Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Автодром => Тема розпочата: Олег71 від 07 Липень 2011, 10:40:30

Назва: Поменялся знак
Відправлено: Олег71 від 07 Липень 2011, 10:40:30
При въезде на Комсомольскую площадь снизу по пр-ту Мира вместо знака "Главная дорога" стоит знак "Уступи дорогу". Теперь кольцо главная дорога как по правилам. Водитель будь внимательным!
P.S. На некоторое время хорошая кормушка для гайдонов,пока народ не привыкнет.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 07 Липень 2011, 10:44:48
да ладно еще кормушка, тут и люди пострадать могут, если кто по привычке поедет
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 07 Липень 2011, 10:48:03
Спасибо зи информацию  :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: balzamnik від 07 Липень 2011, 12:15:00
П На некоторое время хорошая кормушка для гайдонов,пока народ не привыкнет.
Только что шел мимо-стоят родимые, в кол-ве 4 шт.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Rom від 07 Липень 2011, 12:25:07
Спасибо за информацию
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Leon4ik від 07 Липень 2011, 12:31:43
с утра уже двое Поручиков стоят.. БДЯТ!
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 07 Липень 2011, 12:44:10
ландыка на них нет
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yan від 07 Липень 2011, 16:24:09
Спасибо.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 07 Липень 2011, 23:58:10
Ехал снизу, поворачивал направо, стоят аж четверо, двоим уже писали протоколы, а я даже и не заметил что знака нет.....   старость
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: razawa від 08 Липень 2011, 14:01:05
Судя по видео-ролику - стояли на частном автомобиле.
Тоесть это был пеший патруль. :-)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: esse від 08 Липень 2011, 14:20:56
можно уточнения для дилетанта, плз? )
главное - кольцо, а не машиностроителей? и всего один знак поставили?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: razawa від 08 Липень 2011, 14:27:21
Тот кто уже выехал на кольцо - тот на главной. Того все пропускают.
А было, что тот кто ехал снизу - того все пропускали.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: esse від 08 Липень 2011, 14:34:04
да мы вчера вечером специально там проехались... теперь шеф интересуется: на бульваре перед кольцом никаких знаков не наставили?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 08 Липень 2011, 15:04:29
ну говорят же, кольцо теперь главное, как это обычно и должно быть
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 08 Липень 2011, 15:09:02
да мы вчера вечером специально там проехались... теперь шеф интересуется: на бульваре перед кольцом никаких знаков не наставили?
везде и всегда кольцо было главным, это только у нас было наоборот, теперь правильно.
сегодня снизу ехал, сверху налево жигуль стал, я тоже стал, его пропускать, сзади меня белый Анус летит, пох шо я стою, шо знак уступи дорогу....   пролетел.....   я деду машу, проезжай, он стоит, ну пришлось проехать  :)

короче ждем новых аварий
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Ядерный Ангел від 08 Липень 2011, 15:09:59
а сверху вниз был знак, или нет?(сейчас есть)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 08 Липень 2011, 15:10:58
а сверху вниз был знак, или нет?(сейчас есть)
был
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: razawa від 08 Липень 2011, 15:32:29
Если бы ГАЙцы хотели профилактики, то нужно поставить одного у нового знака, и чтобы он показывал рукой на него всем проезжающим.
При виде ГАЙца все бы притормаживали (что полезно) и замечали знак новый.

А поставить можно даже картонного :) Только долго он не простоит :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 08 Липень 2011, 15:35:48
А поставить можно даже картонного :) Только долго он не простоит :)
бить будуте (с)  :D
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: esse від 08 Липень 2011, 15:36:43
если кольцо - главное, по ходу один знак потеряли...
или мы не досмотрели такой, как на второй картинке между "уступи дорогу" и "движение по кругу"?

(http://s55.radikal.ru/i147/0911/15/d9d22e6d64e5.jpg)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Ядерный Ангел від 08 Липень 2011, 16:37:05
ну. по идее раньше было так, как а первой картинке! а в этом случае сверху вниз знака "уступи дорогу" быть не должно!(вертикально Проспект-горизонтально Бульвар) :o
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 08 Липень 2011, 16:45:28
а в этом случае сверху вниз знака "уступи дорогу" быть не должно!
абсолютно согласен, но он был  :)
шо хотят то и творят (с)  :D
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Marita від 23 Липень 2011, 18:32:11
Добавлю пост в этой теме, не думаю, что новую открывать нужно.
Светофор новый установили на Орджоникидзе при повороте на автовокзал.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 25 Липень 2011, 15:53:42
Теперь на этом перекрестке сам черт ногу сломит. Согласно ПДД знак 4.10 не дает преимущества ни кому из водителей, а следовательно необходимо пользоваться правилом как при проезде нерегулируемого равнозначного перекрестка. Т.е. первым едет тот, у кого нет помехи справа. Так что согласно ПДД едущий по бульвару со стороны Парковой обязан пропустить того, кто едет по Проспекту вниз от площади ну и так далее.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 26 Липень 2011, 23:08:18
кольцо главное, не важно кто откуда едет, все уступают при въезде на кольцо
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 26 Липень 2011, 23:17:50
кольцо главное, не важно кто откуда едет, все уступают при въезде на кольцо
Не всё так просто. Читал сейчас ПДД с комментариями...

По умолчанию, преимущество имеют ТС, въезжающие на перекресток. Здесь же это преимущество убрали, не предоставив другого (обычно для этого ставят знак, указывающий, что главная - кольцо)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 26 Липень 2011, 23:35:16
завтра почитаю, если не забуду, но кольцо обычно главное. 
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Onotole від 27 Липень 2011, 01:10:21
По умолчанию(то есть, без знаков) тот кто едет по кольцу, пропускает всех въезжающих на него, так как принцип "помехи справа" еще никто не отменял
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 27 Липень 2011, 09:39:48
Сейчас у нас стоит вот такое примерно:

(https://www.kramatorsk.info/up/images/d9d22e6d64.jpg)

Пропускаешь всех, кто УЖЕ сунется по кольцу. Въехал на кольцо - катайся по нему хоть вечно, ты на главной.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 09:48:19
По умолчанию(то есть, без знаков) тот кто едет по кольцу, пропускает всех въезжающих на него, так как принцип "помехи справа" еще никто не отменял

На кольце будут пропускать и те кто на кольцо въезжают тоже? Тогда, по-вашему, все должны стоять.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: esse від 27 Липень 2011, 09:49:53
вот такое примерно:
ага, примерно...
нет там до сих пор знака, что кольцо главное...
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 09:56:40
http://www.gazu.ru/driving/car_driving/34.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazu.ru%2Fdriving%2Fcar_driving%2F34.html)

Кто-нибудь показывал поворот левый при въезде на данный круг?   :?

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/41/NonUK_Roundabout_8_Cars.gif/240px-NonUK_Roundabout_8_Cars.gif)

Я думаю, если у нас в краматорске так показывать повороты на круговом движении , то аварии не избежать  :lol:
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 27 Липень 2011, 10:15:38
у нас кажись так:
 Главная дорога – по кругу (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.autocentre.ua%2Fac%2FPractice%2FDriving-School%2F9885.html)

(http://www.autocentre.ua/images/magazines/issues/ac/06/35/images/09/krug_sxema2.jpg)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 27 Липень 2011, 10:21:28
http://www.gazu.ru/driving/car_driving/34.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazu.ru%2Fdriving%2Fcar_driving%2F34.html)
Кто-нибудь показывал поворот левый при въезде на данный круг?   :?
Я думаю, если у нас в краматорске так показывать повороты на круговом движении , то аварии не избежать  :lol:
Показываю повороты на въезд и выезд с кольца. Включенный поворотник объясняет "куда я еду" другим участникам ))
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 10:24:54
http://www.gazu.ru/driving/car_driving/34.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazu.ru%2Fdriving%2Fcar_driving%2F34.html)
Кто-нибудь показывал поворот левый при въезде на данный круг?   :?
Я думаю, если у нас в краматорске так показывать повороты на круговом движении , то аварии не избежать  :lol:
Показываю повороты на въезд и выезд с кольца. Включенный поворотник объясняет "куда я еду" другим участникам ))

Если честно, я просто никогда не видел поворотников, если человек проезжает кольцо прямо. Только когда на право поворачивают, тогда показывают.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 27 Липень 2011, 10:37:27
показываю
Кто-нибудь показывал поворот левый при въезде на данный круг?   :?
По прямой при съезде с главной надо показывать (вроде так)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 10:40:06
показываю
Кто-нибудь показывал поворот левый при въезде на данный круг?   :?
По прямой при съезде с главной надо показывать (вроде так)

Нет, не только при съезде, но и на входе надо показывать левый поворот. Посмотрите гифку и ссылку выше.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 27 Липень 2011, 10:48:21
Ну так посмотрите- (шоб не путаться) синий снизу едет по прямой - заезжает на кольцо без поворотника, съезжает -правый поворотник.
желтый справа- заезжает на кольцо -левый поворотник, дальше правый.  все понятно и предсказуемо.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 11:05:41
Ну так посмотрите- (шоб не путаться) синий снизу едет по прямой - заезжает на кольцо без поворотника, съезжает -правый поворотник.
желтый справа- заезжает на кольцо -левый поворотник, дальше правый.  все понятно и предсказуемо.

Ну все правильно, я это видел. Но если мы едем с площади в низ на мира, то у нас там двуполоска, получается надо показывать левый поворт при проезде прямо, но этого никто не делает.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 27 Липень 2011, 11:24:21
  надо показывать левый поворт при проезде прямо.
НЕ надо. Левый поворотник если собираетесь двигаться ПО кольцу :heat:
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 27 Липень 2011, 11:39:39
  надо показывать левый поворт при проезде прямо.
НЕ надо. Левый поворотник если собираетесь двигаться ПО кольцу :heat:

Левый поворотник, если поворачиваешь налево. И, как следствие, движешься по кольцу.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 27 Липень 2011, 11:40:20
вот такое примерно:
ага, примерно...
нет там до сих пор знака, что кольцо главное...

Хм... Странно. Или у меня были галюны, или знак сняли, или esse ошибается.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 11:42:28
  надо показывать левый поворт при проезде прямо.
НЕ надо. Левый поворотник если собираетесь двигаться ПО кольцу :heat:

Я же говорю, что никто не показывает  :lol: Ну теперь знайте как правильно.

Подъезжаем с площади к кольцу, надо проехать прямо на Мира. Перестраиваемся в левый ряд, останавливаемся перед кольцом и включаем левый поворотник. Въезжаем на кольцо и потом включаем правый поворотник, чтобы свернуть на Мира. При проезде в обратном направлении, перед кольцом включать левый поворотник не надо, так как там одна полоса.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: esse від 27 Липень 2011, 11:47:47
вот такое примерно:
ага, примерно...
нет там до сих пор знака, что кольцо главное...

Хм... Странно. Или у меня были галюны, или знак сняли, или esse ошибается.

вчера там ехали...
знака два - "уступи дорогу" и "кольцевое движение"...
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 27 Липень 2011, 11:53:25
Подъезжаем с площади к кольцу, надо проехать прямо на Мира. Перестраиваемся в левый ряд, останавливаемся перед кольцом и включаем левый поворотник. Въезжаем на кольцо и потом включаем правый поворотник, чтобы свернуть на Мира. При проезде в обратном направлении, перед кольцом включать левый поворотник не надо, так как там одна полоса.

Если собираешься ехать прямо, зачем включать левый поворот? Насколько я разумею, левый поворот говорит о намерениях водителя, а не о событии ВЪЕЗДА на кольцо. Если намерение повернуть налево или развернуться - включается левый поворот. А вот при выезде с кольца правый поворот нужен, чтоб остальные участники движения видели, что ты линяешь с главной. :)

По-моему, так.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 12:00:28
Merlin, потому, что в круговом движении нет понятия "прямо". Представьте, что клумба намного шире, чем она у нас и она загораживает проезд прямо.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 27 Липень 2011, 12:33:34
Merlin, потому, что в круговом движении нет понятия "прямо". Представьте, что клумба намного шире, чем она у нас и она загораживает проезд прямо.
А зачем представлять? Сама по себе клумба не предписывает использование указателей поворота. На данном перекрестке я фактически еду прямо (небольшое смещение можно игнорировать). Ну и нахрена мне показывать какие-то повороты?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 12:37:32
Merlin, потому, что в круговом движении нет понятия "прямо". Представьте, что клумба намного шире, чем она у нас и она загораживает проезд прямо.
А зачем представлять? Сама по себе клумба не предписывает использование указателей поворота. На данном перекрестке я фактически еду прямо (небольшое смещение можно игнорировать). Ну и нахрена мне показывать какие-то повороты?
Игнорируйте как хотите. Я просто показал как правильно проезжать перекресток с круговым движением. И не важно, есть там клумба или нет, можете хоть через нее ехать :)  Просто када гайцы вас там тормознут по этой причине, не удивляйтесь . :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 27 Липень 2011, 12:38:59
Просто када гайцы вас там тормознут по этой причине, не удивляйтесь . :)
По какой по этой? Что они могут предъявить?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 12:42:23
Просто када гайцы вас там тормознут по этой причине, не удивляйтесь . :)
По какой по этой? Что они могут предъявить?

Нарушение проезда перекрестка с круговым движением :)  Это тоже самое, что вы на обычном перекрестке повернете без указателя поворота. Удачи на дорогах :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 27 Липень 2011, 12:54:05
Нарушение проезда перекрестка с круговым движением :)  Это тоже самое, что вы на обычном перекрестке повернете без указателя повората.
Шо вы говорите? Ну если еще приведете пункты правил, которые нарушаются, то я от вас отстану. Желательно с обоснованием.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 27 Липень 2011, 13:09:30
_SLIDER_ посмотрите внимательно на разноцветные машинки из Вашей схемы, понаблюдайте куда они едут и какие повороты включают. )))
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 13:12:37
_SLIDER_ посмотрите внимательно на разноцветные машинки из Вашей схемы, понаблюдайте куда они едут и какие повороты включают. )))
уже посмотрел сто раз, все зависит от количества полос.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 27 Липень 2011, 13:15:45
все зависит от количества полос.
:lol: И только?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 13:23:31
все зависит от количества полос.
:lol: И только?
не вижу ничего смешного, от вас лично я не увидел ни одного довода, только вопросы. Еще раз повторяюсь, ездите как хотите. Можете даже на обычных перекрестках не показывать повороты, вы же всеравно разницы не видите:)  Это ж одно и тоже круговое движение или нет, я ж прямо еду, правильно?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 13:32:25
_SLIDER_ посмотрите внимательно на разноцветные машинки из Вашей схемы, понаблюдайте куда они едут и какие повороты включают. )))
у меня к вам вопрос:) Как вы будете проезжать перекресток с круговым движением, у которого пять выездов и вам надо выехать во второй?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 27 Липень 2011, 13:32:57
не вижу ничего смешного, от вас лично я не увидел ни одного довода, только вопросы.
Да мне просто не понятно, чем, кроме "а вдруг гайцы остановят" оперируете вы. Потому и задаю вопросы. Может это я чего-то не знаю...
А у меня только один довод - это пункты правил 9.2 и 9.4. Насколько Я знаю, больше никакие пункты не регламентируют использование указателей поворотов. Так вот в этих пунктах нет ни слова о "божественности" перекрестка с круговым движением.
Цитувати
Можете даже на обычных перекрестках не показывать повороты, вы же всеравно разницы не видите:)  Это ж одно и тоже круговое движение или нет, я ж прямо еду, правильно?о?
Да я, собственно, и вам рекомендую на обычных перекрестках НЕ ВКЛЮЧАТЬ СИГНАЛ ПОВОРОТА ПРИ ЕЗДЕ ПРЯМО. А то конфуз может выйти. :D
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 27 Липень 2011, 13:33:38
Я просто показал как правильно проезжать перекресток с круговым движением. И не важно, есть там клумба или нет, можете хоть через нее ехать :)  Просто када гайцы вас там тормознут по этой причине, не удивляйтесь . :)

Я так думаю, что вы заблуждаетесь. И своими заблуждениями заблуждаете других. :)

Ещё раз. Только вчитайтесь и вдумайтесь. А не обижайтесь. Левый поворот говорит о намерениях водителя, а не о событии ВЪЕЗДА на кольцо. Если намерение повернуть налево или развернуться - включается левый поворот. Если такого намерения нет, то поворот НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ, даже, если вы въезжаете в круговое движение.

Но если не согласны, при первом же проезде круга на пр. Мира, когда там будут дежурить поборники налогов, подъедьте к ним и спросите.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 27 Липень 2011, 13:39:06
у меня к вам вопрос:) Как вы будете проезжать перекресток с круговым движением, у которого пять выездов и вам надо выехать во второй?
Да вы не обобщайте. Рассматривается конкретный перекресток, у которого вместо клумбы, какой-то рудимент.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 13:45:10
у меня к вам вопрос:) Как вы будете проезжать перекресток с круговым движением, у которого пять выездов и вам надо выехать во второй?
Да вы не обобщайте. Рассматривается конкретный перекресток, у которого вместо клумбы, какой-то рудимент.
вопрос не вам, с вами я уже понял:)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 27 Липень 2011, 13:48:45
_SLIDER_ посмотрите внимательно на разноцветные машинки из Вашей схемы, понаблюдайте куда они едут и какие повороты включают. )))
у меня к вам вопрос:) Как вы будете проезжать перекресток с круговым движением, у которого пять выездов и вам надо выехать во второй?
Едем от площади
Основное  пропускаем кто слева, дальше
 а) поворот направо на бульвар- правый поворотник
 б) прямо на трассу- при выезде с кольца, правый поворотник
 в) налево на бульвар- левый поворотник при въезде на кольцо, правый при съезде
 г) вокруг кольца на площадь- смотри пункт в)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 27 Липень 2011, 13:54:36
б) прямо на трассу- при выезде с кольца, правый поворотник
 в) налево на бульвар- левый поворотник при въезде на кольцо, правый при съезде
Только пару моментов... А если по бульвару прямо, при т.н. "съезде с кольца" тоже будете показывать правый?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 27 Липень 2011, 13:55:49
с вами я уже понял:)
Отлично! Обращайтесь, если что.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 13:56:28
_SLIDER_ посмотрите внимательно на разноцветные машинки из Вашей схемы, понаблюдайте куда они едут и какие повороты включают. )))
у меня к вам вопрос:) Как вы будете проезжать перекресток с круговым движением, у которого пять выездов и вам надо выехать во второй?
Едем от площади
Основное  пропускаем кто слева, дальше
 а) поворот направо на бульвар- правый поворотник
 б) прямо на трассу- при выезде с кольца, правый поворотник
 в) налево на бульвар- левый поворотник при въезде на кольцо, правый при съезде
 г) вокруг кольца на площадь- смотри пункт в)
полностью с вами согласен, кроме пункта б. :) всетаки считаю что надо поступать так же как и в пункте в.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 27 Липень 2011, 13:59:52
Едем от площади
Основное  пропускаем кто слева, дальше
 а) поворот направо на бульвар- правый поворотник
 б) прямо на трассу- при выезде с кольца, правый поворотник
 в) налево на бульвар- левый поворотник при въезде на кольцо, правый при съезде
 г) вокруг кольца на площадь- смотри пункт в)
полностью с вами согласен, кроме пункта б. :) всетаки считаю что надо поступать так же как и в пункте в.
Охоспади! Аналогичный вопрос: а если по бульвару прямо - тоже будете показывать левый/правый?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 14:00:20
Я просто показал как правильно проезжать перекресток с круговым движением. И не важно, есть там клумба или нет, можете хоть через нее ехать :)  Просто када гайцы вас там тормознут по этой причине, не удивляйтесь . :)

Я так думаю, что вы заблуждаетесь. И своими заблуждениями заблуждаете других. :)

Ещё раз. Только вчитайтесь и вдумайтесь. А не обижайтесь. Левый поворот говорит о намерениях водителя, а не о событии ВЪЕЗДА на кольцо. Если намерение повернуть налево или развернуться - включается левый поворот. Если такого намерения нет, то поворот НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ, даже, если вы въезжаете в круговое движение.

Но если не согласны, при первом же проезде круга на пр. Мира, когда там будут дежурить поборники налогов, подъедьте к ним и спросите.
Надеюсь в этом споре мы прийдем к истине, какие тут обиды. Хотелось бы еще мнение Юрия услышать.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 14:02:30
Едем от площади
Основное  пропускаем кто слева, дальше
 а) поворот направо на бульвар- правый поворотник
 б) прямо на трассу- при выезде с кольца, правый поворотник
 в) налево на бульвар- левый поворотник при въезде на кольцо, правый при съезде
 г) вокруг кольца на площадь- смотри пункт в)
полностью с вами согласен, кроме пункта б. :) всетаки считаю что надо поступать так же как и в пункте в.
Охоспади! Аналогичный вопрос: а если по бульвару прямо - тоже будете показывать левый/правый?
левый нет, только правый
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 27 Липень 2011, 14:04:35
левый нет, только правый
А в связи с чем такая избирательность?
Вы хоть прочитали сейчас пункт 9.4?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 14:10:18
левый нет, только правый
А в связи с чем такая избирательность?
Вы хоть прочитали сейчас пункт 9.4?
почему я уже писал выше. Пунктом 9.4 вы хотите сказать , что там сильно мало места чтобы так часто клацать поворотами?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 27 Липень 2011, 14:17:50
А в связи с чем такая избирательность?
Вы хоть прочитали сейчас пункт 9.4?

почему я уже писал выше.
Ткните. По-моему вы так и не написали, какими пунктами правил вы руководствуетесь. Или я ошибаюсь?
Цитувати
Пунктом 9.4 вы хотите сказать , что там сильно мало места чтобы так часто клацать поворотами?
Да не только.
Больше этим... "Сигнал запрещается подавать, если он может быть не понятным для других участников движения."
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 14:25:17
Всем понятны, а вам нет. :)  www.autouroki.kiev.ua/advice/view/136/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.autouroki.kiev.ua%2Fadvice%2Fview%2F136%2F)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 27 Липень 2011, 14:33:49
Всем понятны, а вам нет.
Грёбнуться. Станьте на том перекрестке, и подбейте статистику идиотов, показывающих там повороты при езде по прямой. Исходя из этих данных будет ясно, кому "всем", и ЧТО понятно. Моя статистика говорит о том, что все-таки вы попадете в число "меньшинств". :)
До свидания.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 27 Липень 2011, 14:39:28
б) прямо на трассу- при выезде с кольца, правый поворотник
 в) налево на бульвар- левый поворотник при въезде на кольцо, правый при съезде
Только пару моментов... А если по бульвару прямо, при т.н. "съезде с кольца" тоже будете показывать правый?
по бульвару не буду))

Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 27 Липень 2011, 14:44:02
по бульвару не буду))
Слава яйцам. А почему тогда при езде вниз будете? Там "съезд" офигенно выражен? ))
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 14:46:42
Всем понятны, а вам нет.
Грёбнуться. Станьте на том перекрестке, и подбейте статистику идиотов, показывающих там повороты при езде по прямой. Исходя из этих данных будет ясно, кому "всем", и ЧТО понятно. Моя статистика говорит о том, что все-таки вы попадете в число "меньшинств". :)
До свидания.
у нас большинство и тачки паркует как попало и на тротуарах. До свидания :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: esse від 27 Липень 2011, 14:59:02
сабж  :good:
у меня в офисе не только я в теме....

поставили _SLIDER_, как адекватно трактующему ПДД - твердую пятерку  :)
по ходу, остальные - двоешники  :P
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 15:05:47
сабж  :good:
у меня в офисе не только я в теме....

поставили _SLIDER_, как адекватно трактующему ПДД - твердую пятерку  :)
по ходу, остальные - двоешники  :P
спасибо:) а то у меня уже было ощущение, что я на другой планете :-D
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 27 Липень 2011, 15:06:41
по бульвару не буду))
Слава яйцам. А почему тогда при езде вниз будете? Там "съезд" офигенно выражен? ))
Поворот покажу, судя по дорожной обстановке (вдруг какойто захочет справа обогнать)  ))
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 27 Липень 2011, 15:08:28
сабж  :good:
у меня в офисе не только я в теме....

поставили _SLIDER_, как адекватно трактующему ПДД - твердую пятерку  :)
по ходу, остальные - двоешники  :P
спасибо:) а то у меня уже было ощущение, что я на другой планете :-D
Та все на тойже  :lol:
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 27 Липень 2011, 15:11:35
сабж  :good:
у меня в офисе не только я в теме....

поставили _SLIDER_, как адекватно трактующему ПДД - твердую пятерку  :)
по ходу, остальные - двоешники  :P

всему вашему офису, кто "в теме", на пересдачу экзаменов в МРЭО.  :yahoo:


вот цитата:
Ну все правильно, я это видел. Но если мы едем с площади в низ на мира, то у нас там двуполоска, получается надо показывать левый поворт при проезде прямо, но этого никто не делает.

предлагаю задать вопрос в ГАИ: при движении по проспекту Мира сверху вниз в левой полосе требуется ли показывать левый поворот при выезде на круговое движение, если едешь ПРЯМО?

