Нэнав1сть до москалей :D
Але це не ідея. Скоріш наслідки, як на мене.
ЦитуватиАле це не ідея. Скоріш наслідки, як на мене.
Насл1дк1 чого?
я вона має бути якась унікальна?
Ещё ни кому не удалось объединить в понятие "нация" человеков от Луганска до Ужгорода, от Чернигова до Ялты.ну це, по-перше, кожен має вирішити для себе, чи відноситься він до певної нації, і "как жіть дальше"
Ну а если её не воспринимают, более того противостоят ей, многочисленные носители оной национальной идеи, хотя их много и живут они не в отдельной "деревне", а всюду.ще більше народу не сприймають і не розуміють взяття інтегралу методом Сімпсона...
Выборы, это не национальная идея, а национальная беда. Которую мы получаем с ежегодной переодичностью. Но с этой бедой нам жить. Не хотелось бы, чтобы это стало национальной идеей фикс.Вибори це не національна ідея, а національний спорт, принаймні в Україні.
великий прошарок
Якщо прив язати її реалізацію до сьогодення, то ініціатива змін повинна прийти, нажаль, знизу через громадські об’єднання, профспілки, інші неурядові організації.
Я думаю у каждого есть такое внутреннее ошчушчение, что эта "дэржава", каждому из нас, задолжала очень сильно морально и не меньше материально.ооооооо.....
Ну Вы знаете, тоже несколько расплывчато...Что делает англичанин/немец когда попадает на необитаемый остров? Начинает искать дрова. Разводит костер. Строит жилище. Охотится.
Лучше всего...
Сначала от балласта очиститься надо, а потом уж... "лучше всего".
А то опять, какой-нить лазаренко будет "лучше всего" грабить нас с вами...
Хз... Может время нац. идей прошло?
Хз... Может время нац. идей прошло?Хз...
По-моему лучшая национальная идея - это делать всем народом то что лучше всего получается и что даст нам как народу , и как итог каждому лично - материальное и моральное удовлетворение.Я про теж саме.
Вот что у нас, в силу географических, исторических или других причин может получаться лучше чем допустим у большинства стран Европы?Бути мостом між сходом та заходом.
у франції нема національної ідеї??? О_оНу какая? От прямо щас ? Какая???
...Вот что у нас, в силу географических, исторических или других причин может получаться лучше чем допустим у большинства стран Европы?За оцінками спеціалістів, на території України зосереджено чверть світових запасів чорноземів.
ля бель фганс е ле гранд насьйонЦитуватиу франції нема національної ідеї??? О_оНу какая? От прямо щас ? Какая???
Шось мені підказує, шо ми під "нац. ідеєй" розумієм дещо різне...
країна в змозі прогодувати 300-320 млн. чоловік.Нах нам столько кормить? :D
ля бель фганс е ле гранд насьйонНу слова красивіе конечно. Мы так тоже про добробут можем насочинять. В чем эта идея находит свое прямое отражение?
лібегте, егаліте е фратерніте
мало? Шось мені підказує, шо ми під "нац. ідеєй" розумієм дещо різне...
В чем эта идея находит свое прямое отражение?Ви шутціцє?? О_о
А о чём думает человек, бросающий на тротуар обёртки, пакеты, бутылки... разве о чистоте? И где тут может появиться национальная идея?
Национальная идея - проблема не правительственная. Это проблема отдельного человека. И когда каждый думает о том, как бы ему заработать побольше (основная идея "украинца"), а не как помочь стране стать лучше, тяжело с чем-либо бороться. Для создания СИЛЬНОГО государства в его силу ОБЯЗАН ВЕРИТЬ КАЖДЫЙ, мало того, еще и всё для этого делать!А что тут плохого , если каждый думает об улучшении благосостояния. И чтобы побольше заработать - нужно много работать - это тоже плохая черта украинца. Или вы предпочетаете русский вариант - нае**ть ближнего , жить на халяву,
налогами укреплял могущество своей державы.
