулых лет? Да было, но это не повод утверждать, что все люди, стремящиеся сделать "идеальное общество" (сам то я понимаю, что это нереально) - фанатики и психи.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 14 Вересень 2007, 23:14:31
Цитувати
Да было, но это не повод утверждать, что все люди, стремящиеся сделать "идеальное общество" (сам то я понимаю, что это нереально) - фанатики и психи.
гм... можно, я не буду комментировать? +)))))
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: evgeny від 15 Вересень 2007, 09:27:52
ув. AntZ - не перегибайте палку, реч не о фанатизме. вообще, все это делать стоит на законном уровне.
или так сильно действует тематика минулых лет? Да было, но это не повод утверждать, что все люди, стремящиеся сделать "идеальное общество" (сам то я понимаю, что это нереально) - фанатики и психи.
человек придумывает и исполняет законы.нет никакй гарантии,что ....ну вощем сукачество и наушничество существовало всегда..так проводится селекция и отбор.
сдай первыв-или сддут тебя.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 15 Вересень 2007, 09:32:41
"сукачество" - зачьот +)))))
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: kent від 15 Вересень 2007, 09:44:21
....ну вощем сукачество и наушничество существовало всегда..так проводится селекция и отбор.
сдай первыв-или сддут тебя.
Возможно в Германии  стукачество основой помощник Закона, но не в  Украине ("моя хата скраю"). У нас не принято быть свидетелем или вызывать милицию, когда убивают соседей и т.д. Менталитет-с
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 15 Вересень 2007, 10:04:36
угу, зате у нас прийнято "заложить" втіхаря... особливо, якшо самого візьмуть за... еті вєщі
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: evgeny від 15 Вересень 2007, 10:28:58
угу, зате у нас прийнято "заложить" втіхаря... особливо, якшо самого візьмуть за... еті вєщі

вот,вот.заложить и улыбаться.
зробив добре дiло.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 15 Вересень 2007, 10:48:03
до речі, про "стукачєство" німців і всяких прочіх "еуропєйців"...
в чому воно виражається?
можно приклад?
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: ^_^ від 15 Вересень 2007, 11:05:00
то, что у нас идет как "стукачество" - у них, просто соблюдение закона.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 15 Вересень 2007, 11:13:48
пиченька-ням-ням....
я хіба цікавився мнєнієм "мєсного давуна"? Ти далі Щурово десь був? Де? В Мілєкіно?
в тебе є ПРИКЛАД їхнього соблюдєнія закона, яке в нас називається стукачєством?
Ти не ображайся, але ЧОМУСЬ я не довіряю твоєму рівню знаннь, і просто хочу вияснити, є сенс з тобою розмовляти, чи чекати від тебе посеред бесіди падіння на спину, дьоргання ножками і крику "хачу пічєнька!"
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: ^_^ від 15 Вересень 2007, 13:45:19
я в Щурово не был, никогда. Был дальше гораздо, а про Германию знаю - потому что друзья там живут...судя по _их_ мнению - немцы - народ очень противный, из-за своей педантичности, и там могут и на сына родного в полицию подать.

Уровень моих знаний - указан в подписи, "Чем больше я знаю, тем больше осознаю, что я ничего не знаю".
ЗЫ падать и кричать "дайте пиченьку" я не буду, у меня НЗ всегда есть  :P
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 15 Вересень 2007, 13:55:11
Цитувати
судя по _их_ мнению - немцы - народ очень противный, из-за своей педантичности, и там могут и на сына родного в полицию подать.
а у нас на днях син батька зарізав і поїхали з другом на його машині куролєсіть....
мо, було б лучче, якби батько на такого сина "настучав" заранєє?
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: ^_^ від 15 Вересень 2007, 14:44:59
а у нас на днях син батька зарізав і поїхали з другом на його машині куролєсіть....
мо, було б лучче, якби батько на такого сина "настучав" заранєє?

заранее... будущее нельзя предсказать - мог ведь и не резать?
вспомнил фильм "Особое Мнение" с Том Крузом.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Ева Мотылькова від 15 Вересень 2007, 17:12:22
я против смертной казни.
а те кто приговаривают и исполняют - такие же убийцы, и в таком случае должны заслуживать того же.
особо опасных преступников, психов, маньяков, серийных убийц следует изолировать от общества. а не распоряжаться их жизнью. никакая власть не может дать такой власти.. извините за тавтологию...
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Piglet від 15 Вересень 2007, 18:10:29
что-то я среди родственников не замечал серийных убийц, насильников, маньяков...

