Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Юридическая консультация => Тема розпочата: Баляка-каляка від 14 Липень 2009, 00:00:05
-
Здравствуйте! Очень нужна помощь юриста!
1. Ситуация обстоит так,ч то наш дом решил вступить в ОСМД. Слышали, что для вступленяи достаточно 51 % жильцов дома. Так ли это? И елси так если я не хочу этого делать, неужели нет никаких лазеек остаться при своем мнении и жить как раньше?
2. Большинство несогласных вступать в ОСМД проживают в нашем подъезде. Так вот, возможно ли вступление в ОСМД не всех подъездов, например кроме одного?
3. Как несолгасие можно формить юридически, то есть возможно существует процедура (написание заявления в соответствующие инстанции), подскажите пожалуйста?
Спасибо!
-
Здравствуйте! Очень нужна помощь юриста!
1. Ситуация обстоит так,ч то наш дом решил вступить в ОСМД. Слышали, что для вступленяи достаточно 51 % жильцов дома. Так ли это? И елси так если я не хочу этого делать, неужели нет никаких лазеек остаться при своем мнении и жить как раньше?
2. Большинство несогласных вступать в ОСМД проживают в нашем подъезде. Так вот, возможно ли вступление в ОСМД не всех подъездов, например кроме одного?
3. Как несолгасие можно формить юридически, то есть возможно существует процедура (написание заявления в соответствующие инстанции), подскажите пожалуйста?
Спасибо!
Я не юрист, но у нас это вступление длится уже несколько лет. В доме 11 подъездов. Какое ОСМД? Нужно держать собственный ЖЭК. Т.е. то же самое, что сейчас. Будут работать посторонние люди. Вступать вас никто насильно не заставит, но платить Вы всё равно будете. Будете заключать договор с владельцем дома, т.е. с ОСМД. Платить будете те же самые платежи, что члены ОСМД, т.к. Вы житель этого дома и пользуетесь всеми благами, что и остальные. А вот для ремонтных работ в квартире, можете нанимать кого угодно и расчитываться с ними своими средствами.
Можно здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fblog.liga.net%2Fuser%2Fkurilo%2Farticle%2F1577.aspx) почитать, как закон "защищает" права членов ОСМД. А сюда (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.urist.in.ua%2Fforumdisplay.php%3Fs%3D5634151a802033f2e8c5af291e74c21b%26amp%3Bf%3D1) можно задать вопрос, если не найдёте ответа на форуме.
А вообще закон говорит: "...Рішення приймається шляхом поіменного голосування. Рішення оформлюється особистим підписом кожного, хто проголосував, у протоколі із зазначенням результату голосування ("за" чи "проти").
Рішення вважається прийнятим, якщо за нього проголосувало не менше двох третин присутніх осіб, які мають право голосу.
Установчі збори правомочні, якщо на них присутні більше п'ятдесяти відсотків власників...". Можно прочитать здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fosmd.info%2Fmenu_1%2Fcontent%2Fosmd%2Fzakon_o_OSMD.html)
-
1. Ситуация обстоит так,ч то наш дом решил вступить в ОСМД. Слышали, что для вступленяи достаточно 51 % жильцов дома. Так ли это?
Radist апиридил. Собрание - не менее 51%, и их них могут принять решение 2/3. Т.е. фактически достаточно около 33%+.
И елси так если я не хочу этого делать, неужели нет никаких лазеек остаться при своем мнении и жить как раньше?
А Вы и будете жить как раньше. А то что касается нежелания, то тут разве что только затягивать процесс судами.
2. Большинство несогласных вступать в ОСМД проживают в нашем подъезде. Так вот, возможно ли вступление в ОСМД не всех подъездов, например кроме одного?
Нет, поскольку дом передается на баланс целиком. Никто не будет делить, крышу и подвал с коммуникациями. Не предусмотрено.
3. Как несолгасие можно формить юридически, то есть возможно существует процедура (написание заявления в соответствующие инстанции), подскажите пожалуйста?
Если будет оформлено согласие, то толку с этого никакого, но как я сказал выше, можно затянуть процесс судами. Результат будет нулевой, но за это время может что-то изменится.
А можно поинтересоваться, почему Вы не согласны? Просто интересно.
-
2. Большинство несогласных вступать в ОСМД проживают в нашем подъезде. Так вот, возможно ли вступление в ОСМД не всех подъездов, например кроме одного?
