Форум Краматорська

  • 19 Квітень 2024, 06:28:37
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: ОУН и УПА в Краматорске  (Прочитано 31229 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

07 Січень 2010, 14:05:58
Відповідь #30
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Во всяком случае, не пллатили ни настоящими деньгами, ни подобием денег. У партизан поход за провиантом по селам назывался "продовольственной операцией". Бывали такие "партизанские отряды", вся боевая деятельность которых состояла из одних "продовольственных операций". Я читал Федорова "Подпольный обком действует" и "Последняя зима", так сам руководитель партизанского движения на Черниговщине в своих мемуарах, которые по любому прошли цензуру и редактирование, пишет о том, как тяжело было собрать вместе разрозненные партизанские отряды и заставить их делать что то полезное. Основная задача некоторых "партизан" была отсидеться в лесу и посмотреть чем все закончится. Могу предположить, что кроме советского флага, на всякий случай, были заготовлены и другие...
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

Форум Краматорська

Re: ОУН и УПА в Краматорске
« Відповідь #30 : 07 Січень 2010, 14:05:58 »

07 Січень 2010, 23:01:05
Відповідь #31
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И так... Факт существования очага ОУН в Краматорске на лицо (имеем спецдонесение НКВД). Вот тут то и было бы интересно узнать подробнее. Я думаю, если немцы кого то стрелляли, то эти кто то реально представляли для них опасность. Чем конкретно националисты занимались в наших краях? (залезть бы в спецхран областного СБУ).

Может действительно остались какие свидетели? Хотя, как выразился один из участников форума, учитывая отношение к идеям "большинства населения" нашего региона, вряд ли они захотят заговорить...
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

07 Січень 2010, 23:36:55
Відповідь #32
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Шановне товариство,

Особисто я не займався темою ОУН-УПА в Краматорську та регіоні. На початку 90-х рр., коли до мене потрапило фото, на якому видно, як юрба людей зібралася біля постаменту з дерев'яним тризубом на площі перед клубом ім.Леніна, я зробив певні кроки в цьому напрямку, але коли зрозумів, що з архіву спецслужби нічого не дістати, облишив свої наміри. Тоді ж знайшов у США пана Є.Стахіва, який був активним діячем ОУН в Донбасі, отримав від нього листа з підтвердженням про існування ОУНівського підпілля в Краматорську за часів окупації. Знайшов також у Краматорську колишнього (часів окупації) відповідального секретаря міської організації "Просвіти" Федора Руденка, який повернувся до міста і жив тут після довгострокових таборів. Саме він першим розповів мені про існування підпілля ОУН в Краматорську і листівки "Смерть Гітлеру! Смерть Сталіну!", які було розповсюджено на території міста, наслідком чого став розпуск "Просвіти" і арешт її лідерів (Ф.Руденка було заарештовано, і він два місяці провів у німецькому таборі в Сталіно).

Дуже складна тема з точки зору пошуку матеріалів, а не лише спогадів свідків, яких переслідували окупанти, а потім НКВС-КДБ. Пізніше мені стало відомо, що у Луганську досить плідно цією темою займається пан Семистяга. Про результати його роботи мені невідомо. Але вони, мабуть, є. Також є книга В.М.Нікольського "Підпілля ОУН(б) у Донбасі". Тому, хто цікавиться цією темою більш детально, має зробити певні зусилля і знайти цей доробок, а також розвідку пана Семистяги.

Безумовно, все це цікаво. Лайка - то стимул незгодним для пошуку.
Розпалювання ворожнечі - так, то кримінал, панове.        

07 Січень 2010, 23:49:29
Відповідь #33
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Какая то процедура допуска к архивным материалам СБУ существует все-таки. Там, по моему, надо проводить исследовательскую работу по определенной теме и на основании этого дают допуск к рассекреченным материалам. Люди пишут диссертации и им дают возможность работать в архивах.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

08 Січень 2010, 00:23:23
Відповідь #34
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2081
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Блин ,тема превращается в мусорку.
Народ , ну не цепляйтесь , за какие-то не так сказанные слова.  Есть возрожения - аргументы плиз , нет , то к чему затевать спор? Зачем доказывать ,что кто-то умней. Эмоции и свои неприязни лучше выражать в других темах типа Базар , вокзал.
 :help:


 Увжаемый  Василий Иванович , есть у нас в клубе "Краевед" такой О.Максименко . Он достаточно много копает и в библиотеках и архивах по этой теме. Жаль только что у него нет интернета .Поэтому  либо живое общение , либо ждать  его книгу.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

08 Січень 2010, 01:16:12
Відповідь #35
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А если просто изложить с его слов... Кто то же с ним общается? Наверняка, если человек занимается, у него должен уже быть наработан какой то материал...
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

08 Січень 2010, 02:03:57
Відповідь #36
Offline

HARD


Offline HARD

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2081
  • Карма: +52/-9
  • Дякую
  • Сказав: 251
  • Отримав: 85
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну как бы не получился "испорченный телефон". Материал определенный у него есть  и это его заслуга. Не буду же , к примеру я у него распрашивать , а потом на форуме выдавать .Будет как-то не правильно. Пока эти сведенья не общедоступные.
Уважаемый Краевед , чуть ранее написал о своих знаниях в этом направлении и указал путь для поиска информации , если интересуют большие подробности.
"Дороги все до одной приводят сюда,
 В дом Вечного сна ,
 В крематорий."