суды, бывает, ошибаются, это раз

за что ты там собирался пальцы на ноге ломать - за переход в неположенном месте? это два
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: evgeny від 15 Вересень 2007, 19:59:26
до речі, про "стукачєство" німців і всяких прочіх "еуропєйців"...
в чому воно виражається?
можно приклад?
могут позвонить в полицию если кто-то оставил машину в неположенном месте.если чел. живет на социале,то могут позвонить в социал и сказать,что у него машина(тут же режут весь социал).да много пакастных случаев..

я против смертной казни.
а те кто приговаривают и исполняют - такие же убийцы, и в таком случае должны заслуживать того же.
особо опасных преступников, психов, маньяков, серийных убийц следует изолировать от общества. а не распоряжаться их жизнью. никакая власть не может дать такой власти.. извините за тавтологию...
гораздо лучше содержать пожизннено осУжденных на деньги коорые все платят в виде налогов.
гораздо лучше направить эти деньги в другое русло.
или может я ошибаюсь?а?
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 15 Вересень 2007, 20:04:19
блин, Жень, ну я же не тебя спрашивал +)))
что ТЫ в курсе, это я знаю +)) мне интересно, как себе это представляют мЭстные полотолохи
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: evgeny від 15 Вересень 2007, 20:06:29
ну извини прмазал.три дня праздника.это много.обгорел,перипил-кашмар. :lol:
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Piglet від 15 Вересень 2007, 21:35:35
Цитувати
до речі, про "стукачєство" німців і всяких прочіх "еуропєйців"...
в чому воно виражається?
можно приклад?

Активно используя агентуру в своих расследованиях, органы правопорядка полагаются также и на традиционные настроения западной общественности. Абсолютное большинство населения, никак не отождествляя себя с преступным миром или деятельностью иностранных разведок, относится в целом одобрительно или нейтрально к использованию специальных методов расследования уполномоченными на то органами (полемика касается в основном определения рамок их применения а также форм контроля, исключающих возможные злоупотребления). Сказывается также традиционная законопослушность граждан, довольно высокий уровень общественного правосознания. Имеются и вполне реальные исторические корни. Так в Британии, еще до создания постоянной полицейской системы, с начала 18 века действовала система "Do it yourself". Каждый гражданин мог самостоятельно передать правосудию преступника, рассчитывая на часть возвращенного похищенного или иную награду. Врожденное уважение к закону большинства граждан позволяет и сегодня широко использовать такие полицейские программы, как, например, канадские "Соседский догляд" или "Схвати за руку". Схема действия последней такова. Любой житель Оттавы, заметив чьи-либо подозрительные действия, может позвонить в полицию и рассказать о своих наблюдениях. Если подозрения окажутся верными и приведут к аресту преступника, источник информации получит материальное вознаграждение. При этом гарантируется полное инкогнито, что снимает опасения относительно возможной мести преступника: причитающуюся сумму можно востребовать в банке, назвав индивидуальный номер, который выдается звонящему в полицию. В Японии дисциплина, конформизм и глубоко укоренившиеся в обществе корпоративные традиции позволяет полиции и спецслужбам этой страны твердо рассчитывать на конфиденциальное информационное содействие практически любого гражданина. Отметим к слову, что для Руси более характерна традиция сокрытия от властей воров и лихих людей, сочувствия и помощи арестантам.

Агентурный метод в борьбе с преступностью в зарубежных странах (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Foper.ru%2Ftorture%2Fread.php%3Ft%3D1010423334)
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 15 Вересень 2007, 22:31:25
ну, якшо ніхто не може навести приклада....
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Ева Мотылькова від 18 Вересень 2007, 12:21:11
я против смертной казни.
а те кто приговаривают и исполняют - такие же убийцы, и в таком случае должны заслуживать того же.
особо опасных преступников, психов, маньяков, серийных убийц следует изолировать от общества. а не распоряжаться их жизнью. никакая власть не может дать такой власти.. извините за тавтологию...
гораздо лучше содержать пожизннено осУжденных на деньги коорые все платят в виде налогов.
гораздо лучше направить эти деньги в другое русло.
или может я ошибаюсь?а?
[/quote]
да, ошибаешься.
это вторая сторона медали. нужно искать выход.  а не осуждать кого попало
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: ^_^ від 18 Вересень 2007, 20:39:31
Кого попало - не нужно. А вот убийц/насильников/маньяков - убивать бесжалостно
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Yustas від 18 Вересень 2007, 20:47:11
Чтобы не разводить флуд в теме про спорт площадку, лучше отдельная тема, сабж

