Форум Краматорська

  • 29 Квітень 2024, 01:30:02
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Що ми святкуємо 9-го мая?  (Прочитано 474655 раз)

0 Користувачів і 7 Гостей дивляться цю тему.

26 Березень 2012, 09:49:16
Відповідь #2910
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Лента не награда.

Тут уже писали на эту тему, ну да ладно.

Из того же источника:

Знак ордена Славы представляет собой пятиконечную звезду размером между противолежащими вершинами 46 мм. Поверхность лучей звезды слегка выпуклая. На лицевой стороне в средней части звезды — круг-медальон диаметром 23,5 мм с рельефным изображением Кремля со Спасской башней в центре. По окружности медальона — лавровый венок. В нижней части круга выпуклая надпись «СЛАВА» на красной эмалевой ленточке.
........................ ........................ ......
Знак при помощи ушка и кольца соединяется с пятиугольной колодочкой, покрытой шёлковой муаровой лентой шириной 24 мм. На ленте пять продольных равных по ширине чередующихся полосок: три чёрного и две оранжевого цвета. По краям лента имеет по одной узкой оранжевой полоске шириной 1 мм.




Орденская лента введена к орденам и медалям СССР Указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 июня 1943.

Для каждого ордена (а также и медали) установлена лента определённых цвета и рисунка. Орденской лентой обтягиваются колодки, при помощи которых прикрепляются к одежде ордена и медали СССР, носимые на левой стороне груди. Для ношения вместо орденов и медалей только их лент установлены специальные прямоугольные планки, обтянутые соответственно орденской лентой.


Таким образом, легко можно прийти к выводу о том, что орденская лента является частью ордена, который состоит собственно из орденского знака и ленты. Орден можно носить как в целом с лентой, так и ленту отдельно. В СССР ленту без ордена носили на планке. В других странах, в соответствии с местными правилами и традициями, ленту могли носить просто на одежде, на лацкане кителя и т.п.

Вывод -- право на ношение орденской ленты имеет лицо, награжденное соответствующим орденом. Тем не менее наблюдаем:

Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

Форум Краматорська

Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
« Відповідь #2910 : 26 Березень 2012, 09:49:16 »

26 Березень 2012, 11:52:29
Відповідь #2911
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Що ми святкуємо...

перемогли німців-фашиків... правда перемога була Пирровою... але то для деяких нюанси... страна велика - лямів десять, двадцять населення - не питання... головне перемогли...

ну і шо далі... перемогли-зафіксували-пам'ятаємо... зробили висновки (а от чи зробили??????)

шо за постперможна істерія останнього часу? таке враження шо перемогли років 5 тому.... це шо... чим далі тим помпезніше свята? а шо буде у 2045... карнавал на місяць...

все це насамперед не пам'ять.... а піар сучасної влади - бо перемог в неї йок... от і тягне тіні минулого під свої дешеві гасла...

26 Березень 2012, 12:38:50
Відповідь #2912
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11027
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5791
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Почему лучшие английские асы имели меньше побед чем немцы? Попробую еще раз объяснить -- англичанину сбить немецкого летчика, который отлетал 400 часов подготовки в авиашколе немного сложнее, чем немцу сбить русского летчика с 13-ю часами налета.

Василий Иванович, давайте с цифрами поосторожней. Про 400 часов у немцев и 13 у нас кто то ляпнул и с той поры эти цифры тиражируются из сайта в сайт. Проверяйте по другим источникам.
Я нашел интересную книгу Britain's Air Ministry. The Rise and Fall of the German Air Force 1933-1945. 1948 - Боевые операции Люфтваффе: взлет и падение гитлеровской авиации
http://lib.rus.ec/b/258910/view

Там написано про подготовку пилотов люфтваффе следующие:

Будущие истребители после получения летного удостоверения и «крыльев» поступали в истребительную школу и проходили трехмесячный курс обучения на истребителях простейших типов, а затем пересаживались на боевые Ме-109 или двухмоторные Ме-110. Налет на машинах одного из этих двух типов мог составлять около 50 часов. Таким образом, к моменту назначения в строевую часть общий налет пилота составлял около 200 часов.

200 часов общего налета для истребителя. И это до начала Второй Мировой. 400 часов это ложь и провокация.
С началом войны стало не хватать всего  - пилотов, бензина, самолетов, инструкторов. Качество подготовки неуклонно падала и число часов налета сокращалось.

Одновременно с кадровым кризисом в люфтваффе возникли особые трудности в подготовке пилотов и экипажей. Люфтваффе вступили в войну, имея многочисленный корпус обученных летчиков. За первый год войны на Востоке они, достаточно стойко перенесшие тяжелые потери в ходе Битвы за Британию, понесли огромный урон.

Особенно пострадала истребительная авиация: она исчерпала резерв опытных и обученных пилотов, а поток выпускников летных школ более не мог восполнить потери.

Результат стал очевиден уже в начале лета 1942 года: сроки обучения пилотов и экипажей были сокращены, а уровень их подготовки упал.