создать все условия для собственного народа , чтобы он своим трудом
улучшал своё благосостояние
Конан, оно бы и так и не так...К сожалению , я постил как должно быть .
У нас, к сожалению государством больше востребованно:Цитуватиналогами укреплял могущество своей державы.
И ни хрена по поводу:Цитуватисоздать все условия для собственного народа , чтобы он своим трудом
улучшал своё благосостояние
А хотелось бы оба пункта...
А кого мы видим? Тех, у кого больше денег для предвыборной компании, верно?
К сожалению, это не только России касается...
Или вы предпочетаете русский вариант - нае**ть ближнего , жить на халяву,
эксплуотировать гострабайтеров и кричать на каждом углу о величии России.
Или вы предпочетаете русский вариант - нае**ть ближнего , жить на халяву,
кто-то смотрит счас СТБ?
про 2004 год. Кучма, политтехнологи, аналитики, приближенные особы "того" времени рассказывают о теме 2-х кандидатов: предистория, события, факты... в общем про историю, довольно нейтрально...кто-то смотрит счас СТБ?
А що там?
про 2004 год. Кучма, политтехнологи, аналитики, приближенные особы "того" времени рассказывают о теме 2-х кандидатов: предистория, события, факты... в общем про историю, довольно нейтрально...кто-то смотрит счас СТБ?
А що там?
Столько слов сказано в теме, а воз ( в с мысле поиска идеи) и ныне там.Начните с "Антошки".
У меня есть крамольная мысль, чо выбрать "национальную идею" МЫ сегодня не в состоянии. И причина в этом банальна : Какая бы идея не была провозглашена, она обречена на провал, так как общество не готово вообще к принятию "идей". Даже сегодня, в условиях жесточайшего политико-социально-культурно-экономического кризиса (во сказанул), нет и намёка на объединение хотя-бы небольших групп людей по "значимым" для них вопросам. (Акции протеста по поводу зарплат - не в счёт)
Пока мы с вами не определим для себя, на местах, собственные "местечковые идеи", которые подвигнут нас на конкретные дела, по строительству нашей собственной жизни, по защите своих нормальных сиюминутных "интересов и прав" - ни хрена не будет. Всё остальное захлебнётся в словоблудии говорящих с телеэкрана голов, потонет в "политической" борьбе за государственные кормушки. "Геть усіх" - не национальная идея. Надо начинать с чего-то малого, но конкретного.
Короче говоря, наша человеческая идея на сегодня:"работа на себя, для себя и своих близких, ..." Каждый день...
"Ни кто не даст нам "избавленья", ни бог, нп царь и не Герой".
Короче говоря, наша человеческая идея на сегодня:"работа на себя, для себя и своих близких, ..." Каждый день...
"Ни кто не даст нам "избавленья", ни бог, нп царь и не Герой".
Антон Иванович, я, правда, с этим никогда не сталкивался, а податкова им и затраты по суду в1дшкодовуе?канєшна! держмито і "на інформац обслуговування" - з програвшого.
а время пока были заморожены счета в банке, ... пока ваши доки изьяты налоговой полициейповірте, за багато років боротьби це подолали +)))
Десь тут є серія моїх тем "про податки"... блін, як же вони називаються-то?https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12379.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12379.0)
ага, дякую +))Десь тут є серія моїх тем "про податки"... блін, як же вони називаються-то?https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12379.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12379.0)
Эти фразы я не хочу вкладывать в уста чинуши. Я хочу, чтобы эти фразы стали лейтмотивом поведения нас, Маленьких Украинцев. На нас забили, забивают и забивать будут. А мы сами возьмём, да и сделаем что нибудь. Поможем "Антошке", поборемся с бездеятельностью ЖЕКа,... после схода снега очистим мусор возле своего дома и в близлежащей рощице, на ближайшей детской площадке отремонтируем качели.... это нас немного объединит...потом, глядишь, активно начнём делать ещё что-то нам полезное, потом-спрашивать с городской власти, куда уходят наши налоги, ... А там глядишь, появяться "вожаки", которых мы потом двинем во "власть" (местную, коммунальную)... с них потом опять спросим, чем им помочь и в чём их проблемы ...Поддерживаю, они не боятся только, когда им не возражают, а на самом деле трусливы, хотя и коварны.
