Форум Краматорська

  • 29 Березень 2024, 03:53:31
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: ОСББ | ОСМД  (Прочитано 22322 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

09 Серпень 2016, 19:08:06
Відповідь #60
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16734
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13920
  • Отримав: 2801
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

Форум Краматорська

Re: ОСББ | ОСМД
« Відповідь #60 : 09 Серпень 2016, 19:08:06 »

11 Травень 2018, 15:18:51
Відповідь #61
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16734
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13920
  • Отримав: 2801
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

25 Червень 2018, 20:37:36
Відповідь #62
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16734
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13920
  • Отримав: 2801
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

14 Серпень 2018, 22:45:09
Відповідь #63
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю

"Хуже не будет, будет дороже» - об Управляющей компании в Краматорске
Лучше может стать тогда и только тогда, когда совладельцы домов осознают, что дома эти - их, что никому другому они не нужны....
https://obs.in.ua/blogs/13311-khuzhe-ne-budet-budet-dorozhe-ob-upravlyayushchej-kompanii-v-kramatorske

Игорь Черкашин:

"В Латвии была раздача в собственность квартир, как и в Украине. Но они не додумались законом втюхать строительные конструкции домов гражданам, потому в стране постоянный поиск инструментов для модернизации многоквартирных домов с участием государства (ЕС) и муниципалитетов.
Плюс возможность у граждан получения кредитов под минимальные проценты.
Основным условием для получения финансирования является акт технического обследования здания, который должен подтвердить устойчивость строительных конструкций. Энергоаудит - вторично..."


Так что не "совершенно логично", а абсолютно недальновидно, хоть "законно", сбросить жилой фонд  с возу в таком состоянии, как он сейчас находится, на жильцов.
После того, как вели себя с этим жилым фондом все годы как с чемоданом без ручки (с).

15 Серпень 2018, 12:16:31
Відповідь #64
Offline

ivan_susanin


Offline ivan_susanin

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1163
  • Країна: hn
  • Карма: +8/-33
  • Дякую
  • Сказав: 3
  • Отримав: 87
    • Перегляд профілю
раньше это несчастье как то за счет бюджетов тянули, а теперь денег нет но вы там держитесь.

касательно осмд, в городе где 90% населения это пенсионеры бюджетники и социальщики на субсидиях, ничего хорошего в данных условиях конечно не получится.

15 Серпень 2018, 15:03:46
Відповідь #65
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
касательно осмд, в городе где 90% населения это пенсионеры бюджетники и социальщики на субсидиях, ничего хорошего в данных условиях конечно не получится.
И я такого же мнения)
А у автора букв много, а все укладывается в четыре – осмд)

Конечно, очевидно, что для города жилой фонд как кость в горле.
Но, во-первых, это компромат))

Если так и дальше пойдет, то сохранится ли город вообще и какая роль городской власти в этом развале вырисуется.
Ранее - никакого внимания города к работе жэков и сеза, теперь - никакого внимания к расчету тарифов в подписываемом исполкомом договоре. И это на старте.
Хотя, если вспомнить то внимание… Какой там дом недавно так сообща энергомодернизировали, что он больше тепла за сезон потребил, чем до модернизации?

Или это замечательное решение по отключению горячей воды – кто предусмотрел, что с массовой установкой электрических баков нужно что-то еще предпринять, чтобы в городе не горели сети и не выключался свет.
Никто, потому что город не только за дома не хочет отвечать, а и за комфорт жителей, разбрасывая свою ответственность по службам, наверное, тоже законно.
Но это взаимная ответственность.

Потом, рост тарифов на жилищные услуги – это одно. И он несравним с ростом стоимости коммунальных услуг, главная из которых – теплоснабжение.
Крамтеплоэнерго взять – городу принадлежит 40%, а он ни при чем. Тариф - один из самых высоких в Украине, все ни при чем, но почему у них ниже, и на газе? Кто-то привлек инвестиции в модернизацию котлов, замену сетей  и снизил тарифы для своих жителей, а кто-то – нет.  У кого-то в городе стоят фильтры на заводских и тэцевских трубах, а у кого-то нет.