А теперь сравнение с англичанами:

В то время как пилоты немецкой ночной истребительной авиации имели по 110–115 часов налета, их британские коллеги летали по 200–220 часов. Для пилотов одномоторных истребителей эта разница была еще более выражена в результате неуклонного сокращения количества летных часов, начиная с осени 1942 года.

Англичане точно недоразвитые  :lol:  :lol:
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

26 Березень 2012, 12:49:27
Відповідь #2913
Offline

Иннокентий


Offline Иннокентий

  • не модератор
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2998
  • Країна: 00
  • Карма: +7/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 17
  • Оз веикий и ушшасный!
    • Перегляд профілю
что плохого в праздновании победы?

как по мне уж куда лучше, чем отмечания разных жалоб и скорбей
Смертельные аномалии, опасные мутанты, анархисты и бандиты не остановят ДОЛГ, победоносной поступью идущий на помощь мирным гражданам всей планеты!

26 Березень 2012, 13:30:55
Відповідь #2914
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

26 Березень 2012, 13:37:18
Відповідь #2915
Offline

Шк@ff


Offline Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4535
  • Карма: +113/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
что плохого в праздновании победы?

нічого...
справа у тому шо з цього... перш за все раша... робить дешевий трагіфарс...
я ще розумію ветеранів... та сучасників... а от фраєров та імбецилів зі стрічками... ну ніяк...

кіно і німці вже реально приїлись...

26 Березень 2012, 14:06:26
Відповідь #2916
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Василий Иванович, давайте с цифрами поосторожней. Про 400 часов у немцев и 13 у нас кто то ляпнул и с той поры эти цифры тиражируются из сайта в сайт.

Данные с российского авиационного ресурса "Уголок неба".
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

26 Березень 2012, 14:24:37
Відповідь #2917
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11027
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5791
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Данные с российского авиационного ресурса "Уголок неба".

Товарищи соврамши  :o
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

26 Березень 2012, 14:29:07
Відповідь #2918
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Эх... Не знаешь кому и верить.

«Уголок неба» — крупнейший онлайн-сборник статей по авиации на русском языке, созданный в 1998 году.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

26 Березень 2012, 14:35:01
Відповідь #2919
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11027
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5791
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Книге, изданной министерством авиации Великобритании в 1948 году, предлагаете не верить?
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

26 Березень 2012, 14:52:57
Відповідь #2920
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Даже не знаю. Все зависит от того кто автор, достаточно ли он компетентный по тем вопросам, которые описывает, какими первоисточниками пользовался и т.д. и т.п.

К слову, на том же ресурсе, который я упомянул выше есть статистика по потерям Люфтваффе, подготовленная на основе немецких архивных материалов, но, даже с учетом этого, авторы признают, что за 1944 и 1945 годы данные могут быть не полными, так как часть архива не сохранилась. Это так, для примера.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

26 Березень 2012, 15:03:57
Відповідь #2921
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11027
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5791
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Даже не знаю. Все зависит от того кто автор, достаточно ли он компетентный по тем вопросам, которые описывает, какими первоисточниками пользовался и т.д. и т.п.


Эта книга, изданная британским Воздушным министерством в 1948 году, буквально «по горячим следам» только что закончившейся войны, была первой попыткой осмыслить ее боевой опыт. (с)

Там к стати довольно подробно описана подготовка немецких пилотов: ее этапы, имеющиеся авиационные школы.
400 часов это явная фальсификация.
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

26 Березень 2012, 21:59:58
Відповідь #2922
Offline

Pluxan


Offline Pluxan

  • Сам себе и модер и
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 804
  • Країна: 00
  • Карма: +20/-0
  • Дякую
  • Сказав: 23
  • Отримав: 14
  • Любишь кататься? ЛЮБИ И КАТАЙСЯ!!!!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Лента не награда.

Тут уже писали на эту тему, ну да ладно.

 Для ношения вместо орденов и медалей только их лент установлены специальные прямоугольные планки, обтянутые соответственно орденской лентой.[/i]

Таким образом, легко можно прийти к выводу о том, что орденская лента является частью ордена, который состоит собственно из орденского знака и ленты. Орден можно носить как в целом с лентой, так и ленту отдельно. В СССР ленту без ордена носили на планке. В других странах, в соответствии с местными правилами и традициями, ленту могли носить просто на одежде, на лацкане кителя и т.п.

Вывод -- право на ношение орденской ленты имеет лицо, награжденное соответствующим орденом.

Именно УСТАНОВЛЕННОГО ОБРАЗЦА!

Сама по себе лента не награда!  Другие страны не в счет...
Лучший подароК - это подарок, сделанный руками американских МОТОстроителей!!!

26 Березень 2012, 23:14:09
Відповідь #2923
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Именно УСТАНОВЛЕННОГО ОБРАЗЦА!

Сама по себе лента не награда!  Другие страны не в счет...
тоесть,если я одену подобную колодку с таким ^салатом^,то ко мне ни кто не предъявит претензий?я правильно понял?ведь
Цитувати
лента не награда
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

26 Березень 2012, 23:33:55
Відповідь #2924
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Сама по себе лента не награда!  Другие страны не в счет...

Ну, если не награда, тогда носите.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

Форум Краматорська

Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
« Відповідь #2924 : 26 Березень 2012, 23:33:55 »