Ваше отношение к преступности, и какой наказание должно быть за преступление.
Хотите ли вы, чтобы была смертная казнь и прочие вопросы.
ент конечно(насчет казни) а вот ты как думаеш!!!???
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: ^_^ від 18 Вересень 2007, 20:52:02
ент конечно(насчет казни) а вот ты как думаеш!!!???

Очень конструктивный ответ (с) Баш.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: evgeny від 18 Вересень 2007, 22:07:08
я против смертной казни.
а те кто приговаривают и исполняют - такие же убийцы, и в таком случае должны заслуживать того же.
особо опасных преступников, психов, маньяков, серийных убийц следует изолировать от общества. а не распоряжаться их жизнью. никакая власть не может дать такой власти.. извините за тавтологию...
гораздо лучше содержать пожизннено осУжденных на деньги коорые все платят в виде налогов.
гораздо лучше направить эти деньги в другое русло.
или может я ошибаюсь?а?
да, ошибаешься.
это вторая сторона медали. нужно искать выход.  а не осуждать кого попало
[/quote]
значит ты готова и согласна кормить,одевать,лечить и прочая прочая таких как чикатило,басаев ну и еще куу вся кой мрази.?

Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Piglet від 18 Вересень 2007, 22:12:59
значит ты готова и согласна кормить,одевать,лечить и прочая прочая таких как чикатило,басаев ну и еще куу вся кой мрази.?

одна жизнь невиновного на сколько жизней виноватых потянет, как считаешь?
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: kent від 19 Вересень 2007, 01:40:35
одна жизнь невиновного на сколько жизней виноватых потянет, как считаешь?
Если так рассуждать, то преступников наказывать вообще нельзя, чтобы не ошибиться.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 19 Вересень 2007, 07:26:56
вот че-то древние римляне так и думали...
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Piglet від 19 Вересень 2007, 07:44:25
Если так рассуждать, то преступников наказывать вообще нельзя, чтобы не ошибиться.

зарекаться просто не нужно

и все свои лозунги ("негодяев немедленно под ножъ") на себя, любимого, примерять, да на родственников своих

для, так сказать, осознания

а то какие то все дюже кровожадные
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: kent від 19 Вересень 2007, 08:27:49
вот че-то древние римляне так и думали...
Вы про 100:1?
Кстати, как там в оригинале?

и все свои лозунги ("негодяев немедленно под ножъ") на себя, любимого, примерять, да на родственников своих
для, так сказать, осознания а то какие то все дюже кровожадные
Конечно наказание должно быть адекватным, но оно должнО быть и не зависить от уровня благосостояния виновного или его политической принадлежности. "Вор должен сидеть в тюрьме!" (с)
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: ^_^ від 19 Вересень 2007, 12:48:40
THIS IS SPAR-TAAAAAAAAAAAAAA

Недавно попробовал поискать про обычаи "зоны", как ни странно, но там всех педофилов, насильников, маниаков - просто уничтожают собственными силами, если узнают за что сел человек, хотя уничтожают - сначала морально ("опускают") а потом и физически.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Piglet від 19 Вересень 2007, 13:54:47
Недавно попробовал поискать про обычаи "зоны", как ни странно, но там всех педофилов, насильников, маниаков - просто уничтожают собственными силами, если узнают за что сел человек, хотя уничтожают - сначала морально ("опускают") а потом и физически.