я правильно сформулировал?


я так понимаю, что _SLIDER_ , esse и весь её офис, кто "в теме", говорят, что необходимо. Остальные - что нет. Верно?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 27 Липень 2011, 15:20:41
Цитувати
левой полосе
Левая полоса -движение прямо, налево.
Проспект переходит из двух полос в одну.
Левый поворотник не нужен. Правый обязателен.
Разметка на дороге решила-бы спорные вопросы и со стороны как водителей, так и ГАИшников.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 15:22:58
сабж  :good:
у меня в офисе не только я в теме....

поставили _SLIDER_, как адекватно трактующему ПДД - твердую пятерку  :)
по ходу, остальные - двоешники  :P

всему вашему офису, кто "в теме", на пересдачу экзаменов в МРЭО.  :yahoo:


вот цитата:
Ну все правильно, я это видел. Но если мы едем с площади в низ на мира, то у нас там двуполоска, получается надо показывать левый поворт при проезде прямо, но этого никто не делает.

предлагаю задать вопрос в ГАИ: при движении по проспекту Мира сверху вниз в левой полосе требуется ли показывать левый поворот при выезде на круговое движение, если едешь ПРЯМО?

я правильно сформулировал?


я так понимаю, что _SLIDER_ , esse и весь её офис, кто "в теме", говорят, что необходимо. Остальные - что нет. Верно?
надо добавить еще - и правый поворот при съезде с кольца:)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 27 Липень 2011, 15:24:15
надо добавить еще - и правый поворот при съезде с кольца:)

зачем? по правому сигналу разногласий нет, только по левому:

А вот при выезде с кольца правый поворот нужен, чтоб остальные участники движения видели, что ты линяешь с главной. :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: esse від 27 Липень 2011, 15:26:33
сабж  :good:
у меня в офисе не только я в теме....
поставили _SLIDER_, как адекватно трактующему ПДД - твердую пятерку  :)
по ходу, остальные - двоешники  :P
всему вашему офису, кто "в теме", на пересдачу экзаменов в МРЭО.  :yahoo:

ага, особенно тем кто профессионально занимается разбором таких полетов в судах....

предлагаю задать вопрос в ГАИ: при движении по проспекту Мира сверху вниз в левой полосе требуется ли показывать левый поворот при выезде на круговое движение, если едешь ПРЯМО?
я правильно сформулировал?

представляю себе ответ гаи:
- мужики, а где ПРЯМО на территории с КРУГОВым движением?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 27 Липень 2011, 15:28:25
зачем? по правому сигналу разногласий нет, только по левому:
Есть. Не ярко выражен.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 27 Липень 2011, 15:29:36
представляю себе ответ гаи:
- мужики, а где ПРЯМО на территории с КРУГОВым движением?

я представляю, что вы ещё можете себе представить.  :lol:

чтоб не было разночтения, добавлю: оставаясь на проспекте Мира. Так вы и ваш офис согласны? Поддерживаете "твердую пятерку" _SLIDER_-а? :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 15:30:59
надо добавить еще - и правый поворот при съезде с кольца:)

зачем? по правому сигналу разногласий нет, только по левому:

А вот при выезде с кольца правый поворот нужен, чтоб остальные участники движения видели, что ты линяешь с главной. :)
надо, чтобы некоторые не летали  вообще без поворотников на круговом движении.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 27 Липень 2011, 15:31:41
всему вашему офису, кто "в теме", на пересдачу экзаменов в МРЭО.  :yahoo:

ага, особенно тем кто профессионально занимается разбором таких полетов в судах....

так все могут ошибаться... или, может быть, ещё не было подобных разборов... потом скАжете спасибо, что вОвремя вас научили правильно понимать проезд круговых движений.  :yahoo:
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: esse від 27 Липень 2011, 15:36:51
представляю себе ответ гаи:
- мужики, а где ПРЯМО на территории с КРУГОВым движением?

я представляю, что вы ещё можете себе представить.  :lol:
айайай, пошляк какой  :P

чтоб не было разночтения, добавлю: оставаясь на проспекте Мира. Так вы и ваш офис согласны? Поддерживаете "твердую пятерку" _SLIDER_-а? :)

ес:
Движение прямо - Перед въездом на перекресток нужно включить указатель левого поворота.

Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 27 Липень 2011, 15:43:35
Еще пара вопросов ГАИ
Кол-во наказанных за невключенный "поворотник"
Кол-во наказанных пешеходов
Как наказать водителя паркующегося на тротуаре ( даже под разгрузку в магазин)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 27 Липень 2011, 15:46:13
ес:
Движение прямо - Перед въездом на перекресток нужно включить указатель левого поворота.

... при движении прямо...  :shock:


P.S. И шо они там в офисе курят...  :?

 :lol:
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 27 Липень 2011, 15:56:08
ес:
Движение прямо - Перед въездом на перекресток нужно включить указатель левого поворота.
И получить удар справа, от того, кто подъезжает со стороны Парковой.
Почитайте внимательно ПДД. Знак 4.10 Круговое движение не дает преимущества никому из водителей, а значит, въехав на перекресток, вы должны пропустить того, кто подъезжает справа.
ИМХО опять гаишные деятели наставили знаков не для помощи водителям, а для того, чтобы устроить там кормушку. Меня там вчера попытались развести за невключенный поворот, но у них вышел облом. Видео будет когда смогу отрезать ненужные кадры до остановки и после. Кстати может кто подскажет простенькую прогу для нарезки, а то у меня пишет в Н264, а его ни одна известная мне прога не режет.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 15:56:49
 Мерлин, смотрю ваши подколы и возник вопрос:) У вас есть авто и какой стаж вождения?:)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 16:00:52
Цитувати
ес:
Движение прямо - Перед въездом на перекресток нужно включить указатель левого поворота.
И получить удар справа, от того, кто подъезжает со стороны Парковой.
Почитайте внимательно ПДД. Знак 4.10 Круговое движение не дает преимущества никому из водителей, а значит, въехав на перекресток, вы должны пропустить того, кто подъезжает справа.
ИМХО опять гаишные деятели наставили знаков не для помощи водителям, а для того, чтобы устроить там кормушку. Меня там вчера попытались развести за невключенный поворот, но у них вышел облом. Видео будет когда смогу отрезать ненужные кадры до остановки и после. Кстати может кто подскажет простенькую прогу для нарезки, а то у меня пишет в Н264, а его ни одна известная мне прога не режет.
тут спор в другом, вы не поняли. Со знаками все разобрались нормально. А вот про развод про поворотник можно и подробнее.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: esse від 27 Липень 2011, 16:03:53
ес:
Движение прямо - Перед въездом на перекресток нужно включить указатель левого поворота.
... при движении прямо...  :shock:

ну так имелось в виду
Цитувати
предлагаю задать вопрос в ГАИ: при движении по проспекту Мира сверху вниз в левой полосе требуется ли показывать левый поворот при выезде на круговое движение, если едешь ПРЯМО?
т.е. вы обозначили словом "прямо" - движение по проспекту...
а чтобы его продолжить, сначала нужно выехать на круг, включив левый поворот, а как только проедете б-р Машиностроителей, включить правый поворот и выехать с перекрестка с круговым движением ПРЯМО на пр-т Мира..

если не включить левый поворот, а потом правый, то можно ввести в заблуждение едущих за вами, т.к. они не поймут на каком выезде с кольца вы будете сворачивать.....
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Ядерный Ангел від 27 Липень 2011, 16:19:34
а зачем усложнять? едешь прямо-ничего не включаешь(чтобы лишний раз не путать остальных участников движения), решил свернуть на Бульвар-тогда маякуешь! :o
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: esse від 27 Липень 2011, 16:27:03
а зачем усложнять? едешь прямо-ничего не включаешь(чтобы лишний раз не путать остальных участников движения), решил свернуть на Бульвар-тогда маякуешь! :o

точно! идеальный вариант  :good:
особенно в случае, если к кольцу не один бульвар и один проспект примыкают, а 5-8 примыканий, как в донецке, например...

здесь тоже сложно определить, где прямо..
(http://assets3.the-village.ru/1290112227/assets/article-cover/dd/87/105801/article-cover.jpg)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 27 Липень 2011, 16:27:14
Мерлин, смотрю ваши подколы и возник вопрос:) У вас есть авто и какой стаж вождения?:)

почему "подколы"? нормальная логика... переговорил ещё со своими друзьями, все они долго не могли понять, ЧТО именно мы обсуждаем (ну, в шоке пацаны) :lol:

собираюсь сдавать на права и покупать машину, поэтому ПДД усиленно изучаю.

и я вовсе не уверен, что тот, кто за рулем 30 лет, знает ПДД лучше, чем новичок, который только собирается сдавать на права. :?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 27 Липень 2011, 16:31:36
Картинка (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=30594.msg746295#msg746295) от _SLIDER_-а. Посмотрел внимательно. Сиреневенькая и голубая машинки. Что вам ещё надо? Левый поворот включают только те, кто поворачивает налево или разворачивается. Курите букварь ПДД, коллеги.  :P

Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Ядерный Ангел від 27 Липень 2011, 16:37:57
точно! идеальный вариант  :good:

а вот тут не надо передёргивать! мы разбираем проезд кольцевой развязки с ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫМ расположением примыкающих дорог(что само по себе подразумевает, как вариант, проезд прямо)!
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 16:45:04
Картинка (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=30594.msg746295#msg746295) от _SLIDER_-а. Посмотрел внимательно. Сиреневенькая и голубая машинки. Что вам ещё надо? Левый поворот включают только те, кто поворачивает налево или разворачивается. Курите букварь ПДД, коллеги.  :P
та картинка с разметкой на три полосы, думаю это существенная разница. Задам вам вопрос, который тут уже звучал:) Как вы будете себя вести если ехать по бульвару. Интересует больше правый поворот.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Ядерный Ангел від 27 Липень 2011, 16:49:48
можно я встряну? :?
по Бульвару вообще идеальный проезд по прямой! движение по кольцу получается по касательной!
сорри что влез... :?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 27 Липень 2011, 16:51:14
Движение прямо - Перед въездом на перекресток нужно включить указатель левого поворота.
Что вы там всем офисом курите? Слайдер, небось, угостил? :)
Еще у вас всех спрошу.
Внимательно! Руководствуясь каким правилом,... на конкретном, не гипотетическом перекрестке,... двигаясь прямо,... я должен включить указатель поворота?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: esse від 27 Липень 2011, 16:55:13
Движение прямо - Перед въездом на перекресток нужно включить указатель левого поворота.
Что вы там всем офисом курите? Слайдер, небось, угостил? :)

каннабис, млин
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 27 Липень 2011, 16:56:13
Эээ. А на главный вопрос ответ будет?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 16:56:38
Мерлин, смотрю ваши подколы и возник вопрос:) У вас есть авто и какой стаж вождения?:)

почему "подколы"? нормальная логика... переговорил ещё со своими друзьями, все они долго не могли понять, ЧТО именно мы обсуждаем (ну, в шоке пацаны) :lol:

собираюсь сдавать на права и покупать машину, поэтому ПДД усиленно изучаю.

и я вовсе не уверен, что тот, кто за рулем 30 лет, знает ПДД лучше, чем новичок, который только собирается сдавать на права. :?
Я так и думал. Предлагаю вам на занятиях задать вопрос преподавателю. Сначала про проезд кругового перекрестка, выслушать ответ и спросить про краматорский вариант. Очень интересен ответ и в чем различия.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 27 Липень 2011, 17:26:48
Ответ от ГАИ уже есть. Господа, вы неправы. Мне сказали, что скоро ответ ГАИ будет на сайте.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 17:33:50
Ответ от ГАИ уже есть. Господа, вы неправы. Мне сказали, что скоро ответ ГАИ будет на сайте.
отлично:) а они опишут проезд со всех сторон?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 17:52:20
Мерлин, почему на сайте нет ответа про правый поворот при съезде с кругового?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 27 Липень 2011, 18:05:46
Мерлин, почему на сайте нет ответа про правый поворот при съезде с кругового?

так не я ж вопросы задавал.
но наш спор, думаю, разъяснился (https://www.kramatorsk.info/?view&105664).

...
Никаких сигналов поворота для автомобиля, следующего вниз по проспекту Мира до ул. Орджоникидзе, при въезде на круговое движение включать не нужно.
...



 :o
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 18:09:38
Мерлин, почему на сайте нет ответа про правый поворот при съезде с кругового?

так не я ж вопросы задавал.
но наш спор, думаю, разъяснился (https://www.kramatorsk.info/?view&105664).

...
Никаких сигналов поворота для автомобиля, следующего вниз по проспекту Мира до ул. Орджоникидзе, при въезде на круговое движение включать не нужно.
...



 :o
спор разъяснился при проезде  только краматорского перекрестка с одной точки. Но если честно меня больше интересовало про правый поворот при съезде с круга :(
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 27 Липень 2011, 18:22:37
спор разъяснился при проезде  только краматорского перекрестка с одной точки. Но если честно меня больше интересовало про правый поворот при съезде с круга :(

так а по сигналам выезда с кругового спора и не было:

надо добавить еще - и правый поворот при съезде с кольца:)

зачем? по правому сигналу разногласий нет, только по левому:

А вот при выезде с кольца правый поворот нужен, чтоб остальные участники движения видели, что ты линяешь с главной. :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 27 Липень 2011, 18:46:55
А вот при выезде с кольца правый поворот нужен, чтоб остальные участники движения видели, что ты линяешь с главной. :)
Не обязательно. Это будет понятно, даже если его не включать. Там нет классического съезда, как нет и классического въезда.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 27 Липень 2011, 18:54:10
А где у них указано, что кольцо является главным? Опять вводят народ в блудняк, а потом будут разводить.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ДжеК від 27 Липень 2011, 18:55:23
А в чем спор то? Слишком глубоко копаете!
При въезде на "кольцо" нужно пропустить все ТС движущиеся по нему
Поворотник левый при повороте на лево и развороте через клумбу
Правый поворотник - только при повороте на право
Обычный перектресток с клумбой по центру :o
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 27 Липень 2011, 18:59:42
Спор был:) С Думом, вы просто упустили. Спасибо всем кто участвовал в дискуссии. Для себя все-таки правый при съезде буду указывать. А левый на нормальных круговых в других городах.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 27 Липень 2011, 19:02:08
А где у них указано, что кольцо является главным? Опять вводят народ в блудняк, а потом будут разводить.
Сдается мне, что это какое-то неписаное правило: если при въезде на круг стоит "уступи дорогу", то подразумевается, что он стоит на всех въездах, и соответственно круг считается главной. Я об этом откуда-то знал еще с "пеленок". Но в писаных правилах этого не нашел.
А то, что было у нас до этого, в смысле, что дорога наверх - главная, и при этом никаких табличек об этом на остальных въездах - это было какое-то недоразумение, и я все время знал, что это должно измениться.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 27 Липень 2011, 19:42:01
Сдается мне, что это какое-то неписаное правило: если при въезде на круг стоит "уступи дорогу", то подразумевается, что он стоит на всех въездах, и соответственно круг считается главной. Я об этом откуда-то знал еще с "пеленок". Но в писаных правилах этого не нашел.
[/quote]
В правилах с комментариями 2011 года написано, что знак 4.10 не дает преимущества никому.
Ну и на сладенькое видео с попыткой развода
Р раматорск Новая кормушка ГАИ ~1 (http://www.youtube.com/watch?v=3KR3gxRdmbw#ws)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 27 Липень 2011, 20:37:06
В правилах с комментариями 2011 года написано, что знак 4.10 не дает преимущества никому.
Да, я тоже их смотрел. Но там же написано, что порядок может быть изменен с помощью знаков 2.1, 2.2, 2.3 и таблички 7.8. Но у нас 2.1 есть, а 7.8 нет.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 28 Липень 2011, 12:36:18
у меня в офисе не только я в теме....

поставили _SLIDER_, как адекватно трактующему ПДД - твердую пятерку  :)
по ходу, остальные - двоешники  :P
:lol: Пропустил вчера эту хохму.
Нашли трактующего, который не привел ни одного пункта ПДД и ни одной цитаты из них.
Ну че, оценки будете исправлять, экзаменаторы...? :D

А с этим что? Придумали, профессионалы?
Движение прямо - Перед въездом на перекресток нужно включить указатель левого поворота.
Руководствуясь каким правилом,... на конкретном, не гипотетическом перекрестке,... двигаясь прямо,... я должен включить указатель поворота?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: esse від 28 Липень 2011, 13:18:23
:lol: Пропустил вчера эту хохму.

тролли заскучали так, что даже решили сабж перечитать?  :P
все что хотела сказать, в этом сабже есть... при желании читайте еще - вдУУмчиво ))
а мне надоело  :girl_wink:

а я то думала, что вас и Merlin-а больше предмет моего курения интересует... sorry )
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Rom від 28 Липень 2011, 13:31:12
Сдается мне, что это какое-то неписаное правило: если при въезде на круг стоит "уступи дорогу", то подразумевается, что он стоит на всех въездах, и соответственно круг считается главной. Я об этом откуда-то знал еще с "пеленок". Но в писаных правилах этого не нашел.
В правилах с комментариями 2011 года написано, что знак 4.10 не дает преимущества никому.
Ну и на сладенькое видео с попыткой развода
Р раматорск Новая кормушка ГАИ ~1 (http://www.youtube.com/watch?v=3KR3gxRdmbw#ws)

Вот те на, ну а если бы у них были доказательства, видео съемка например, это дает основания для штрафа?! Или один хер развод по Краматорски?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 28 Липень 2011, 13:37:45
а я то думала, что вас и Merlin-а больше предмет моего курения интересует... sorry )

"я и моя молодая команда..." (с)

"я и мой офис, который в теме..." (с)


P.S. Только сильные люди (и офисы) могут признавать свои ошибки. (с)  :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 28 Липень 2011, 13:45:00
все что хотела сказать, в этом сабже есть... при желании читайте еще - вдУУмчиво ))
а мне надоело  :girl_wink:
Ну да, понимаю, мне б тоже надоело перечитывать тот бред крутых страховщиков.  То есть его можно просто забыть, как неудачную попытку похвастаться своим проФФесионализмом? :D
Цитувати
а я то думала, что вас и Merlin-а больше предмет моего курения интересует...
Вы круто ошиблись... То был стёб обыкновенный. :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: esse від 28 Липень 2011, 13:57:25
а я то думала, что вас и Merlin-а больше предмет моего курения интересует... sorry )

"я и моя молодая команда..." (с)

"я и мой офис, который в теме..." (с)


P.S. Только сильные люди (и офисы) могут признавать свои ошибки. (с)  :)

та вы шо? Merlin, с каких пор вы становитесь троллем? )))
я не вижу ошибок, и ответ ваших гаишков считаю местной самодеятельностью )
то они fatman57 тормозят и спрашивают про невключенный поворот, то езду в произвольном стиле на крам.инфо разрешают....

кстати, мне надоело постить фразы, слепленные наполовину с чужих слов...
почему люди сутками не могут получить подтверждение администрации на регистрацию?

То был стёб обыкновенный. :)
ойейейей... а я по-серьезному каннабис люблю ))
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 28 Липень 2011, 14:01:03
я не вижу ошибок, и ответ ваших гаишков считаю местной самодеятельностью )
Так, блин, подтвердите/опровергните на основании ПДД. А не того, что в каком-то офисе крутые профессионалы или того что "вот гаишник тебя остановит и скажет "ай-я-яй". Детский сад, ё-маё.
Цитувати
ойейейей... а я по-серьезному каннабис люблю ))
свадьба когда? )))
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: esse від 28 Липень 2011, 14:11:26
Цитувати
Детский сад, ё-маё
ну а что вы хотели? на аве мой естественный цвет волос   :girl_dance:
чего связываетесь? вон там взрослый дядька есть без прав - с ним и спорьте ))

Цитувати
свадьба когда? )))
а мы уже  :girl_in_love: приходите с подарками ))
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 28 Липень 2011, 14:19:10
чего связываетесь? вон там взрослый дядька есть без прав - с ним и спорьте ))
Та мы с ним разосрались. Теперь в разных песочницах. :)
Цитувати
а мы уже  :girl_in_love: приходите с подарками ))
нет уж, лучше вы к нам. :D
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: esse від 28 Липень 2011, 14:27:15
та не, я далеко, и у меня машины нет )

кстати
Цитувати
Yuriy (+ 2 Скрытый) и 1 Гость смотрят эту тему.
господин Yuriy, ну что же вы только смотрите?
ждем комментариев специалиста )
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 28 Липень 2011, 14:35:19
было бы это кольцо как кольцо, а то уродство.
я уже писал, что по ПДД как бы надо правый поворот показать, а по уму - нет. Это просто мнение, для себя я решил что при остановке и разводе за включенный или не включенный поворот, проще оспаривать сам факт включения или не включения, чем разбираться что надо было делать по правилам.

Эту же тему на другом форуме перетирают, битва кипит, а мне скучно
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Rom від 28 Липень 2011, 16:25:14
было бы это кольцо как кольцо, а то уродство.
я уже писал, что по ПДД как бы надо правый поворот показать, а по уму - нет. Это просто мнение, для себя я решил что при остановке и разводе за включенный или не включенный поворот, проще оспаривать сам факт включения или не включения, чем разбираться что надо было делать по правилам.

Эту же тему на другом форуме перетирают, битва кипит, а мне скучно
на каком, дай ссылочку плиз
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 28 Липень 2011, 16:31:16
Merlin, с каких пор вы становитесь троллем? )))

Я??? Троллем???  :shock:
У меня была вполне адекватная реакция вот на этот ваш групповой перл:
поставили _SLIDER_, как адекватно трактующему ПДД - твердую пятерку  :)
по ходу, остальные - двоешники  :P

Вы обозвали меня двоечником, я вам доказал, что это не так. Извинений нет. Есть "а баба яга против":
я не вижу ошибок, и ответ ваших гаишков считаю местной самодеятельностью )

Так ещё для подкрепления своих неверных позиций и какой-то там крутой офис приплели...

почему люди сутками не могут получить подтверждение администрации на регистрацию?

А че ко мне? Пишите в нужной теме, требуйте.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 28 Липень 2011, 16:42:33
На счет комментариев ГАИ, не совсем верно, что это «неравнозначный» перекресток. Это нерегулируемый перекресток «РАВНОЗНАЧНЫХ» дорог. Где на перекрестке висит хоть один знак 2.3 или табличка 7.8 (на которой дорожные службы скорее всего сэкономили) информирующие о том, что где то есть главная дорога? Их нет. Значит перекресток равнозначных дорог и должно действовать правило правой руки согласно п.16.12 ПДД. Кстати, знак 4.10 «предписывающий», а не знак «приоритета», который информирует о направлении движения, а не дает преимущество в движении по кольцу.
 
На этом перекрестке не хватает таблички 7.8. - в этом вся проблема и путаница!

Если бы не было знака 4.10, тогда указатель левого поворота при движении прямо показывать нет необходимости — это был бы обычный перекресток по которому все так привыкли ездить. А т.к. повесили знак 4.10 "Круговое движение", значит предполагается что на таком перекрестке нет прямого проезда, и указатель левого поворота нужно включить при подъезде к перекрестку, чтоб информировать других участников движения о том, что вы не собираетесь повернуть вправо на ближайшем выезде, а последуете прямо или повернете влево или развернетесь, это уже будет известно когда включите правый поворотник сигнализирующий о намерении водителя покинуть перекресток с круговым движением.
 
На видеоролике явно видно что ГАИшник хотел оштрафовать водителя именно за то, что он не включил левый а потом правый поворотник. Просто у него небыло «доказательств» нарушения ПДД водителем и фото-видеофиксации согласно статьи 251 КУоАП. Поэтому он отпустил его без составления протокола.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 28 Липень 2011, 16:52:07
Lech, вы на поддержку к esse пришли? Именно за вас она так переживала по поводу регистрации? :)

... указатель левого поворота нужно включить при подъезде к перекрестку, чтоб информировать других участников движения о том, что вы не собираетесь повернуть вправо на ближайшем выезде, а последуете прямо или повернете влево или развернетесь...

Это уже в ступке толкли очень много... и очень долго...

Я понимаю, что вы, быстрее всего, эксперт или крупный специалист в этих вопросах. Но в вашей фразе логики ни на йоту. И ни на йоту соответствия ПДД.

1. Если я собираюсь повернуть направо, я включаю ПРАВЫЙ поворот. Для сигнализации поворота направо НЕ НАДО сигнализировать левым поворотом.
2. Указатель левого поворота сигнализирует о движении прямо только в воспаленном мозгу. Указатель левого поворота сигнализирует в этом случае ТОЛЬКО о движении налево или развороте.


И большая просьба на будущее: ТАКИЕ ваши перлы подкреплять пунктами ПДД и цитатами с того же талмуда. А то вещуете явный бред с правом на истину.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: esse від 28 Липень 2011, 16:53:12
Вы обозвали меня двоечником, я вам доказал, что это не так. Извинений нет. Есть "а баба яга против":
я не вижу ошибок, и ответ ваших гаишков считаю местной самодеятельностью )

Так ещё для подкрепления своих неверных позиций и какой-то там крутой офис приплели...

