Форум Краматорська

  • 27 Квітень 2024, 15:58:27
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Перегляд повідомлень

У цьому розділі можна переглянути всі повідомлення, зроблені цим користувачем.


Повідомлення - АнфанТеррибль

Сторінок: 1 2 [3] 4 5 ... 14
31
Цитата: sergk

Похоже сорванец и Суворова не читал. Так что классически:
"Не читал, но осуждаю".

ну, тебе, разумеется, лучше знать

Цитувати
Кстати, по поводу этой дисскуссии я купил книжку "Антисуворов". Впечатление мерзкое. Придирается к словам, уводит дискуссию в сторону (чего стоит только описание на 10 страниц стратегии и тактики царской России!).

то есть ты не понял, к чему там это описание?
Цитувати
Только вот главного так и не оспорил - а именно: не доказал, что СССР не планировал войну. Вся книга - придирки к мелочам.

к твоему сведению, доказывать нужно не отсутствие, а наличие
наличия доказано не было, так что в топку

32
Цитата: AntZ.
Видно, что долго готовился, БРАВО!

чо, правда так сильно видно?
ты думаешь, я больше недели двухкилобайтный текст сочинял?
Цитувати
Анфанчик! Дык ведь НИКТО не спорит с тем, что Германия первая напала, что натворили поганых делов, что мы победили, что совершили ВЕЛИКИЙ ПОДВИГ, и что немцы получили по заслугам...

это хорошо, что никто не спорит, Антци!
только это не надолго...
Цитувати
Немцы- понесли кару, и ПРИЗНАЛИ свои грехи.. Я не силен в Библии, но где-то так: кто покаялся- прощен...

напомни, за что конкретно покаялись немцы, какие конкретно грехи признали?
и это самое... кающихся - бог прощает, не люди
Цитувати
ОБЪЯСНИТЕ МНЕ, ЧТО ИМЕННО помешало СССР (а потом России) признаться в том, что ДА, мы готовили агрессию?? не НАРОД, заметьте, который и совершил ПОДВИГ, а ПРАВИТЕЛЬСТВО??

вероятно, помешал тот факт, что никакой агрессии никто не готовил
а народ, замечу, подвиг свой совершал под чутким руководством правительства и товарища Сталина лично
Цитувати
Финляндию, правда, стыдливо замалчивали- бо не получилось захватить, а тоб была ФССР=//

а никто чухонцев захватывать и не собирался
РККА другие задачи выполнял в Северной войне
и выполнил
Цитувати
ПОЧЕМУ нас дурили и рассказывали сказки (и продолжают рассказывать) уже ШЕСТЬДЕСЯТ лет???

не знаю, почему вас дурили
нас вот не дурили отчего то
Цитувати
ПОЧЕМУ на Суворова, который ЕДИНСТВЕННЫЙ логично и последовательно объяснил и неудачи первых лет войны, и причины, и истоки всей этой неудавшейся "мировой революции", ТАК нападают???

об этом я написал в своем стартовом выступлении
кстати, идеологом "мировой революции" был не Сталин а Троцкий
рассказать, что случилось с Троцким и по чьему приказу?
Цитувати
Буквально на днях услышал: Государство и народ- два извечных антагониста. При любой, самой демократичной власти. Но в истории СССР было ДВА момента, когда Государство и Народ стали ЕДИНЫ- начало войны и Победа.

а между?
Цитувати
Советское государство, боясь потерять ЕДИНСТВЕННОЕ, что его объединяло с Народом - ВЕЛИКУЮ ВОЙНУ, просто НЕ МОГЛО признать СВОЮ ВИНУ в этой войне.. Иначе это был бы ПОЛНЫЙ гаплык этому Государству.... и ГОРАЗДО раньше 85-го года....

какая вина, о чем ты?
Цитувати
А Вы, уважаемый Террибль, смешиваете в кучу ПОДВИГ и ПОДЛОСТЬ... и еще пытаетесь КОГО-ТО в этом обвинить...
Стыдитесь, юноша.... =(

ты мне какую то фигню приписываешь, да еще и стыдишь
зачем?
я ничего не смешиваю и никого не обвиняю "в этом"
Цитувати
3,5 тысячи танков Германии на границе против 22 тысяч у СССР не оспаривается?
Преимущество Т-34 перед Pz-IV, и АБСОЛЮТНОЕ преимущество КВ-1 тоже не оспаривается?
ВОПРОС: ЧТО ДЕЛАЛИ 22 тысячи танков на Западной границе? и ПОЧЕМУ не смогли противостоять??