и какой вывод следует сделать всем нам из этого удивительного факта?
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Рысомаха від 19 Вересень 2007, 14:14:04
Я за непротивление злу  :good:
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Ева Мотылькова від 19 Вересень 2007, 15:27:19
я против смертной казни.
а те кто приговаривают и исполняют - такие же убийцы, и в таком случае должны заслуживать того же.
особо опасных преступников, психов, маньяков, серийных убийц следует изолировать от общества. а не распоряжаться их жизнью. никакая власть не может дать такой власти.. извините за тавтологию...
гораздо лучше содержать пожизннено осУжденных на деньги коорые все платят в виде налогов.
гораздо лучше направить эти деньги в другое русло.
или может я ошибаюсь?а?
да, ошибаешься.
это вторая сторона медали. нужно искать выход.  а не осуждать кого попало
значит ты готова и согласна кормить,одевать,лечить и прочая прочая таких как чикатило,басаев ну и еще куу вся кой мрази.?


[/quote]

Причем тут кормить и одевать. я за альтернативные решения. я не политик что бы придумывать как наказывать.
и недавно читала рассказ очевидца в беслане... кулаки сжимались. но действительно любые жизненные ситуации надо сначала примерять на себя.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: AntZ від 19 Вересень 2007, 16:49:40
а что там с Бесланом?
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Агурцы від 19 Вересень 2007, 17:33:54
Надо бы разделить наказание и профилактику преступления. Смертная казнь не наказание - это профилактика. Как можно наказать мертвого человека? А вот для профилактики (устрашения) в самый раз - и не важно виновен или нет - руби больше и страшнее. Если проступок уже  совершен (и нет надежды на исправление/необходима изоляция) - долгое существование с моральным/физическим страданием. Смертная казнь это средство "два в одном" - а универсальные средства не во всяких ситуациях одинаково хороши.
Отправленный на: Сентября 19, 2007, 16:08:10
А насчет экономии средств налогоплательщиков - так можно отлично сэкономить на пенсионерах и больных. Негры, например, вообще золотая жила. :D
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: имбецЫл від 19 Вересень 2007, 17:40:42

значит ты готова и согласна кормить,одевать,лечить и прочая прочая таких как чикатило,басаев ну и еще куу вся кой мрази.?
[/quote]

значит нада шоб они работали там, где нормальные работать не будут (вредные производства)

ИМХО: Пожизненное заключение несет больше страданий осужденному, чем смертная казнь.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Портвейн від 19 Вересень 2007, 18:02:27
А за мелкие преступления розги  :D
Нечего там рассиживаться за мелочи .
Подвозили когдато чувака работающего в Артемовской тюрьме = он говорил что 3 четверти надо хорошо выпороть и отпустить . А одну четверть расстрелять .
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Revostam від 14 Березень 2009, 23:16:16
http://pro-test.org.ua/publikacii/kriminal_pravoohraniteli_korrupciya/hishnyj_oskal_doneckih_prokurorov_foto (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpro-test.org.ua%2Fpublikacii%2Fkriminal_pravoohraniteli_korrupciya%2Fhishnyj_oskal_doneckih_prokurorov_foto)
05.03.2009 Хищный оскал донецких прокуроров   :o
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Revostam від 14 Березень 2009, 23:45:29
http://pro-test.org.ua/novosti_ukrainy/novosti_ot_pro_test/doneckie_novosti/daby_spravitsya_s_prestupnoj_volnoj_na_donetchine (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpro-test.org.ua%2Fnovosti_ukrainy%2Fnovosti_ot_pro_test%2Fdoneckie_novosti%2Fdaby_spravitsya_s_prestupnoj_volnoj_na_donetchine)
Дабы справиться с преступной волной на Донетчине задействовали рядовых граждан  :patsak:
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Портвейн від 14 Травень 2009, 07:55:57
Не хотелось открывать новую тему , а тему криминал не нашел ,знакомый дал ссылку на криминальные
новости Львова .  :D

Операция львовского УБОПа по задержанию Константина Литвиненко, в криминальных кругах Львовской области известного как "Рембо", завершилась полным провалом. Преступник захватил заложника и сбежал от стражей порядка.

Попытка задержания произошла на прошлой неделе в Соснивке, однако известно об этом стало только сейчас.

Сначала за квартирой, где скрывался Литвиненко, установили техническое наблюдение, а затем к операции подключили спецподразделение "Сокол".

Когда "Рембо" вышел на улицу с одетым на голову мотоциклетным шлемом, к нему подскочил один из спецназовцев и выстрелил холостыми зарядами. Литвиненко выхватил пистолет и забежал назад в подъезд пятиэтажки.

Через балкон он перебрался к соседу, бывшему заключенному, где встретился с двумя работниками технического отдела, которые и осуществляли за ним слежку из соседского помещения.

