[Кузьмич]

Общая беда сплачивает. И те слои населения, которые не любили и ненавидели власть вносили свою посильную лепту в победу. Так же как в войну 1812г., крестьяне будучи угнетаемые крепостным правом организовывались в партизанские отряды и внесли посильную лепту в победу над французами. Они ведь это делали не из-за любви к своим помещикам или к царскому режиму. Им бы  под французами наверно жилось бы лучше, чем под крепостным правом. 
И вот интересно к примеру, в случае оккупации Украины, чтобы Вы делали - защищали свою родину или остались в стороне  по причине большой нелюбви к правящей партии и особенно к ее лидеру?

 Если после местной власти, оккупанты выглядят гостями, то о какой защите можно говорить?

[Yarik]

Вы абсолютно правы.
Настоящие (свидомые) украинцы не должны считать День Победы праздником, не должны отмечать этот день.
9мая - это прежде всего День России, день русского народа, день Донбасса, день единства Руси.

а со стороны СССР во второй мировой - только русские воевали? других наций не было????

[doom]

Настоящие (свидомые) украинцы не должны считать День Победы праздником, не должны отмечать этот день.

9мая - это прежде всего День России, день русского народа, день Донбасса, день единства Руси.

Обана... новый поворот дискуссии.

[HARD]

Общая беда сплачивает. И те слои населения, которые не любили и ненавидели власть вносили свою посильную лепту в победу. Так же как в войну 1812г., крестьяне будучи угнетаемые крепостным правом организовывались в партизанские отряды и внесли посильную лепту в победу над французами. Они ведь это делали не из-за любви к своим помещикам или к царскому режиму. Им бы  под французами наверно жилось бы лучше, чем под крепостным правом. 
И вот интересно к примеру, в случае оккупации Украины, чтобы Вы делали - защищали свою родину или остались в стороне  по причине большой нелюбви к правящей партии и особенно к ее лидеру?

 Если после местной власти, оккупанты выглядят гостями, то о какой защите можно говорить?

Сперва пока все сыты, дом цел, родственники все живы - так думают большинство, но когда оккупанты выглядевшие гостями лишают крова, убивают родных или угоняют их, то переосмысливание ситуации происходит быстрей.

[CitiZen]

9мая - это прежде всего День России, день русского народа, день Донбасса, день единства Руси.

Хороший вброс, если будете грамотно раскручивать - можете дотянуть до 9 мая, в перерывах выпиливайте новые шедевры  - будете ими отбиваться от наседающих свидомитов

[Saurus]

9 травня один українофоб - Сталін переміг іншого українофоба - Гітлера.

Есть версия, шо ни тот, ни другой даже и не подозревали, что они эти самые, как их... украинофобы 

А еще они оба были пшекофобами, а Гитлер, страшно сказать - в определенный исторический период страдал страшно сказать - клайпедофобией. Все от фобий.

[Портвейн]

9мая - это прежде всего День России, день русского народа, день Донбасса, день единства Руси.

Хороший вброс, если будете грамотно раскручивать - можете дотянуть до 9 мая, в перерывах выпиливайте новые шедевры  - будете ими отбиваться от наседающих свидомитов

Путин уже говорил что Россия сама бы выиграла войну .
Не удивлюсь если скоро на первом канале о этой победе России не покажут сюжет 
http://censor.net.ua/video_news/240384/chudesa_rossiyiskogo_tv_pervyyi_kanal_pokazal_chto_rossiya_pobedila_v_sportivnom_shou_gde_na_samom_dele
===================================================
Кстати Донбассрус33 раньше был вроде фанатом Руси . Но Русь потихоньку заменяет Россия .

[Saurus]

Кстати Донбассрус33 раньше был вроде фанатом Руси . Но Русь потихоньку заменяет Россия .

То он предварительно маскировался.

[Кузьмич]

Сперва пока все сыты, дом цел, родственники все живы - так думают большинство, но когда оккупанты выглядевшие гостями лишают крова, убивают родных или угоняют их, то переосмысливание ситуации происходит быстрей.

 Где-то так. Воевали мы с капиталистами, а теперь капиталисты нас давно победили, добивают, но для маскировки призывают праздновать День Победы.

[Портвейн]

Сперва пока все сыты, дом цел, родственники все живы - так думают большинство, но когда оккупанты выглядевшие гостями лишают крова, убивают родных или угоняют их, то переосмысливание ситуации происходит быстрей.

 Где-то так. Воевали мы с капиталистами, а теперь капиталисты нас давно победили, добивают, но для маскировки призывают праздновать День Победы.

Вы вкратце сформулировали мое отношение с этому празднику . 

[Василий Иванович]

Путин уже говорил что Россия сама бы выиграла войну .

Это говорит о том, что надо хотя бы иногда перечитывать историю, перед тем, как что то говорить. Создается впечатление, что он сам верит в то, что говорит.

Ни одна героическая война России за все время ее существования не обошлась без помощи национальных формирований. В Ливонской войне на стороне русских воевала башкирская конница. В Отечественную Войну 1912-го года русскому народу помогали бить французов 20 башкирских, 4 крымско-татарских, 3 калмыцких 2 мещерякских, 2 тептярских полка. Это без учета того, что в других частях, а особо в казачьих, нацменов тоже присутствовало немало. В Первую мировую в составе русской армии воевала Дикая дивизия, состоявшая из кавказцев. Мусульманские части вообще участвовали во всех конфликтах со времен Ивана Грозного. В ходе Полтавской битвы отличилась калмыцкая конница. Есть мнение, что русское "ура" ни что иное, как калмыцкий боевой клич "уралан" (вперед).