Поддерживаю, они не боятся только, когда им не возражают, а на самом деле трусливы, хотя и коварны.Точно! Вот у нас на крытке один сидел.... ...палюсь... :D
Эти фразы я не хочу вкладывать в уста чинуши. Я хочу, чтобы эти фразы стали лейтмотивом поведения нас, Маленьких Украинцев. На нас забили, забивают и забивать будут. А мы сами возьмём, да и сделаем что нибудь. Поможем "Антошке", поборемся с бездеятельностью ЖЕКа,... после схода снега очистим мусор возле своего дома и в близлежащей рощице, на ближайшей детской площадке отремонтируем качели.... это нас немного объединит...потом, глядишь, активно начнём делать ещё что-то нам полезное, потом-спрашивать с городской власти, куда уходят наши налоги, ... А там глядишь, появяться "вожаки", которых мы потом двинем во "власть" (местную, коммунальную)... с них потом опять спросим, чем им помочь и в чём их проблемы ...
только та идея может считаться национальной, которая не вызовет сопротивления у абсолютного большинства жителей Украины, иначе она не может объединять. Именно по этой причине и не могут ее найти. Президент пытался всех объединить вокруг темы голодомора, но, и к моему удивлению есть люди и не мало, которых эта тема не волнует.
Мы желаем жить нормально, в стране, где уважается Закон и Люди. Мы желаем работать над этим. Мы, иногда, уже работаем в этом направлении.+100
В очередной раз обращаю внимание на то, что, по моему мнению (не есть истина в первой инстанции), уповать на национальную идею, как на катализатор всех положительных тенденций в обществе не стоит. По той причине, что национальная идея, это некая идеологическая субстанция, которая близка большей части нации. Что-бы она стала таковой, дажи при её фактическом наличии, необходимо донести её до масс. Но наши "несуны", будь то политики, политологи, журналисты-идеологи - дискредитировали себя в наших глазах. Поэтому, что-бы они не говорили, какие правильные слова не находили в общении с нами, им НЕ ВЕРЯТ в большинстве случаев. При таких обстоятельствах, да ещё в условиях, когда большое количество жителей Украины ещё спят и видят себя гражданами некой другой "великой державы" - появление такой "насаживаемой сверху" национальной идеи - деструктивно.
Потому и говорю, я выбираю для себя локальную, местечковую "национальную" идею и над её воплощением буду, по возможности, работать.
Мы желаем жить нормально, в стране, где уважается Закон и Люди. Мы желаем работать над этим. Мы, иногда, уже работаем в этом направлении.
В очередной раз обращаю внимание на то, что, по моему мнению (не есть истина в первой инстанции), уповать на национальную идею, как на катализатор всех положительных тенденций в обществе не стоит. По той причине, что национальная идея, это некая идеологическая субстанция, которая близка большей части нации. Что-бы она стала таковой, дажи при её фактическом наличии, необходимо донести её до масс. Но наши "несуны", будь то политики, политологи, журналисты-идеологи - дискредитировали себя в наших глазах. Поэтому, что-бы они не говорили, какие правильные слова не находили в общении с нами, им НЕ ВЕРЯТ в большинстве случаев. При таких обстоятельствах, да ещё в условиях, когда большое количество жителей Украины ещё спят и видят себя гражданами некой другой "великой державы" - появление такой "насаживаемой сверху" национальной идеи - деструктивно.
Потому и говорю, я выбираю для себя локальную, местечковую "национальную" идею и над её воплощением буду, по возможности, работать.
Національну ідею підтримає лише справжній патріот!
Мы желаем жить нормально, в стране, где уважается Закон и Люди. Мы желаем работать над этим. Мы иногда, уже работаем в этом направлении.
Потому и говорю, я выбираю для себя локальную, местечковую "национальную" идею и над её воплощением буду, по возможности, работать.