Литвиненко взял одного из "технарей" в заложники и вышел с ним на улицу. "Сокол" не отважился активно действовать, побаиваясь за жизнь своего коллеги. "Рембо" отошел с заложником за угол дома, при случае выстрелив одному из бойцов "Сокола" в бедро из травматического пистолета резиновыми пулями, информирует ТСН.

В беглеца также выстрелили и также из пистолета на резине, но он был одет в бронежилет и поэтому не пострадал.

Воспользовавшись общей растерянностью и взрывом светло шумовой гранаты, преследуемый копнул заложника и бесследно исчез.
В этой ситуации Литвиненко поступил даже благородно, "потому что те, кто знают подробности его легендарной биографии, понимают, что "Рембо" мог оставить за собой и гору трупов".

Костя Литвиненко - известный "деятель" криминальной жизни Червонограда. Прозвище "Рембо" получил за то, что в свое время занимался легкой атлетикой и единоборствами. Стрелял с двух рук, хорошо маскировался, хотя ни в каких войсках спецназначения, несмотря на слухи, никогда не служил.

Занимался чистым рекетом. Никаких преступных "понятий" не придерживался, имел среди криминалитета Червонограда, скорее, статус "прокаженного" - мог не прийти на "стрелку", а вечером постучать в двери к тому, кто ее "забил", "и, нанося удар, поинтересоваться: "Ты что-то хотел?!" Его боялись, но не уважали. Весь Червоноград он держал в кулаке, активно пользуясь силовыми методами и коррупционными моментами.

В 1997 году областной суд осудил "Рембо" на 15 лет - Литвиненку инкриминировали, кроме рекета, ограбление и убийство. Когда Литвиненко отсидел 11 лет, его перевели на поселение в село Боровица Волынской области. В феврале 2008 года Литвиненко с этого поселения неожиданно сбежал.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Мая від 14 Травень 2009, 08:05:28
ну прямо криминальный сериал какой-то получился
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Портвейн від 14 Травень 2009, 09:01:35
ну прямо криминальный сериал какой-то получился
А в другом источнике так и пишут
http://209.85.129.132/search?q=cache:http://portal.lviv.ua/chronicle/2009/05/07/145147.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F209.85.129.132%2Fsearch%3Fq%3Dcache%3Ahttp%3A%2F%2Fportal.lviv.ua%2Fchronicle%2F2009%2F05%2F07%2F145147.html)
,,Костя Литвиненко — окрема сторінка кримінального життя Червонограда, і, поза всяким сумнівом, про його жорстокі діяння та факти біографії ще зніматимуть телесеріали.,,
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Портвейн від 23 Травень 2009, 18:48:13
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/122438.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcensor.net.ua%2Fgo%2Foffer%2FResourceID%2F122438.html)
Рембо таки попался .  :D
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: саяна від 25 Травень 2009, 06:09:34
Я согласна с применением к убийцам, педофилам смертной казни.
Не вижу смысла дарить жизнь тем, кто отбирал или калечил ее другим.
Тем более НЕ ЖЕЛАЮ оплачивать содержание такой жизни.
Гуманность к таким людям ?
Спросите об этом у семьи жертвы.Пусть они решают оставлять ЭТОМУ жизнь или нет.

Пожизненное к представителям государственной власти.
Как думаете, мого ли желающих было б "в правительство пойти"?

Вот смущает только тема судей.Как, кто, степень ответственности?

У нас же вечный перебор...
Как бы вместо "самого гуманного", пацаны в рясах не вернулись... 
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Иннокентий від 25 Травень 2009, 10:40:19
Когда-то в одной книге прочитал следующее предложение:
Провести что-то вроде референдума, где каждый житель высказывает свое мнение относительно необходимости применения смертной казни. Пожелания граждан заносятся спецотметкой в их паспорт. За детей голосуют родители. В случае убийства гражданина - по результатам отметки в его паспорте и выносится приговор убийце. Коль голосовал гражданин против см.к. - то и убийце хорошо. Ну а если за - то тут уж не обессудь, товарищ смертник...
Интересной была бы реакция какого-нить гуманиста, когда его ребенка изнасиловали и расчленили, а убийце сделать ничего нельзя - голосовал-то сам гуманист против см.к.
По-моему предложение гениально.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: саяна від 25 Травень 2009, 11:21:57
Да. Только это так страшно.
Даже для себя.
Выбор.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Ksana від 25 Травень 2009, 20:19:00
Я согласна с применением к убийцам, педофилам смертной казни.
Не вижу смысла дарить жизнь тем, кто отбирал или калечил ее другим.
Тем более НЕ ЖЕЛАЮ оплачивать содержание такой жизни.
Гуманность к таким людям ?
Спросите об этом у семьи жертвы.Пусть они решают оставлять ЭТОМУ жизнь или нет.