отвечая вашим языком и следуя вашей логике:
1. вы меня обозвали бабой-ягой..
2. для подкрепления своих неверных позиций и каких-то там крутых гаишников приплели...

знаете, я больше доверяю мнению этого человека )
пусть ваши гаишники с ним поспорят....
было бы это кольцо как кольцо, а то уродство.
я уже писал, что по ПДД как бы надо правый поворот показать, а по уму - нет. Это просто мнение, для себя я решил что при остановке и разводе за включенный или не включенный поворот, проще оспаривать сам факт включения или не включения, чем разбираться что надо было делать по правилам.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 28 Липень 2011, 16:57:41
На счет комментариев ГАИ, не совсем верно, что это «неравнозначный» перекресток. Это нерегулируемый перекресток «РАВНОЗНАЧНЫХ» дорог. Где на перекрестке висит хоть один знак 2.3 или табличка 7.8 (на которой дорожные службы скорее всего сэкономили) информирующие о том, что где то есть главная дорога? Их нет. Значит перекресток равнозначных дорог и должно действовать правило правой руки согласно п.16.12 ПДД.

Господи. Да что ж вы несете то такое? А знака 2.1 вам мало??? Какие "равнозначные дороги"???  :shock:


(http://help.meta.ua/userpic/auto/zn_2_1.gif)
Знак приоритетта 2.1 "Уступить дорогу". Водитель должен дать дорогу транспортным средствам, которые подъезжают к нерегулируемому перекрестку по главной дороге.

Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 28 Липень 2011, 17:02:53
знаете, я больше доверяю мнению этого человека )
пусть ваши гаишники с ним поспорят....
было бы это кольцо как кольцо, а то уродство.
я уже писал, что по ПДД как бы надо правый поворот показать, а по уму - нет. Это просто мнение, для себя я решил что при остановке и разводе за включенный или не включенный поворот, проще оспаривать сам факт включения или не включения, чем разбираться что надо было делать по правилам.

Гаишники не мои. Быстрее они ваши. Коль вы по работе занимаетесь такими вопросами. А скажите мне, в чем мнение Yuriy расходится с тем, что говорил я? Только внятно. И куда делся ваш обязательный левый поворот при движении прямо. Yuriy от этом не писал.


P.S. Вот сдам на права, куплю тачилу, и тоже начну пальцы веером загибать при обсуждении таких вопросов.  :yahoo:
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 28 Липень 2011, 17:40:47
Вот, вот... Сразу видно что у Merlin опыта "0" в проезде перекрестков с круговым движением, особенно в других городах.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 28 Липень 2011, 18:00:03
Кроме необоснованного словоблудия что-нибудь конкретное скажете? Ну, например ответ на вопрос:

Если на перекрестке стоит вот такой знак:
(http://help.meta.ua/userpic/auto/zn_2_1.gif)
это пересечение равнозначных дорог или нет?


P.S. Не хотел бы я иметь в своих страховщиках такого горе-"специалиста". А по поводу опыта... так наберем ещё, какие наши годы? :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 28 Липень 2011, 18:06:11
Вот, вот... Сразу видно что у Merlin опыта "0" в проезде перекрестков с круговым движением, особенно в других городах.

Ээээээ... Как бы так, чтобы не обидеть?

Мы обсуждаем КОНКРЕТНЫЙ перекресток, в КОНКРЕТНОМ месте, с КОНКРЕТНЫМИ знаками. С какого такого перепугу вы взялись рассуждать о моем опыте проезда перекрестков с круговым движением в других городах? Вы при этом присутствовали? Или вам кто-то рассказывал? И как это "вам сразу видно"?


блин, точно "сэнсэй" пришел нас грешных поучать...
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 28 Липень 2011, 18:14:32
Принцып проезда должен быть один.
В Краматорском варианте уникальность в том, что "ПРЯМО" практически по касательной не задевая клумбу. Еще раз повторюсь, что в заблуждение вводит отсутствие таблички 7.8. Если бы клумба была в 5-10 раз больше, и вы выехали на такой перекресток в первый раз, т.е. не ориентируясь сколько там примыканий, то "ПРЯМО" уже само собой просто теряется.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: nikyer від 28 Липень 2011, 18:15:03
Господа, хотелось бы вернуть тему от обсуждения в формате "сам дурак" к чему-то более конструктивному..
Изложено несколько точек зрения, есть вроде бы (официальные?) разъяснения от ГАИ по данному вопросу, с другой стороны есть видео от fatman57, подтверждающее, что конкретные инспекторы того же ГАИ имеют другое мнение.. :)
Так вот, вопрос не праздный, поскольку приходится по этому перекрестку регулярно ездить, как и многим здесь: нужно ли включать указатели поворота, при въезде на перекрёсток и съезде с него?
Понятное дело, что перекрёстки бывают разные и в нашем случае тот участок дороги, что относится вроде как к круговому движению, на самом деле прямая... но либо ПДД в этом вопросе несовершенны, либо...? Не может же быть так, что одни и те же правила трактуются по-разному в зависимости от "размера клумбы"? Тогда это уже и не правила вовсе, а так - рекомендации...

P.S. Попалась на глаза серия статей (http://pddmaster.ru/pdd/pravila-proezda-perekrestkov-s-krugovym-dvizheniem-chast-1-vezd-na-perekrestok.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpddmaster.ru%2Fpdd%2Fpravila-proezda-perekrestkov-s-krugovym-dvizheniem-chast-1-vezd-na-perekrestok.html)), так вот рисунок оттуда:

(http://pddmaster.ru/wp-content/uploads/img/text/100628.jpg)

И к нему комментарии:
Цитувати
Рассмотрим приведенный рисунок. В данном случае водители едут по прямой дороге (снизу вверх), к которой, казалось бы, никаких дорог не примыкает, а само круговое движение выглядит как некий карман, в котором расположена остановка маршрутных транспортных средств. Причем этот карман зарос высоким глухим кустарником, а дорога там порядком разбита, в отличие от прямой, на которой уложен новый асфальт.

Если не заметить на таком перекрестке знак круговое движение, то можно поехать и прямо, нарушая правила дорожного движения.

Кажется, это чем-то похоже на наш случай, хотелось бы услышать комментарии от различных сторон.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 28 Липень 2011, 18:31:24
Принцып проезда должен быть один.
В Краматорском варианте уникальность в том, что "ПРЯМО" практически по касательной не задевая клумбу. Еще раз повторюсь, что в заблуждение вводит отсутствие таблички 7.8. Если бы клумба была в 5-10 раз больше, и вы выехали на такой перекресток в первый раз, т.е. не ориентируясь сколько там примыканий, то "ПРЯМО" уже само собой просто теряется.

вы умеете отвечать на конкретные вопросы, а не рассусоливать взагалі?

Есть табличка 7.8, или её нет - ничего не меняется. ПРИ въезде на круговое движение в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ, который МЫ ОБСУЖДАЕМ, и при дальнейшем движении прямо левый поворот ВКЛЮЧАТЬ НЕ НУЖНО. А если бы клумба была в 5-10 раз больше, то был бы дедушка. Думаю, понятно, о чем я.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 28 Липень 2011, 18:32:51
Изложено несколько точек зрения, есть вроде бы (официальные?) разъяснения от ГАИ по данному вопросу, с другой стороны есть видео от fatman57, подтверждающее, что конкретные инспекторы того же ГАИ имеют другое мнение.. :)

Я так понял, что на видео они прицепились к знаку поворота ПРИ ВЫЕЗДЕ с кругового движения, а не при въезде.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 28 Липень 2011, 18:38:03
Кажется, это чем-то похоже на наш случай, хотелось бы услышать комментарии от различных сторон.

Случай совсем не похож на наш. Эта картинка более подходит к круговому движению возле магазина "Весна", что на Партизанском. Есть знак 1.19 - надо ехать по кругу.
(http://help.meta.ua/userpic/auto/zn_1_19.gif)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: nikyer від 28 Липень 2011, 18:46:50
Я так понимаю, что правила проезда конкретных перекрестков определяются установленными знаками, а в статье, о которой я говорил, было указано, что установлен знак "Круговое движение".. хотя вы правы, это не совсем наш случай - т.к. движение у нас сверху одностороннее, то и нарушить, проехав ПО часовой стрелке не выйдет, в этом случае мы попрём против шерсти, что уж совсем очевидно.
Кстати, ещё раз после просмотра видео с fatman57, я таки принял сторону инспектора, т.к. правый поворот включать ИМХО всё же нужно - был съезд с кругового движения.

У меня возник вот ещё какой вопрос - если ехать со стороны Парковой, по односторонке (Бульвару Машиностроителей) и затем поворачивать вниз на Проспект Мира - нужно включать по логике левый поворот при въезде на круговое, а при выезде на двусторонку для движения к Орджоникидзе - правый? Подтвердите или опровергните плиз..
А, и вот ещё дурацкий вопрос! Нужно ли включать правый поворот при ВЫЕЗДЕ с перекрёстка, в такой же ситуаци как описано выше, только если продолжать следовать по Бульвару прямой??
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 28 Липень 2011, 18:55:02
Если бы не было знака 4.10, тогда указатель левого поворота при движении прямо показывать нет необходимости — это был бы обычный перекресток по которому все так привыкли ездить. А т.к. повесили знак 4.10 "Круговое движение", значит предполагается что на таком перекрестке нет прямого проезда, и указатель левого поворота нужно включить при подъезде к перекрестку, чтоб информировать других участников движения о том, что вы не собираетесь повернуть вправо на ближайшем выезде, а последуете прямо или повернете влево или развернетесь, это уже будет известно когда включите правый поворотник сигнализирующий о намерении водителя покинуть перекресток с круговым движением.
ЕМАНАВРОТ! ДЕРЖИТЕ МЕНЯ СЕМЕРО! ЭТО ПРОСТО ПРАЗДНИК КАКОЙ-ТО...  :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Предполагается, что человеку голова дана, чтобы думать, а не тупо в нее есть и повторять как обезьяна то, что относится к классическому типовому круговому движению. Ближайший выезд вправо на этом перекрестке остается позади еще до, сука, "въезда" на кольцо. Хотя там и въезда-то толком нет.
Создается впечатление, что господа вообще никогда не видели нормального кругового движения с несколькими полосами или не представляют себе предмет текущего обсуждения.

Попробую еще раз...
Включение сигналов поворотов регулируется двумя пунктами правил - 9.2 и 9.4.
Читаем 9.2.

9.2. Водитель должен подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления:
   а) перед началом движения и остановкой;
   б) перед перестраиванием, поворотом или разворотом.


Пункта "в" про "перед движением прямо, чтобы никто не подумал что вы поворачиваете направо" я не вижу. Пункта про въезд и выезд на/с круга - тоже.

Читаем 9.4
9.4. Подавать сигнал указателями поворота или рукой необходимо раньше времени начала маневра (с учетом скорости движения), но не менее чем за 50-100 м в населенных пунктах и за 150-200 м вне их, и прекращать немедленно после его окончания (подачу сигнала рукой следует закончить непосредственно перед началом выполнения маневра). Сигнал запрещается подавать, если он может быть не понят для других участников движения.
   Подача предупредительного сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от употребления предупредительных мер.

Включайте мозг. Или хотя бы пробуйте.

Цитувати

Просто у него небыло «доказательств» нарушения ПДД водителем и фото-видеофиксации согласно статьи 251 КУоАП. Поэтому он отпустил его без составления протокола.
Еще один "знаток" ПДД.
КАКОЙ, Б^!, ПУНКТ ПРАВИЛ БЫЛ НАРУШЕН?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 28 Липень 2011, 18:56:56
У меня возник вот ещё какой вопрос - если ехать со стороны Парковой, по односторонке и затем поворачивать вниз на Проспект Мира - нужно включать по логике левый поворот при въезде на круговое, а при выезде на двусторонку для движения к Орджоникидзе - правый? Подтвердите или опровергните плиз..

Всё точно. Я считаю так же. О чем выше и говорили.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 28 Липень 2011, 18:57:42
Принцып проезда должен быть один.
Какой принцип? Проезд перекрестков и предупредительные сигналы - разные разделы ПДД. Их надо комбинировать и комбинировать с умом. А вот если его нет - тогда да.. принцип один, что печально.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: nikyer від 28 Липень 2011, 19:01:06
У меня возник вот ещё какой вопрос - если ехать со стороны Парковой, по односторонке и затем поворачивать вниз на Проспект Мира - нужно включать по логике левый поворот при въезде на круговое, а при выезде на двусторонку для движения к Орджоникидзе - правый? Подтвердите или опровергните плиз..

Всё точно. Я считаю так же. О чем выше и говорили.

Merlin, если не сложно, я там ещё один вопрос добавить успел, пока Вы отвечали:)
А, и вот ещё дурацкий вопрос! Нужно ли включать правый поворот при ВЫЕЗДЕ с перекрёстка, в такой же ситуаци как описано выше, только если продолжать следовать по Бульвару по прямой??
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 28 Липень 2011, 19:01:41
Кстати, ещё раз после просмотра видео с fatman57, я таки принял сторону инспектора, т.к. правый поворот включать ИМХО всё же нужно - был съезд с кругового движения.
В ПДД сказано, что нужно включать сигнал поворота при любом маневре, но только если этот сигнал будет понятен другим участникам движения. Т е. если я при съезде с круга покажу направо, а сам поеду прямо, как это будет понято тем, кто едет сзади или приближается справа?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 28 Липень 2011, 19:01:46
Ну а по поводу безоговорочного включения левого поворота при въезде на круг... При движении прямо он не включается.
Изучаем международные принципы. (интерактивно) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gov.pe.ca%2Ftir%2Froundabout%2Fflash.php)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 28 Липень 2011, 19:03:56
Кстати, ещё раз после просмотра видео с fatman57, я таки принял сторону инспектора, т.к. правый поворот включать ИМХО всё же нужно - был съезд с кругового движения.
Какой пункт правил говорит о том, что надо ТУПО обозначать съезд с круга?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 28 Липень 2011, 19:06:49
P.S. Попалась на глаза серия статей (http://pddmaster.ru/pdd/pravila-proezda-perekrestkov-s-krugovym-dvizheniem-chast-1-vezd-na-perekrestok.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpddmaster.ru%2Fpdd%2Fpravila-proezda-perekrestkov-s-krugovym-dvizheniem-chast-1-vezd-na-perekrestok.html)), так вот рисунок оттуда:
...
Кажется, это чем-то похоже на наш случай, хотелось бы услышать комментарии от различных сторон.
Чем похоже? Комментарий относится к объезду клумбы слева/справа. У нас это не обсуждается.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: nikyer від 28 Липень 2011, 19:10:49
Кстати, ещё раз после просмотра видео с fatman57, я таки принял сторону инспектора, т.к. правый поворот включать ИМХО всё же нужно - был съезд с кругового движения.
Какой пункт правил говорит о том, что надо ТУПО обозначать съезд с круга?
Я так думаю, что всё тот же, приведённый Вами выше - 9.2
Кстати посмотрите флешку, которую Вы запостили - там если выбрать движение прямо - как раз наш случай. И при выезде включается правый поворот, хотя он продолжает двигаться "прямо".
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 28 Липень 2011, 19:29:56
Я так думаю, что всё тот же, приведённый Вами выше - 9.2
Блин, да я еду ПРЯМО. Я не меняю направления, не меняю полосу. Там нет классического кольца. Ну не мыслите хоть вы шаблонами.
Цитувати
Кстати посмотрите флешку, которую Вы запостили - там если выбрать движение прямо - как раз наш случай. И при выезде включается правый поворот, хотя он продолжает двигаться "прямо".
Не наш это случай. Кольцо не того диаметра.
При съезде с классического кольца я меняю направление и могу менять полосу.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: nikyer від 28 Липень 2011, 19:33:31
Не наш это случай. Кольцо не того диаметра.
Ну ё-маё.. где же логика? Ещё раз подчеркну, порядок движения должен определяться знаками и дорожной разметкой, а никаким образом не размером клумбы... я что должен до того как проехать, с рулеткой забежать диаметр кольца померять?? Тогда уж в правилах нужно написать - с диаметром до N метров - едем не заморачиваясь, а начиная с N - включаем повороты..
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 28 Липень 2011, 19:40:15
Ну ё-маё.. где же логика? Ещё раз подчеркну, порядок движения должен определяться знаками и дорожной разметкой,
здесь обсуждается не порядок проезда и движения....
логика здесь: "При съезде с классического кольца я меняю направление и могу менять полосу."
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: nikyer від 28 Липень 2011, 19:47:39
Ну ё-маё.. где же логика? Ещё раз подчеркну, порядок движения должен определяться знаками и дорожной разметкой,
здесь обсуждается не порядок проезда и движения....
логика здесь: "При съезде с классического кольца я меняю направление и могу менять полосу."
Ээ.. а разве использование сигналов поворота не относится к порядку движения??
И ещё - как ФОРМАЛЬНО, а не на глаз определить границу между классическим кольцом и неклассическим? Представьте, что Вы едете по перекрёстку впервые, и Вам ЗАРАНЕЕ нужно иметь возможность принять решение, руководствуясь установленными знаками и разметкой, а не измерив на глаз степень кривизны траектории (ведь согласитесь, идеальной прямой там нет).
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 28 Липень 2011, 19:57:11
Ээ.. а разве использование сигналов поворота не относится к порядку движения??
Встречный вопрос. Что такое "порядок движения"? Знаю есть "порядок проезда перекрестков". К нему не относится.
Цитувати
И ещё - как ФОРМАЛЬНО, а не на глаз определить границу между классическим кольцом и неклассическим? Представьте, что Вы едете по перекрёстку впервые, и Вам ЗАРАНЕЕ нужно иметь возможность принять решение, руководствуясь установленными знаками и разметкой, а не измерив на глаз степень кривизны траектории (ведь согласитесь, идеальной прямой там нет).
А зачем вам ЭТО формально определять? Определяйте лучше - меняете вы направление или полосу или нет. Это гораздо проще - промежуточного звена не нужно.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: nikyer від 28 Липень 2011, 22:04:38
Merlin, просьба все же ответить на мой вопрос выше, о сковозном проезде перекрёстка по бульвару.. Вроде как мне Ваша трактовка наиболее близка, но вот данная ситуация, вводит меня в ступор, т.к. по логике вещей всё же показывать правый поворот не стоит..

doom, ну не могу согласиться с Вашей точкой зрения, т.к. считаю, что ПДД должны быть доступны всем - и людям мыслящим шаблонами в том числе :) В приведённой Вами флешке машина не меняет полосу при движении "прямо", и тем не менее правый поворот при выезде с кольца включается - если бы размеры клумбы были сопоставимы с нашим перекрёстком, вы думаете там было бы иначе?
Исходя из вашей позиции, могут существовать ТАКИЕ клумбы (больше нашей, но меньше чем в указанном примере), где направление движения может быть БЛИЗКИМ к прямой, но не прямым, соответственно имеем фаззи-логику включения поворота :) Что по определению недопустимо в такой ситуации..
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 28 Липень 2011, 22:05:53
Надо предложить ГАИ чтоб подкорректировали ПДД введя термин - "Классическое" и "Неклассическое" кольцо :lol:. И правда, Классическое - это как??? непонятно...  :o
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Василий Иванович від 28 Липень 2011, 22:12:18
ПДД корректирует Верховная Рада, это Закон, а знаки устанавливают местные советы. ГАИ только исполняет то, что принято.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 28 Липень 2011, 22:23:47
doom, ну не могу согласиться с Вашей точкой зрения, т.к. считаю, что ПДД должны быть доступны всем - и людям мыслящим шаблонами в том числе :)
Элементарно - шаблон поменяйте. Вы все уперлись в круговое движение, которое, в принципе, не стоит внимания.
Цитувати
В приведённой Вами флешке машина не меняет полосу при движении "прямо", и тем не менее правый поворот при выезде с кольца включается - если бы размеры клумбы были сопоставимы с нашим перекрёстком, вы думаете там было бы иначе?
Она там ПОВОРАЧИВАЕТ.
Отвлекитесь от картинки. Задайте себе вопрос - вы поворачиваете или перестраиваетесь, едучи вверх по проспекту? Поедьте в другой город, найдите кольцо, задайте себе тот же самый вопрос, если по картинке вы не можете понять.
У нас НЕТ ПОВОРОТА. А ТАМ ЕСТЬ.
Цитувати
Исходя из вашей позиции, могут существовать ТАКИЕ клумбы (больше нашей, но меньше чем в указанном примере), где направление движения может быть БЛИЗКИМ к прямой, но не прямым, соответственно имеем фаззи-логику включения поворота :) Что по определению недопустимо в такой ситуации..
Почему не допустимо? Правила это не регламентируют, следовательно допустимо.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 28 Липень 2011, 22:25:45
Надо предложить ГАИ чтоб подкорректировали ПДД введя термин - "Классическое" и "Неклассическое" кольцо :lol:. И правда, Классическое - это как??? непонятно...  :o
Ты сам-то на вопросы умеешь отвечать? А он был.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 28 Липень 2011, 22:26:36
ПДД корректирует Верховная Рада, это Закон, а знаки устанавливают местные советы.
Ошибаетесь. КМУ. Это постановление. А знаки устанавливает дорожная служба по указанию ГАИ.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 29 Липень 2011, 08:56:13
Цитувати
Надо предложить ГАИ чтоб подкорректировали ПДД введя термин - "Классическое" и "Неклассическое" кольцо . И правда, Классическое - это как??? непонятно...
Цитувати
ПДД корректирует Верховная Рада, это Закон, а знаки устанавливают местные советы.
Цитувати
Ошибаетесь. КМУ. Это постановление. А знаки устанавливает дорожная служба по указанию ГАИ.

Я все правильно написал. Предложить Департаменту ГАИ внести изменения, а утверждает их Кабмин своим постановлением... кто незнал, ПДД это подзаконный Акт.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 09:06:30
Ты еще не родил, какой пункт ПДД нарушается?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 29 Липень 2011, 09:19:03
Цитувати
Включение сигналов поворотов регулируется двумя пунктами правил - 9.2 и 9.4.
Читаем 9.2.

 9.2. Водитель должен подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления:
   а) перед началом движения и остановкой;
   б) перед перестраиванием, поворотом или разворотом.

На перекрестке с круговым движением, это был выезд из кольца, и следовательно "поворот", пусть даже не 90, 10-15 градусов.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 09:30:08
Какой еще поворот? Там нет движения по кольцу. Следовательно нет ни въезда ни выезда.

(http://img694.imageshack.us/img694/4521/36590300.png)

Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 29 Липень 2011, 09:36:48
Если висит знак 4.10, значит есть и въезд и выезд с перекрестка с круговым движением!
(http://alaniatv.ru/images/stories/krug.jpg)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 09:38:44
Если висит знак 4.10, значит есть и въезд и выезд с перекрестка с круговым движением!
С каких делов? Как знак называется, чудо? Точнее, пояснение к нему читал?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 29 Липень 2011, 09:41:56
Какой еще поворот? Там нет движения по кольцу. Следовательно нет ни въезда ни выезда.

(http://img694.imageshack.us/img694/4521/36590300.png)

отличное фото со спутника, как раз отчетливо видно, что если ехать прямо с Мира, то как раз в клумбу и заедешь  :lol: :lol: :lol: Но вы же так не ездите? Совершаете маневры.....
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: nikyer від 29 Липень 2011, 09:44:07
doom, всё же повторюсь - для избежания неоднозначности и, как следствие, опасности возникновения аварийных ситуаций, правила проезда должны определяться установленными знаками и разметкой, а уж никак не геометрией перекрёстка. И как бы парадоксально это ни звучало, если написано висит знак "Круговое",  то там круговое, хоть там и дуги 5 метров в траектории.. Если несогласны - пишите, звоните в ГАИ, но пока знак висит - необходимо соблюдать ПДД.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 29 Липень 2011, 09:48:11
Это ты лучше у ГАЙца спроси как знак называется.
Перекресток - место, пересечения или разветвление дорог на одном участке, границей которого являются условные линии между началом скруглений краев проезжей части любой из дорог. Не считается перекрестком место прилегания к дороге выезда из близлежащей территории.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 29 Липень 2011, 10:20:02
Кстати, ещё раз после просмотра видео с fatman57, я таки принял сторону инспектора, т.к. правый поворот включать ИМХО всё же нужно - был съезд с кругового движения.
Какой пункт правил говорит о том, что надо ТУПО обозначать съезд с круга?
Та круг, кольцо, не важно, ОНО главная дорога.  Не включенный поворотник -не меняете направление движения, т.е. продолжаете ехать по главной , включили -съехали с главной. По идее левый поворот включать не надо, т.к. двигаетесь по главной.
П.С. С такой "напряженной развязкой" надо перед кольцом знак поставить "сигналы поворотов" запрещены. Итак все понятно  :lol:
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 10:28:54
отличное фото со спутника, как раз отчетливо видно, что если ехать прямо с Мира, то как раз в клумбу и заедешь  :lol: :lol: :lol: Но вы же так не ездите? Совершаете маневры.....
Та вы вообще налево предлагали показывать при езде прямо. :rofl:
По вашей теперешней логике надо направо показывать? Это очень поможет другим участникам движения.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 10:37:07
doom, всё же повторюсь - для избежания неоднозначности и, как следствие, опасности возникновения аварийных ситуаций, правила проезда должны определяться установленными знаками и разметкой, а уж никак не геометрией перекрёстка.
Та не вопрос. Я вам уже говорил про правила проезда перекрестков. Что-то вы видимо пропустили. И нигде не говорил про влияние геометрии. Это вы сами придумали.
Цитувати
И как бы парадоксально это ни звучало, если написано висит знак "Круговое",  то там круговое, хоть там и дуги 5 метров в траектории.. Если несогласны - пишите, звоните в ГАИ, но пока знак висит - необходимо соблюдать ПДД.
Этот знак определяет единственное требование...
4.10 "Круговое движение". Требует объезда клумбы (центрального островка) в направлении, показанном стрелками на перекрестке с круговым движением. (с) ПДД
Все остальное - плод вашего (и не только) воображения.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 10:46:30
Та круг, кольцо, не важно, ОНО главная дорога.
И что? У главной дороги какие-то приоритеты по использованию поворотов?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Rom від 29 Липень 2011, 10:50:11
Та круг, кольцо, не важно, ОНО главная дорога.
И что? У главной дороги какие-то приоритеты по использованию поворотов?
Если я не ошибаюсь съезд с главной дороги всегда сопровождается включением поворота
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 29 Липень 2011, 10:50:20
Merlin, просьба все же ответить на мой вопрос выше, о сковозном проезде перекрёстка по бульвару.. Вроде как мне Ваша трактовка наиболее близка, но вот данная ситуация, вводит меня в ступор, т.к. по логике вещей всё же показывать правый поворот не стоит..