жить нормально - абстракция, возникают вопросыМожет быть и так, норма норме - рознь.
А по моему, в качестве нац. идеи, эта, подойдет любой нации в любой стране...Украине она подходит наиболее, имхо. Многие страны и нации уже сформированы. Одним - не надо осознавать своего желания жить в стране Закона и Уважения. У них это в крови, в генах. Другим - не позволяется и думать в этом направлении... и их тоже все устраивает как есть.
" - Есть такое твердое правило, - сказал мне позднее Маленький принц. - Встал поутру, умылся, привел себя в порядок - и сразу же приведи в порядок свою планету. "Ось і виходе, що:
и что такое нармально?"Нормально" - это ничего не значащее слово в девизе, содержащем сжатое выражение национальной идеи Украины, вставленное в текст девиза, с присущим каждому украинцу чувством юмора, с целью удовлетворить потребности даже тех людей, которые любят придраться к словам и поставить под сомнение лаконичность и точность формулировки. :)
"Нормально" - это ничего не значащее слово в девизе, содержащем сжатое выражение национальной идеи Украины, вставленное в текст девиза, с присущим каждому украинцу чувством юмора, с целью удовлетворить потребности даже тех людей, которые любят придраться к словам и поставить под сомнение лаконичность и точность формулировки.+1
Цитуватижить нормально - абстракция, возникают вопросыМожет быть и так, норма норме - рознь.
так, для уточнєнія - в кого 500, а в кого 300 років, Ви так раптом не переплутали, нє?
абстракция рождает абстракцию, не я сказаланє, по-моєму, таки Ви
Доктрина
Национализм — это прежде всего идеология[4], которая включает следующие элементы[5][6][7]:
1. Существование наций. Национализм постулирует, что человечество законами природы поделено на фундаментальные единицы — автономные и самодостаточные нации, которые отличаются набором определённых объективных характеристик.
2. Суверенное право нации на самоопределение. Национальные проекты могут осуществляться только в собственном государстве. Нация имеет право сформировать своё государство, которое должно включать в себя всех членов нации[8]. Для каждой непрерывной территориально-административной единицы политические границы должны совпадать с культурно-этническими. Таким образом, нация обладает высшей (суверенной) властью над чётко ограниченной территорией, в пределах которой проживает достаточно однородное население.
3. Первичность нации в государствообразующем процессе. Нация является источником всей политической власти. Единственным легитимным типом правительства является национальное самоуправление. Каждый член нации имеет право непосредственно участвовать в политическом процессе. Тем самым национализм символически приравнивает народ к элите.
4. Национальная самоидентификация. Национализм считает необходимой общность языка и культуры для всего населения в пределах единой административно-территориальной единицы. Люди отождествляют себя с нацией ради свобод и самореализации. С другой стороны, нация гарантирует членство и самоидентификацию даже тем, кто не чувствует себя частью никакой другой группы[9].
5. Солидарность. Единообразие достигается за счёт объединения людей на почве любви и братства, а не путём навязывания определённой культуры. Важно, чтобы члены нации ощущали узы солидарности и действовали не одинаково, а в унисон[6], соизмеряли свои усилия с устремлениями других.
6. Нация как высшая ценность. Преданность индивида национальному государству превыше индивидуальных или других групповых интересов. Задача граждан — поддерживать легитимность своего государства. Укрепление национального государства является главным условием для всеобщей свободы и гармонии.
7. Всеобщее образование. Люди, составляющие нацию, должны иметь доступ к образованию, которое необходимо для участия в жизни современного общества.
как раз поиск национальной идеи - шаг в деле консолидации и укрепленияну так, і навпаки - косолідація і зміцнення є частинами національної ідеї +))
раньше мне казалось, что последующее поколение всегда умнее предыдущегоперехрестіться
теперь я думаю, что это касается только технического прогресса, а в вопросах личностных качеств людей ничего не меняется.
краматорские баклажаны не поняли ничего, да и прошло уже 5 летоо!!