уже написал, повторюсь - 22 тыщи танков на западной границе ничего не делали, их там не было
про ТТХ и преимущества тоже писал
Цитувати
и дальше- Дунайская флотилия, заброшенная "старая граница", немецкие разговорники, снятые минные поля и "колючка", аэродромы со взлетом уже над немецкой территорией, рельсы, карты Польши, отсутствие как его блин... давно я в армии был... короче, у КАЖДОГО ВЗВОДА у нас был расклад, куда бежать и что делать... Это тренировалось неоднократно.. 22 июня НИКТО НЕ ЗНАЛ, Что ДЕЛАТЬ... ПОЧЕМУ?????
за ДВА ГОДА (39-41) можно было каждую кочку пристрелять, мины расставить, КАЖДОМУ бойцу объяснить его сектор обстрела, ДЗОТы, ДОТы..

это ты широко шагнул, двумя абзацами не ответить, а времени мало
буду потихоньку кропать, уж не обессудь за задержки
Цитувати
Анфан, стесняюсь спросить, ты в армии-то служил???????

с какой целью интересуешься?

33
Цитата: AntZ.
НЕСКОЛЬКО отличается от пошлого "самим Витенькой сказано ", не так ли?

разговор был о том, что Резун - предатель
он этого не скрывает и сам об этом рассказывает
а цитаты эти непонятно к чему ты привел
Цитувати

Нет, у меня нет юридического образования. В том, что у меня есть БАЗОВЫЕ юридические знания- заслуга исключительно моя, обстоятельств и людей, с которыми свела меня судьба.
Вопросы есть?

вопросов нет, тема закрыта
извини, если что не так
Цитувати

Как бы это выразить своим неподготовленным литературно языком...
У Суворова- "красная нить" через все произведения (за исключением автобиографичеких) - Сталин готовил "Ледокол" в лице Гитлера для "взламывания" Европы. Все время между Гражданской и Второй Мировой Сталин собирал силы для войны. Когда силы были ПОЧТИ собраны, Гитлер в нарушение ВСЕЙ логики и смысла ведения войны нанес УПРЕЖДАЮЩИЙ удар по скоплению советских войск. К чему был совершенно не готов.
И в подтверждение уже всего этого приводит доказательства, типа той же мощности двигателя БТ-7.
Так вот....
ВСЕ противники Суворова борются с АРГУМЕНТАМИ, а не с ГЕНЕРАЛЬНОЙ линией...

ты даже не представляешь себе, насколько типична твоя последняя фраза
все, буквальным образом все поклонники Резуна эту фразу используют

а ответ на нее простой - утверждение, построенное на ложных посылках, является также ложным
"генеральная линия" - выдумка, продукт деятельности мозга, который продукт надо соответствующим образом подтвердить
с подверждениями туго - многажды был Резун уличен во вранье
все, никому не интересно полемизировать с "генеральной линией"
Цитувати
практически ПРИЗНАНИЕ

в чем, в чем признание?
Исаев пишет - планы были наступательные, да
Исаев пишет - других планов не было и быть не могло
что тут недоступно пониманию?
Цитувати
Он ПРОСТО объясняет - ВСЁ ЭТО делалось для подготовки агрессии, которая Сталину нужна была для того, чтобы- см. "Ледокол".

слишком просто, я бы сказал
в действительности все обычно очень и очень непросто
а у Резуна как в комиксах все

Цитувати
А, Исаев, извините, нелеп и неубедителен в своих аргументах... Потому что не противопоставил аргументов против ГЛАВНОЙ мысли "Ледокола" и иже с ним....

извиняем
не противопоставил - потому что нет нужды в этом
повторюсь, мысль, основанная на вранье, не нуждается в опровержении
Цитувати
Для меня было ДИКО непонятно, КАК, обладая Т-34 и КВ, построив МОЩНЕЙШУЮ оборонную промышленность, ГОТОВЯСЬ к войне против "мирового империализма", СССР ТАК бездарно просрал начало войны....

этому есть целый комплекс причин
рассказывать о них очень долго, но я попытаюсь, в меру своих скудных сил
хотя конечно лучше почитать специализированную литературу

в частности, например, слухи о МОЩНЕЙШЕЙ оборонной промышленности - слегка тово, сильно преувеличены
Цитувати
Советская пропаганда это объясняла ЧЕМ угодно - от тупости Сталина до тупости военначальников, "обезглавливанием" армии, чуть ли не ромашками в стволах наших танков...

пропаганда? объясняла?
а журнал "Мурзилка" ничего не объяснял?
с каких это пор пропаганду всеръез воспринимать стало модно, особенно совецкую?