Давайте вместе почитаем ПДД. Раздел 9 "Предупредительные сигналы".

9.2. Водитель должен подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления:
а) перед началом движения и остановкой;
б) перед перестраиванием, поворотом или разворотом.


9.4. Подавать сигнал указателями поворота или рукой необходимо раньше времени начала маневра (с учетом скорости движения), но не менее чем за 50-100 м в населенных пунктах и за 150-200 м вне их, и прекращать немедленно после его окончания (подачу сигнала рукой следует закончить непосредственно перед началом выполнения маневра). Сигнал запрещается подавать, если он может быть не понят для других участников движения.
Подача предупредительного сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от употребления предупредительных мер.



Жирным выделил я. Потому, что именно эти фразы относятся к движению на круговом движении Комсомольской площади. На картинке:
(http://img694.imageshack.us/img694/4521/36590300.png)
отлично видно, что никакого перестроения автомобили не совершают, с какой бы стороны они не ехали. Значит, никаких поворотов при выезде с кольца делать нет необходимости.


С другой стороны, при движении по кольцу, например, такому:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/41/NonUK_Roundabout_8_Cars.gif/240px-NonUK_Roundabout_8_Cars.gif)
даже двигаясь прямо, совершаешь перестроение, или, скажем, небольшой поворот. И при выезде с кольца надо указывать правый поворот.


Строго соблюдая ПДД, думаю, всё именно так и обстоит.


Более того. Давайте представим ситуацию: авто двигается по пр. Мира снизу вверх прямо. И включает правый поворот, проехав клумбу. Что может подумать водитель, который едет следом? Правильно, что впереди идущая машина поворачивает вправо. И начнет втискиваться между передней машиной и левым бордюром. Может быть авария. Вспоминаем про выделенное жирным пункта 9.4:"Сигнал запрещается подавать, если он может быть не понят для других участников движения."
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 29 Липень 2011, 10:51:08
Этот знак определяет единственное требование...
4.10 "Круговое движение". Требует объезда клумбы (центрального островка) в направлении, показанном стрелками на перекрестке с круговым движением. (с) ПДД
Все остальное - плод вашего (и не только) воображения.
точно!
а круговое вот:(http://gai.org.ua/components/com_pddexam/resource/images/signs/1.19.png)
1.19 "Перекресток с движением по кругу".

а это: (http://gai.org.ua/components/com_pddexam/resource/images/signs/4.10.png)
4.10 "Круговое движение"
всего лишь:
Требует объезда клумбы (центрального островка) в направлении, показанном стрелками на перекрестке с круговым движением.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 10:53:48
Если я не ошибаюсь съезд с главной дороги всегда сопровождается включением поворота
Каким правилом это прописывается?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 29 Липень 2011, 10:56:15
Интересно для каких целей существует табличка 7.8.? Вот в чем вопрос. Или некоторым и так все понятно.
(http://pics.livejournal.com/4_auto_ru/pic/000096x9)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 29 Липень 2011, 10:57:39
отличное фото со спутника, как раз отчетливо видно, что если ехать прямо с Мира, то как раз в клумбу и заедешь  :lol: :lol: :lol: Но вы же так не ездите? Совершаете маневры.....
Та вы вообще налево предлагали показывать при езде прямо. :rofl:
По вашей теперешней логике надо направо показывать? Это очень поможет другим участникам движения.

У нас был разговор про езду от площади, не перекручивайте.   Можете сверху тоже лететь прямо, как раз в газон и заедите  :lol:
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 29 Липень 2011, 10:58:10
Интересно для каких целей существует табличка 7.8.? Вот в чем вопрос. Или некоторым и так все понятно.
вот именно, её там нет!!!
стало быть кольцо не главное
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 29 Липень 2011, 11:04:50
вот именно, её там нет!!!
стало быть кольцо не главное

Вы правы, нет ни одного знака, указывающего, что кольцо - главная дорога. Но перед каждым выездом на кольцо стоит знак 2.1 "Уступи дорогу".

Действительно бредовая ситуация, ведь двигающийся по кольцу не знает, какие знаки стоят на других выездах. :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 11:06:48
У нас был разговор про езду от площади, не перекручивайте.
У кого у вас? Мы тут всю дорогу указатели поворотов обсуждаем при езде прямо.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 11:09:19
Но перед каждым выездом на кольцо стоит знак 2.1 "Уступи дорогу".
Дело в том, что именно такая схема принята во всем мире. При въезде на перекресток каждый уступает дорогу.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 29 Липень 2011, 11:10:01
двигающийся по кольцу не знает, какие знаки стоят на других выездах. :)
и замечу, это на многих перекрестках, я должен догадываться, что у меня главная, например Шкадинова - Марата, сверху, снизу в листве Уступи дорогу, а по горизонтали ни одного знака Главная дорога, и так везде....  экономят
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 29 Липень 2011, 11:11:33
Представьте ситуацию. Подъехав к кольцу снизу по Мира, уступаете всем дорогу движущимся слева, потом въезжаете на кольцо и видите что справа с б. Машиностроителей подъезжает авто. Ваши действия? Перед перекрестком (пересечением) с вашей стороны на кольце нет знака приоритета и предположим что вы не видите с его стороны перевернутый треугольник. Спорная ситуация. У вас помеха справа, у него знак "уступить дорогу". Настаиваю на том что нехватает таблички 7.8 чтоб всем было все понятно.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 29 Липень 2011, 11:12:49
У нас был разговор про езду от площади, не перекручивайте.
У кого у вас? Мы тут всю дорогу указатели поворотов обсуждаем при езде прямо.

Все, я  понял, память короткая. Со всеми же надо поспорить, тут и запутаться можно  :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 29 Липень 2011, 11:15:45
Настаиваю на том что нехватает таблички 7.8 чтоб всем было все понятно.
дык об экономии и речь  :D
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 29 Липень 2011, 11:18:03
Настаиваю на том что нехватает таблички 7.8 чтоб всем было все понятно.
дык об экономии и речь  :D

Экономия не только на знаках, но и на разметке :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 11:18:09
В России не так давно внесли изменение в ПДД, добавили пункт:
В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено", водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 29 Липень 2011, 11:23:47
Цитувати
doom
В России не так давно внесли изменение в ПДД, добавили пункт:
В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено", водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.

В Украинских ПДД об этом и слова не сказано
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 29 Липень 2011, 11:26:25
И вконце концов что мы имеем? Перекресток равнозначных дорог??? Или НЕравнозначных???
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: nikyer від 29 Липень 2011, 13:00:11
Неравнозначных, это очевидно, т.к. перед каждым въездом на перекрёсток стоит знак "Уступите дорогу"
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 29 Липень 2011, 13:51:30
перекресток на 100% был бы неравнозначный если бы висела табличка 7.8., а так как ее нет - спорная ситуация.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 16:01:44
О чем так долго идет спор? В ПДД с комментариями все сказано ясно и понятно по поводу включения или не включения сигнала поворота
http://s012.radikal.ru/i320/1107/5f/5cc7514d988e.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fs012.radikal.ru%2Fi320%2F1107%2F5f%2F5cc7514d988e.jpg)
Теперь по поводу утверждения о неравнозначности перекрестка
http://i021.radikal.ru/1107/be/bedd6b71b292.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fi021.radikal.ru%2F1107%2Fbe%2Fbedd6b71b292.jpg)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 29 Липень 2011, 16:09:17
перекресток на 100% был бы неравнозначный если бы висела табличка 7.8., а так как ее нет - спорная ситуация.

И в чем же она спорная, эта ситуация? Я подъезжаю к перекрестку, вижу знак "Уступите дорогу". ВСЁ!!! Я понимаю, что я ДОЛЖЕН пропустить всех, кто едет перед моим носом. И правило правой руки НЕ РАБОТАЕТ. Как раз потому, что я на пересечении НЕРАВНОЗНАЧНЫХ дорог.

Что вы пытаетесь впарить? Что у нас 3 курицы, а не 2, как в том анекдоте?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 16:11:40
Согласно ПДД вы должны пропустить тех, кто движется по главной дороге.
А здесь перекресток равнозначных дорог.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 29 Липень 2011, 16:14:54
где это равнозначные дороги? или вы уже не о пл.комсомольской?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 16:16:37
Именно о ней.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 29 Липень 2011, 16:20:49
там есть знак "уступи дорогу", значит дороги не равнозначные
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 16:21:53
И какая по вашему главная?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 29 Липень 2011, 16:23:04
Согласно ПДД вы должны пропустить тех, кто движется по главной дороге.
А здесь перекресток равнозначных дорог.

и я не должен пропускать тех, кто едет перед моим носом???  :shock:
несмотря на знак "Уступите дорогу"???
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 16:24:38
Вы должны пропустить тех, кто приближается справа.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 29 Липень 2011, 16:24:51
а слева? не должен, могу ехать?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 29 Липень 2011, 16:27:50
И какая по вашему главная?
по которой не стоит "уступи дорогу" :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 16:28:57
Конечно можете, т.к. у того кто слева тоже знак "Уступи дорогу" да еще помеха справа.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 29 Липень 2011, 16:33:22
бр.....

fatman57, извините, вы в нормальном состоянии??? такое впечатление, что вы обкурились...

есть знак - "Уступите дорогу" - ВСЁ!!!!!
неважно, что и у кого там ещё есть слева. я ОБЯЗАН уступить дорогу тем, кто едет перед моим носом!!!


P.S. Дай Бог не встретиться с вами, Lech-ем и вам подобными на том перекрестке.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 16:36:31
А если мы все будем уступать дорогу, вед знак действует на весь перекресток. Кто тогда поедет первым?
И не надо таких эмоций, лучше опровергните мои доводы ссылками на пункты ПДД.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 29 Липень 2011, 16:39:16
пример:

fatman57, Lech едут по проспекту Мира снизу вверх, подъезжают к, как они считают, перекрестку равнозначных дорог. В этот момент чувак на Хаммере едет сверху и поворачивает налево, к автовокзалу. Два умника таранят его один в бок, другой сзади, выскакивают и с криками "мы на равнозначном перекрестке, у тебя уступи дорогу и помеха справа" начинают его гасить.


 :yahoo:


ню-ню...
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 29 Липень 2011, 16:41:29
А если мы все будем уступать дорогу, вед знак действует на весь перекресток. Кто тогда поедет первым?
И не надо таких эмоций, лучше опровергните мои доводы ссылками на пункты ПДД.

Читайте тему, тут уже привели все доводы и все ссылки на ПДД. И если, не дай Бог, случится ситуация, как я написал выше, виноваты будете вы, а не мои эмоции.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 29 Липень 2011, 16:42:04
На счет знака "Уступить дорогу" здесь все понятно - уступить обязан!
Интересует вопрос, какой знак или пункт ПДД дает движущемуся по кольцу преимущество и информирует о том что он находится на главной дороге на каждом перекрестке (пересечении дорог)? Каким правилом ПДД должен руководствоваться водитель находящийся на кольце при подъезде к пересечению дорог на котором нет знаков приоритета или таблички 7.8(направление главной дороги) до въезда на кольцо? Правило "правой руки" или он должен как то догадаться что он на главной?
Если таких аргументов нет, то дорога по кольцу получается второстепенной. Вот в этом и противоречия...
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 16:45:08
Вы так и не сказали мне согласно какого пункта правил я должен пропустить чувака на Хаммере или хуже того на Запоре, если у него помеха справа?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 29 Липень 2011, 16:51:36
На счет знака "Уступить дорогу" здесь все понятно - уступить обязан!

Ну, слава Богу....
А если ОБЯЗАН уступить, значит, перекресток НЕРАВНОЗНАЧНЫХ дорог.

Интересует вопрос, какой знак или пункт ПДД дает движущемуся по кольцу преимущество и информирует о том что он находится на главной дороге на каждом перекрестке (пересечении дорог)?

Только, если он посмотрит на ту дорогу, с которой идет пересечение и увидит там знак "Уступите дорогу".

Каким правилом ПДД должен руководствоваться водитель находящийся на кольце при подъезде к пересечению дорог на котором нет знаков приоритета или таблички 7.8(направление главной дороги) до въезда на кольцо? Правило "правой руки" или он должен как то догадаться что он на главной?

Смотри ответ выше. И таких мест в Украине ОЧЧЧЧЕНЬ много.

Если таких аргументов нет, то дорога по кольцу получается второстепенной. Вот в этом и противоречия...

А вот этот постулат вы высосали из пальца. И никакого противоречия нет. Есть недоработка. А не перекресток равнозначных дорог.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 29 Липень 2011, 16:53:20
Вы так и не сказали мне согласно какого пункта правил я должен пропустить чувака на Хаммере или хуже того на Запоре, если у него помеха справа?

Я уже сто раз сказал - на основании того, что у вас знак - "Уступите дорогу". И не смотрите вы НА НЕГО, смотрите НА СЕБЯ и на знаки, что установлены У ВАС по движению. Сколько раз ещё сие написать?

Даже Lech уже согласился:
На счет знака "Уступить дорогу" здесь все понятно - уступить обязан!

P.S.
Вы так и не сказали мне ...
"да, жаль,, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха..."  :lol:
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 16:55:49
Интересует вопрос, какой знак или пункт ПДД дает движущемуся по кольцу преимущество и информирует о том что он находится на главной дороге на каждом перекрестке (пересечении дорог)?
Цитата из ПДД с комментариями:
"Перекрестки кольцевого типа представляют собой несколько Т-образных перекрестков...".
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 16:59:30
Но знак то стоит со всех сторон. Значит по вашему все должны стать и ждать, когда кто-то проедет первый?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 17:00:47
Но знак то стоит со всех сторон. Значит по вашему все должны стать и ждать, когда кто-то проедет первый?
Подразумевается, что круг - главная.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 29 Липень 2011, 17:02:19
Но знак то стоит со всех сторон. Значит по вашему все должны стать и ждать, когда кто-то проедет первый?

Научись начинать с себя. И не кивать на остальных. Тогда будешь видеть свои знаки.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 17:04:11
В правилах нет понятия "подразумевается". Я же дал ссылку на пункт правил
http://i021.radikal.ru/1107/be/bedd6b71b292.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fi021.radikal.ru%2F1107%2Fbe%2Fbedd6b71b292.jpg)
Или вам трудно прочесть?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 17:07:27
В правилах нет понятия "подразумевается". Я же дал ссылку на пункт правил
В правилах нет, но не все, как вы видите, есть в правилах. В других странах именно эта ситуация в правилах прописана четко. У нас - нет.
Цитувати
http://i021.radikal.ru/1107/be/bedd6b71b292.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fi021.radikal.ru%2F1107%2Fbe%2Fbedd6b71b292.jpg)
Или вам трудно прочесть?
А вам ниже? Про 2.1
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 17:15:30
Специально для вас выкладываю про 2.1
http://s58.radikal.ru/i162/1107/0f/c2916cd5650a.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi162%2F1107%2F0f%2Fc2916cd5650a.jpg)
И где вы там видели указанные в ПДД знаки?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 19:44:56
Специально для вас выкладываю про 2.1
http://s58.radikal.ru/i162/1107/0f/c2916cd5650a.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi162%2F1107%2F0f%2Fc2916cd5650a.jpg)
Здорово. И?
Цитувати
И где вы там видели указанные в ПДД знаки?
Где там? На Комсомольской? На всех въездах стоят 4.10 и 2.1. Это уже обговаривалось не раз. Или вы не о том?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 19:48:56
В правилах нет понятия "подразумевается".
Сейчас, пока ездил по городу, нашел примеры "подразумевается". Есть перекрестки (Т-образные), где на второстепенной стоит "2.1 Уступить дорогу", а на главной нет ничего. Как раз и подразумевается, что если нет знака, то дорога является главной.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 19:52:14
Да нет же. В правилах написано, что главная дорога должна быть обозначена знаками 2.3 или 1,22 или 1.23.1 - 1.23.4. А если этих знаков нет, то нет и главной дороги.
Хотя у нас их почти нигде нет. Но это уже другой вопрос. Это экономия наших властей при полном попустительстве дуболомов из ГАИ.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 19:54:10
В правилах написано, что главная дорога должна быть обозначена знаками 2.3 или 1,22 или 1.23.1 - 1.23.4. А если этих знаков нет, то нет и главной дороги.
Где такое написано? :shock:
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 20:02:20
http://s58.radikal.ru/i162/1107/0f/c2916cd5650a.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi162%2F1107%2F0f%2Fc2916cd5650a.jpg)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 20:04:24
В правилах написано, что главная дорога должна быть обозначена знаками 2.3 или 1,22 или 1.23.1 - 1.23.4. А если этих знаков нет, то нет и главной дороги.
Глядишь, вы так дойдете до того, что в правилах якобы написано, какого цвета автомобиль должен проехать перекресток первым.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 20:05:59
http://s58.radikal.ru/i162/1107/0f/c2916cd5650a.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fs58.radikal.ru%2Fi162%2F1107%2F0f%2Fc2916cd5650a.jpg)
Где там слова, типа, "должна быть обозначена", "без этого не считается" и т.д.? Не стоит выдумывать.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 20:10:20
Хотя у нас их почти нигде нет. Но это уже другой вопрос. Это экономия наших властей при полном попустительстве дуболомов из ГАИ.
Собственно, в этом и ответ. Нет - значит подразумевается.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 20:21:58
По вашему получается, если нет знака 2.1, то дорога главная? А если его нет и на пересекаемой дороге?
Это что я должен сперва сбегать посмотреть какие там стоят знаки?
А теперь специально уже для вас
http://i020.radikal.ru/1107/56/1dce45df6044.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fi020.radikal.ru%2F1107%2F56%2F1dce45df6044.jpg)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 20:27:09
По вашему получается, если нет знака 2.1, то дорога главная?
Если это Т-образный перекресток, и вы на прямой, то да. Однозначно. В правилах этого нет, но так "исторически сложилось".
Цитувати
А теперь специально уже для вас
http://i020.radikal.ru/1107/56/1dce45df6044.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fi020.radikal.ru%2F1107%2F56%2F1dce45df6044.jpg)
Спасибо, не стоило. Вы сами сказали, что знак 2.3. устанавливается не везде.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 20:32:14

Если это Т-образный перекресток, и вы на прямой, то да. Однозначно. В правилах этого нет, но так "исторически сложилось".
Цитувати
А если и на примыкающей дороге нет 2.1? Тем более если она примыкает справа?
Тогда вы получите по бочине справа и в лучшем случае отремонтируете два автомобиля.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 20:41:15
А если и на примыкающей дороге нет 2.1? Тем более если она примыкает справа?
Не будет такого. Поверьте.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: b1ame.tw від 29 Липень 2011, 20:42:33
Сам по Славянску езжу и охудеваю. На перекрестках одни "Уступи дорогу", а "Главная дорога" ставится только вначале дороги. Приходится ездить по памяти :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 20:44:55
Сам по Славянску езжу и охудеваю. На перекрестках одни "Уступи дорогу", а "Главная дорога" ставится только вначале дороги. Приходится ездить по памяти :)
О чем и речь.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 20:46:34
Не будет такого. Поверьте.
Ну бог вам в помощь.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 20:47:42
Не будет такого. Поверьте.
Ну бог вам в помощь.
"Хорошая мина" принята. ))
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 20:53:08
"Хорошая мина" принята. ))
Моя "хорошая мина" подкреплена пунктами ПДД. А ваша?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 20:59:33
Моя "хорошая мина" подкреплена пунктами ПДД.
не увидел. Те пункты, что вы приводите, расходятся с реальностью. И вы сами это признали.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 21:02:33
То есть другими словами ваша мысль звучит так:
" Правила нам по-барабану, будеь ездить так, как мы подразумеваем"
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 21:05:49
" Правила нам по-барабану, будеь ездить так, как мы подразумеваем"
Глупо. Некоторые правила игнорируются дорожниками, поскольку так исторически сложилось, что все работает и без них. Поэтому ездим так, как исторически сложилось.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 29 Липень 2011, 21:09:12
Цитувати
fatman57
А если и на примыкающей дороге нет 2.1? Тем более если она примыкает справа?

Цитувати
doom
Не будет такого. Поверьте.

Как же не будет. Это как раз и будет самый настоящий Т-образный перекресток равнозначных дорог на котором нет не одного знака приоритета и нужно руководствоваться правилом "правой руки". Таких перекрестков масса. Как и таких, на котором висит один знак 2.1, а другой водитель должен как то догадываться и предполагать, а не руководствоваться ПДД.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 21:09:45
Поэтому ездим так, как исторически сложилось.
Так о чем тогда спор в этой теме? Давайте и дальше ездить так, как исторически сложилось через Комсомольскую площадь.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 21:12:59
Таких перекрестков масса.
Например? Нет, ну где-нибудь в селе, где проезжает одна машина в час, вполне вероятно...
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 21:13:41
Давайте и дальше ездить так, как исторически сложилось через Комсомольскую площадь.
Ездите. Я вам запретить не могу.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 21:16:02
Ездите. Я вам запретить не могу.
"Хорошая мина" принята.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 21:21:55
А я с вами не играл. Я пытался объяснить то, что вы не понимаете. Вас объяснение не устраивает - флаг в руки.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 21:26:26
А я с вами не играл. Я пытался объяснить то, что вы не понимаете. Вас объяснение не устраивает - флаг в руки.
К своему счастью я 35 лет езжу по правилам, а не по вашим "подразумеваниям". Черт, еле выговорил.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 21:28:02
К своему счастью я 35 лет езжу по правилам, а не по вашим "подразумеваниям". Черт, еле выговорил.
Что вы говорите? И не пропускать при въезде на круг, видя перед собой знак 2.1 - это тоже по правилам?
И на каждом Т-образном, где нет 2.3, вы останавливаетесь и пропускаете помеху справа? НЕ ВЕРЮ.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 21:34:04
Я чего-то не пойму, вы действительно тупой или просто хочется побазарить?
Ведь я же дал вам ссылку на пункт правил, где черным по белому написано "знак 4.10 не дает преимущества".
О каком круге вы говорите. Почитайте значение знака 4.10. Только направление объезда клумбы. Точка.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 21:37:14
Комбинация 4.10 и 2.1 для тебя что-то значит, чукча?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 21:40:08
Так объясни чукче, что значит данная комбинация. Только прошу подкрепить твои "подразумевания"( опять это дурацкое слово) пунктами правил.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 29 Липень 2011, 21:48:28
Конкретно такого в правилах нет. Но оно есть в жизни, и встречается неоднократно. Любой преподаватель тебе скажет, что в таком случае приоритет имеет тот, кто "на круге". Почему - используя только ПДД, не скажет никто. В данном случае действует только интуиция. И это не единственный, (удалено, мат), случай. Не нравится - не ешь.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 21:53:51
Да... нервы, нервы. А если-бы клумба была не круглая , а скажем прямоугольная.
Тогда по вашей интуиции приоритет имел бы тот, кто на "квадрате"?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 29 Липень 2011, 22:04:49
Конкретно такого в правилах нет. Но оно есть в жизни, и встречается неоднократно. Любой преподаватель тебе скажет, что в таком случае приоритет имеет тот, кто "на круге". Почему - используя только ПДД, не скажет никто. В данном случае действует только интуиция. И это не единственный, блядь, случай. Не нравится - не ешь.
На западе круг всегда главный. Вот оттуда и идет
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 22:06:55
На западе круг всегда главный. Вот оттуда и идет
А в Гондурасе?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 29 Липень 2011, 22:09:05
собираетесь в турпоездку?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 22:10:20
А зачем, мы все и так давно уже там.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 29 Липень 2011, 22:15:26
так я в хорошем смысле слова.:)
Вообще логика главного круга такая же, как и преимущество выходящих из здания перед входящими. Чтоб не было затора
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 29 Липень 2011, 22:30:25
Логика она может и говорит о чем то, но ПДД говорят совсем о другом.
А теперь от себя. Один мудак нарисовал новую схему, а целая кодла таких-же ее утвердила, при этом не удосужившись заглянуть в правила.
А теперь всему городу тошнит от этого перекрестка. Я уже слышал от нескольких человек, что они теперь ездят другой дорогой, дабы не нарваться на неприятности.
И это называется упорядочиванием движения? Неужели вместо 4.10  нельзя  было поставить 7.8 где главным был бы "круг"? Всем и все было бы понятно как божий день.
Все пошел спать.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 29 Липень 2011, 22:47:56
ну, чтоб не нарваться на неприятности надо не расслабляться при разговоре с гаенышами. И не признавать вину :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 30 Липень 2011, 11:21:28
Так объясни чукче, что значит данная комбинация. Только прошу подкрепить твои "подразумевания"( опять это дурацкое слово) пунктами правил.

