Форум Краматорська

  • 16 Квітень 2024, 15:51:14
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: В краматорской прессе грядет НЕЧТО!  (Прочитано 26977 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

03 Березень 2004, 15:42:08
Відповідь #15
Offline

St.

Модератор

Offline St.

  • Подписано!!!
  • *****
  • Ветеран
  • Модератор
  • Повідомлень: 3775
  • Країна: 00
  • Карма: +87/-26
  • Дякую
  • Сказав: 86
  • Отримав: 57
  • Заберите меня кто-нибудь от клавиатуры!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
К сожалению, содержание наших газет не дотягивает даже до некоторых районных изданий. И как почти "специалист", по большому счету согласен со Спиритом в части содержания - можно смело говорить о наличии в Краматорске "Крамправды-1", "Крамправды-2" и "Крамправды-3". Газеты схожи по духу, содержанию и различны только по дизайну.  
Кто против?
BBC код и смайлы не используются в подписи.

Форум Краматорська

В КРАМАТОРСКОЙ ПРЕССЕ ГРЯДЕТ НЕЧТО!!!
« Відповідь #15 : 03 Березень 2004, 15:42:08 »

04 Березень 2004, 08:49:31
Відповідь #16
Offline

Spirit


Offline Spirit

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1923
  • Країна: ru
  • Карма: +110/-170
  • Дякую
  • Сказав: 17
  • Отримав: 3
  • Друг - это человек, с которым есть о чем помолчать
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: AndreiS
А ты хотел, чтобы наша пресса была на уровне Москвы? Бюджет не тот...
Ты еще не видел других РЕГИОНАЛЬНЫХ изданий Украины и той же России. Смею тебя уверить, мы еще на уровне. Примерно областных газет. :)

 
По роду деятельности приходится быть в курсе дел в разных районах России. Еженедельно покупаю СМИ Владимирской области, Нижегородской области, прессу Ногинского района Московской области......, общаюсь с людьми входящими в состав Союза журналистов РФ. Смею Вас уверить что качество этой макулатуры значительно превышает качество Краматорской, по всем критериям которые я излагал ранее...
очень жаль :roll:

04 Березень 2004, 09:53:32
Відповідь #17
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну, не знаю.. на всю Вологодскую облать единственно реально выходит "Куръер", кторый мне всегда навевал ностальгию- у него только цветовое решение отличалось от наших, а так- практически один к одному.. Это при том, что Череповец-не Краматорск, а НКМЗ- далеко не Северсталь.. могли бы себе и позволить..
Кстати, почему-то тоже по четвергам выходит.. это что, интернациональный прикол такой?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

04 Березень 2004, 18:29:42
Відповідь #18
Offline

wolf


Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua
Ну вот, наша песня хороша -- начинай сначала :cry:  :cry:  
 
И не надоело вам?
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

05 Березень 2004, 08:42:48
Відповідь #19
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
э-э-э..
наверное, я сильно мутно выразился..
я- "ЗА" наши газеты!! типа, они самые лучшие на всем СССР (на своем уровне, естеств)...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

05 Березень 2004, 11:45:50
Відповідь #20
Offline

wolf


Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua
Вот, теперь правильно, и душе благостно 8)
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

05 Березень 2004, 12:11:33
Відповідь #21
Offline

AndreiS


Offline AndreiS

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1659
  • Карма: +11/-15
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 17
    • Перегляд профілю
Когда форумский(и не только ;) ) авторитет высказывается за наши газеты -- это признание!
Когда я ездил в Киев на СМИшные семинары с участием практически всех региональщиков, мне на самом деле на было стыдно за нашу периодику. Остальные 90%-отстой, который существовал в Краматорске в начале 90-х.Среди тех, кто покруче я выделил бы "ОГО"(Ровно),РИА(Запорожье), "Є!"(Хмельницкий) и "Молодий Буковинець"(Черновцы). Но только по объему информации -- все-таки областные газеты. Полиграфия не намного лучше. Ну и, конечно, "скрепка".Это классно, но дорого. Да и не все типографии в округе могут это сделать :(

05 Березень 2004, 16:11:40
Відповідь #22
Offline

St.

Модератор

Offline St.