хотя насчет тупости военачальников - это да, было такое дело
Цитувати
КАК 3,5 тысячи Pz-1, Pz-2, Pz-3, Pz-4 (самый лучший танк у Германии на 41-й год) могли РАЗГРОМИТЬ ДВАДЦАТЬ ДВЕ тысячи Т-26, Т-70, БТ-7, Т-34, КВ???

действительно, такого никак не могло быть, и не было такого
тебя кто то (я даже догадываюсь кто) обманул
Цитувати
(попрошу по ТТХ танков, а так же их количество на 22.06.41 со мной ДАЖЕ не спорить!!!)

это почему же не спорить? историки до сих пор к единому мнению придти не могут, а ты мне предлагаешь не спорить
нет уж, поспорим

за основу возьмем официальные статистические цыфры, потому что:
а) они таки официальные
б) они обработаны и помещены в удобную табличку
в) они подозрительно похожи на приводимые тобой

итак, на вооружении СССР на 22.06.1941 состояло 22.6 тыс танков и САУ
из них в действующей армии - 14.2 тыс
вот вам первый звоночек - 22 тыщи это _общее_ количество бронетехники
очевидно, что вовсе не все эти танки стояли у границы и ждали приказа "на запад!"
8.4 тыс единиц находились в резерве ВГК и во внутренних округах
а и те, что в армии - располагались в местах дислокации, опять же вовсе не у границы

из 14.2 тыс танков, находящихся в армии, _три четверти_ нуждались в ремонте, капитальном и среднем
а полностью боеготовых танков было аж 3.8 тыс - страшная цифра, правда?

по тем же самым официальным данным немецких танков было 4.3 тыс, то есть соотношение 1:1.1 не в нашу пользу
да даже и пускай твои 3.5 тыс, все равно примерно поровну, но никак не ацкий шестикратный перевес, неизвестно почему не сработавший

теперь про ТТХ
да, Т-34 и КВ были лучше немецких танков, это бесспорно
только вот какой момент - качество их было крайне херовое, и надежность соответствующая
да и не такой уж большой процент составляли эти убермашины, в некоторых мехкорпусах их вовсе не было

качество давало себя знать - три четверти танков к началу войны были небоеспособны, а боеспособные массово выходили из строя еще на марше, до вступления в бой

один из самых показательных примеров - 8й мехкорпус, который за время пятисоткилометрового марша (это к слову о стоявших наготове у границы армадах) потерял ровно половину матчасти

Цитувати
ПОЧЕМУ советская пропаганда рассказывала про 53 подбитых панфиловцами в декабре 41-го под Москвой "Тигров", если "Тигр" появился в 43-м году??? ПОЧЕМУ? ПОЧЕМУ???

кстати, где ты про тигры то нашел? я вот как ни пытался найти - нигде нету
просто - танки

Цитувати
Я не умаляю ПОДВИГА советского народа- БОЖЕ УПАСИ!!! - но ПОЧЕМУ, даже при крахе коммунистического режима НЕЛЬЗЯ БЫЛО сказать- ДА!!!! МЫ ХОТЕЛИ НАПАСТЬ!!!! И объяснить, ПОЧЕМУ....

наверное, потому что не хотели, напасть

Цитувати
И вот, когда об этом сказал беглый разведчик - гэбэшные суки всех мастей НАБРОСИЛИСЬ....Ах, он такой! Ах, он прЭдатель! Ах, он, сволочь, Родину не любит, падла!!!

хм
гебешные суки, говоришь?... ну ну
Цитувати
Да любит он Родину.... и побольше, чем некоторые.... "синенькие".... =///

странной любовью любит, извращенной
и почему тово, сдрыснул из любимой Родины то?

34
для начала небольшое отступление

данную тему считаю в первую очередь идеологической и вот почему
история ВОВ - не дела давно минувших дней (хазары, татары, викинги в смокингах)
и не рассказы о далеком материке Африка (кто кого первым резать начал среди тутсей и хутов)

те, упомянутые темы, ни нас лично, ни государства нашего не касаются никак

а эта, заглавная - очень даже
это наша история, наша совсем недавняя история, свидетели которой еще не все померли, и последствия которой видны воочию
это еще практически не прошлое, а пока что настоящее

и вот
как известно, история сослагательного склонения не знает
похеру, в общем то, кто там чего хотел
есть факты

факты такие:
гитлеровская Германия напала на СССР (не наоборот), внезапно, без объявления войны
неся смерть и горе чужому народу, вооружившись изумительной теорией про расы господ и рабов, методично воплощая эту теорию в жизнь