(http://help.meta.ua/userpic/auto/zn_2_1.gif)
Знак приоритетта 2.1 "Уступить дорогу". Водитель должен дать дорогу транспортным средствам, которые подъезжают к нерегулируемому перекрестку по главной дороге.

Только одного этого знака умному водителю должно хватить, чтобы пропустить все транспортные средства, которые едут перед его носом. Все остальные досужие домыслы - суть выпендрёж ничего не понимающего в ПДД дилетанта. И не важно, 35 лет он за рулем, или только собирается сдавать на права.


P.S. Дабы не продлевать словоблудие умников подскажу - ГЛАВНАЯ в данном случае это та дорога, на который стоите не вы.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 30 Липень 2011, 13:43:31
А по пересекаемой дороге подъехал такой же умный водитель, как вы. И он по вашему тоже стоит не на главной дороге. Будете оба стоять до упора?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 30 Липень 2011, 13:47:16
А теперь почитайте комментарий уважаемого юриста, который в отличие от вас знает правила.
Читайте пункт 7.3
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-pddfeatures.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.adybov.ru.postman.ru%2Fauto%2Fruua-pddfeatures.htm)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 30 Липень 2011, 14:26:50
А теперь почитайте комментарий уважаемого юриста, который в отличие от вас знает правила.
Читайте пункт 7.3
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-pddfeatures.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.adybov.ru.postman.ru%2Fauto%2Fruua-pddfeatures.htm)
согласен с вами полностью, нет знака что кольцо главное, нефиг выдумывать и предполагать.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 30 Липень 2011, 14:38:59
А теперь почитайте комментарий уважаемого юриста, который в отличие от вас знает правила.
Читайте пункт 7.3
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-pddfeatures.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.adybov.ru.postman.ru%2Fauto%2Fruua-pddfeatures.htm)

Поддерживаю! Еще один аргумент в пользу знающих ПДД, а не тех, кто руководствуется какими то неписаными правилами об - "Исторически сложилось".
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Gost від 30 Липень 2011, 14:40:39
А теперь почитайте комментарий уважаемого юриста, который в отличие от вас знает правила.
Читайте пункт 7.3
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-pddfeatures.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.adybov.ru.postman.ru%2Fauto%2Fruua-pddfeatures.htm)
согласен с вами полностью, нет знака что кольцо главное, нефиг выдумывать и предполагать.

Он был бы абсолютно прав, если бы не было знака "Уступи дорогу". Кстати, "уважаемый юрист" ничего не говорил о том, что вы можете игнорировать знак "Уступи дорогу", если нет таблички "Направление главной дороги".
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 30 Липень 2011, 14:41:54
У нас в городе много чего исторически сложилось, даже парковка на ПАРКОВОЙ с двух сторон возле рынка.   :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 30 Липень 2011, 15:37:56
Он был бы абсолютно прав, если бы не было знака "Уступи дорогу".
Так там у всех "Уступи дорогу". Ну и кто кому должен уступить?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Gost від 30 Липень 2011, 15:54:58
Он был бы абсолютно прав, если бы не было знака "Уступи дорогу".
Так там у всех "Уступи дорогу". Ну и кто кому должен уступить?

Я вижу ситуацию так.
Те, кто въезжают на круг, обязаны пропустить всех тех, которые уже на круге.
Те, которые уже на круге:
   если по логике и здравому смыслу, то они едут по главной и никого пропускать не должны;
   если по правилам ПДД, то уже на круге должны пользоваться правилом правой руки.

Если Я буду заезжать на круг, то я пропущу всех, кто уже двигается по кругу, выеду на круг и уже потом буду смотреть по обстановке: пропускают меня - буду ехать, не пропускают - приторможу и пропущу.
Ведь все понимают, что на этом перекрестке тупо не хватает таблички указания главной дороги, да и движение там не ахти какое.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 30 Липень 2011, 16:37:30
А теперь почитайте комментарий уважаемого юриста, который в отличие от вас знает правила.
Читайте пункт 7.3
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-pddfeatures.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.adybov.ru.postman.ru%2Fauto%2Fruua-pddfeatures.htm)

:lol: А как вы смотрите на такую фразу у "уважаемого юриста"
Передвигаясь по Украине без огнетушителя, можно остаться без номеров
Тоже так считаете?

Если знака и светофоров нет, все как обычно: те кто слева, пропускают вас, а тех кто справа, пропускаете вы
При наличии знака 2.1 - это бессмысленно и вы будете стоять до посинения, пропуская помеху справа, у которой стоит требование пропустить ВСЕХ.

Не ищите авторитетов, думайте головой.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 30 Липень 2011, 16:40:13
Он был бы абсолютно прав, если бы не было знака "Уступи дорогу".
Так там у всех "Уступи дорогу". Ну и кто кому должен уступить?
Вот жеж народ... Знает, что там ДОЛЖНА БЫТЬ табличка 7.8, но упорно не хочет признавать тот факт, что ее не ставят из-за отсутствия необходимости, и продолжает стоять на СВОЕМ, делая себе больно.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 31 Липень 2011, 17:27:10
А теперь почитайте комментарий уважаемого юриста, который в отличие от вас знает правила.
Читайте пункт 7.3
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-pddfeatures.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.adybov.ru.postman.ru%2Fauto%2Fruua-pddfeatures.htm)

Почитал. И что? В чем различие между тем, что говорит уважаемый юрист и я? Там говорится, что можно не уступать дорогу, если стоит знак 2.1 "Уступите дорогу"???  :shock:

Ребята, вы все просто прикалываетесь, да?

Или просто ищете любую зацепку, к месту она или ваще на Северном Полюсе, чтобы оправдать свои ляпсусы и незнание ПДД???

Писец, я в шоке, что ТАКИЕ водители ездят по Краматорску. Не дай-то Бог с ними встретиться...

согласен с вами полностью, нет знака что кольцо главное, нефиг выдумывать и предполагать.

_SLIDER_, читай вопрос выше. И тоже ответь на него. Если не тяжело.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 31 Липень 2011, 17:29:30
А теперь почитайте комментарий уважаемого юриста, который в отличие от вас знает правила.
Читайте пункт 7.3
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-pddfeatures.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.adybov.ru.postman.ru%2Fauto%2Fruua-pddfeatures.htm)

Поддерживаю! Еще один аргумент в пользу знающих ПДД, а не тех, кто руководствуется какими то неписаными правилами об - "Исторически сложилось".

Lech, вы уже выдали перл по поводу равнозначных дорог. И не ответили на мои вопросы, которые были к вам выше. Скажите хоть теперь: что вы поддерживаете и какой ещё один аргумент и в пользу кого??? Только по-существу, внятно. Не надо размазывать по асфальту общие фразы.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 31 Липень 2011, 17:32:36
Он был бы абсолютно прав, если бы не было знака "Уступи дорогу".
Так там у всех "Уступи дорогу". Ну и кто кому должен уступить?

Фух... fatman57, ты всегда думаешь за всех? И предполагаешь, что и где стоит? Или по-простому руководствуешься правилами дорожного движения и следуешь тем знакам, которые стоят у тебя.

К тебе вопрос: кому и в каких случаях можно нарушать знак 2.1 "Уступите дорогу". Ну, то, что его можно нарушать некоему fatman57 на кольце на пр. Мира я уже понял. Кому ещё?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Пепа від 31 Липень 2011, 17:37:47

  Идёт заика по улице, видит дохлую лошадь. Звонит в милицию:
-З-з-здравствуйте, тут на у-у-улице лошадь дохлая в-в-валяется…
-А на какой улице Вы находитесь?
-На К-к-к-к….К-к-к-к…
-На Кировской, что ли?
-Н-н-нет…
-Звоните, когда вспомните!
Через минуту заика опять звонит:
-Тут л-л-лошадь д-д-дохлая валяется…
-На Кировской?
-Нет,н-на К-к-к…К-к-к…
-Позвоните, когда сообразите.
Через полчаса опять:
-Т-тут л-л-лошадь…
-НА КИРОВСКОЙ???!!!
-Да, я ее туда уже п-перетащил.

  Легче поехать на это злосчастное кольцо и сбить нафиг этот хренов знак , чем устраивать такую бойню на 20 страниц.    :D
 Спор ради спора.

Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 31 Липень 2011, 18:36:04
Спор ради спора.

Дело ж не в этом. Я в шоке, что есть водители, которые считают, что можно нарушать знаки приоритета.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 31 Липень 2011, 18:38:13
А теперь почитайте комментарий уважаемого юриста, который в отличие от вас знает правила.
Читайте пункт 7.3
http://www.adybov.ru.postman.ru/auto/ruua-pddfeatures.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.adybov.ru.postman.ru%2Fauto%2Fruua-pddfeatures.htm)

Поддерживаю! Еще один аргумент в пользу знающих ПДД, а не тех, кто руководствуется какими то неписаными правилами об - "Исторически сложилось".

Lech, вы уже выдали перл по поводу равнозначных дорог. И не ответили на мои вопросы, которые были к вам выше. Скажите хоть теперь: что вы поддерживаете и какой ещё один аргумент и в пользу кого??? Только по-существу, внятно. Не надо размазывать по асфальту общие фразы.

Аргумент по поводу ошибочного мнения, что движения по кольцу является всегда главным. Ведь это не так.

На этом перекрестке очевидно, что дорожные службы сэкономили на табличке 7.8 и из-за этого весь спор.
Все мы понимаем что задумка ГАИ была сделать этот перекресток неравнозначных дорог, в котором кольцо будет главное. Но фактически это у них вышло очень и очень каряво.

По Украине полно аналогичных перекрестков на подъезде к которому висит три знака 4.10; 2.1 и 7.8. У кого есть опыт поездок например в сторону Крыма, в Донецк или других направлений, в основном висит три знака! А в Краматорске два. Должно ведь быть только "черное" или "белое" - "серого" в этом случае не должно быть. Принцип должен быть один. Еще раз повторюсь -водитель не должен догадываться.

Это хорошо что есть опытные водители которые могут знать, что в некоторых городах дорожное движение организовано по принципу - "Так исторически сложилось" или движутся по этому перекрестку несколько раз в день и знают его как свои 5 пальцев и им все просто и понятно. А представьте ученика или ученицу, которые только что были выпускниками автошколы и впервые заехали на такой перекресток, не зная о том что на всех въездах висит знак 2.1 "уступи дорогу", у них будет помеха справа на кольце. Или представьте иностранца (Евро 2012) захотевшего заехать в Краматорск. Вместо того чтобы ехать с уверенностью, нужно что то предполагать, моделировать ситуацию в голове, подключать интуицию.:wild: Кому это нужно?
Мое мнение, что в данном случае есть большая необходимость в табличке 7.8. Иначе мы б не спорили. :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 31 Липень 2011, 19:35:45
К тебе вопрос: кому и в каких случаях можно нарушать знак 2.1 "Уступите дорогу". Ну, то, что его можно нарушать некоему fatman57 на кольце на пр. Мира я уже понял. Кому ещё?
Опять общие фразы и много гонора. Давайте конкретно. Один автомобиль едет по Проспекту вверх, а другой едет по Бульвару со стороны Парковой. Кто кого должен пропустить и почему?
Хотелось бы увидеть ссылки на ПДД, а не интуицию.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 31 Липень 2011, 19:41:31
На этом перекрестке очевидно, что дорожные службы сэкономили на табличке 7.8 и из-за этого весь спор.
Все мы понимаем что задумка ГАИ была сделать этот перекресток неравнозначных дорог, в котором кольцо будет главное. Но фактически это у них вышло очень и очень каряво.
...
Мое мнение, что в данном случае есть большая необходимость в табличке 7.8. Иначе мы б не спорили. :)

Частично согласен. Но это не значит, что надо игнорировать знаки приоритета (2.1) и выдавать перекресток за пересечение равнозначных дорог (при наличии аж 4-х знаков 2.1 на перекрестке). Как вы попытались это сделать с самого начала.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 31 Липень 2011, 19:46:57
К тебе вопрос: кому и в каких случаях можно нарушать знак 2.1 "Уступите дорогу". Ну, то, что его можно нарушать некоему fatman57 на кольце на пр. Мира я уже понял. Кому ещё?
Опять общие фразы и много гонора. Давайте конкретно. Один автомобиль едет по Проспекту вверх, а другой едет по Бульвару со стороны Парковой. Кто кого должен пропустить и почему?
Хотелось бы увидеть ссылки на ПДД, а не интуицию.

Та не, фразы конкретные, и не много гонору, а знание ПДД. Вопрос до предела конкретен: кому и в каких случаях можно нарушать знак 2.1 "Уступите дорогу"? Только вот ответа у тебя на него нет. Вернее, ответ есть. Только если ты ответишь, очередной раз покажешь свою безграмотность.

Даже Lech уже согласился:
На счет знака "Уступить дорогу" здесь все понятно - уступить обязан!

ВСЁ!!! Уступай! И не будет аварий.


Давайте конкретно. Один автомобиль едет по Проспекту вверх, а другой едет по Бульвару со стороны Парковой. Кто кого должен пропустить и почему?
Хотелось бы увидеть ссылки на ПДД, а не интуицию.

Как два пальца...
Я так понимаю, что подъезжают к перекрестку они одновременно. Тогда тому, кто едет по проспекту вверх, ничего не мешает выехать на круговое движение. Ведь тому, кто едет по бульвару, чтобы создать помеху первому еще надо прокрутиться по кольцу. А теперь уже тот, кто на бульваре, в соответствии со знаком 2.1 должен пропустить авто с проспекта. По-моему, так.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 31 Липень 2011, 20:21:26
Но тот, который едет снизу,в соответствии со знаком 2.1, тоже должен уступить дорогу. Ведь знак действует на весь перекресток.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 31 Липень 2011, 20:28:48
Вы опять игнорируете то, что это не один перекресток, а совокупность Т-образных на каждом въезде.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 31 Липень 2011, 20:36:25
Вы опять игнорируете то, что это не один перекресток, а совокупность Т-образных на каждом въезде.
Пожалуйста ссылку на ПДД, где там есть такой термин "совокупность Т-образных"?
Если это так, то знаки должны стоять перед каждым перекрестком. Давайте наставим столбов посреди площади.Вот посмешим людей.
И еще получается, что я двигаясь от ул Ленина не должен пропустить того, кто поднимается вверх по Проспекту?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 31 Липень 2011, 20:43:30
Пожалуйста ссылку на ПДД, где там есть такой термин "совокупность Т-образных"?
:shock: У вас есть ПДД с комментариями. Вы сами выкладывали скан. Смотрите комментарий к знаку 4.10. Кроме того, я тоже постил эту цитату оттуда же.
Цитувати
Если это так, то знаки должны стоять перед каждым перекрестком.
:shock: Они и так там стоят перед каждым въездом.
Цитувати
Давайте наставим столбов посреди площади.Вот посмешим людей.
Опять пьете?
Цитувати
И еще получается, что я двигаясь от ул Ленина не должен пропустить того, кто поднимается вверх по Проспекту?
Ну вот... потихоньку доходит. Собственно, это единственное, что недавно поменялось, что теперь при движении вверх - тоже всех, кто на круге, надо пропустить.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 31 Липень 2011, 20:58:55
Ну вот... потихоньку доходит. Собственно, это единственное, что недавно поменялось, что теперь при движении вверх - тоже всех, кто на круге, надо пропустить.
То есть я должен нарушить требования знака 2.1?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 31 Липень 2011, 21:07:41
Опять 25. Вы читать умеете? Понимаете, что такое "совокупность Т-образных перекрестков"?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 31 Липень 2011, 21:11:57
Хорошо. Т-образный перекресток. Я двигаюсь по Бульвару прямо в сторону Парковой. К нему примыкает Проспект справа. Перекресток т-образный?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 31 Липень 2011, 21:14:04
Но тот, который едет снизу,в соответствии со знаком 2.1, тоже должен уступить дорогу. Ведь знак действует на весь перекресток.

Перечитайте мой пост (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=30594.msg747446#msg747446). Там все очень ясно и однозначно написано. И не занимайтесь демагогией.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 31 Липень 2011, 21:16:35
Ух ты... Я и не думал, что так все запущено. В круговом движении кроме "проспекта" и "бульвара" есть еще и КОЛЬЦО!!!!!!!!!! Неужели так сложно? Расширьте мысленно круг вокруг клумбы до бесконечно большого диаметра. У вас получится прямая. Это и будет горизонталь буквы Т.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 31 Липень 2011, 21:18:54
Там все очень ясно и однозначно написано. И не занимайтесь демагогией.
Там написан очередной бред о каком-то круге.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 31 Липень 2011, 21:19:58
... и на каждом выезде, хоть с бульвара, хоть с проспекта есть эта буква Т с кругом в горизонтали. Выезжая на круг - вы пропускаете, двигаясь по кругу - пропускают вас.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 31 Липень 2011, 21:20:34
Там все очень ясно и однозначно написано. И не занимайтесь демагогией.
Там написан очередной бред о каком-то круге.

Фух... Спокойной ночи.

Выложите на форум график своих выездов.


И вбейте в свою голову - знак 2.1 "Уступите дорогу" НАДО ВЫПОЛНЯТЬ. Может быть, спасете кому-нибудь жизнь. Может быть, даже себе.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 31 Липень 2011, 21:23:02
Это и будет горизонталь буквы Т.
Ну наконец-то, значит на перекрестке равнозначных дорог я не должен пропускать, приближающийся справа автомобиль?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 31 Липень 2011, 21:25:49
двигаясь по кругу - пропускают вас.
То есть вы не будете пропускать авто, двигающиеся  по Проспекту? НУ,ну.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: doom від 31 Липень 2011, 21:28:38
Там все очень ясно и однозначно написано. И не занимайтесь демагогией.
Там написан очередной бред о каком-то круге.
ТАМ СО ВСЕХ СТОРОН СТОИТ ЗНАК 4.10 + 2.1!!!!!!!!!!! ИДИОТ, БЛ...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Перечитай комментарий к знаку 4.10 45 раз. Может дойдет!

Это и будет горизонталь буквы Т.
Ну наконец-то, значит на перекрестке равнозначных дорог я не должен пропускать, приближающийся справа автомобиль?
КАКИХ, БЛ... РАВНОЗНАЧНЫХ, если на одной из них стоит знак 2.1, а на другой нет ничего. Это равнозначные?
Фууу.... Сорри, ребята... Такие тупые встречаются очень редко.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Andy від 01 Серпень 2011, 08:41:23
Господа! УжЕ 21-ю страницу ломаем копья (друг о друга), а гаёныши, которые должны правильно всё зарулить, читают это и стебаются...
Очевидно, что отсутствие таблички с направлением гланой дороги - чистой воды провокация. Тому пример - "наезд" на Фэтмена... Ведь опытный человек или только учится - все равно рано или поздно этот перекресток проедет, коли уж приперся. А гаёнышам в этой ситуации даже напрягаться не надо: станут на ЛЮБОЙ выезд с этого злополучного кольца и будут иметь как бы легальное право остановить клиента то ли за "не уступил дорогу", то ли за "не показал повороты", а там и подозрение на запах...
Табличка решает всё. Но её нет, и каждый день её отсутствия приносит гаёнышам неслабый доход. ИМХО.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 01 Серпень 2011, 09:02:12
станут на ЛЮБОЙ выезд с этого злополучного кольца и будут иметь как бы легальное право остановить клиента то ли за "не уступил дорогу", то ли за "не показал повороты", а там и подозрение на запах...
Табличка решает всё. Но её нет, и каждый день её отсутствия приносит гаёнышам неслабый доход. ИМХО.
без лоха и жизнь плоха. Особенно "подозрение на запах" порадовало :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Andy від 01 Серпень 2011, 10:27:12
А что, не так, что ли?
Несколько лет назад тема эта поднималась ( https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12033.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12033.0) ), а воз и ныне там...
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 01 Серпень 2011, 10:45:39
А что, не так, что ли?
а что так? "подозрение на запах" смешно и рассчитано на лоха. На счет поворотников ответ прост "не нарушал. какие ваши доказательства?"
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Ядерный Ангел від 01 Серпень 2011, 11:11:01
вся соль вопроса в том, что на нашем перекрёстке "вЪезд" и "сЪезд"-это одномоментная точка пересечения! если бы автомобиль проходил хотя бы 10-15 метров РАДИАЛЬНОГО движения-тогда да, правый поворот обязателен(т.е. если сЪезд с кольца не является соосным с вЪездом на него!), а так-размер клумбы решает! :P
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Ali від 01 Серпень 2011, 11:19:01
Вы б так правильно ездили, как тут спорите.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Ядерный Ангел від 01 Серпень 2011, 11:41:29
Вы б так правильно ездили, как тут спорите.

не обобщайте! я например на велосипеде соблюдаю правил больше, чем некоторые на машине! :P :P :P
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 01 Серпень 2011, 12:05:37
налево на дороге не поворачиваете?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Ядерный Ангел від 01 Серпень 2011, 12:18:42
налево на дороге не поворачиваете?

только на однополосной дороге :P
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 01 Серпень 2011, 12:21:00
Вы б так правильно ездили, как тут спорите.

Понимаете ли, Ali, для того, чтобы правильно ездить, как вы говорите, надо ХОТЯ БЫ знать ПДД и правильно понимать их. И если вам попадется крутой жирный перец, который будет утверждать, что знак 2.1 "Уступите дорогу" можно нарушать и не соблюдать, не спорте с ним, просто либо не слушайте, либо посылайте учить своего сына. :o

Но вы правы. Даже зная ПДД и всё правильно понимая, не все водители их соблюдают. По себе знаю.  :D



P.S. Старый-престарый анекдот.

Родители отправили сына учиться в город, в ВУЗ. Тот, очутившись полгода, приезжает в родное село на побывку. Мама с папой зажарили двух курочек. Сели за сто. Умный сынок и говорит:

- А хотите, я вам докажу, что тут на тарелке не две курицы, а три?

Отец и говорит:

- Мама, давай мы с тобой съедим этих двух, а он пусть ест третью.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 01 Серпень 2011, 13:02:54
налево на дороге не поворачиваете?

только на однополосной дороге :P
почитайте пункт ПДД " 6. ВИМОГИ ДО ВОДІЇВ МОПЕДІВ І ВЕЛОСИПЕДІВ". Уверен, найдете у себя еще нарушения :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Ali від 01 Серпень 2011, 13:06:30
Понимаете ли, Merlin, хороший опыт вождения на различных автомобилях, позволяет мне делать выводы, что большинство не знают ПДД, а если и знают, то не соблюдают по принципу " так ездят все". А следовательно препирательства на тему "я круче всех знаю ПДД" не более чем сквозняк.Встретимся на дороге!
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 01 Серпень 2011, 13:25:38
получается, что я двигаясь от ул Ленина не должен пропустить того, кто поднимается вверх по Проспекту?
абсолютно  верно.
так как у того кто по Проспекту вверх, стоит Уступи дорогу, а Ваш уступи остался далеко позади, Вы уже на кольце, и у Вас уже нет никаких знаков, а у него есть УСТУПИ!
...этоже элементарно Ватсон (с)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 01 Серпень 2011, 13:28:29
А следовательно препирательства на тему "я круче всех знаю ПДД" не более чем сквозняк.

Я с вами не согласен. ПДД знать и понимать надо.

Встретимся на дороге!

Не дай Бог!  :yahoo:
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Ядерный Ангел від 01 Серпень 2011, 13:29:14
найдете у себя еще нарушения

что значит "ещё"???? :shock:


конкретно про левый поворот велосипедистов в официальных ПДД нет, но вот что пишут во всех велосипедных правилах:


Цитувати
Особенно сложен для велосипедистов левый поворот на перекрестке, где это разрешено (для велосипедистов он возможен лишь при наличии одной полосы движения в направлении движения). В этом случае нужно пропустить транспортные средства, которые начали вас обгонять и следующие со встречного направления прямо или направо, и только после этого поворачивать. После окончания поворота необходимо сразу занять положение у края дороги.