08 Січень 2010, 02:34:41
Відповідь #37
Offline

tarzan


Offline tarzan

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 361
  • Карма: +10/-8
  • Дякую
  • Сказав: 35
  • Отримав: 14
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
  Не хочу троллинговать (спорить, доказывать) здесь.
 Просто больше узнать - как всё начиналось...
Должна быть уместной в этой теме ссылка на первоисточник
ПЕРСПЕКТИВИ УКРАЇНСЬКОЇ РЕВОЛЮЦІЇ
 Степана Бандеры
Просто читать - всем, кому интересно.
Без комментариев.

08 Січень 2010, 14:05:47
Відповідь #38
Offline

Танский В.


Offline Танский В.

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3495
  • Країна: ua
  • Карма: +109/-88
  • Дякую
  • Сказав: 70
  • Отримав: 108
  • на курсе, на глиссаде...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Когда-то в Краматорске проживал очень интересный дядька - пан Стахий, полковник УПА. Я делал с ним телесюжет к 9 мая у Вечного огня. Очень достойный дед - не знаю, жив ли нынче. Охотно откликнулся на предложение сняться и рассказать о том, как воевала УПА и можно ли вообще считать её армией и воюющей вооружённой силой. Юрий Гуленок тогда мне его "сосватал". Интересно, где он сейчас...
...режим взлётный, параметры в норме, РУДы держу...

08 Січень 2010, 14:32:09
Відповідь #39
Offline

Аллергия


Offline Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4250
  • Карма: +480/-333
  • Дякую
  • Сказав: 355
  • Отримав: 755
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Когда-то в Краматорске проживал очень интересный дядька - пан Стахий, полковник УПА. Я делал с ним телесюжет к 9 мая у Вечного огня. Очень достойный дед - не знаю, жив ли нынче. Охотно откликнулся на предложение сняться и рассказать о том, как воевала УПА и можно ли вообще считать её армией и воюющей вооружённой силой. Юрий Гуленок тогда мне его "сосватал". Интересно, где он сейчас...
Жив, созванивалась с ним. Бодрый такой, энергичный.
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

08 Січень 2010, 14:42:10
Відповідь #40
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Флуд снесен. Возвращаемся к теме обсуждения!

08 Січень 2010, 21:02:03
Відповідь #41
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
  Не хочу троллинговать (спорить, доказывать) здесь.
 Просто больше узнать - как всё начиналось...
Должна быть уместной в этой теме ссылка на первоисточник
ПЕРСПЕКТИВИ УКРАЇНСЬКОЇ РЕВОЛЮЦІЇ
 Степана Бандеры
Просто читать - всем, кому интересно.
Без комментариев.

Уважаемый tarzan,

Полагаю, в подобных темах должна быть именно такая форма общения, как выше приведенная. (Благодарю Вас за понимание ситуации.) Тогда субъективизм будет сведен к минимуму. И не будет разговоров о том, что кто-то здесь прав, а кто-то - нет.

Пишу не ради того, чтобы выступить в роли "примиренца", как меня здесь дважды уже представили (отнюдь, представление, к большому сожалению, абсолютно неверное), а ради того, чтобы свести к минимуму отвлечения на "базар". Тем более, что для "онага" существует уже спецпоселение. Напомню, это здесь: https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=23640.0 

08 Січень 2010, 21:41:35
Відповідь #42
Offline

Reshta


Offline Reshta

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 10
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
...Охотно откликнулся на предложение сняться и рассказать о том, как воевала УПА и можно ли вообще считать её армией и воюющей вооружённой силой. ..


А где можно ознакомиться с текстом этого интервью? Ведь оно состоялось, я правильно понял?

11 Січень 2010, 08:08:41
Відповідь #43
Offline

Танский В.


Offline Танский В.

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3495
  • Країна: ua
  • Карма: +109/-88
  • Дякую
  • Сказав: 70
  • Отримав: 108
  • на курсе, на глиссаде...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Боюсь, нигде - это было телевизионное интервью и печатно оно не дублировалось. Где сейчас видеозаписи - не ведаю. Возможно, у Гуленка...
...режим взлётный, параметры в норме, РУДы держу...

11 Січень 2010, 10:23:54
Відповідь #44
Offline

Краевед


Offline Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2687
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Перегляд профілю
Ю.Гуленок в Киеве. Как выйти на него, вероятно, знает Павел Кожевников. 

Форум Краматорська

Re: ОУН и УПА в Краматорске
« Відповідь #44 : 11 Січень 2010, 10:23:54 »