[rayo]

Что скрывается за дымовой завесой мифов о войне?
Автор: Федор МОРГУН
Прошел почти год как оборвался земной путь известного украинца Федора Трофимовича Моргуна, погибшего в результате тяжелых травм, полученных 2 июля 2008 года в автокатастрофе под Ах­тыркой на Сумщине. 9 мая 2009-го ему бы исполнилось 85 лет.
http://www.zn.ua/3000/3150/66495/

[AntZ]

щаз скажуть, шо самольотов в СРСР було не 23000 (чи скільки там), а ТОЛЬКО 22500, і не всі готові до вилєту, і ПОЕТОМУ всьо в стат’є - ніправда і бєндЄравская прапаганда

[Танский В.]

Новеньким всё это известно уже лет десять-пятнадцать, а тем, кто постарше и имеет мозги - года так 64. Тоже мне, Америку открыли...

[AntZ]

Тоже мне, Америку открыли...

послєднєє ЦУ із Центра...
зрозумівши, шо вже далі виправдовуватись нікуди, кровавая гебня (тм) запустила новую фішку "ето давно ізвєстно..."
тепер її по всіх усюдах ретранслюють маленькі ретранслятори
Ось і ми маємо...

[River Horse]

Как вы уже запарили...
Цитирую из свежеприведенной статьи: "битва Второй мировой войны, которую вели бойцы, сыновья всех народов СССР"

Кто против этого что-то имеет? И что именно? Без вопросов, просто изложите свою точку зрения.

[AntZ]

Как вы уже запарили...

хто кого?

[rayo]

Как вы уже запарили...
Цитирую из свежеприведенной статьи: "битва Второй мировой войны, которую вели бойцы, сыновья всех народов СССР"
Кто против этого что-то имеет? И что именно? Без вопросов, просто изложите свою точку зрения.

Это все, что Вы извлекли из этой статьи? Я, например, ошарашена количеством неоправданных жертв и тем, что победа могла произойти на два года раньше. И тем, что автор не эмигрант-антисоветчик-диссидент (как Резун), а ветеран ВОВ.

[KurT]

Это все, что Вы извлекли из этой статьи? Я, например, ошарашена количеством неоправданных жертв и тем, что победа могла произойти на два года раньше. И тем, что автор не эмигрант-антисоветчик-диссидент (как Резун), а ветеран ВОВ.

Могла могла. Так вопрос в том ЧТО именно проиходит 9 мая. Траур по тем кто мог остаться в живых, или триумф выживших? В том числе и нас с вами как их потомков.
Я предпочитаю живых.

[doom]

Я, например, ошарашена количеством неоправданных жертв и тем, что победа могла произойти на два года раньше.

Об этом говорили еще даже при Союзе. Просто конкретики особо не было, а если и была, то говорили об этом мало и особо никто не верил. Вспомните хотя бы "Ледокол" Суворова. Это 1987 год.

И тем, что автор не эмигрант-антисоветчик-диссидент (как Резун), а ветеран ВОВ.

А Вам Ваши родственники, знакомые, участвовавшие в ВОВ ни разу не рассказывали о том, какой был бардак в армии? Я наслушался. Ну и что? От этого мои взгляды на фашизм не поменялись.

[AntZ]

Это все, что Вы извлекли из этой статьи? Я, например, ошарашена количеством неоправданных жертв и тем, что победа могла произойти на два года раньше. И тем, что автор не эмигрант-антисоветчик-диссидент (как Резун), а ветеран ВОВ.

Могла могла. Так вопрос в том ЧТО именно проиходит 9 мая. Траур по тем кто мог остаться в живых, или триумф выживших? В том числе и нас с вами как их потомков.
Я предпочитаю живых.

та нема питаннь
тільки чомусь зазвичай получається, шо "тріумф" використовується, як початок підготовки до чергової війни - "ми ж побєдітєлі! хто там іщьо хочєт получіть??"
а от траур - як щеплення від повторення, як попередження

[rayo]

Я, например, ошарашена количеством неоправданных жертв и тем, что победа могла произойти на два года раньше.

Об этом говорили еще даже при Союзе. Просто конкретики особо не было, а если и была, то говорили об этом мало и особо никто не верил. Вспомните хотя бы "Ледокол" Суворова. Это 1987 год.

И тем, что автор не эмигрант-антисоветчик-диссидент (как Резун), а ветеран ВОВ.

А Вам Ваши родственники, знакомые, участвовавшие в ВОВ ни разу не рассказывали о том, какой был бардак в армии? Я наслушался. Ну и что? От этого мои взгляды на фашизм не поменялись.

А на сталинизм? А на УПА? Кто больший враг нашему народу - власть или те, кто от нее защищался? Да и бардак был не только в армии, а в самой верхушке власти. Бездарные и больные люди столько лет руководили страной и своими амбициям приносили в жертву народ.

[doom]

А на сталинизм?

Со сталинизмом давно все понятно. И он касается не только Украины.

А на УПА? Кто больший враг нашему народу - власть или те, кто от нее защищался?

Защищался от власти, убивая свой народ? По-моему разницы нет. Может и чеченских боевиков оправдывать начнем?

[River Horse]

Это все, что Вы извлекли из этой статьи? Я, например, ошарашена количеством неоправданных жертв и тем, что победа могла произойти на два года раньше.

Все это в форуме обсасывалось до костей.

автор не эмигрант-антисоветчик-диссидент (как Резун), а ветеран ВОВ.

А что, среди ветеранов не было "Наполеонов"?
Когда прошло столько лет после войны - все стали великими полководцами. Только и делов.
Я вот читал вест-пойнтовский учебник по военной истории - там такого не пишут. Ну, оно понятно: американцы ж тупые...

upd: а вот это в глаза не бросилось?

Почти два десятилетия, прошедшие после падения СССР, также не привели к распространению новых теорий: социально-гуманитарные факультеты отечественных вузов, гуманитарные институты РАН работают в основном впустую. ныне вряд ли кто тоскует по утрате «единственно верного, вечно живого, революционного учения». Но обходиться без всякого объяснения того, что же с нами случилось в ХХ веке, без понимания, когда произошла катастрофа — при распаде СССР или при его образовании, — значит идти по пути нового издания прежних ошибок. Между тем настоящая социальная наука нынешним властям совершенно не нужна — объективные научные исследования обнаружат сомнительность реализуемых политических проектов и неизбежно поставят вопрос об ответственности за прошлое и настоящее...

[rayo]

А на сталинизм?

Со сталинизмом давно все понятно. И он касается не только Украины.

А на УПА? Кто больший враг нашему народу - власть или те, кто от нее защищался?

Защищался от власти, убивая свой народ? По-моему разницы нет. Может и чеченских боевиков оправдывать начнем?

Свой народ убивали? И поэтому народ о них до сих пор песни поет? Понятно. Значит УПА Вы осуждаете, а со сталинизмом Вам все понятно, только я не поняла - Вы его осуждаете или поддерживаете? Тогда такие статьи Вам можно и не читать. Да Вы наверное ее и не читали. А про чеченских боевиков это как раз было к месту.

[rayo]

Все это в форуме обсасывалось до костей

Но для Вас, как я поняла, это ничего не меняет. Есть правильные ветераны, а есть "Наполеоны". А сталинизм Вы не осуждаете? И то, что сталинизм это синоним фашизму Вы тоже не признаете? Я вот из всех "обсосанных костей" поняла, что все совковые авторитеты для Вас в красном углу. Больше всего поражает в такой точке зрения двойная бухгалтерия.