а по поводу остальных нарушений-признаю за собой п. 6.7. в)!  :?




Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: esse від 01 Серпень 2011, 13:42:40
...хороший опыт вождения на различных автомобилях, позволяет мне делать выводы....
подтверждаю  :yes3:
только вы, алиса, все равно - проходите мимо... потому что вы тоже курите и страховые случаи изучаете - не респект  :wild:

... я например на велосипеде ....
все равно попал :lol:
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Ali від 01 Серпень 2011, 13:46:15
А следовательно препирательства на тему "я круче всех знаю ПДД" не более чем сквозняк.

Я с вами не согласен. ПДД знать и понимать надо.

Встретимся на дороге!
Не дай Бог!  :yahoo:

Все 21страницу темы Вы озвучивали не трактовку ПДД, а то "как Вы их понимаете"
А это, знаете ли, две большие разницы.
А разночтения оных я наблюдаю ЕЖЕДНЕВНО по долгу службы.

Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 01 Серпень 2011, 13:55:05
Все 21страницу темы Вы озвучивали не трактовку ПДД, а то "как Вы их понимаете"
А это, знаете ли, две большие разницы.

Абсолютно верно. Так озвучьте своё "понимание ПДД" в ЭТОЙ ситуации. Или вам удобнее из-за спины камни бросать? А отвечать на конкретные вопросы тоже не приучены? Вопроса всего 2:

1. перекресток равнозначных ли дорог на пересечении Пр. Мира и б. Машиностроителей?

2. можно ли нарушать, в каких случаях и кому знак 2.1 "Уступите дорогу"?


И я узнаю ваше понимание ПДД.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Ядерный Ангел від 01 Серпень 2011, 14:00:11
все равно попал :lol:

???
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Ali від 01 Серпень 2011, 14:09:17
Merlin, обсуждаемых знаков своими глазами не видела, в другом городе работаю, увижу- объясню.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: esse від 01 Серпень 2011, 14:09:31
все равно попал :lol:
???
под раздачу за потенциальные нарушения )
сабж такой ))
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Ядерный Ангел від 01 Серпень 2011, 14:21:10
все равно попал :lol:
???
под раздачу за потенциальные нарушения )
сабж такой ))

хе) а кто ж без греха? :D
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Onotole від 01 Серпень 2011, 22:28:24
конкретно про левый поворот велосипедистов в официальных ПДД нет
Как это, нет? пункт 11.14
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Ядерный Ангел від 02 Серпень 2011, 01:50:32
конкретно про левый поворот велосипедистов в официальных ПДД нет
Как это, нет? пункт 11.14

таки да! прощёлкал я! :o :?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Andy від 02 Серпень 2011, 09:39:08
получается, что я двигаясь от ул Ленина не должен пропустить того, кто поднимается вверх по Проспекту?
абсолютно  верно.
так как у того кто по Проспекту вверх, стоит Уступи дорогу, а Ваш уступи остался далеко позади, Вы уже на кольце, и у Вас уже нет никаких знаков, а у него есть УСТУПИ!
...этоже элементарно Ватсон (с)

Элементарно, да не совсем.
Если я въехал на кольцо, которое ИМХО не является главным (Ведь таблички КОЛЬЦО - ГЛАВНАЯ нет!!!), то обязан пропустить того, кто едет по проспекту вверх по правилу правой руки. А у него - тоже "пропусти", и тоже никакой таблички - ХЗ, где главная дорога? В идеале - будем стоять, как бараны, на крайняк - пойдем в лобовую...
А гаёнышам и так и так хорошо (создание аварийной ситуации по-любому), до тех пор, пока нет КАКОЙ-НИБУДЬ таблички, определяющей направление главной дороги или указывающей, что это - (круговое) пересечение равнозначных дорог.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 02 Серпень 2011, 09:48:17
получается, что я двигаясь от ул Ленина не должен пропустить того, кто поднимается вверх по Проспекту?
абсолютно  верно.
так как у того кто по Проспекту вверх, стоит Уступи дорогу, а Ваш уступи остался далеко позади, Вы уже на кольце, и у Вас уже нет никаких знаков, а у него есть УСТУПИ!
...этоже элементарно Ватсон (с)

Элементарно, да не совсем.
Если я въехал на кольцо, которое ИМХО не является главным (Ведь таблички КОЛЬЦО - ГЛАВНАЯ нет!!!), то обязан пропустить того, кто едет по проспекту вверх по правилу правой руки. А у него - тоже "пропусти", и тоже никакой таблички - ХЗ, где главная дорога? В идеале - будем стоять, как бараны, на крайняк - пойдем в лобовую...
А гаёнышам и так и так хорошо (создание аварийной ситуации по-любому), до тех пор, пока нет КАКОЙ-НИБУДЬ таблички, определяющей направление главной дороги или указывающей, что это - (круговое) пересечение равнозначных дорог.

Так и есть, пока не будет всех знаков и полной разметки - так и будем путаться. :x
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 02 Серпень 2011, 10:12:31
Merlin, обсуждаемых знаков своими глазами не видела, в другом городе работаю, увижу- объясню.

Чудненько. И в то же время ранее вы писали:
Все 21страницу темы Вы озвучивали не трактовку ПДД, а то "как Вы их понимаете"
А это, знаете ли, две большие разницы.
А разночтения оных я наблюдаю ЕЖЕДНЕВНО по долгу службы.

Что вас, или кто вас, заставило дать оценку тому, чего вы своими глазами не видели и работаете в другом городе? Можно не отвечать, вопрос чисто конкретно риторический.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 02 Серпень 2011, 10:15:54
Элементарно, да не совсем.
Если я въехал на кольцо, которое ИМХО не является главным (Ведь таблички КОЛЬЦО - ГЛАВНАЯ нет!!!), то обязан пропустить того, кто едет по проспекту вверх по правилу правой руки. А у него - тоже "пропусти", и тоже никакой таблички - ХЗ, где главная дорога? В идеале - будем стоять, как бараны, на крайняк - пойдем в лобовую...
А гаёнышам и так и так хорошо (создание аварийной ситуации по-любому), до тех пор, пока нет КАКОЙ-НИБУДЬ таблички, определяющей направление главной дороги или указывающей, что это - (круговое) пересечение равнозначных дорог.

Элементарно, если ЗНАЕШЬ, что на других въездах стоят знаки 2.1. Об этом писали ещё в самом начале. Недоработка явная и может привести к авариям. Что ни в коем случае не отменяет другие постулаты ПДД. А табличку с главной дорогой таки привесить надо.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 02 Серпень 2011, 10:29:19
Тем более что п.16.12 "Правило правой руки" и знак 2.1. "Уступи дорогу" - одинаковые по силе. И выполнять их надо. В такой ситуации это приведет водителей в "ступор".
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Andy від 02 Серпень 2011, 11:30:47
Элементарно, да не совсем.
Если я въехал на кольцо, которое ИМХО не является главным (Ведь таблички КОЛЬЦО - ГЛАВНАЯ нет!!!), то обязан пропустить того, кто едет по проспекту вверх по правилу правой руки. А у него - тоже "пропусти", и тоже никакой таблички - ХЗ, где главная дорога? В идеале - будем стоять, как бараны, на крайняк - пойдем в лобовую...
А гаёнышам и так и так хорошо (создание аварийной ситуации по-любому), до тех пор, пока нет КАКОЙ-НИБУДЬ таблички, определяющей направление главной дороги или указывающей, что это - (круговое) пересечение равнозначных дорог.

Элементарно, если ЗНАЕШЬ, что на других въездах стоят знаки 2.1. Об этом писали ещё в самом начале. Недоработка явная и может привести к авариям. Что ни в коем случае не отменяет другие постулаты ПДД. А табличку с главной дорогой таки привесить надо.

Та да: если знаешь... А если шофер - не медиум да еще приезжий?

Merlin, у Вас там "источник" в ГАИ есть... Может, "таких" комментариев от них и не надо (всё равно Вам спасибо за натхнення в поиске истины), но подскажите ЕМУ (источнику): пусть дадут команду повесить табличку с направлением главной дороги.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 02 Серпень 2011, 11:43:31
Понятно что не хватает знака "Кольцо главное", но когда я на кольце, у меня нет никаких знаков, а у Проспектовцев есть "Уступи".
Поэтому я еду смело, и никому не уступаю, я ПРАВ!!!  А когда снизу, УСТУПАЮ! потому что знак УСТУПИ!

Воду в ступе толчёте!
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 02 Серпень 2011, 11:51:43
Merlin, у Вас там "источник" в ГАИ есть... Может, "таких" комментариев от них и не надо (всё равно Вам спасибо за натхнення в поиске истины), но подскажите ЕМУ (источнику): пусть дадут команду повесить табличку с направлением главной дороги.

Нет у меня никакого источника.  :o
Источники есть у тех, кто статьи пишет и может задать соответствующие вопросы. Я не писатель, я читатель.

Но что-то мне подсказывает, что знак 7.8 будем ждать ещё долго.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 02 Серпень 2011, 11:57:17
Понятно что не хватает знака "Кольцо главное", но когда я на кольце, у меня нет никаких знаков, а у Проспектовцев есть "Уступи".
Поэтому я еду смело, и никому не уступаю, я ПРАВ!!!  А когда снизу, УСТУПАЮ! потому что знак УСТУПИ!

Воду в ступе толчёте!

А когда на пересечении дорог (перекрестке) нет никаких знаков, каким п. ПДД должен руководствоваться водитель?

Если он впервые въехал на данный перекресток и не видит (не знает о том что он там должен висеть) знак "уступи дорогу" на стороне примыкающей дороги. И даже если он увидит обратную сторону "перевернутого треугольника", не факт что это "Уступи дорогу". Может это один из "Предупреждающих" знаков, который от старости отвалился и болтается на одном креплении вершиной вниз, основанием вверх. Ведь лицевой стороны невидно. Такое тоже может быть.  :o
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: karLos від 02 Серпень 2011, 12:01:48
Молодь "меряется" у кого мобіла кручє, а ви хто ПДР краще знає? :) В мене стаж невеличкий, читаю, дивуюся )))
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 02 Серпень 2011, 12:17:48
Молодь "меряется" у кого мобіла кручє, а ви хто ПДР краще знає? :) В мене стаж невеличкий, читаю, дивуюся )))

Бачите, karLos, якщо ми розмовляємо про мобілки, від цього ніщо не загрожує життю. А ось знання і правильне тлумачення основ ПДР може коли-небудь і врятувати життя. Особливо у тому випадку, коли якісь догмати намагаються запевнити, що один з основних знаків ПДР можна сміливо порушувати.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Andy від 02 Серпень 2011, 12:31:40
Но что-то мне подсказывает, что знак 7.8 будем ждать ещё долго.

Ото ж.

3 года назад эту тему я поднимал, а толку...

А пока я лучше буду объезжать этот "кольце-перекресток" стороной.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: karLos від 02 Серпень 2011, 12:38:43
Так вся справа в тому, що, здається, обидві сторони мають рацію ) І далі вже відбувається суперечка заради суперечки :)


UPD

https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=30594.msg747791#msg747791 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=30594.msg747791#msg747791) ось і вся проблема.

А, взагалі, є гарне правило... не розумієш яка дорога, вважай її другорядною. Краще виглядати ідіотом, ніж спричинити аварійну ситуацію.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 02 Серпень 2011, 12:50:45
вопрос к Lech.
я буду ехать с Бульвара, а Вы снизу по Проспекту, Вы видя знак у себя Уступи, мне не уступите? Ну готовьте бабло! Я легко докажу что Вы не уступили мне при знаке Уступи, и будете платить много денях, може тогда дойдет!
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 02 Серпень 2011, 13:08:10
вопрос к Lech.
я буду ехать с Бульвара, а Вы снизу по Проспекту, Вы видя знак у себя Уступи, мне не уступите? Ну готовьте бабло! Я легко докажу что Вы не уступили мне при знаке Уступи, и будете платить много денях, може тогда дойдет!

Вы меня наверное не совсем правильно поняли...

Тем более что п.16.12 "Правило правой руки" и знак 2.1. "Уступи дорогу" - одинаковые по силе. И выполнять их надо. В такой ситуации это приведет водителей в "ступор".

Если при подъезде к пересечению висит перед носом знак 2.1 - должен выполнять требование знака. А если при подъезде к пересечению нет знака, а есть помеха справа, что надо делать? Тоже уступать.

Или предположить, что Краматорские ГАИшники, сэкономили (или сделали кормушку) на табличке 7.8 и знак уступи дорогу висит на всех въездах и взять на себя ответственность, рискнуть, и поехать дальше....
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: karLos від 02 Серпень 2011, 13:09:28
Цитувати
Вы меня наверное не совсем правильно поняли...

Вот и я примерно о том же )))
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 02 Серпень 2011, 14:01:19
Вы меня наверное не совсем правильно поняли...

Вот и я примерно о том же )))


Та шо ви кажете??? Добре, що на форумі немає можливості редагувати свої старі повідомлення. Зараз знайду перлини.

На счет комментариев ГАИ, не совсем верно, что это «неравнозначный» перекресток. Это нерегулируемый перекресток «РАВНОЗНАЧНЫХ» дорог. Где на перекрестке висит хоть один знак 2.3 или табличка 7.8 (на которой дорожные службы скорее всего сэкономили) информирующие о том, что где то есть главная дорога? Их нет. Значит перекресток равнозначных дорог и должно действовать правило правой руки согласно п.16.12 ПДД. Кстати, знак 4.10 «предписывающий», а не знак «приоритета», который информирует о направлении движения, а не дает преимущество в движении по кольцу.

karLos, прочитай уважно, шо ото він написав. Прочитав? Уторопав? Ось з цього і почалось. Хтось прочитає і поїде, незважаючи на знак 2.1. А потім скаже, що на форумі нєкто Lech написав, що там діє правило правої руки, і перехрестя рівнозначне. Шо воно буде? Аварія? Трупи?

Інший унікум його підхоплює:
Согласно ПДД вы должны пропустить тех, кто движется по главной дороге.
А здесь перекресток равнозначных дорог.
і далі:
Вы должны пропустить тех, кто приближается справа.


І як в цьому випадку можна було неправильно зрозуміти???

"Вы меня наверное не совсем правильно поняли..." (с)

Хоча б мали сміливість признати свої помилки, незважаючи ні на місце праці, ні на стаж водія...
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 02 Серпень 2011, 14:32:17
Цитувати
Merlin
Та шо ви кажете??? Добре, що на форумі немає можливості редагувати свої старі повідомлення. Зараз знайду перлини.

Цитувати
Цитата: Lech от 28 Июля 2011, 16:42:33
На счет комментариев ГАИ, не совсем верно, что это «неравнозначный» перекресток. Это нерегулируемый перекресток «РАВНОЗНАЧНЫХ» дорог. Где на перекрестке висит хоть один знак 2.3 или табличка 7.8 (на которой дорожные службы скорее всего сэкономили) информирующие о том, что где то есть главная дорога? Их нет. Значит перекресток равнозначных дорог и должно действовать правило правой руки согласно п.16.12 ПДД. Кстати, знак 4.10 «предписывающий», а не знак «приоритета», который информирует о направлении движения, а не дает преимущество в движении по кольцу.

Цитувати
Merlin
karLos, прочитай уважно, шо ото він написав. Прочитав? Уторопав? Ось з цього і почалось. Хтось прочитає і поїде, незважаючи на знак 2.1. А потім скаже, що на форумі нєкто Lech написав, що там діє правило правої руки, і перехрестя рівнозначне. Шо воно буде? Аварія? Трупи?

Merlin, не перекручивайте...

Я никогда не был сторонником того, что можно пренебрегать требованием знака 2.1, так же и того, что можно не соблюдать "правило правой руки". Теоретически - это равнозначный перекресток. Практически (если знаешь что на всех въездах висит знак 2.1) - неравнозначный.
Где висит хоть один знак или табличка указывающий о направлении главной дороги???

Фухх... точно - уже спор ради спора...
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 02 Серпень 2011, 15:01:21
Merlin, не перекручивайте...

Та не, горбатого лепите к другой стенке и в другом месте. Это вы написали бред, а теперь пытаетесь просто выкрутиться. Читайте ваши перлы, и попытайтесь их понять по-другому, чем так, как они написаны:
Это нерегулируемый перекресток «РАВНОЗНАЧНЫХ» дорог. ... Значит перекресток равнозначных дорог и должно действовать правило правой руки

Кстати, именно вы выделили большими буквами. Дабы лишний раз подчеркнуть мнимую равнозначность дорог. Так что не спор ради спора, а способ не ввести в заблуждение читателей.



Теоретически - это равнозначный перекресток. Практически (если знаешь что на всех въездах висит знак 2.1) - неравнозначный.

Фух... Читайте внимательно. Если на перекрестке есть ХОТЬ ОДИН знак 2.1 "Уступите дорогу", то хоть теоретически, хоть практически - это перекресток неравнозначных дорог. Lech, вам не надоело? Вы так и не поняли, что вы не самый умный, не самый досконалый демагог  и лапшу на уши не навесите. Хоть теоретически, хоть практически...
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Andy від 02 Серпень 2011, 15:08:13
Краще виглядати ідіотом, ніж спричинити аварійну ситуацію.

Минуточку... А разве вид идиота исключает возможность создания аварийной ситуации? Наоборот, в данном случае, если за тобой прет кто-то типа meHANik с мыслями "Поэтому я еду смело, и никому не уступаю, я ПРАВ!!!", нужно еще крепко узадуматься, от кого вреда будет меньше.  :wild:
Необоснованное (по его мнению) резкое торможение также опасно, как и игнорирование необходимости пропустить.

  :help: ГАИ! ДАЕШЬ ТАБЛИЧКУ С НАПРАВЛЕНИЕМ ГЛАВНОЙ!!!  :help:
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 02 Серпень 2011, 15:19:47

 :wild:
Merlin, для водителя движущегося по кольцу у которого нет знака приоритета на пересечении и есть "помеха справа" - это какой перекресток??? Можете не отвечать. У вас язык не повернется...

Так вся справа в тому, що, здається, обидві сторони мають рацію ) І далі вже відбувається суперечка заради суперечки :)
...
:good:
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 02 Серпень 2011, 15:25:37
снести бы отсюда все посты про кольцо в отдельную тему, а то топик о новых знаках зафлудили окончательно
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: karLos від 02 Серпень 2011, 15:29:04
Цитувати
нужно еще крепко узадуматься, от кого вреда будет меньше.

А нужно соблюдать дистанцию  :P


Цитувати
karLos, прочитай уважно, шо ото він написав. Прочитав?
Так в тому ж і справа :) Я там не побачив ні слова про те, що не треба реагувати на знак 2.1 А лише суперечки про "равноправные дороги" і варіанти трактовки правил. Хоча дійсно, якщо є знак "уступи дорогу", то така дорога є другорядною... принаймні, я так завжди вважав. Але ми маємо коллізію та відсутність щонайменьш одного знаку... від цього і всі непорозуміння.

Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 02 Серпень 2011, 15:36:53
снести бы отсюда все посты про кольцо в отдельную тему, а то топик о новых знаках зафлудили окончательно

С самого первого поста?

При въезде на Комсомольскую площадь снизу по пр-ту Мира вместо знака "Главная дорога" стоит знак "Уступи дорогу". Теперь кольцо главная дорога как по правилам. Водитель будь внимательным!
P.S. На некоторое время хорошая кормушка для гайдонов,пока народ не привыкнет.

Я так понимаю, что тема как раз про кольцо и открывалась.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 02 Серпень 2011, 15:43:26
... від цього і всі непорозуміння.

Та ну... Ніякого непорозуміння. Два дядьки сіли дупою в калюжу і кажуть, шо в них штани не мокрі...


Короче, вывод:

1. Перекресток пр. Мира х б. Машиностроителей является пересечением НЕравнозначных дорог.
2. На перекрестке пр. Мира х б. Машиностроителей надо строго руководствоваться знаками 2.1 "Уступите дорогу", а не правилом правой руки. Если вы нарушите этот знак, будете виноваты в случае создания аварийной ситуации.
3. На перекрестке рядом со знаками 2.1 не хватает табличек 7.8 с указанием главной дороги. Что может привести к непредсказуемым результатам.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 02 Серпень 2011, 15:50:07
Цитувати
Merlin
Короче, вывод:

1. Перекрестке пр. Мира х б. Машиностроителей является пересечением НЕравнозначных дорог.
2. На перекрестке пр. Мира х б. Машиностроителей надо строго руководствоваться знаками 2.1 "Уступите дорогу", а не правилом правой руки. Если вы нарушите этот знак, будете виноваты в случае создания аварийной ситуации.
3. На перекрестке рядом со знаками 2.1 не хватает табличек 7.8 с указанием главной дороги. Что может привести к непредсказуемым результатам.

Я бы добавил ... табличек 7.8. с указанием главной дороги движения по кольцу...

Хорошо бы этот вывод распечатать и повесить временно на каждом въезде, пока не появится табличка 7.8.
 :D
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: BarBoss від 02 Серпень 2011, 16:22:06
Короче, вывод:

1. Перекресток пр. Мира х б. Машиностроителей является пересечением НЕравнозначных дорог.
2. На перекрестке пр. Мира х б. Машиностроителей надо строго руководствоваться знаками 2.1 "Уступите дорогу", а не правилом правой руки. Если вы нарушите этот знак, будете виноваты в случае создания аварийной ситуации.
3. На перекрестке рядом со знаками 2.1 не хватает табличек 7.8 с указанием главной дороги. Что может привести к непредсказуемым результатам.
Ну наконец-то  :yahoo: А сколько нервов-то, сколько нервов! :)
Нужно ещё где ни будь знак поменять, чтоб народ повеселился :?
После прочтения данной темы за руль садиться страшно. Думаю, а надо ли мне оно? Уж не знаю, правильно ли пешком хожу  :D
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 02 Серпень 2011, 18:50:12
Ну наконец-то  :yahoo:

Почему "наконец-то"? Я об этом говорил с самого начала. В отличие от...
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 02 Серпень 2011, 19:20:09
Все лаетесь? Предлагаю решить данный спор таким путем.

Начальнику ДАI ГУМВС України в м.Краматорськ
вул. Лазо, 5
фамилия имя отчество
адрес



                                    IНФОРМАЦIЙНИЙ   ЗАПИТ.


 На перехресті вулиць Проспект Миру та Бульвар Машинобудiвникiв в м.Краматорську встановлено нові знаки 2.1 та 4.10. Застосовані знаки введено в дію з моменту їх встановлення, всупереч вимогам ДСТУ 4100.
Згідно ст. 52-1 Закону України «Про дорожній рух» забезпечення безпеки дорожнього руху, державний контроль за додержанням законів, правил і нормативів у цій сфері покладено на Державтоінспекцію Міністерства внутрішніх справ України.

Відповідно до ст. 40 Конституції України усі мають право направляти індивідуальні чи колективні письмові звернення або особисто звертатися до органів державної влади, органів місцевого самоврядування та посадових і службових осіб цих органів, що зобов'язані розглянути звернення і дати обґрунтовану відповідь у встановлений законом строк.
Згідно ст. 32 Закону України «Про інформацію» під запитом щодо надання письмової або усної інформації у цьому Законі розуміється звернення з вимогою надати письмову або усну інформацію про діяльність органів законодавчої, виконавчої та судової влади України, їх посадових осіб з окремих питань.
Стаття 10 Закону України «Про інформацію» зазначає, що право на інформацію забезпечується зокрема:
обов'язком органів державної влади, а також органів місцевого і регіонального самоврядування інформувати про свою діяльність та прийняті рішення;

Враховуючи викладене, керуючись ст.ст. 9, 10, 32, 33 Закону України про інформацію,

                                                             ПРОШУ:

надати письмову відповідь,

1. Чи є перехрестя вулиць Проспект Миру та Бульвар Машинобудiвникiв в м.Краматорську перехрестям рiвнозначних дорiг?

2. Якщо нi, то яка з вищезгаданих  дорiг є головною?

3. Чи притягнуто до відповідальності згідно чинного законодавства України посадових осіб Державтоінспекції МВС України за неналежний контроль за забезпеченням безпеки дорожнього руху?



„28” листопада 2010р.

