[Romanus]

Рая, Романус, а вы послушайте Гитлера и Гесса в 1935 году.
чего они хотели? сделать Германию такой, чтобы каждый немец, где бы он не жил, захотел вернуться на Родину.

мне кажется, что это вполне достойная цель, которую должен поставить перед собой и своими коллегами руководитель страны!
или я не прав?

Я бы не идеализировал сказанное Гессом и Гитлером, реально они стали привлекать немцев из-за рубежа лишь в 1939 г., т.е. когда уже началась война и рейху понадобились солдаты и рабочая сила. Да и привлечение было скажем не совсем добровольным, у меня есть товарищ, его бабушка-немка родилась в Риге, мы с ней часто говорили о Риге и Латвии вообще, она рассказывала, что Гитлер заключил соглашение с Сталиным по переселению немцев из Прибалтики, и им особо не спрашивая дали три дня сборы, привезли в порт и отправили в Германию. С собой можно было взять только два чемодана вещей на нос. По приезду в Германию их разместили в какой-то коммуналке, сначала в Киле, потом еще поменяли два места, и в конце концов они очутились в Франкфурте, где им наконец дали небольшую квартирку, которая сгорела о время бомбежки. С другой стороны, если бы не уехали в Германию, отца ее сгноили бы большевики, бо он был крупным торговцем углем, продавал его пароходным компаниям.

Оно конечно как идея звучит неплохо, но мир изменился, и в нем есть масса более удобных, упорядоченных и комфортабельных мест для жизни. Будем реалистами - Украина к ним не относится и относится не будет очень долго. По многим причинам.

Нужна рациональная и трезвая экономическая политика и позитивное мотивированиe хотя бы тех людей, которые в Украине еще остались.

[Dnepro]

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

А разве Порошенко на прошлых выборах не был избран  большинством?

[Портвейн]

[Romanus]

эти ДЕБИЛЫ наоборот радовались, что украинцы легко могут выезжать на заработки за рубеж 

С одной стороны сбросить давление недовольства, с другой стороны денежные переводы, которые уже перевалили за 10 млрд. долларов в год - есть повод для радости.

В самой трудовой миграции нет ничего плохого, испанцы, итальянцы и греки ехали после войны на работу в Германию и эти страны все-равно остались нормальными.

Большинство приехавших тогда на работу вернулись назад.

Как временное явление подойдет, иное дело, что из Украины люди уезжают навсегда, это надо признать, и уезжают самые активные и молодые.

И они в родной бедлам не вернуться никогда, бо отсюда добровольно не возвращаются.

[ne4uparuk]

Я бы не идеализировал сказанное Гессом и Гитлером, реально они стали привлекать немцев из-за рубежа лишь в 1939 г., т.е. когда уже началась война и рейху понадобились солдаты и рабочая сила.

А теперь посмотрим что делает сейчас рф в этом плане с выдачей паспортов. Не похоже, не?
Иноверец, She вам это ни о чем не говорит, никаких параллелей?
Ну и вспомните про 45-й год, где оказался Гитлер с такой политикой?
Про Гитлера, прямо скажем, пример архи неудачный.

[Ядерный Ангел]

Как можно слова Вятровича "за чистую монету" принимать? Он такое мелет шо "хоть святых выноси"

А ты какое мелешь? Давно в зеркало смотрел? За твои высеры в адрес Украины-тебя уже давно надо пиздюлями накормить. Спасает одно-инвалидов не трогают.

[Портвейн]

За твои высеры в адрес Украины-тебя уже давно надо пиздюлями накормить. Спасает одно-инвалидов не трогают.

,, Он называл ее проституткой,,  из творчества 24,45 процентных.

Кто как хочет так и говорит. Это не противозаконно.
Есть ещё отмазка, что я так офигенно люблю страну, но ненавижу государство.
Хотя это , по большому счету, одно и тоже.

[ur7ijz]

Дивлюся на форумі порохоботи різко перейшли на мову
Раніше команди не було? 
І чому на kramatorsk.info досі немає вибору мови інтерфейсу і всі новини не на мове?
Чекаєте підписання закону? Чи сподіваєтеся на реванш проросійських сил? 

[Romanus]

Я бы не идеализировал сказанное Гессом и Гитлером, реально они стали привлекать немцев из-за рубежа лишь в 1939 г., т.е. когда уже началась война и рейху понадобились солдаты и рабочая сила.

А теперь посмотрим что делает сейчас рф в этом плане с выдачей паспортов. Не похоже, не?