Я считаю, что дело в нипричеме.
Денег-то увеличилось. Неосвоенные лежат.

Это безграмотно, но неравнодушно.
Платить-то надо!

16 Серпень 2018, 11:53:04
Відповідь #66
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну как бы на первый взгляд ОСМД определенный выход. но только на первый взгляд. это достаточно хорошо работает в больших домах. а с маленькими (возьмите те же 2этажки х 2 подъезда) - беда. беда с домами и бОльшими. например с моим - всего 38 квартир х4 подъезда. из 38 квартир исправно оплачивают только 24. остальные тупо не платят. есть те, кто не оплачивают вообще ничего - ни воду, ни тепло ни электричество в течение нескольких лет. когда решался вопрос о образовании ОСМД город обещал капитальный ремонт крыши и коммуникаций. когда ОСМД было образовано - денег едва хватило на очень и очень похабный ремонт крыши. ни о каком ремонте коммуникаций (я не говорю о кап. ремонте - банальная замена прохудившихся труб отопления) речь уже не шла. была огромная проблема с электропитанием - напряжение днем едва достигало 192В, вечером зачастую 175-180В. обращение в РЭС - "это не наши проблемы, вы ОСМД, разбирайтесь самостоятельно". разобрались. благо образование и опыт соответствующий есть. но решить проблему с отоплением мы не можем (не хватает тех средств, что ОСМД собирает с дома), а город помогать отказывается...
да, есть вариант объединения с другими домами, но те не хотят видеть еще одного нищеброда в своих рядах :) 
аматор птацтва

16 Серпень 2018, 21:03:03
Відповідь #67
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
... это достаточно хорошо работает в больших домах. а с маленькими (возьмите те же 2этажки х 2 подъезда) - беда.
Точно так невыгодны и малые города, по сравнению с миллионниками)
Однако никто их государственных субвенций и дотаций не лишает.



17 Серпень 2018, 17:02:18
Відповідь #68
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16734
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13920
  • Отримав: 2801
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Думаю, что через год количество ОСМД вырастет вдвое, если не больше. с:
Цитувати
у нас их порядка 80, то есть около 10% многоквартирного фонда
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

23 Серпень 2018, 12:46:12
Відповідь #69
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ОСМД организовали относительно благополучные дома или большие. маленькие и ветхие - не нужны ровным счетом никому.
это как вступление в элитный клуб - никто не возражает против твоего вступления, но ты обязан выполнить ряд условий. и эти условия исключительно имущественного характера.
клуб нищебродов? он недееспособен. допустим, объединяются 10 двухэтажек (2 подъезда, 2 квартиры на этаж) - а это, преимущественно, бывшие бараки, которые изначально строились как временное жилье для рабочих восстанавливающих заводы после WWII. тоесть весь букет болезней у каждого из домов - и плохая крыша, и сгнившие стояки, плохая, разворованная щитовая, отвратительная эл. проводка, убитый тротуар, и пр. все вместе за 10 лет они едва наскребут на ремонт крыши одного дома, т.о. крыши всем сделают в течение 100 лет. и это при том, что все остальное будет все хуже и хуже. какой смысл?
аматор птацтва

28 Серпень 2018, 00:02:19
Відповідь #70
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Игорь Черкашин:
"В Латвии была раздача в собственность квартир, как и в Украине. Но они не додумались законом втюхать строительные конструкции домов гражданам, потому в стране постоянный поиск инструментов для модернизации многоквартирных домов с участием государства (ЕС) и муниципалитетов.
Плюс возможность у граждан получения кредитов под минимальные проценты.
Основным условием для получения финансирования является акт технического обследования здания, который должен подтвердить устойчивость строительных конструкций. Энергоаудит - вторично..."