  • Подписано!!!
  • *****
  • Ветеран
  • Модератор
  • Повідомлень: 3775
  • Країна: 00
  • Карма: +87/-26
  • Дякую
  • Сказав: 86
  • Отримав: 57
  • Заберите меня кто-нибудь от клавиатуры!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну, я тоже посещал различные газетярские семинары. И думаю, что по уровню оформления (если убрать ошибки верстки и оформления полос) весьма и весьма на уровне (относится к ВП и ТП). С этим я согласен бесспорно. Но содержание? Тут уж...  
и это проблема совсем не журналистов - они играют по тем правилам, которые для них устанавливают редактора и наличие отсутствия внятных концепций газет.  
Есть такое - про это пишем, а про это нет - чтобы не обидеть.
 
Был я в начале этой недели в "Салоне Дона и Баса". Там хоть подход формализован к информации. Выдержка чуть ниже:
 
 
I. НАШИ ЗАПОВЕДИ (По каким принципам мы работаем)
 
Исходя из этого, «Салон» принимает на вооружение 5 принципов, на основе которых действует КАЖДЫЙ работник редакции.  
 
1.   Эксклюзивность. Открывая «Салон», человек должен быть уверен, что он от нас узнает что-то такое, о чем еще не слышал. Несмотря на то, что все новости сообщают радио, телевидение и Интернет, они сообщают ДАЛЕКО НЕ ВСЕ. Наша задача – дать читателю то, что телевидение с Интернетом ему не дают никогда или дают крайне редко, позволить ему ощутить всю полноту происходящего – то, что иногда бывает куда привлекательнее телевизионной картинки или возможности мгновенно узнать с помощью Интернета. Человек должен быть уверен, что в «Салона» он найдет то, чего не найдет нигде больше. Это не только статьи его любимых авторов (а такие, безусловно, должны быть – человек тянется к умному собеседнику), но и информация, которую получаем мы и не получает никто другой, а также наш стиль представления информации, подобного которому не имеет ни одно издание Украины.
 
2.   Достоверность. Открывая «Салон», человек должен быть уверен, что все сведения, о которых он здесь прочтет, безусловно соответствуют действительности. В противном случае «Салон», во-первых, рискует главным, что у него есть – (доверием читателей - добавлено мной) контактом со своим читателями, а во-вторых, становится неотличим от подавляющего большинства  украинских изданий, которые обращаются с фактами настолько свободно, насколько это им выгодно.  
 
3.   Полезность. Открывая «Салон», человек должен быть уверен, что опубликованный в ней текст чем-то ему поможет в жизни. Если у него такая уверенность будет, «Салон» он откроет обязательно, поскольку даже самому самостоятельному человеку помощь нужна ежедневно. Речь идет не только о справочном материале. Каждый материал должен строиться таким образом, чтобы пишущий прежде всего задавал себе вопрос – а чем это может пригодиться читателю? И каждый номер должен строиться так, чтобы этот вопрос учитывался как один из ключевых.  
 
4.   Доверительность. Открывая «Салон», человек должен быть уверен, что он не увидит здесь высокомерия, менторства, зауми – уверен в том, что он будет общаться с газетой на равных – именно так, как он общается с другом. При этом, разумеется, необходимо избегать другой крайности – подхалимажа и заискивания перед читателями.  
 
5.   Привлекательность. Открывая «Салон», человек должен испытывать удовольствие и чисто эстетического свойства – то, что в применении к компьютерной среде называют «дружественным интерфейсом».  
 
При постоянном соблюдении всех пяти принципов «Салон» никогда не потеряет своего читателя.
 
 
 
Сравним это с нашими изданиями... Комментировать не хочу.
 
На моей памяти я помню только один по-настоящему качественный материал, да и то - предвыборный - Нина Зябкина в ВП по Лещинскому 6 лет назад. Что потом произошло - знают все. А, и еще в ТП материал под названием "Не стреляйте в гитариста - он играет как умеет". Да и то, тогда были интереснее последствия, чем само качество материала.
 А так - ну не припомню я качественных, хоть на 90% материалов.  
Может у меня амнезия? А может так и есть?
BBC код и смайлы не используются в подписи.

08 Березень 2004, 12:14:43
Відповідь #23
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Хм... например, сейчас я пишу статью о современной культуре для лейбла атрактор http://www.atracktor.by.ru/ статья будет злой, будет расписана вся современная эстрада и не только (песня года, это точно). Правда, всё в рамках приличия. Если есть интерес, я могу дать право напечатать эту статью любой из наших газет... :twisted:
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

08 Березень 2004, 14:20:41
Відповідь #24
Offline

wolf


Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua
"На моей памяти я помню только один по-настоящему качественный материал, да и то - предвыборный - Нина Зябкина в ВП по Лещинскому 6 лет назад. Что потом произошло - знают все."  
 