Сейчас в Украине между ЕС и РФ идет борьба за рабочую силу и потребителя.

Т.е. за людей.

Каждый использует свои методы.

Ну и вспомните про 45-й год, где оказался Гитлер с такой политикой?

Гитлер пролетел не потому, что привечал немцев. Там другие причины.

[ne4uparuk]

Я бы не идеализировал сказанное Гессом и Гитлером, реально они стали привлекать немцев из-за рубежа лишь в 1939 г., т.е. когда уже началась война и рейху понадобились солдаты и рабочая сила.

А теперь посмотрим что делает сейчас рф в этом плане с выдачей паспортов. Не похоже, не?

Сейчас в Украине между ЕС и РФ идет борьба за рабочую силу и потребителя.

Т.е. за людей.

Каждый использует свои методы.

Ну и вспомните про 45-й год, где оказался Гитлер с такой политикой?

Гитлер пролетел не потому, что привечал немцев. Там другие причины.

Я просто сопоставил РФ и Германию в свои годы. Что не так?

[8888]

Сейчас в Украине между ЕС и РФ идет борьба за рабочую силу и потребителя.

Т.е. за людей.

Каждый использует свои методы.

Согласен. Это именно суть происходящего.

[тень отца Гамлета]

Вот Romanus думает почему "пролетел " Гитлер! Та все понятно. Гитлер точно не думал что Советский народ способен нырять с кирпичами с одного берега Днепра а на другом выныривать (только вынырнуло половина нырнувших) и так же кирпичами , оглобьями , вилами , шапками фрицовские танки подбивать. Европейцы на такое не способны! Поэтому и завоевал Гитлер Европу быстро! А Советский народ и с рогаток "люфтваффе" подбивал

[8888]

Вот Romanus думает почему "пролетел " Гитлер! Та все понятно. Гитлер точно не думал что Советский народ способен нырять с кирпичами с одного берега Днепра а на другом выныривать (только вынырнуло половина нырнувших) и так же кирпичами , оглобьями , вилами , шапками фрицовские танки подбивать. Европейцы на такое не способны! Поэтому и завоевал Гитлер Европу быстро! А Советский народ и с рогаток "люфтваффе" подбивал

Советский народ победил только потому, что, в отличии от Европы, ему было куда отступать.
Если бы территория СССР была сравнима с территорией европейских стран, вермахт бы повторил блицкриг в России.
И то, закидали шапками и положили столько народу, что до сих пор это аукается.
Так что говорить о том, что война была выиграна благодаря исключительному героизму советских солдат можно только в целях пропаганды.

[Romanus]

Вот Romanus думает почему "пролетел " Гитлер! Та все понятно. Гитлер точно не думал что Советский народ способен нырять с кирпичами с одного берега Днепра а на другом выныривать (только вынырнуло половина нырнувших) и так же кирпичами , оглобьями , вилами , шапками фрицовские танки подбивать. Европейцы на такое не способны! Поэтому и завоевал Гитлер Европу быстро! А Советский народ и с рогаток "люфтваффе" подбивал

Об одной из причин уже написал 8888.

Вторая причина в том, что Гитлер объявил войну США.

Третъя причина в том, что он не дал народам СССР право на самоопределение (на чем настаивал Шелленберг).

Четвертая причина в том, что он не слушал своих генералов.

[8888]

Видите ли, Romanus, мне кажется, что если подходить к вопросу ,,Что имеем, к чему идём!? ,, как можно глобальнее, пытаясь понять  ситуацию поднявшись (насколько это вообще возможно) над нею, проблема Украины, России и Европы заключается в том, что являясь , на самом деле, производным от Европейской (а , если смотреть глубже, Римской) культуры, Россия, по своей гордыне, мнит себя самостоятельным историческим, культурным и цивилизационным центром. Что, естественно, не соответствует реалиям. Всё, что нужно для правильного и взаимовыгодного решения возникших между европейской цивилизацией и Россией проблем, это признание Россией своего европейского начала. Да, европейского со значительной долей азиатчины, но тем не менее европейского. И чем дольше Россия будет противится этому признанию, тем хуже будет всем, и России и Европе и Украине.
Россия не может предложить ничего нового,  отличного и привлекательного от европейской системы ценностей. Поэтому как бы долго, противоречиво и сомнительно не происходила интеграция Украины в Европу , она,рано, или поздно, произойдет.
А вот с Россией гораздо сложнее. Там выбор стоит между Европой, Китаем и расколом самой России.