Пожизненное к представителям государственной власти.
Как думаете, мого ли желающих было б "в правительство пойти"?

Вот смущает только тема судей.Как, кто, степень ответственности?

У нас же вечный перебор...
Как бы вместо "самого гуманного", пацаны в рясах не вернулись... 

согласна целиком!
иногда как покажут в новостях, то детей в темницах или ямах держат, то ещё что... тут о смертных казнях даже думать нечего
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Рысомаха від 25 Травень 2009, 20:28:45
Я не хочу судить. Вообще никогда.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Ksana від 25 Травень 2009, 20:31:52
Я не хочу судить. Вообще никогда.
да ну понятно , что судить не нам, но иногда , услышав приговоры за жуткие преступления просто выворачивает...
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Хан від 25 Травень 2009, 20:32:44
 Не забывайте о судебных ошибках
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Ksana від 25 Травень 2009, 20:34:08
Не забывайте о судебных ошибках
а что они так часто бывают?
или не забывать о взятках судьям? 
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Рысомаха від 25 Травень 2009, 20:38:24
в зале суда судья - бог
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Хан від 25 Травень 2009, 20:39:24
И взятки бывают, но судебные ошибки имеют место и в больших количествах.
"Лучше 10 виноватых отпустить, чем одного невинного засудить"- не промню , правда, чье это.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Ksana від 25 Травень 2009, 20:40:23
в зале суда судья - бог
далеко не всегда

И взятки бывают, но судебные ошибки имеют место и в больших количествах.
"Лучше 10 виноватых отпустить, чем одного невинного засудить"- не промню , правда, чье это.
это понятно , что рассуждать легко...
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: саяна від 01 Червень 2009, 11:02:23
Судебные ошибки встречаются часто и густо.
С этим я согласна.
Любят у нас рапортовать о поимке маньяков-преступников.
Вспомним дело Чекатило. Несколько человек было казнено невинных.
Я смотрела недавно фильм Н.Михалкова  "12", о присяжных заседателях в России.
Я до сих пор под впечатлением.
Суть истории - в убийстве бывшего военнослужащего, обвиняют мальчика-подростка, чеченца, которого тот усыновил во время войны.И вот все вроде бы понятно, и свидетели опрошены, и орудие убийства найдено - чеченский нож, остается только присяжным заседателям вынести вердикт "Виновен" или "НЕ виновен" ...

Советую всем посмотреть.Я долго думала, какой бы я вынесла вердикт, НО ответа,как поступить, так и не нашла.
Я фильм качала с Дата свит.
Хотелось бы знать Ваше мнение, господа.
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: geg nempo від 01 Червень 2009, 21:08:49
Саяна, ответить можно многое, но чтобы ответить ПРАВИЛЬНО, такое нужно пережить... ИМХО...
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: vergeez від 01 Червень 2009, 21:11:15

интересно, почему современные мусульмане не пьют....?

[/quote]
Так у них есть НАСВАЙ!
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: Хан від 01 Червень 2009, 21:14:08
А это к чему?
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: vergeez від 01 Червень 2009, 21:55:53
общеизвестно, что исполнению законов способствует вовсе не жестокость наказания

а что способствует?
интересно, почему современные мусульмане не пьют....?
а в Китае не подделывают деньги...?

Так у них есть НАСВАЙ!
Назва: Re: Преступление и наказание
Відправлено: geg nempo від 01 Червень 2009, 22:26:52
общеизвестно, что исполнению законов способствует вовсе не жестокость наказания

а что способствует?
интересно, почему современные мусульмане не пьют....?
а в Китае не подделывают деньги...?

Так у них есть НАСВАЙ!

Редкая гадость!
И сравнение с алкоголем некорректно...
Это другое...