[She]

Почему верность именно воинскому долгу - святая?

[Black Adder]

Был помнится в советской литературе подобный рассказик для детей .
Как дети играли в войну и одного поставили часового и забыли .
А он все стоял и стоял пока настоящий савецкий командир ему не сказал отбой .

Мальчик чем то на Оноду похож. ))

[Пепа]

Почему верность именно воинскому долгу - святая?

  Потому-то это из года в год и из века в век вдалбливается правительством в головы простых колхозников.  В том числе и с помощью церкви.  И из века в век само это государство является первым угнетателем и оккупантом для собственного народа.

"Когда государство начинает убивать людей, оно всегда называет себя Родиной"
Ромул Августул  (последний император Рима).

[Pluxan]

Почему верность именно воинскому долгу - святая?

  Потому-то это из года в год и из века в век вдалбливается правительством в головы простых колхозников.  В том числе и с помощью церкви.  И из века в век само это государство является первым угнетателем и оккупантом для собственного народа.

В корне не согласен!!! А как же, к примеру, царские офицеры? Им тоже вдалбливали? Или если это, ну скажем, Белая Гвардия - это одно, там дворяне, воспитание и все такое, а вот если это простой солдат РККА - то это быдло и ему все это вдолбили!
По Вашим выводам получается, что в атаку ходили и амбразуры собой закрывали исключительно по своей тупости и беспросветности зомбированные пропагандой колхозники.
Да, согласен, чувство долга, как и многое другое, должно воспитываться, это не базовый инстинкт, и поэтому есть люди, которым чувство долга (не только воинского), а вообще, присуще, а есть те, с которыми, мягко говоря, в разведку бы не пошел.
Примерно так...

[Танский В.]

Почему верность именно воинскому долгу - святая?

Рекомендую посмотреть "Дредноутов" Гришковца. Он очень хорошо ответил на ваш вопрос.

[Пепа]

В корне не согласен!!! А как же, к примеру, царские офицеры? Им тоже вдалбливали?

  А как царские  офицеры ?  Мы даже про вторую мировую ничего не знаем, мы можем только догадываться про то что делает наше или какое другое правительство в данное время, что уж говорить о событиях семидесятилетней давности.
  А если сопоставить те факты которые до нас дошли ,с тем что мы видим сейчас, то можно много чего предположить как оно было на самом деле.

  Я не говорю, что то чем вы и тысячи других военных занимались всю жизнь - это плохо.  Когда государство было хоть каким то боком для народа ,воинский долг и для меня был свят.   А сейчас ?   Кого и от кого защищать ?

  P.S.  Не припомню ни одну войну , которая принесла бы народу пользу.

[Танский В.]

Да всё вы правильно говорите. Но вопрос-то стоял иначе

Почему верность именно воинскому долгу - святая?

[Пепа]

Да всё вы правильно говорите. Но вопрос-то стоял иначе

Почему верность именно воинскому долгу - святая?

  Это повелось с тех времён , когда топоров ещё не было , а мясо чем только не рубали.  Воины охраняли всё племя, и именно от них зависел сам факт существования племени.  Это сейчас войны договорные , а раньше это был вопрос выживания.

[Василий Иванович]

Пепа немного опередил.

Государство, по большому счету, это итог развития родового племени. Армия в государстве играет такую же роль как группа мужчин-воинов в племени. И если вождь племени или военный вождь идиоты, это не снимало обязанность воинов защищать интересы своего племени.

От воинов племени зависело останется ли племя на плодородных землях, или его вытеснят в пустыню, выживут ли женщины и дети.

Кстати, вождя, если начинал выделываться, всегда можно было зажарить на вертеле и съесть.)

[Pluxan]

В корне не согласен!!! А как же, к примеру, царские офицеры? Им тоже вдалбливали?

  А как царские  офицеры ?  Мы даже про вторую мировую ничего не знаем, мы можем только догадываться про то что делает наше или какое другое правительство в данное время, что уж говорить о событиях семидесятилетней давности.
  А если сопоставить те факты которые до нас дошли ,с тем что мы видим сейчас, то можно много чего предположить как оно было на самом деле.

  Я не говорю, что то чем вы и тысячи других военных занимались всю жизнь - это плохо.  Когда государство было хоть каким то боком для народа ,воинский долг и для меня был свят.   А сейчас ?   Кого и от кого защищать ?

  P.S.  Не припомню ни одну войну , которая принесла бы народу пользу.