 фамилия инициалы
Сегодня принимаю правки, комментарии. Завтра передам в ГАИ. Вот когда получу официальный ответ, тогда и решится спор.
Хотя верить тому, что пишут гаишники можно далеко не всегда. Но тогда хотя бы будет повод действовать дальше.
Все. Прощу высказываться.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 02 Серпень 2011, 19:29:34
единственно здравая мысль, вместо топтания на месте
может, заодно уточните о чудо-светофоре у проходных СКМЗ, где, по мнению гайцов,  в одном направлении одна стоп-линия, в другом - две?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 02 Серпень 2011, 19:47:27
Если свалить все в одну кучу, получим размазню в ответе. Я и так уже подумываю, а не отправить ли три запроса, вместо одного?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 02 Серпень 2011, 19:53:41
3 вопрос точно лучше отдельно, потом. Чтоб не спугнуть :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 02 Серпень 2011, 20:00:58
А че их пугать. Пусть скажут кто понес ответственность за нарушения ДСТУ. Перед началом действия нового знака должна быть табличка с указанием даты его начала действия и она должна там быть не менее 15 дней до начала действия и столько же после.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 02 Серпень 2011, 20:42:43
Вопрос №2, на мой взгляд можно немного расширить:

Цитувати
2. Якщо нi, то яка з вищезгаданих  дорiг є головною?
... "І яким знаком або табличкою до дорожнього знака, пунктом ПДР це підтверджується?"  ...Как то так...

Может еще упомянуть: "Нужна ли на таком типе перекрестков с круговым движением - табличка 7.8.?"  :o
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 02 Серпень 2011, 21:03:30
"І яким знаком або табличкою до дорожнього знака, пунктом ПДР це підтверджується?"  .
Пожалуй да, можно добавить. Принимается. Спасибо.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lord від 02 Серпень 2011, 21:06:39
Короче, вывод:
1. Перекресток пр. Мира х б. Машиностроителей является пересечением НЕравнозначных дорог.

Если я правильно понял Вашу высокоученую дискуссию (не будучи  водителем читал с увлечением, как роман), то в Краматорске нет упомянутого перекрестка :) А есть 4 Т-образных перекрестка упомянутых улиц с кольцом на Комсомольской. Как-то так? :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: probor52 від 02 Серпень 2011, 22:02:01
Полностью поддерживаю информационный запрос и ставлю свою подпись т .к. после смены знаков перестал ездить через этот перекресток.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 02 Серпень 2011, 22:09:32
Полностью поддерживаю информационный запрос и ставлю свою подпись т .к. после смены знаков перестал ездить через этот перекресток.
почему перестали? нельзя же так бояться
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 02 Серпень 2011, 22:17:34
Цитувати
fatman57
   IНФОРМАЦIЙНИЙ   ЗАПИТ....
1. Чи є перехрестя вулиць Проспект Миру та Бульвар Машинобудiвникiв в м.Краматорську перехрестям рiвнозначних дорiг?

2. Якщо нi, то яка з вищезгаданих  дорiг є головною?

3. Чи притягнуто до відповідальності згідно чинного законодавства України посадових осіб Державтоінспекції МВС України за неналежний контроль за забезпеченням безпеки дорожнього руху?

Заодно можно еще один спорный вопрос уточнить по этому перекрестку...

Добавил бы вопрос №4 о: "Необходимости светового указания поворотов (включении поворотников) при подъезде к кольцу и при съезде с него при движении прямо по проспекту Мира. На основании какого п. ПДД нужно или ненужно их показывать?"
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: КУЗЬМА від 02 Серпень 2011, 22:37:07
На этой развязке, для обеспечения безопасного движения тс, кроме дорожных знаков, необходима дорожная разметка. Вот о ней и спросите соответствующие службы.







Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 03 Серпень 2011, 06:50:58
На основании какого п. ПДД нужно или ненужно их показывать?"
http://s012.radikal.ru/i320/1107/5f/5cc7514d988e.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fs012.radikal.ru%2Fi320%2F1107%2F5f%2F5cc7514d988e.jpg)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Lech від 03 Серпень 2011, 09:05:06
На основании какого п. ПДД нужно или ненужно их показывать?"
http://s012.radikal.ru/i320/1107/5f/5cc7514d988e.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fs012.radikal.ru%2Fi320%2F1107%2F5f%2F5cc7514d988e.jpg)

Кривые в плане - это когда дорога меняет свое направление при этом нет пересечения, разветвления или примыкания. Спорить больше не буду...  Уже запутался...

Тогда интересует вопрос, почему ГАИшник остановил водителя и втирал за указатель поворота - в начале темы? Такое ж и дальше продолжаться будет...
Р раматорск Новая кормушка ГАИ ~1 (http://www.youtube.com/watch?v=3KR3gxRdmbw&feature=player_embedded#ws)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Василий Иванович від 03 Серпень 2011, 09:10:59
Потому, что теоретически "гаишник" прав. Но вот как практически успеть на дистанции в 10 метров включить левый поворот, а потом правый, не понятно.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 03 Серпень 2011, 09:14:18
ой, да за что только гаишники с голоду не втирают. Верить им нельзя априори. Даже если на лист бумаги гаишник говорит "белый", лучше усомниться и подумать как он на этом собирается нажиться :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 03 Серпень 2011, 09:29:10
Цитувати
Тогда интересует вопрос, почему ГАИшник остановил водителя и втирал за указатель поворота
водитель изменил направление движения относительно главной.
лет надцать назад тож остановили на перекрестке наподобие Ленина -Юбилейная  (если ехать по Ленина вверх) , по главной повороты не показываются, а съезжаешь- будь добр покажи :o
Про кольцо- за Бердянском, в сторону Мелитополя, постоянно целуются не по-детски, стоят два знака - круговое и перекресток равнозначных дорог
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: nikyer від 03 Серпень 2011, 09:44:45
остановили на перекрестке наподобие Ленина -Юбилейная  (если ехать по Ленина вверх) , по главной повороты не показываются, а съезжаешь- будь добр покажи :o
От это развод! :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 03 Серпень 2011, 10:51:32
слово развод понимаю как "потрусили" денег, а так просто остановил и рассказал :o
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 03 Серпень 2011, 10:59:41
слово развод понимаю как "потрусили" денег, а так просто остановил и рассказал :o
дык, не повелся, не проникся чувством вины, вот и не струсили денег
обычный неудавшийся развод.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 03 Серпень 2011, 21:19:31
Сегодня передал инфозапрос в ГАИ. Теперь остается только ждать.
В неофициальной беседе сказали: Нет знака, нет главной дороги. Пропусти справа и езжай дальше.
Посмотрим, что ответят официально.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 03 Серпень 2011, 23:39:07
В неофициальной беседе сказали: Нет знака, нет главной дороги. Пропусти справа и езжай дальше.
и опять двадцать пять...   кого пропускать, того кто стоит и видит перед собой Уступи?   :D
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: nikyer від 04 Серпень 2011, 00:00:46
и опять двадцать пять...   
Эт точно.. :)

fatman57, а Вам спасибо за инициативу! :good: КРАЙНЕ интересно было бы узнать официальные разъяснения.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 04 Серпень 2011, 11:54:13
Сегодня передал инфозапрос в ГАИ. Теперь остается только ждать.
В неофициальной беседе сказали: Нет знака, нет главной дороги. Пропусти справа и езжай дальше.
Посмотрим, что ответят официально.

fatman57, к вам, как водителю с 35-летним стажем, есть вопрос:

на знак 2.1 "Уступите дорогу" надо обращать внимание и выполнять его только в том случае, когда он вместе с табличкой 7.8 "Направление главной дороги"?

Прошу ответить без словоблудия, только ДА или НЕТ.


P.S. Думаю, что про неофициальную беседу вы просто выдумали, что-что, а ПДД в ГАИ заставляют учить.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Maori від 04 Серпень 2011, 12:30:07
Не надо там никакие повороты показывать, по моему. Т.к. согласно п. 9.4 ПДД - "сигнал запрещается подавать, если он может быть не понятным для других участников движения", а если там его показывать другие могут подумать, что направо поворачиваешь действительно...
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 04 Серпень 2011, 12:32:32
Не надо там никакие повороты показывать, по моему. Т.к. согласно п. 9.4 ПДД - "сигнал запрещается подавать, если он может быть не понятным для других участников движения", а если там его показывать другие могут подумать, что направо поворачиваешь действительно...
во!
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 04 Серпень 2011, 12:58:04
Не надо там никакие повороты показывать, по моему. Т.к. согласно п. 9.4 ПДД - "сигнал запрещается подавать, если он может быть не понятным для других участников движения", а если там его показывать другие могут подумать, что направо поворачиваешь действительно...
во!

Yuriy, вы избирательно читаете? 13 страниц назад (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=30594.msg746944#msg746944)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 04 Серпень 2011, 14:18:18
да я столько флуда физически не могу осилить
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 04 Серпень 2011, 15:28:52
на знак 2.1 "Уступите дорогу" надо обращать внимание и выполнять его только в том случае, когда он вместе с табличкой 7.8 "Направление главной дороги"?[/b]
 
Я вам отвечу после того, как вы мне скажите на какой участок дороги распространяется действие знака?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 04 Серпень 2011, 15:50:56
да я столько флуда физически не могу осилить

вы это перед кем сейчас выпендриваетесь?


P.S. Легко быть НАД дискуссией, чтобы после её окончания, вроде как мистер всезнайка, сказать "во! (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=30594.msg748344#msg748344)".
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 04 Серпень 2011, 15:51:50
на знак 2.1 "Уступите дорогу" надо обращать внимание и выполнять его только в том случае, когда он вместе с табличкой 7.8 "Направление главной дороги"?[/b]
 
Я вам отвечу после того, как вы мне скажите на какой участок дороги распространяется действие знака?

а ведь я просил:
Прошу ответить без словоблудия, только ДА или НЕТ.
... хотя, другого я и не ожидал.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 04 Серпень 2011, 15:57:56
да я столько флуда физически не могу осилить

вы это перед кем сейчас выпендриваетесь?


P.S. Легко быть НАД дискуссией, чтобы после её окончания, вроде как мистер всезнайка, сказать "во! (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=30594.msg748344#msg748344)".
ну не интересна мне эта дискуссия. И нафига мне тогда все тут внимательно пересчитывать? Для себя я решил как я буду проезжать перекресток и как буду отгавкиваться от гайцов, останови они меня там. И все. А кто там прав или не прав - не так интересно.
Вот, правда, еще интересен ответ гаенышей на письменный запрос. С удовольствием его прочту
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 04 Серпень 2011, 16:01:07
На равнозначном перекрестке ДА, если имеется помеха справа
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: fatman57 від 19 Серпень 2011, 16:01:20


fatman57, к вам, как водителю с 35-летним стажем, есть вопрос:

на знак 2.1 "Уступите дорогу" надо обращать внимание и выполнять его только в том случае, когда он вместе с табличкой 7.8 "Направление главной дороги"?

Прошу ответить без словоблудия, только ДА или НЕТ.


P.S. Думаю, что про неофициальную беседу вы просто выдумали, что-что, а ПДД в ГАИ заставляют учить.
На вашем месте я бы извинился перед всеми форумчанами за ваше плохое знание ПДД и оскорбительные реплики, в том числе и в мой адрес.
Да, и передайте всем преподавателям на которых вы ссылались, что их на пушечный выстрел нельзя подпускать к обучению водителей.
По всей видимости вы учились именно у них.
Ну а теперь собственно официальный ответ начальника ГАИ.
http://s014.radikal.ru/i327/1108/a7/4c45b55e85f0.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fs014.radikal.ru%2Fi327%2F1108%2Fa7%2F4c45b55e85f0.jpg)
P.S. Учить правила все таки придется вам.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 19 Серпень 2011, 16:15:41
"перевагу мають тi що въезжают на перехрестя"
а назачем тогда им всем поставили УСТУПИ?    шоб уступали, и правило "правой руки" тут не действует, значит те кто по кругу - едут по главной, а те кто въезжает, уступает.

 все понятно.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: nikyer від 19 Серпень 2011, 16:31:15
Мда.. вот скажите мне, если бы НЕ БЫЛО знаков Уступи дорогу, что-то изменилось бы в ответе ГАИ? Такое впечатление, что когда писали ответ, об этих знаках просто "забыли"..
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 19 Серпень 2011, 16:49:18
Такое впечатление, что когда писали ответ, об этих знаках просто "забыли"..
абсолютно верно, писали отписку, даже не разобравшись, что установлены новые знаки
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 22 Серпень 2011, 20:00:56
На вашем месте я бы извинился перед всеми форумчанами за ваше плохое знание ПДД и оскорбительные реплики, в том числе и в мой адрес.
Да, и передайте всем преподавателям на которых вы ссылались, что их на пушечный выстрел нельзя подпускать к обучению водителей.
По всей видимости вы учились именно у них.
Ну а теперь собственно официальный ответ начальника ГАИ.
http://s014.radikal.ru/i327/1108/a7/4c45b55e85f0.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fs014.radikal.ru%2Fi327%2F1108%2Fa7%2F4c45b55e85f0.jpg)
P.S. Учить правила все таки придется вам.

Та не. Учиться придется вам. А преподавателей моих не трогайте, вы до них ещё не доросли. И не вводите новичков в непонятки. А то ещё поедут, а потом бабло платить будут.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 25 Серпень 2011, 19:27:42
всё забываю написать, перекресток Шкадинова и Марата, давно стал равнозначным, даже не знаю когда, заметил меньше месяца назад  :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: КУЗЬМА від 26 Серпень 2011, 16:55:37
всё забываю написать, перекресток Шкадинова и Марата, давно стал равнозначным, даже не знаю когда, заметил меньше месяца назад  :)
Та то , наверное, знаки скомуниздили .  :D
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 26 Серпень 2011, 18:51:46
Та то , наверное, знаки скомуниздили .  :D
может и соктябрятили, да только народ сейчас там по правилам разъезжается, по помехе справа, нужно быть внимательным, не все это знают.
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 19 Жовтень 2012, 14:12:55
Токо заметил (может повесили недавно) по Парковой вниз на Т-образных перекрестках повесили зеленую стрелку направо
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 19 Жовтень 2012, 14:15:26
может даже сегодня

это на пересечениях с Партсъезда и Социалистической?
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 19 Жовтень 2012, 14:25:06
Видел вчера. Именно там
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Олег71 від 19 Жовтень 2012, 14:54:25
Социалистическая-Дворцовая тоже зеленая стрелка
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 19 Жовтень 2012, 15:09:27
а на Новом Свете, если ехать с Соцгорода не сделали зеленую стрелку?
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 19 Жовтень 2012, 15:13:05
утром вроде не было
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Чужой від 19 Жовтень 2012, 17:51:35
утром вроде не было
Жаль, в её прошлое бытие так ни разу и не смог воспользоваться возможностью свернуть в Старый город на красный- то впереди стоящие ехали прямо, то безобразно игнорировали наличие "картонки" :x 
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Harerama від 19 Жовтень 2012, 18:04:50
Токо заметил (может повесили недавно) по Парковой вниз на Т-образных перекрестках повесили зеленую стрелку направо


Сьогодні вранці  сам побачив. Погорнув на червоний. А водила позаду не наважився :)
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Alexandr_I від 19 Жовтень 2012, 18:10:19
мало ли кто чего повесил? официально и установили стрелки? а то сразу за поворотом и расскажут как надо правльно поворачивать
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Чужой від 19 Жовтень 2012, 18:10:38
Цитувати
А водила позаду не наважився :)
Вот из-за таких ни разу в Старый город на красный и не довелось повернуть.
мало ли кто чего повесил? официально и установили стрелки? а то сразу за поворотом и расскажут как надо правльно поворачивать
То же самое можно сказать о любом дорожном знаке. Волка (особенно в погонах :D) бояться... за руль не садиться.
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: ДжеК від 19 Жовтень 2012, 18:11:35
Блин, а я думал - ну нифига себе рысаки появились :)
Выходит теперь едя на зеленый там нужно быть вдвойне осторожнее :o
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Black Adder від 19 Жовтень 2012, 18:16:13
Токо заметил (может повесили недавно) по Парковой вниз на Т-образных перекрестках повесили зеленую стрелку направо
Не на всех. Парковая- Шкадинова нету.
А вот Ленина- Вознесенского надысь была, а щас не наблюдаю.
 Если ехать сверху по Ленина, то на светофоре что возле детско-больничного перехода, похожий квадратик прикручен, но без каких либо опознавательных знаков.
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Black Adder від 19 Жовтень 2012, 18:20:22
А еще, повесили кирпич на Социалистической- Богдана Хмельницкого, если поворачивать за Экспоцентр.
С приметкой "крим службового транспорту".
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Чужой від 19 Жовтень 2012, 18:37:36
С приметкой "крим службового транспорту".
А в ПДД табличка такая есть? :?
П.С. Т.е. мне можно ехать на любом авто, оформленном на юрлицо, и действие знака на меня не будет распространяться? Авто ведь служебное :D
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Harerama від 20 Жовтень 2012, 06:18:28
А еще, повесили кирпич на Социалистической- Богдана Хмельницкого, если поворачивать за Экспоцентр.
С приметкой "крим службового транспорту".
На відрізку Б. Хмельницького від Шкадінова до Соцалістичної ще краща ситуація.

Біля "Темпу" давно висить знак 3.1 «Рух заборонено» у напрямку Соціалистичної. А зверху (чуть вище 24-ї школи) стоїть знак 5.5 «Дорога з одностороннім рухом» у напрямку вниз.
І якщо хтось дуже вумний їхав уверх та використовувався відмазками від правил (типу "я тут живу", "тут мій магазин", "я на службовому", "в мене собака помирає а я від Брежнєва", "я на погрузку/розгрузку" та ін.) міг запросто получити в лоб від зустрічного транспорту, якому якби "ГАРАНТУВАЛИ", що тут тут одностороння смуга.
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Harerama від 20 Жовтень 2012, 06:27:07
Если ехать сверху по Ленина, то на светофоре что возле детско-больничного перехода, похожий квадратик прикручен, но без каких либо опознавательных знаков.
А які ще повинні бути пізнавальні знаки? Під’їхав до світофору, пропустив пішоходів (якщо є) та погортай наліво на любий колір світофору. Тепер вигідніше під’їзжати саме на червоний  :).
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 20 Жовтень 2012, 07:22:40
А еще, наконец-то, повесили знал главной дороги на кругу ниже площади:)
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: ФилипОк від 20 Жовтень 2012, 08:13:19
А еще, наконец-то, повесили знал главной дороги на кругу ниже площади:)
Раньше было не понять, что она главная? :) С каждой стороны перед кольцом стоят знаки "уступи дорогу".
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: doom від 20 Жовтень 2012, 10:00:42
...міг запросто получити в лоб від зустрічного транспорту, якому якби "ГАРАНТУВАЛИ", що тут тут одностороння смуга.
Мог запросто, говорите? Что-то я не помню там ни одного получения в лоб.
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: doom від 20 Жовтень 2012, 10:01:30
А які ще повинні бути пізнавальні знаки? Під’їхав до світофору, пропустив пішоходів (якщо є) та погортай наліво на любий колір світофору. Тепер вигідніше під’їзжати саме на червоний  :).
Каких пешеходов? Поворот ДО перехода.
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: dialet від 20 Жовтень 2012, 14:02:03
на парковой, напротив виптории начертили зебру и повесили знак пешеходного, давно оно там напрашивалось, правда толку от этого практически нет, как перли так и прут...
как и на вознесенского/дворцовая, знак есть, а сколько переходил ни один не остановился  :o
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Чужой від 20 Жовтень 2012, 15:21:26
Цитувати
на парковой, напротив виптории начертили зебру и повесили знак пешеходного, давно оно там напрашивалось
А через 50 метров пешеходный переход на перекрестке Парковая-Юбилейная. Вместо того, чтобы повышать культуру у пешеходов, давайте везде на проезжей части сплошную зебру нарисуем. И ничего, что не по ГОСТУ, зато на краску можно лишних пару миллионов списать.
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: dialet від 20 Жовтень 2012, 15:33:48
Вместо того, чтобы повышать культуру у пешеходов

культуру надо повышать и водителям и пешеходам, но испокон веков там люди переходили, так как гастроном, магазин, а то что через 50 метров светофор не страшно, кому надо пойдет и там перейдет...
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 20 Жовтень 2012, 15:40:47
Токо заметил (может повесили недавно) по Парковой вниз на Т-образных перекрестках повесили зеленую стрелку направо
Не на всех. Парковая- Шкадинова нету.
Панэ! Этот перекресток не Т-образный, там и без стрелок "целуются" частенько.

Соц-кая - Дворцовая -- правый поворот по стрелке.  :good:
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Аривидерчи від 20 Жовтень 2012, 15:42:17
Вместо того, чтобы повышать культуру у пешеходов

культуру надо повышать и водителям и пешеходам, но испокон веков там люди переходили, так как гастроном, магазин, а то что через 50 метров светофор не страшно, кому надо пойдет и там перейдет...
там остановки с обеих сторон
теперь переходы на равном расстоянии от перекрестка, на остановке выше рынка и на остановке ниже - по-моему, все правильно.
следующий на перекрестке гвардейцев, потом на остановке три ларька-атб
я, как пешеход, довольна
и тот, который на остановке госстрах появился, меня тоже вполне устраивает
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Чужой від 20 Жовтень 2012, 16:04:37
Цитувати
я, как пешеход, довольна
А представьте счастье пешехода, когда вся дорога будет разрисована в зебру. И плевать на ГОСТы:
Цитувати
ДБН В.2.3-5-2001. ВУЛИЦІ ТА ДОРОГИ НАСЕЛЕНИХ ПУНКТІВ.
3.17 Пішохідні переходи в одному рівні з проїзною частиною в умовах нового будівництва
улаштовуються через вулиці (дороги) на відстані один від одного не менше,   м:
- магістральні вулиці (дороги) загальноміського значення з регульованим рухом 300
- магістральні вулиці районного значення      250
- вулиці та дороги місцевого значення:
- житлові вулиці          150 
- дороги промислових і комунально-складських зон     200
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Аривидерчи від 20 Жовтень 2012, 16:37:50
пешеходы так же ездят в общественном транспорте, и что-то я не припомню возмущений пассажиров маршрутки по поводу большого количества переходов : )

а там разве меньше 150 метров?
на партсъезда точно не меньше, на парковой около того..если меня не обманывает глазомер
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: _SLIDER_ від 20 Жовтень 2012, 17:41:36
А еще, наконец-то, повесили знал главной дороги на кругу ниже площади:)
Раньше было не понять, что она главная? :) С каждой стороны перед кольцом стоят знаки "уступи дорогу".
Кэп, спасибо. Без тебя я бы не догадался. Поставили знак-теперь не будет споров.
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 20 Жовтень 2012, 17:54:01
о, выходит на новом свете переход возле магазина не по нормам?
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Black Adder від 20 Жовтень 2012, 18:35:22
Панэ! Этот перекресток не Т-образный, там и без стрелок "целуются" частенько.
Блин, точно. :)
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Lord від 20 Жовтень 2012, 20:56:19
Цитувати
на парковой, напротив виптории начертили зебру и повесили знак пешеходного, давно оно там напрашивалось
А через 50 метров пешеходный переход на перекрестке Парковая-Юбилейная. Вместо того, чтобы повышать культуру у пешеходов, давайте везде на проезжей части сплошную зебру нарисуем. И ничего, что не по ГОСТУ, зато на краску можно лишних пару миллионов списать.

maps.yandex.ru говорит о 150 м примерно, а никак не о 50.
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Marita від 20 Жовтень 2012, 20:57:24
Цитувати
на парковой, напротив виптории начертили зебру и повесили знак пешеходного, давно оно там напрашивалось
А через 50 метров пешеходный переход на перекрестке Парковая-Юбилейная. Вместо того, чтобы повышать культуру у пешеходов, давайте везде на проезжей части сплошную зебру нарисуем. И ничего, что не по ГОСТУ, зато на краску можно лишних пару миллионов списать.
Вот "нравятся" мне переходы, который на остановках начинаются.
Как определить, кто его знает, это пешеход собрался дорогу переходить или просто транспорта стоит ждет у края пешеходного перехода :o
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Vitus від 21 Жовтень 2012, 07:12:39
Парковая-Партсъезда, светофор. Если ехать сверху постоянная зеленая стрелка направо, видел как ставили. Снесли кирпич со светофора на Розы Люксембург. Странно))))
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Anton_ від 22 Жовтень 2012, 22:21:59
Внимание! Выезд из Славянска на Харьков - Ростов. Вернули знак Стоп!
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Vitus від 23 Жовтень 2012, 06:00:58
Внимание! Выезд из Славянска на Харьков - Ростов. Вернули знак Стоп!
А вот это фигово.... Без него было намного лучше.
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 23 Жовтень 2012, 09:18:26
тем кто поставил, лучше со знаком. Глядишь, лишняя копеечка в кармашек закатится. Там и так заторы, а со знаком скорость проезда перекрестка еще уменьшится, заторы выростут, больше будет нервных, которых можно будет ловить "на знак"
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Олег71 від 23 Жовтень 2012, 09:58:13
Снесли кирпич со светофора на Розы Люксембург. Странно))))
Это чтобы в АТБ можно было проехать! На выезде с АТБ направо кирпич остался.
Поставили стрелку при повороте в Ст.город на Новом Свете, но все стоят боятся повернуть или не видят!
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 23 Жовтень 2012, 10:26:05
мммм...  там же на Р.Люксембург был знак движения по полосам. Если убрали кирпич, осталась одна полоса. А знак сняли? Ой, помню с того знака гаеныши здорово кормились, так как его плохо видно было. Потом, когда знак продублировали, кормушка пропала и больше "борцы за безопасность движения" там не стоят. Теперь они "снижают аварийность" ловлей "на пешика" на Школьной
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Олег71 від 29 Листопад 2012, 10:33:21
Орджоникидзе-Горького сняли зеленую стрелку при повороте в Ст.город!!!
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 29 Листопад 2012, 12:54:33
Орджоникидзе-Горького сняли зеленую стрелку при повороте в Ст.город!!!