Гм.. А тов. Игорь может какими-то ссылками подтвердить эти утверждения? Про строительные конструкции, например. Участие государства и муниципалитетов это понятно, но сначала надо с собственностью достичь ясности. А то в нагугленном старом законе латвийском очень похожие на наши формулировки (только они это еще в 95 году прописали).

http://www.pravo.lv/likumi/53_zpgz.html

"Статья 50. Обязанности собственника приватизированного объекта
...участвовать в совместном управлении многоквартирным домом и ведении его хозяйства путем объединения с другими собственниками дома в товарищество по совместному ведению хозяйства или путем заключения договора об управлении общей собственностью и ее хозяйственном использовании с соблюдением действующих законодательных актов и постановлений Кабинета министров;
...Все собственники приватизированных объектов участвуют в совместном управлении многоквартирным домом и ведении его хозяйства и покрывают все расходы пропорционально находящейся в их собственности площади."


28 Серпень 2018, 13:57:59
Відповідь #71
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Гм.. А тов. Игорь может какими-то ссылками подтвердить эти утверждения? Про строительные конструкции, например....  А то в нагугленном старом законе латвийском очень похожие на наши формулировки

Игорь Черкашин 14 августа
В Латвии была раздача в собственность квартир, как и в Украине. Но они не додумались законом втюхать строительные конструкции домов гражданам, потому в стране постоянный поиск инструментов для модернизации многоквартирных домов с участием государства(ЕС) и муниципалитетов.

Svyatoslav Pavlyuk - а кому формально огороджуючі конструкції належать?

Игорь Черкашин - муниципалитетам

Svyatoslav Pavlyuk - і муніципалітети доплачують за ремонт приватної власності?

Игорь Черкашин Svyatoslav Pavlyuk - а это не частная собственность, пока конструкции не на балансе жильцов. Для этого нужен письменный акт о приеме на баланс. А не закон имени Бабак

Svyatoslav Pavlyuk - поки в нас на значну частину будинків нема документації, то їх і передати не можна, навіть якщо є бажання. Для мене поняття "баланс" - таке якесь дуже незрозуміле. Поняття "власність" "обслуговування" "відповідальність" - зрозумілі, а баланс - ні.
Не факт, що латвійський підхід буде дуже правильним, але залюбки послухаю про всі аспекти того, що там з житловим фондом відбувається

Игорь Черкашин - собственность после подписания акта. Акты не спешат подписывать, пока нет улучшения.

03 Вересень 2018, 23:55:00
Відповідь #72
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16734
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13920
  • Отримав: 2801
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Історії успіху. Ефективне домоуправління від херсонських ОСББ

Тариф 2.50 грн.
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

04 Вересень 2018, 19:27:36
Відповідь #73
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1028
  • Отримав: 327
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Історії успіху. Ефективне домоуправління від херсонських ОСББ
...власники житла зрозуміли, що можуть самі....

Самолет

– Граждане власники житла пассажиры, я командир корабля, не волнуйтесь, все в порядке. Я командир. У меня простой вопрос: кто-нибудь может посадить самолет? Не стесняйтесь. А попробовать – нет желающих? Может, кто-нибудь видел, как это делают, нет? А стюардессой кто-нибудь работал? А санитаром? Странные у нас сегодня пассажиры. Ну ладно, извините, не волнуйтесь. А вот это, простите... Может, у кого-нибудь компас есть? Нет, девочка, плакать не надо, а поискать стоит. Тоже нет? Что это с вами сегодня? Что я ни попрошу... А карта вот этого маршрута? Ну, которым мы летим? Хотя бы автомобильных дорог? И дорогу наизусть никто не знает, да? Что ж вы приперлись? Извините...

Его сзади затягивают в кабину.

– Да нет, я просто выразил удивление, как они такие неподготовленные. Ну всё, всё, всё. Извините, в душу... Извините, мать так...

Скрылся в кабине.

07 Вересень 2018, 13:54:17
Відповідь #74
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16734
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13920
  • Отримав: 2801
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Вот так может выглядеть каждый двор ОСМД | ОСББ
https://www.facebook.com/groups/kramatorsk/permalink/1216412188400377/
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

Форум Краматорська

Re: ОСББ | ОСМД
« Відповідь #74 : 07 Вересень 2018, 13:54:17 »