Все опередили меня, пришлось немного переделать
Мы не говорим сейчас о нашем ТЕПЕРЕШНЕМ государстве! Это государство и сейчас является каким то боком для народа, только каким... Это государство не раз меня кинуло  и я уверен не раз еще кинет, я конечно мщу ему в тихаря по мелочи, ну это так, отступление от темы...
Может это высокопарно звучит, но я, вдруг что, пойду защищать не презедентов-депутатов, не  поля-леса-березки-речечки, а свое, мать, дочь, любимую женщину.
Как по мне, воинский долг объединяет в себе множество понятий. Речь о долге Воина, Защитника, Мужчины. 

[Пепа]

... я, вдруг что, пойду защищать не презедентов-депутатов, не  поля-леса-березки-речечки, а свое, мать, дочь, любимую женщину.
Как по мне, воинский долг объединяет в себе множество понятий. Речь о долге Воина, Защитника, Мужчины.

  Я как отец , в первую очередь кинулся бы защищать своё дитя, а как воин , всё хорошо взвесил и направил свои действия на уничтожение противника, дабы не пострадало и чужое дитя.  Здесь понятия воина и мужчины немного разнятся.
  И нынешние "вдруг что" не будут вдруг.  Это будет запланированная бойня , типа матча по футболу между командами двух миллионеров.  Для участников - дело чести, для кукловодов - чисто пиписьками  померяться.
  Времена Воинов прошли, настали времена наёмников.

[Careless_Vagrant]

Все и эти разговоры о Героях, Защитниках, Доблести, Долге, Чести мундира, Родине, Патриотизме хороши до определённого момента - когда благородные воины не получают приказ идти грабить-убивать соседние народы. А рано или поздно они такой приказ получают.
 Так что все те слова с большой буквы - это вариант религии для законно вооружённой группы общества, необходимый элемент управления этой группой, то что сохраняет её структуру и делает возможной её существование в принципе. Всё это характерно, в какой-то мере, для любой социальной группы, но в данной случае возведено в степень - ибо для того чтобы идти на смерть и убивать нужен очень мощный стимул. Отсюда и "святость"

Верность -- это преданность лицу, делу или идее, не требующая
 дальнейших обсуждений причин этой преданности и не допускающая сомнений в ее
 постоянной обязательности.

...И если даже за их желанием воевать скрывается всего-навсего голод,
 что, впрочем, случается редко, для них самих война выступает как дело священного
 долга, чести или возмездия. Стремление к материальной власти, даже в условиях
 развитых культурных отношений, если даже сами государственные деятели,
 планировавшие эту войну, целью ее провозглашают вопрос власти, в основном
 полностью подчинено мотивам гордости, славы, престижа и видимости превосходства
 и верховенства. Все крупные наступательные войны с древности и до наших дней
 объясняются понятным каждому термином "слава" гораздо существеннее, нежели
 какой-либо рациональной теорией экономических сил и расчетами политического
 характера. Нынешние вспышки прославления войны, нам, увы, уже слишком хорошо
 знакомые, фактически возвращают нас к ассиро-вавилонскому мнению, которое
 сводилось к тому, что истребление врагов есть божья заповедь в чаянии священной
 славы.
Й.Хёйзинга Homo Ludens. V. Игра и ратное дело. 1938г.

[Pluxan]

Сложно.
Повторюсь.
Все эти понятия не есть базовым инстинктом, и воспитываются у людей именно той средой, в которой эти люди живут, а следовательно для каждой, как Вы сказали, "социальной группы" эти понятия могут разниться.
Не знаю как для кого, а для меня все эти понятия именно с большой буквы, я ТАК воспитан. Воспитан дедами, родителями, обществом. Для меня эти вещи действительно много значат.
Можно долго спорить и по поводу "определенного момента" (войны, к сожалению, бывают и гражданские) и по поводу "мощности стимула" (для кого то и 100$ достаточно мощный стимул для убийства).
"Верность -- это преданность лицу, делу или идее, не требующая
 дальнейших обсуждений причин этой преданности и не допускающая сомнений в ее
 постоянной обязательности."
Это правильно!

[Танский В.]

для меня все эти понятия именно с большой буквы, я ТАК воспитан. Воспитан дедами, родителями, обществом. Для меня эти вещи действительно много значат.
"Верность -- это преданность лицу, делу или идее, не требующая
 дальнейших обсуждений причин этой преданности и не допускающая сомнений в ее
 постоянной обязательности."

И НИКАК ИНАЧЕ...

[abk]

для меня все эти понятия именно с большой буквы, я ТАК воспитан. Воспитан дедами, родителями, обществом. Для меня эти вещи действительно много значат.
"Верность -- это преданность лицу, делу или идее, не требующая
 дальнейших обсуждений причин этой преданности и не допускающая сомнений в ее
 постоянной обязательности."

И НИКАК ИНАЧЕ...

Так и есть : преданный значит верный, если нет - неверный, и нет причин для обсуждений