и сто пудов теперь там в первые дни будут колядовщики стоять...  :lol:
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Black Adder від 29 Листопад 2012, 13:09:05
Та шо они никак не определятся! То поцепят, то снимут, то опять поцепят, то.... :(
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 29 Листопад 2012, 13:55:53
отлично они определились. Поставили, подождали пока народ привыкнет, и будут рубить бабло. Как поток бабла иссякнет, снова поставят. И так по циклу
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: garikttt від 29 Листопад 2012, 16:23:34
Это уже было годик - два тому... Тогда обьяснили что типа стрелка ворует одну полосу для едущих прямо и... В общем как всегда перепутали с доп. секцией светофора.
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Чужой від 29 Листопад 2012, 16:30:17
Тогда обьяснили что типа стрелка ворует одну полосу для едущих прямо и... В общем как всегда перепутали с доп. секцией светофора.
Но реально то ничего не ворует: едешь прямо- стой на красный, поворачиваешь направо- поворачивай (если впереди не стоит прямоедущий). Зря убрали.
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 29 Листопад 2012, 16:36:29
то вам зря
а им очень даже на пользу пойдет
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Radist від 09 Грудень 2012, 21:29:12
Не нашёл отдельную тему про знаки, решил здесь выяснить.
А, как называется этот знак и что можно, а что нельзя, если он стоит?
Стас St., я говорил про этот знак:

(http://i037.radikal.ru/1212/82/3e8deb0983b3t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi037.radikal.ru%2F1212%2F82%2F3e8deb0983b3.jpg.html)
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Rom від 09 Грудень 2012, 21:36:31
Въезд запрещен, т.е. во дворы заезжать нельзя получается, только пешочком. Тупой знак в данном месте поставили не менее тупые люди.
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: VIRus від 09 Грудень 2012, 21:40:38
"Движение запрещено"
Въезд во двор разрешен, сквозной проезд запрещен
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: b1ame.tw від 09 Грудень 2012, 21:54:59
"Движение запрещено"
Въезд во двор разрешен, сквозной проезд запрещен

Запрещается движение всех транспортных средств. Действие знака не распространяется на транспортные средства, обслуживающие граждан либо принадлежащие гражданам, которые проживают или работают в этой зоне, а также на транспортные средства, обслуживающие предприятия, которые расположены в обозначенной зоне. В таких случаях транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем перекрестке к месту назначения;
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Radist від 09 Грудень 2012, 21:55:19
"Движение запрещено"
Въезд во двор разрешен, сквозной проезд запрещен
Вот это правильнее... ещё его в моё рулевое время, в народе, называли "Пол кирпича" и въезжать под него можно было в пределах одного поворота (налево и направо во дворы). Т.е. около садиков проезд запрещён?
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Radist від 09 Грудень 2012, 22:25:38
Въезд запрещен, т.е. во дворы заезжать нельзя получается, только пешочком. Тупой знак в данном месте поставили не менее тупые люди.
Знак не тупой, впереди три садика и проход к четвёртой школе. Когда дождь - мамы с маленькими детьми в грязь от машин прыгают. Там нет тротуара. Как всегда, особенно отличаются таксисты. Когда обрызгивают грязью, есть желание накусать "ёжиков" от колючей проволоки и набросать в лужи. Но, там ездят и машины аварийных служб... наши и городской.
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Radist від 09 Грудень 2012, 22:38:51
И куда они все едут?

(http://s020.radikal.ru/i701/1212/18/f40d5323e9fat.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs020.radikal.ru%2Fi701%2F1212%2F18%2Ff40d5323e9fa.jpg.html)

(http://s018.radikal.ru/i525/1212/9d/12f40240eb07t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs018.radikal.ru%2Fi525%2F1212%2F9d%2F12f40240eb07.jpg.html)

(http://s018.radikal.ru/i521/1212/5d/96273a2a6443t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs018.radikal.ru%2Fi521%2F1212%2F5d%2F96273a2a6443.jpg.html)

(http://s40.radikal.ru/i090/1212/47/2eacff72756ct.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs40.radikal.ru%2Fi090%2F1212%2F47%2F2eacff72756c.jpg.html)
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Radist від 09 Грудень 2012, 22:39:53
И ещё вопрос по знакам. Что требует этот знак?

(http://s020.radikal.ru/i706/1212/5d/4d09f5917a1dt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs020.radikal.ru%2Fi706%2F1212%2F5d%2F4d09f5917a1d.jpg.html)
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: _Алекс_ від 09 Грудень 2012, 22:58:29
http://pddua.com/ua/33/3.34/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpddua.com%2Fua%2F33%2F3.34%2F)
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Radist від 09 Грудень 2012, 23:06:28
http://pddua.com/ua/33/3.34/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpddua.com%2Fua%2F33%2F3.34%2F)
А там снизу табличка, по-моему грузовой автомобиль нарисован был.
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 09 Грудень 2012, 23:07:32
И ещё вопрос по знакам. Что требует этот знак?

(http://s020.radikal.ru/i706/1212/5d/4d09f5917a1dt.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs020.radikal.ru%2Fi706%2F1212%2F5d%2F4d09f5917a1d.jpg.html)
проезд без остановки для перевернутых грузовых транспортных средств
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Radist від 09 Грудень 2012, 23:09:53
проезд без остановки для перевернутых грузовых транспортных средств
  :lol: Смешно.

А чего тогда они стоят под ним?

(http://s019.radikal.ru/i615/1212/17/c9caa0108f51t.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs019.radikal.ru%2Fi615%2F1212%2F17%2Fc9caa0108f51.jpg.html)
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: _Алекс_ від 09 Грудень 2012, 23:23:56
Цитувати
А чего тогда они стоят под ним?
а потому что на "кирпич" возле дворца ездят все ...
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 09 Грудень 2012, 23:29:46

А чего тогда они стоят под ним?
потому что не перевернутые
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 09 Грудень 2012, 23:30:34
кстати, газелька вроде категория В, знак для "С" на них не распространяется
это если без шуток
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: _Алекс_ від 09 Грудень 2012, 23:36:19
вот правила посмотрел (может они конечно не актуальны), но под этим знаком в правилах прописана только табличка 7.18, которая отменяет действие знака "на водителей-инвалидов, управляющих мотоколяской или автомобилем, обозначенными опознавательным знаком «Инвалид»"
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Radist від 09 Грудень 2012, 23:42:21
кстати, газелька вроде категория В, знак для "С" на них не распространяется
это если без шуток
Эх... хотел знакомому ГАИшнику подсказать, чтобы прошёлся и дань собрал, что не получится? :( :)
Тогда пошёл я спать... возможно, что-то ещё приснится.
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Чужой від 10 Грудень 2012, 03:00:23
кстати, газелька вроде категория В, знак для "С" на них не распространяется
это если без шуток
100%
"Движение запрещено"
Въезд во двор разрешен, сквозной проезд запрещен

Запрещается движение всех транспортных средств. Действие знака не распространяется на транспортные средства, обслуживающие граждан либо принадлежащие гражданам, которые проживают или работают в этой зоне, а также на транспортные средства, обслуживающие предприятия, которые расположены в обозначенной зоне. В таких случаях транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем перекрестке к месту назначения;
Возможно, со следующего года ситуация поменяется. В проекте следующее:
Цитувати
пункт 3.1 викласти в такій редакції:
"3.1  "Рух заборонено".  Забороняє рух усіх транспортних засобів у
випадках:
початок пішохідної зони, позначеної знаком 5.33;
дорога та/або вулиця призначена для руху виключно маршрутних
транспортних засобів;
дорога та/або вулиця знаходиться в аварійному стані й непридатна для
пропуску транспортних засобів;  у такому випадку обов’язково додатково
встановлюється знак 1.37  та табличка з інформацією при причину заборони
руху."
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 10 Грудень 2012, 11:40:04
Эх... хотел знакомому ГАИшнику подсказать, чтобы прошёлся и дань собрал, что не получится?

Ты ему подскажи пройтись по Парковой вверх выше перекрестка с Социалистической. :)

Только не пойдет он, хлопотно больно.  :o
Назва: Re:Поменялся знак
Відправлено: Чужой від 29 Квітень 2013, 10:03:13
Возможно, со следующего года ситуация поменяется. В проекте следующее:
Цитувати
пункт 3.1 викласти в такій редакції:
"3.1  "Рух заборонено".  Забороняє рух усіх транспортних засобів у
випадках:
початок пішохідної зони, позначеної знаком 5.33;
дорога та/або вулиця призначена для руху виключно маршрутних
транспортних засобів;
дорога та/або вулиця знаходиться в аварійному стані й непридатна для
пропуску транспортних засобів;  у такому випадку обов’язково додатково
встановлюється знак 1.37  та табличка з інформацією при причину заборони
руху."
Таки поменялась.
Но об апрельских изменениях в ПДД некоторые сотрудники ГАИ предпочитают умалчивать. Свежий ролик:
[ Invalid YouTube link ]
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Black Adder від 03 Травень 2013, 16:14:00
Посоны, не подскажете, с какого времени по Богдана Хмельницкого односторонка?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 03 Травень 2013, 22:32:42
Посоны, не подскажете, с какого времени по Богдана Хмельницкого односторонка?
там "бублик" висит столько, сколько я помню.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Black Adder від 04 Травень 2013, 06:39:03
Та бублик и я помню.
А вот стрелку, на перекрестке с Социалистической, как то не замечал.
(http://www.rivsmash.ru/files/5.5.png)
То ли такой невнимательный, то ли недавно повесили.
Кстати, там тоже вроде один "бублик" висел. Без этого кругляшка.
(http://www.rosdorznak.ru/products_pictures/4.1.5.jpg)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Black Adder від 06 Травень 2013, 19:54:59
Вот такой сейчас расклад вместо "бублика".
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6441/115145804.6/0_aee1d_f16fe86c_L.jpg)

А это сверху от Социалистической. Знак висит довольно высоко и в ветвях. Сразу и не заметно.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5624/115145804.6/0_aee1e_73d2b99e_L.jpg)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Илькапоне від 07 Травень 2013, 22:13:29
Подскажите пожалуйста по поводу правильного проезда.

Вот повернул с Орджоникидзе на Проспект Мира.
Мне нужно к зданию налоговой.
Доезжаю до первого перекрестка со знаком 4.10 "Круговое движение".

Правильно ли я понял, что нельзя мне сразу повернуть направо?
Нужно объехать клумбу как показано стрелками на знаке (против часовой стрелки) и только после этого зарулить на бул. Машиностроителей?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Yuriy від 07 Травень 2013, 22:27:30
почему это нельзя направо?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: nikyer від 07 Травень 2013, 22:29:19
Можно направо. Показываете правый поворот и поворачиваете :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Marita від 07 Травень 2013, 22:30:36
Не, ну можно и раза три по кругу проехать, чтоб ничего точно не приснилось. Но стОит ли? :o
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Илькапоне від 07 Травень 2013, 22:35:47
Yuriy, nikyer
Запутался я.

Цитирую правила раздел 33.4 Дорожные знаки - Предписывающие знаки:
Цитувати
4.10 "Круговое движение". Требует объезда клумбы (центрального островка) в направлении, показанном стрелками на перекрестке с круговым движением.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: nikyer від 07 Травень 2013, 22:44:06
Поворачивая направо, вы же не едете ПРОТИВ стрелок. А вот если бы решили сходу повернуть там налево - нарушили бы.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 07 Травень 2013, 23:06:27
Вы ментам платили за сдачу экзаменов?
риторический вопрос....  можете не отвечать  :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: nikyer від 07 Травень 2013, 23:23:59
Вы ментам платили за сдачу экзаменов?
риторический вопрос....  можете не отвечать  :)
Ну.. человек адекватно спрашивает, хочет разобраться.. а Вы его гнобите.. Или Ваш вопрос мне адресован? :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 08 Травень 2013, 09:30:56
Подскажите пожалуйста по поводу правильного проезда.

Вот повернул с Орджоникидзе на Проспект Мира.
Мне нужно к зданию налоговой.
Доезжаю до первого перекрестка со знаком 4.10 "Круговое движение".

Правильно ли я понял, что нельзя мне сразу повернуть направо?
Нужно объехать клумбу как показано стрелками на знаке (против часовой стрелки) и только после этого зарулить на бул. Машиностроителей?


http://www.gazu.ru/driving/car_driving/34.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazu.ru%2Fdriving%2Fcar_driving%2F34.html)


(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/41/NonUK_Roundabout_8_Cars.gif/240px-NonUK_Roundabout_8_Cars.gif)

Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 08 Травень 2013, 10:49:47
Или Ваш вопрос мне адресован? :)
нет, Илькапоне
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Merlin від 08 Травень 2013, 12:48:43
Подскажите пожалуйста по поводу правильного проезда.

Вот повернул с Орджоникидзе на Проспект Мира.
Мне нужно к зданию налоговой.
Доезжаю до первого перекрестка со знаком 4.10 "Круговое движение".

Правильно ли я понял, что нельзя мне сразу повернуть направо?
Нужно объехать клумбу как показано стрелками на знаке (против часовой стрелки) и только после этого зарулить на бул. Машиностроителей?

Можно направо. Показываете правый поворот и поворачиваете :)

Добавить к тому, что сказал nikyer, почти нЕчего: правый поворот, пропускаете всех, кто едет перед вами по круговому, и поворачиваете направо.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Илькапоне від 08 Травень 2013, 13:52:12
Всем спасибо за помощь.
Отдельное спасибо ViBo за толковую ссылку!

Когда ехал, руководствовался одним правилом - экономия бензоли.
Поэтому, повернул направо сразу. :)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 08 Травень 2013, 15:07:52
Когда ехал, руководствовался одним правилом - экономия бензоли.
учите правила - сэкономите не только бензин, но и кучу денег :patsak:
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: garikttt від 08 Травень 2013, 20:40:27
Да-да! Денег! Имено на клумбе  на Бердянской развилке мну 1 мая в 2 ночи и остановили, ибо я создал аварицную ситуяцию  :lol: Тама правый ряд - поворот направо, левый - прямо, т.е. тоже по кругу но на 2-й сьезд. А я как положено при выезде на главную правый поворотник... и по левому ряду (как нада) до второго сьезда. Вот мой поворотник их и смутил   :P А может смутил тянущийся за машиной прицеп и жажада легкой наживы  :o
Кстати трасса на Крым начиная от Донецка НОЧЬЮ была загружена по самые эти самые! Хорошо хоть встречных не было!
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 08 Травень 2013, 23:49:58
Всем спасибо за помощь.
Отдельное спасибо ViBo за толковую ссылку!
Эт не мне, эт   _SLIDER_у

А вообще если не знаете как проехать перекресток,развилку  - остановитесь перед и понаблюдайте пару минут как другие проезжают
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Kot від 09 Травень 2013, 00:15:25
Да-да! Денег! Имено на клумбе  на Бердянской развилке мну 1 мая в 2 ночи и остановили, ибо я создал аварицную ситуяцию  :lol: Тама правый ряд - поворот направо, левый - прямо, т.е. тоже по кругу но на 2-й сьезд. А я как положено при выезде на главную правый поворотник... и по левому ряду (как нада) до второго сьезда. Вот мой поворотник их и смутил   :P А может смутил тянущийся за машиной прицеп и жажада легкой наживы  :o
Кстати трасса на Крым начиная от Донецка НОЧЬЮ была загружена по самые эти самые! Хорошо хоть встречных не было!
Если я правильно понял, что круг главная, то Вас за правый поворотник вместо левого при въезде на круг должны были законно отыметь.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: garikttt від 09 Травень 2013, 21:30:12
Стоп! Я еду - впереди главная - КРУГ. Я на ней кудой поварачиваю -? Вправо! Какой паваротник мне надо? Левый? :shock: Е с нее сьезжаю на втором (третьем. пятом) сьезде. какой поворотник мине нада при сьезде с главной? Так что отыметь нада сибе, не читавшего ПДД  :o
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: nikyer від 10 Травень 2013, 10:56:13
Стоп! Я еду - впереди главная - КРУГ. Я на ней кудой поварачиваю -? Вправо! Какой паваротник мне надо? Левый? :shock: Е с нее сьезжаю на втором (третьем. пятом) сьезде. какой поворотник мине нада при сьезде с главной? Так что отыметь нада сибе, не читавшего ПДД  :o
Т.е. глядя на картинку выше, вы ехали как синяя машинка (та, что едет снизу вверх)?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Kot від 10 Травень 2013, 12:21:01
Стоп! Я еду - впереди главная - КРУГ. Я на ней кудой поварачиваю -? Вправо! Какой паваротник мне надо? Левый? :shock: Е с нее сьезжаю на втором (третьем. пятом) сьезде. какой поворотник мине нада при сьезде с главной? Так что отыметь нада сибе, не читавшего ПДД  :o
Для особо одаренных попроще:
      Въезжать на перекрёсток с круговым движением можно с любой полосы. Но при этом следует помнить: независимо от того, с какой полосы вы въезжаете на круг — первой, второй или последующей, вы должны включить указатель левого поворота.
      Исключение составляет лишь случай, когда с крайней правой полосы вы будете поворачивать направо в первый проезд. В этом случае перед перекрёстком следует включать правый поворот.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: garikttt від 12 Травень 2013, 17:36:04
Стоп! Я еду - впереди главная - КРУГ. Я на ней кудой поварачиваю -? Вправо! Какой паваротник мне надо? Левый? :shock: Е с нее сьезжаю на втором (третьем. пятом) сьезде. какой поворотник мине нада при сьезде с главной? Так что отыметь нада сибе, не читавшего ПДД  :o
Т.е. глядя на картинку выше, вы ехали как синяя машинка (та, что едет снизу вверх)?
да, только там еще и круг размечен на 3 полосы.

Для особо одаренных попроще:
      Въезжать на перекрёсток с круговым движением можно с любой полосы. Но при этом следует помнить: независимо от того, с какой полосы вы въезжаете на круг — первой, второй или последующей, вы должны включить указатель левого поворота.
      Исключение составляет лишь случай, когда с крайней правой полосы вы будете поворачивать направо в первый проезд. В этом случае перед перекрёстком следует включать правый поворот.

ссылку на ПДД пожалста... которая при изменении направления движения или перестроении (ИМХО - тут именно ПЕРЕСТРОЕНИЕ - из среднего ряда ДО клумбы в ПРАВЫЙ ряд по клумбе) рекомендует включить леый поворот при перестроении вправо?
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Чужой від 12 Травень 2013, 17:52:23
Да-да! Денег! Имено на клумбе  на Бердянской развилке мну 1 мая в 2 ночи и остановили, ибо я создал аварицную ситуяцию  :lol:
Бердянский круг- самый обсуждаемый круг на просторах интернета.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: garikttt від 12 Травень 2013, 18:37:48
Ну понятно... Там запутана несколько разметка а со стороны Мелитополя вообще не соответствует знаку  :lol: На что я и указал будучи остановлен там же на обратном пути но уже в 9 вечера. На знаке - ТРИ стрелки - только вправо, только прямо, прямо и влево. А полосы - две  :wild: И на них разметка - правая - право, левая- прамо, перед же знаком - левая - только влево (на заправку) правая - прямо и направо. Я как по правой шел так и... А изменения о приоритетет знака перед разметкой до них еще не дошли! Я обьясняю -- левая - по знаку! прямо и лево. Вторая слева - прамо. Правая - только право. Я считаю что еду по второй слева, т.е. по стредней, а то что вы разметку не дорисовали или она стерлась - не моя проблема, т.к. при отсутствии оной водитель должен определяться... исходя из ширины транспортного средства и проезжей части.... Вот типа я и определился - пошел по СРЕДНЕЙ (которой там нет, но на знаке-то есть!)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Muzzy від 14 Травень 2013, 13:27:22
Сколько раз там ездил - ни разу. Всегда по среднему...
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Олег71 від 08 Вересень 2016, 18:19:12
Поставили  знак «Въезд запрещен» на пересечении бул. Машиностроителей с улицами Богдана Хмельницкого и Катеринича.
Сегодня проезжал уже нету! :o
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: meHANik від 08 Вересень 2016, 23:06:36
Поставили  знак «Въезд запрещен» на пересечении бул. Машиностроителей с улицами Богдана Хмельницкого и Катеринича.
Сегодня проезжал уже нету! :o
(http://demotivation.me/images/20121108/120qxk6jqfr4.jpg)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: Mixey від 08 Вересень 2016, 23:23:58
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s480x480/14224759_1108180819258739_6564916794059543421_n.jpg?oh=adbd93c9f4fe2304cecb9c30af88d0f9&oe=584D8526)
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: garikttt від 09 Вересень 2016, 08:29:23
Уже сняли. Типа неправильно был повешен. Оно таки да! http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=69041&catid=55&Itemid=147

Знак 3.21 "Въезд запрещен" запрещает въезд всех транспортных средств с целью:

    предотвращения встречного движения транспортных средств на участках дорог с односторонним движением;

    предотвращения выезда транспортных средств навстречу общему потоку на дорогах, обозначенных знаком 5.8 Знак 5.8 "Дорога с полосой для движения маршрутных транспортных средств";

    организации обособленного въезда и выезда на площадках, используемых для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станций и т.п.;

    предотвращения въезда на отдельную полосу движения, при этом знак 3.21 должен применяться вместе с табличкой 7.9 Табличка 7.9 "Полоса движения".

Не распространяется действие знака на транспортные средства, движущиеся по установленным маршрутам. Зона действия знака — от места установки до ближайшего перекрестку за ним, а в населенных пунктах, где нет перекрестков, — до конца населенного пункта. Действие знака не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими дорогами без покрытия, перед которыми не установлены знаки приоритета.

Нету ни одной из причин, ну разве что внезапно организованное одностороннее движение! ИМХО все проще - кому-то из власть имущих там проживающих очень захотелось видеть под своими окнами как можно меньше машин.

Всех "Попавшихся" Новой Полиции - отправляем на перекресток выше, и если там не видим соответствующего знака
5.5   

Знак 5.5 "Дорога с односторонним движением" применяется для обозначения дороги или отделенной проезжей части, по которой движение транспортных средств по всей ширине осуществляется только в одном направлении.  то вежливо отправляем на йух, ну или отмечаем этот факт в протоколе и в заявлении о неправомерности наложения штрафа.
Это еще и при том, что всякие изменения в режиме дорожного движения должны анонсироваться заранее. Хотя ИМХО "тут вчера знака не было" - не оправдание - глаза Богом даны человеку (и водителю) для того чтобы смотреть и видеть.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: garikttt від 09 Вересень 2016, 08:46:12
Кстати, еще один весьма любимый знак чаще всего установлен неправильно, в связи с чем при острой необходимости его можно игнорировать
Знак 3.1 "Движение запрещено" запрещает движение всех транспортных средств в случаях, когда:

    начало пешеходной зоны обозначено знаком 5.33 Знак 5.33 "Пешеходная зона";

    дорога и (или) улица находится в аварийном состоянии и непригодна для движения транспортных средств; в таком случае обязательно дополнительно устанавливается знак 3.43 Знак 3.43 "Опасность".

 Не распространяется действие знака:

    на транспортные средства, движущиеся по установленным маршрутам;

    на водителей-инвалидов, которые управляют мотоколяской или автомобилем, обозначенным опознавательным знаком Опознавательный знак "Инвалид" «Инвалид»;

    на транспортные средства, которые обслуживают граждан или принадлежат гражданам, проживающих или работающих в этой зоне, а также на транспортные средства, которые обслуживают предприятия, расположенные в обозначенной зоне. В таких случаях транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к месту назначения перекрестке.

Зона действия знака — от места установки до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах, где нет перекрестков, — до конца населенного пункта. Действие знака не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими дорогами без покрытия, перед которыми не установлены знаки приоритета.
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 30 Грудень 2016, 22:53:43

На Юбилейной поставили знак "Пешеходный переход" в районе музыкальной школы.
Давно напрашивался.
И "организовали" переход по Парковой чуть выше Легеды
Назва: Re: Поменялся знак
Відправлено: ViBo від 08 Серпень 2020, 18:50:23
Соорудили островок по Тихого, напротив 1го отделения НП.

(http://i.piccy.info/i9/3ca959187cdbb0fb6dc0458b34c24953/1596901367/30790/1326881/IMG_20200808_184350_500.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpiccy.info%2Fview3%2F13929914%2Faaa37c89f82c6f30f2711640abba4653%2F)(http://i.piccy.info/a3/2020-08-08-15-42/i9-13929914/500x256-r/i.gif) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fi.piccy.info%2Fa3c%2F2020-08-08-15-42%2Fi9-13929914%2F500x256-r)