краматорские баклажаны не поняли ничего, да и прошло уже 5 летоо!!
а тепер зустрічне запитання - а їм ХТОСЬ намагався це ПОЯСНИТИ???
если заработает прокуратура не нужны будут никакие другие механизмы, почему она не работает? что для этого надо сделать?
Прокурор не моЖЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ПРАВОСУДИЕ, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. И не дай бог ему такие полномочия. Вообще то его надо лишить и ст.20 и следствия. Как это записано в Конституции.
если заработает прокуратура не нужны будут никакие другие механизмы, почему она не работает? что для этого надо сделать?
Полагаю прокурорский надзор без следствия нужно вменить в обязанности президента в дополнение и продолжение гарантирования конституции, как единственному легитимному, напрямую выбранному народом центру власти.
но одного же человека мало, какой то тогда механизм нужен, или я не поняла вышу мысль
Вассерман жжот
http://www.russia.ru/video/vassermanukraine1/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.russia.ru%2Fvideo%2Fvassermanukraine1%2F)
Помните: самые закоренелые противники Украины как государства – переехавшие в Россию украинцы. Этот дивный феномен еще предстоит изучить специалистам.
Ось:
http://www.pravda.com.ua/news/2009/3/6/90918.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravda.com.ua%2Fnews%2F2009%2F3%2F6%2F90918.htm)
В принципі, у цій темі щось схоже й казали.
Они себя позиционируют как народная оппозиция.і намагаються дірватися до влади...
вопрос был скорее к abk, с вами я как раз согласна в этом
А дорвавшиеся до власти этим сполна пользуются.було б щонайменше ДИВНО, якби і ЇМ би було лєнь +)))
Какой механизм воплощения этой идиологии?
Я же не агитирую за какие-либо организации, я демонстрирую на примере, что идеология противопоставления всего народа - всей власти имеет место быть и имеет тенденцию к распространению.
От АБК :..."что люди уже начали осознавать, что корень зла находится в противоречии между народом и властью вцелом."...
Не хочу быть слишком умным, но корень зла не здесь. Эти противоречия были и будут всегда. Это аксиома. Если говорить о сегодняшней Украине, то корешок зла (к сожалению главный), лежит в другой плоскости. А именно: закостенелость, лень, отсутствие активной позиции там, где без этого ничего не произойдёт само собой, у НАРОДА. А дорвавшиеся до власти этим сполна пользуются.
и вообще меня национальные идеи не интересуют , т.к. считаю их утратившими актуальность.дадада! нікакіх націй нєт, всє - рускіє!
Цитуватии вообще меня национальные идеи не интересуют , т.к. считаю их утратившими актуальность.дадада! нікакіх націй нєт, всє - рускіє!
ЯК ви запарили, манітпулятори дєшовиє
Ошибка в том что не нужно всех делать украинцами.Це ЩО фабрика така? Де ВСІХ роблять українцями?
После обретения независимости - какая может быть национальная идея? Украина уже страна, состоящая из граждан разных национальностей. Украинцы - титульная нация. Ошибка в том что не нужно всех делать украинцами. Нужно всех делать гражданами своей страны.Італію ми зробили, тепер будем робити італійців (с) Дж.Гарібальді
Цитуватии вообще меня национальные идеи не интересуют , т.к. считаю их утратившими актуальность.дадада! нікакіх націй нєт, всє - рускіє!
Статья 1Ну с человеком понятно - хомо сапиенс.
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.
Статья 2
Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения.
А как на счёт статей гражданина страны?
Да что вы такой корыстный?А как на счёт статей гражданина страны?
Всі громадяни страни мають користатися усіма правами та вільностями незалежно від статі.
А как на счёт обязанностей граждан ? Их можно игнорировать?
Это не есть отрицательный ответ.
А как на счёт обязанностей граждан ? Их можно игнорировать?
Нежелательно.
Что значит "нежелательно"? Это "если не хочется - то необязательно"?Нежелательно.
А как на счёт обязанностей граждан ? Их можно игнорировать?