[v.w.Jass]

Ай, ну шпасибо, что просветил... 

Я тебе говорю не все музыканты и пивцы, чего-то стоят. Также, как и те же доктора токари и тд. И всякого рода обучающие заведения не решают.

[San4]

Заведения решают, вообще-то, немаловажную роль, а вот то, в чью голову был заложен багаж знаний и как человек им воспользуется - сугубо индивидуальное.

Я тебе говорю не все музыканты и пивцы, чего-то стоят.

поверь, многие из тех певцов и музыкантов о которых ты слышал, консерваторий не заканчивали.

[v.w.Jass]

Поверь мне, мне плевать на творчество 99"% людей, о которых я слышал. Я знаю кучи людейчьё творчество намного интересней, и им мало важно будут это ценить или нет, и деньги, и даже культура, как и фанаты, и мнения чьи-то, им до места... но они решают просто и все.

[San4]

Поверь мне, мне плевать на творчество музыкантов, о которых я слышал.

в принципе, и мне тоже.

[ragamafin]

Поверь мне, мне плевать на творчество 99"% людей, о которых я слышал. Я знаю кучи людейчьё творчество намного интересней, и им мало важно будут это ценить или нет, и деньги, и даже культура, как и фанаты, и мнения чьи-то, им до места... но они решают просто и все.

Тоесть, они это делают только для себя? Что за эгоизм! Смысл скрывать и не давать возможности людям узнать о себе и своем творчестве, а вдруг кому-то понравится?

[sash]

Интересно....не имея ничего за душой кто-то хочет посвятить себя музыке, не имея отношения к музыке - НИЧЕГО НЕ ВЫЙДЕТ!!!! Вот и получается, что многим из нас 99% творчества людей которых мы знаем и нет-абсолютно по барабану! Хорошо это или плохо "эгоизм" это или нет решать не стоит!
Ведь каждый послушает и..........все.... все, что он сделает - это послушает! Все люди уперты как .....ослы(не в обиду!!!! )Им абсолютно наплевать на чье то мнение!!! Только совсем не многим удается завоевать внимание - не многих.....

[River Horse]

Тоесть, они это делают только для себя? Что за эгоизм!

В большинстве случаев - откровенный мазохизм "непризнанного гения". Типа: "Вот я умру - тогда вы за мной заплачете, тока буит позна"

[sash]

да уж...........откровенный садо мазо у нас на высоте!!!!

[v.w.Jass]

Ну а ты не думал, что не все жаждЮть, понимание или признания или денег? Некоторым просто нравится писать... Не ради какой-то цели, а ради того, что тебя просто прет.

sash

Не забивай дурным голову.

[sash]

Ну начнем с того, что я девушка, а не парень.....))
А продолжим тем, что людей которых прет-вообще нет на эстраде! Т.к. раз их прет тогда зачем им выставлять собственные творения на показ??? Ты об этом не думал??? Ну прет кучку людей, ну почему бы не спеть и не сплясать, вдобавок еще можно и на балалайке поиграть. ....а зачем тогда записывать альбом???? Ездить на выступление??? Создавать свой сайт??? Мило улыбаться поклонницам????
Тех кого прет - они играют сами для себя..просто ради удовольствия.... собрались и збацали.....круто поорали...напились, нанюхались, кому, что по душе и на этом все!!!
Ты так не считаешь????

[Christliar]

Интересная дискуссия завязалась. Я так понимаю, v.w.Jass имел в виду группы, которые играют в первую очередь то, что хочется им, не нацеливаясь на какую бы то ни было аудиторию. Тоесть искусство ради искусства :-) . А уж обложки модных журналов - это просто смешно, это уже комерция начинается! А после этого ни о каком творчестве не может быть и речи, всё направленно на то, чтобы как можно больше людей купили альбом.

[Elfie4ka]

Ну начнем с того, что я девушка, а не парень.....))
А продолжим тем, что людей которых прет-вообще нет на эстраде! Т.к. раз их прет тогда зачем им выставлять собственные творения на показ??? Ты об этом не думал??? Ну прет кучку людей, ну почему бы не спеть и не сплясать, вдобавок еще можно и на балалайке поиграть. ....а зачем тогда записывать альбом???? Ездить на выступление??? Создавать свой сайт??? Мило улыбаться поклонницам????
Тех кого прет - они играют сами для себя..просто ради удовольствия.... собрались и збацали.....круто поорали...напились, нанюхались, кому, что по душе и на этом все!!!
Ты так не считаешь????