а до того, замечу, гитлеровская Германия захапала всех соседей, до которых только смогла дотянуться, и плюнула (хорошо плюнула) в сторону тех, о кого дотянуться не удалось
[тут сарказм] наверное, они все сильно хотели на бедных немцев напасть, выхода другого не оставалось, как напасть первыми

а СССР напрягся, да и вломил ох%евшим "арийцам" п%зды, ценой крови и смерти, ценой, которую в доллерах не сложить

оттого ковыряние в данной теме грязными лапками всяких резунов воспринимается да, как святотатство
теми, кто ценит память своих предков, теми, кто гордится своими предками, теми, кто считает себя потомком победителей и освободителей

если кому то хочется быть потомком ублюдка завоевателя, жадного до всего чужого - бог ему судья
это не человек, это странный артефакт

вот примерно так
немного пафосно вышло, ну и да хер с ним

а теперь можно и обсудить всякое
типа неточностей в ТТХ танков, ошибочного цитирования источников и всего прочего

35
Музыка, кино, театр / Motley Crue
« : 05 Серпень 2005, 16:25:51 »
Цитата: V.W.KluiVert
Может я начинающий бизнесмен? :lol:

what's your business here, man?

36
Музыка, кино, театр / Motley Crue
« : 05 Серпень 2005, 16:25:00 »
пилять, хотел новое мессаго настрочить, а тыцнул в едит
такшто повторю!



вольф, скажи на каком носителе хочешь получить искомое
и в какой обертке

я куплю и зарежу, а ты мне на обмен такое же принесешь

37
Музыка, кино, театр / Motley Crue
« : 03 Серпень 2005, 12:17:42 »
Цитата: V.W.KluiVert
Шессот мегабайт - шессот литров пива :lol:

экий ты жадный!

чтобы утопиться - хватит и пары литров, в каструльке

38
Музыка, кино, театр / Motley Crue
« : 02 Серпень 2005, 13:10:59 »
Цитата: wolf
Это ж скока пива надо готовить? :shock:  :lol:

шессот мегабайт!

сочтемся, короче

39
Музыка, кино, театр / Motley Crue
« : 02 Серпень 2005, 11:34:58 »
Цитата: wolf
Анфану: спасибо за возвращение к теме. Конечно, пойдет. Ваши предложения и варианты?

я сейчас тяну из секретных закромов слитый туда добрыми людьми диск
типа "все в одном", альбумы 81, 83, 85, 87, 89, 91, 94 (2), 97, 99, 2000 годов с текстами

а дальше будем разбираться
ориентировочно послезавтра я смогу это дело подрезать на болванку...

40
Здоровье / Re: Хатха-йога в Краматорске
« : 02 Серпень 2005, 10:41:56 »
Эксперт, а есть еще Дао-Какао... но это уже совсем злая дурь
и шибко матерная...

41
Музыка, кино, театр / Motley Crue
« : 02 Серпень 2005, 10:04:52 »
вольф, тебе мп3 с битрейтом 128 пойдеть?

42
Музыка, кино, театр / Motley Crue
« : 02 Серпень 2005, 09:00:04 »
вольф, скажи на каком носителе хочешь получить искомое
и в какой обертке

я куплю и зарежу, а ты мне на обмен такое же принесешь

43
Здоровье / Re: Хатха-йога в Краматорске
« : 01 Серпень 2005, 16:23:44 »
в порядке озорства, дабы слегка разбавить вашу мудрую дискуссию:
http://zhurnal.lib.ru/s/surat/anaami.shtml

зы там и про гуру Нанака есть!

44
Музыка, кино, театр / Motley Crue
« : 01 Серпень 2005, 14:54:33 »
Цитата: buratinosss
:))))
израеливых, если уж об етом.

"в моем написании - верно" (с)

Цитата: buratinosss

но суть не в том, у меня был тупой вид, когда я скидывал линк

самокритика? похвально!

Цитувати
не обобщай, низший, ведь остальные сыны поумней тебя будут

куда уж нам, низшим!

45
Музыка, кино, театр / Motley Crue
« : 01 Серпень 2005, 14:33:56 »
Цитата: buratinosss
послушай, низший, ты кинь идею и помоги to wolf.
 к чему ети рассуждения, что лучше, а что хуже...... ХОХМАЛОГ

уважаемый деревянный мальчик!

я человеку помогаю сообразно его запросам
он спросил - я ответил
развернуто

попросит помочь действием - обеспечу медией, легко
за сутки-двое

а с умным видом линки неоткрывающиеся давать - это прерогатива сынов езреалевых
куда уж нам, низшим

Сторінок: 1 2 [3] 4 5 ... 14