-- А вы, уважаемый, неплохо осведомлены, да? Иначе кто бы мог еще помнить упомянутую вами тварь и ту подлость, которую она совершила, пользуясь тогдашней отдаленностью "ВП" от донецких событий и неинформированностью о реальном положении дел? Удивительная такая осведомленность и памятливость, на грани фола. К вашему сведению: после той истории сотрудники ни одного порядочного издания Донецка этой твари руки не подают. Так что восхищаться ею в данном свете с вашей стороны -- просто глумеж. И еще вопрос: там над шапкой у "Салона" золотого нимба не печатается?
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

08 Березень 2004, 16:56:15
Відповідь #25
Offline

RomaR


Offline RomaR

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8699
  • Країна: 00
  • Карма: +158/-315
  • Дякую
  • Сказав: 75
  • Отримав: 104
  • Дай-ка дорогой Леонид Ильич тебя поцелует…
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: St.
И думаю, что по уровню оформления (если убрать ошибки верстки и оформления полос) …

 
Ну, порадовали. Если следовать Вашей логике, то можно паленую водку называть довольно приличной … если не считать, что от нее разит всякой гадостью и люди ее употребившие дохнут время от времени, а так она  «весьма и весьма на уровне». :lol:  :lol:  
 
Цитата: St.
Но содержание? Тут уж... и это проблема совсем не журналистов - они играют по тем правилам, которые для них устанавливают редактора и наличие отсутствия внятных концепций газет.

 
Ага, журналисты опять все в белом. :?  Не желаю приуменьшать заслугу редакторов в превращении печатного издания в большую лажу, но зависит от них далеко не все. Хотя и очень многое. Но журналисты у нас тоже – далеко не подарки. Одни пишут исключительно про роды в пирамидах под водой, другие берут интервью у выпускников дурдома, третьи… Так что не чего тыкать пальцами в кого-то. Тем более, что плохому танцору…
 
Цитата: St.
Был я в начале этой недели в "Салоне Дона и Баса". Там хоть подход формализован к информации. Выдержка чуть ниже:
 
I. НАШИ ЗАПОВЕДИ (По каким принципам мы работаем)
 
Исходя из этого, «Салон» принимает на вооружение 5 принципов, на основе которых действует КАЖДЫЙ работник редакции.

 
Но это далеко не эксклюзив «Салона». Приблизительно те же заповеди вы найдете в раздаточном материале практически любого медийного семинара. Если не сможете – готов подарить «Редакционную Библию ВВС». Она конечно рассчитана больше для радио и ТВ, на газетчикам тоже подойдет.
У каждой БАНДЫ должен быть свой ПРЕДВОДИТЕЛЬ (желательно "крепкий орешек")

09 Березень 2004, 17:03:59
Відповідь #26
Offline

St.

Модератор

Offline St.

  • Подписано!!!
  • *****
  • Ветеран
  • Модератор
  • Повідомлень: 3775
  • Країна: 00
  • Карма: +87/-26
  • Дякую
  • Сказав: 86
  • Отримав: 57
  • Заберите меня кто-нибудь от клавиатуры!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Wolfу - В., я с тобой согласен. без базара. Но как это все читалось! И здесь не важно, какой направленности был материал, и как отразился на судьбе ВП. Вот еще вспомнился достаточно интересный материал Димы Лукьяненко по Вередюку.
Ведь можем, когда хотим!!!
В своем посте ты же перешел на личность, а я говорил о качестве подачи. В форуме у нас были упоминания о Танском, Кубаре, Богатыреве и Юрасове (что припомнилось), но при этом все больше опять-же, мы обсуждали этих людей в большей степени как личности, а не как профессионалов печатного слова. А у тех-же Танского или Кубаря умения владеть словом (если захотят?) все-таки не отнимешь...
И не вопрос - мы все были отдалены от реальных донецких событий, и будем от них и отдалены и впредь.  
И ВП тогда был круто подставлен, я прекрасно представляю реакцию 2-х человек на ковре в Доенецке.  
Звиняйте, уж если что не так.
BBC код и смайлы не используются в подписи.