Уууууууу.......
Сколько эмоций...
А что ты называешь эстрадой??
Некоторые люди выходят на сцену сначала не только для того, чтоб заработать денег.
Они пишут стихи, музыку, играют, и хотят поделиться созданным с другими. Это желание возникает почти у всех. Человек - это часть социума. Замыкаться в себе свойственно далеко не всем. Когда человека переполняют эмоции, почему бы не выплеснуть их?
Почувствовать положительную энергетику людей, понять, что то, что они делают, людям нравится, получить заряд для написания новых песен.
Кого прет... Те, кого прет, не будут прятаться. Даже если нет цели выйти на сцену, их выталкивают туда друзья. Примеров тому много. Тот же Веня Д`ркин, Яна Дягелева. Сыграли для друзей, друзей друзей, и пошло-поехало. Записи песен, которые расходятся по знакомым, потом по их знакомым... И уже их знают и хотят слушать много людей. Так почему бы не сыграть и не получить деньги за труд?

И не обязательно мило улыбаться поклонникам. Возьмем, к примеру, премию Муз-тв, не помню уже, какую. В общем, ту, на которую пригласили Кипа и Бутусова. Кипелов, на вопрос ви-джея "ну как вам здесь?" ответил "о, тут так хорошо, такая энергетика, супер-супер!" Бла-бла-бла. А Бутусов: "Мне здесь не понравилось. Честно говоря, не имею больше желания выступать на этих концертах"
Кип в моих глазах упал. За милые улыбки поклонникам. А Бутусов - совсем нет. Даже наоборот. Так что совсем не обязательно никому мило улыбаться. Делай то, что нравится, без фальши. Людям искренность нравится.

[San4]

Возьмем, к примеру, премию Муз-тв, не помню уже, какую. В общем, ту, на которую пригласили Кипа и Бутусова. Кипелов, на вопрос ви-джея "ну как вам здесь?" ответил "о, тут так хорошо, такая энергетика, супер-супер!" Бла-бла-бла. А Бутусов: "Мне здесь не понравилось. Честно говоря, не имею больше желания выступать на этих концертах"
Кип в моих глазах упал. За милые улыбки поклонникам. А Бутусов - совсем нет. Даже наоборот. Так что совсем не обязательно никому мило улыбаться. Делай то, что нравится, без фальши. Людям искренность нравится.

Я к этому, в отличие от тебя, отношусь немного по другому, да и цели, может быть и Кипелов, и Бутусов разные преследовали. Помнится мне, что кипелыч там выступал по просьбе устроителей концерта. Не мог он им отказать, поскольку тогда широко ротировалась его "Я свободен". При этом, следует отметить, что Бутусов был туда приглашен не вовсе, как рокер "тех времен", вовсе не за свои "Прогулки по воде", "Крылья" и др. Он был приглашен в качестве вокалиста и лидера группы "Ю-Питер", формат которой как раз подходит под этот канал и под широкий круг репертуара многих радио-станций, а что такое проект "Ю-Питер", все знают. Это "Девочка шагает босиком" или что-то в этом роде, то есть попсень и фонарь. Кипелов в свою очередь выдал приличный альбом "Реки времен", постаравшись сильно не именить своему прошлому в "Арии", да и мало верится, что он займется такими вещами, как Бутусов, типа той же "Девочки".
Почему Бутусов этим занимается? Не знаю, возможно деньги нужны, а такой проект их больше заработает, нежели старый добрый "Нау". Поэтому, комментировать их заявления следует с позиции анализа того, что каждый сделал до и после этой церемонии. Хочу сказать, что Кипелов занимает более выгодную позицию по сравнению с Бутусовым, поскольку в нынешних песнях Вячеслава сквозит какая-то тоска по тем временам, когда он делал свою, известную на весь бывший СССР, работу.

[Christliar]

Лично я считаю, что Кипелов и Бутусов заслуживают конечно уважение за то, что они делали во времена СССР, но не более. К истинным творческим людям я их не отношу. Да и вообще, имхо, настоящее творчество может быть только в андеграунде. Там в боьшинстве люди делают то, что в первую очередь нравится им. Особенно уважаю творчество One Man Band, групп состоящих из одного человека, который свои переживания, эмоции вкладывает в музыку.
Или вот возьмём для примера Чака Шульдинера, R.I.P., бывшего лидером и вдохновителем великой группы Death. Вот он достоин уважения, исключительно творческий человек безо всяких стремлений к наживе. В 2001 году он отказался от операции (у него был рак мозга) по причине отсутствия денег, хотя стоимость операции составляла 70 000$, что по меркам звёзд даже нашей эстрады просто деньги на карманные расходы. И до самой смерти он продолжал играть со своей группой. А ведь мог же человек после половины своей творческой деятельности удариться в коммерцию, нарубать бабла, может быть и жив был досихпор, но уважение фанатов бы потерял. Да я думаю и сам к себе бы уважение потерял, поэтому и не пошёл на это.

[San4]

Понимаешь, я человек простой, хаваю то, что дают.
До высоких материй и понятий мне далеко, судить приходится со своей колокольни, так что ты уж не обессудь если я назову и Кипелыча и Бутусова творческими людьми, которые своим следом в истории не изменят моего к ним отношения, даже если и будут писать попсу.