Да и вообще. Сложно назвать хотя бы один военный конфликт за последние 1000 лет, где народ-победитель воевал бы исключительно самостоятельно без посторонней помощи.

[Василий Иванович]

Дабы вернуться к теме Великой Отечественной войны.



Если автор не врет. Данные, конечно не полные. Во внимание брались только стрелковые дивизии. Можно предположить, что картина была примерно одинаковой по всем войскам.

Имеет смысл обратить внимание на то, что на 1-е января 1944-го года в стрелковых частях украинцы составляли 22,27% (при 16,56% от общего числа жителей СССР). Более чем каждый пятый пехотинец Красной Армии был украинцем. Для сравнения -- русских 58,32%, соответственно, при 58,41% от общего числа в населении страны.

Ранее цифры чуть скромнее, что объясняется просто -- Украина была частично оккупирована и мобилизация украинцев в связи с этим была затруднена.

[mailru]

. Данные, конечно не полные. Во внимание брались только стрелковые дивизии. Можно предположить, что картина была примерно одинаковой по всем войскам.

Имеет смысл обратить внимание на то, что на 1-е января 1944-го года в стрелковых частях украинцы составляли 22,27% (при 16,56% от общего числа жителей СССР). Более чем каждый пятый пехотинец Красной Армии был украинцем. Для сравнения -- русских 58,32%, соответственно, при 58,41% от общего числа в населении страны.

Ранее цифры чуть скромнее, что объясняется просто -- Украина была частично оккупирована и мобилизация украинцев в связи с этим была затруднена.

Нужно учитывать и следующие факты:

Всесоюзная перепись населения 1939 года.
Проведена по состоянию на 17 января 1939 года
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_1939_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
 
Не учтено население Западной Украины.
На уменьшение процента некоторых национальностей с 43 по 44 год влияла и их гибель на фронтах.

[Василий Иванович]

Не учтено население Западной Украины.
На уменьшение процента некоторых национальностей с 43 по 44 год влияла и их гибель на фронтах.

На январь 1944 года западная Украина оставалась под немцами, поэтому учитывать это население смысла нет. Более того -- центральная и южная Украина тоже были частично оккупированы. Линия фронта проходила примерно по Днепру до Киева, а выше чуть западнее Киева. Отсюда можно предположить, что указанную часть украинцев составляли лица мобилизованные в основном из восточных областей (по мере освобождения), а так же уцелевшие, мобилизованные до оккупации, которых, судя по интенсивности боев в 41-42 гг, с учетом разных котлов и Сталинградских битв, должно было оставаться немного.

В части гибели с с 43 по 44 год -- гибли все и украинцы, мобилизованные ранее, тоже.

[ТАК!]

    К мобилизационных процессов подключились не только работники военкоматов, но и сотрудники НКВД, милиции, военнослужащие, партийные активисты. По неполным данным, только пять освобожденных областей Украина (Сталинская, Ворошиловградская, Запорожская, Харьковская, Сумская) на конец 1943 г. направили в действующую армию 250 тыс. призывников и 130 тыс. бывших военнопленных. Это новое пополнение, иногда даже не переодев в форму и не дав оружие, бросали в наступление. Бывалые воины называли их "Серые или черные пиджаки ".
Трагической оказалась судьба многих пленных красноармейцев, узников нацистских концлагерей, которые после освобождение вторично вступили в ряды Красной Армии.
Интересно знать
Советский офицер О.Брайтнера, Который был уволен из немецкого плена, вспоминал об одном эпизоде из своей жизни: «На станции Рязань нас вывели из вагонов. Здесь же находились войска НКВД. Солдаты были с собаками, вооруженные автоматами ... Пришли мы в лагерь, который был оборудован хуже немецкого. Стояли также пулеметные башни и по обе стороны собаки. Нас там было около пяти тысяч человек, начиная от младшего лейтенанта - и до полковника. После соответствующей проверки отправили в штурмовой батальон. Где с тысячу офицеров переодели в солдатскую форму. Когда прибыли на фронт, нам генерал сказал: «Вот здесь наступали гвардейцы восемь раз и восемь раз они терпели поражение. Если вы пройдете этот участок, то вам вернут офицерское звание и немедленно будете представлены к награде ... Каждый день шли в наступление, прорвали оборону не на 10, а на 12 км. Из всех осталось пятьсот человек. ... Наш командир связался с начальством и сообщил, что мы прошли больше, чем требовалось, а также попросил отвести людей на отдых. Ответ генерала был быстрым и категорична: «Этих изменников Родины (потому что были в плену - Авт.) гнать до последнего человека. Они не заслуживают другого, и поэтому не надо их жалеть ».
http://ukrmap.su/ru-uh11/1071.html
 На освобожденных территориях в Украине, НКВД загоняло в армию ссср всех кто был на оккупированной  территории. Форму им не выдавали и на воинский учет не ставили, а че их ставить , их все равно всех убьют и завтра нагонят новое пушечное мясо. Зачем бумагу переводить.