09 Березень 2004, 19:10:33
Відповідь #27
Offline

St.

Модератор

Offline St.

  • Подписано!!!
  • *****
  • Ветеран
  • Модератор
  • Повідомлень: 3775
  • Країна: 00
  • Карма: +87/-26
  • Дякую
  • Сказав: 86
  • Отримав: 57
  • Заберите меня кто-нибудь от клавиатуры!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
DJ_Jass-у: Однозначно, у меня есть интерес и при соответствующем качестве материала я буду просить редактора ее опубликовать. Свой Е-майл для пересылки текста (и желательно, фотографий), по желанию, сброшу в ответ на ЛС.
BBC код и смайлы не используются в подписи.

09 Березень 2004, 20:05:40
Відповідь #28
Offline

St.

Модератор

Offline St.

  • Подписано!!!
  • *****
  • Ветеран
  • Модератор
  • Повідомлень: 3775
  • Країна: 00
  • Карма: +87/-26
  • Дякую
  • Сказав: 86
  • Отримав: 57
  • Заберите меня кто-нибудь от клавиатуры!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
RomaR-у:
Цитата: RomaR
то можно паленую водку называть довольно приличной … если не считать, что от нее разит всякой гадостью и люди ее употребившие дохнут время от времени, а так она  «весьма и весьма на уровне». :lol:

К сожалению, сравнение не очень удачно. От плохих газет народ не дохнет.  
По поводу паленой водки - вспоминаю "Угол-шоу", когда последний из 3-х синяков, глядя на то, как мрут его собутыльники после злоупотребления, все равно пьет и при этом орет: "ЛЮДИ, ПОМОГИТЕ!". Здесь им никто не виноват.
Я раз купил такую в Харькове и сразу вылил. Здоровье дороже...
А еще по поводу смерти от газеты. Небезызвестный Женя Кононенко любил по редакциям загадывать такую загадку: "А знаете, чем похожи человек и муха?". И тут-же давал ответ:"Их можно обоих можно прихлопнуть газетой".
Цитата: RomaR
 Не желаю приуменьшать заслугу редакторов в превращении печатного издания в большую лажу, но зависит от них далеко не все. Хотя и очень многое. Но журналисты у нас тоже – далеко не подарки. Одни пишут исключительно про роды в пирамидах под водой, другие берут интервью у выпускников дурдома, третьи…
 
И я о том-же. Ведь это редактор, в подобных случаях, должен "указывать журналисту на недостатки в работе" и при необходимости вносить правки. А может и отправлять в "торжественную мусорную корзину". РЕДАКТОР, в любом случае, ОТВЕЧАЕТ ЗА КОНЕЧНЫЙ ПРОДУКТ, КОТОРЫЙ ИМЕНУЕТСЯ ГАЗЕТА, а никак не журналист!  
 
Цитата: RomaR
Готов подарить «Редакционную Библию ВВС».
Ловлю на слове. Когда и где состоится акт дарения?  
Кстати, а на "РР" ею пользовались? Если пользовались - то чем она помогла или повредила, если не пользовались - то почему?
Но при этом хочу заметить, что и "Салон" это не сам придумал, а переделал с западных газет. Такая книга есть у многих украинских газет и весьма помогает в работе всем - и редакторам, и журналистам. И очень жаль, что такого нет у нас в городе. Конечно, кто-то из журналистов скажет, что это лишнее, но я считаю, что нет - уж поверьте неудавшемуся медиа-консультанту.
BBC код и смайлы не используются в подписи.

09 Березень 2004, 20:16:28
Відповідь #29
Offline

St.

Модератор

Offline St.

  • Подписано!!!
  • *****
  • Ветеран
  • Модератор
  • Повідомлень: 3775
  • Країна: 00
  • Карма: +87/-26
  • Дякую
  • Сказав: 86
  • Отримав: 57
  • Заберите меня кто-нибудь от клавиатуры!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И еще, чтоб предупредить приколы насчет "неудавшегося медиа-консультанта"  - это отдельная история. Кто знает - тот знает, а кто не знает - может расскажу.
BBC код и смайлы не используются в подписи.

Форум Краматорська

В КРАМАТОРСКОЙ ПРЕССЕ ГРЯДЕТ НЕЧТО!!!
« Відповідь #29 : 09 Березень 2004, 20:16:28 »