Нет, поскольку дом передается на баланс целиком. Никто не будет делить, крышу и подвал с коммуникациями. Не предусмотрено.
У нас, как минимум, 4 9этажных дома (насколько я помню) поделены между несколькими владельцами. Сам не пойму как это получается :). Во всех случаях не обошлось без ЖСК.
-
немного уточню по 51 % - главное , что 51 % только по приватизированным квартирам,
другие вообще не имеют права голоса ( а если еще и арендаторы - тем более )
в нашем доме была целая война ( 2 подъезда против - 6 были за ) и стали ОСМД,
главное - кто за это возмется и какой будет подход , сейчас у нас все хорошо ,
но приведу пример человеческой сволочности , кухонная канализация ( сток ) засорен
на уровне 6 этажа , хозяйка этой квартиры , не пускает прочистить , ее муж на ревизии
что в нише поставил заслонку и они пользуются , а с 7-го этажа уже вода идет вся вверх
и все у меня на 9 м , тогда наша председатель - пришла и тупо перекрыла воду ( сказала
чтобы поменяли наконец пластик и убрали проблему десятилетия , все за кроме естеств.
6 этажа , вот сидим без воды 6 дней , готов коллективный иск и за ее счет будет вся
установка + все соседи встали в штыки и она уже и рада , но назад дороги нет , тупых
по другому не учат , выводы делают все )
соглашайтесь ОСМД учит жить толерантно в коллективе и беречь имущество дома всем ....
-
Не хочу вступать в ОСМД по следующим причинам:
1. Все кандидатуры, которые претендуют на управляющего по подъезду, совершенно некомпетентны, то есть одна учительница, второй безработный всю жизнь, ну и т.д. То есть на теории масса планов (а именно поменять трубы в подвале, лифтовую кабину, сделать капитальный ремонт), называются какие-то суммы, но сметы расчета, отчетности нет ии не требуй. Всё на пальцах.
2. Дому 27 лет (ЖЭКУ как раз удобнее всего), всё старое, чтобы "поднять" наш подъезд необходима масса вложений, а это не шутки - постоянные поборы в условиях экономического кризиса. Только подпиши договор о членстве в ОСМД, и как было прочитано в законе,уже от "массы", которая принимает решение сдать определенную сумму денег будешь зависеть ТЫ, а если у тебя их нет или ты не согласен с решением, будет принудительно взыскиваться через суд. Я ещё не привыкла быть как все в куче, думаю каждый имеет право решать как распоряжаться собственными средствами, на что их тратить.
3. Все члены ОСМД оплачивают земельный налог (за территорию вокруг дома), за что интересно я должна платить.
4. В случае пожара, взрыва и т.д. (не дай Бог, но нужно учитывать наше тяжелое время когда такое всё же случается) городские власти не обязаны предоставлять ни одному из членов ОСМД квартиру, то есть ты остаешься на улице сам со своими проблемами
-
Не хочу вступать в ОСМД по следующим причинам:
1. Все кандидатуры, которые претендуют на управляющего по подъезду, совершенно некомпетентны, то есть одна учительница, второй безработный всю жизнь, ну и т.д. То есть на теории масса планов (а именно поменять трубы в подвале, лифтовую кабину, сделать капитальный ремонт), называются какие-то суммы, но сметы расчета, отчетности нет ии не требуй. Всё на пальцах.
2. Дому 27 лет (ЖЭКУ как раз удобнее всего), всё старое, чтобы "поднять" наш подъезд необходима масса вложений, а это не шутки - постоянные поборы в условиях экономического кризиса. Только подпиши договор о членстве в ОСМД, и как было прочитано в законе,уже от "массы", которая принимает решение сдать определенную сумму денег будешь зависеть ТЫ, а если у тебя их нет или ты не согласен с решением, будет принудительно взыскиваться через суд. Я ещё не привыкла быть как все в куче, думаю каждый имеет право решать как распоряжаться собственными средствами, на что их тратить.
3. Все члены ОСМД оплачивают земельный налог (за территорию вокруг дома), за что интересно я должна платить.
4. В случае пожара, взрыва и т.д. (не дай Бог, но нужно учитывать наше тяжелое время когда такое всё же случается) городские власти не обязаны предоставлять ни одному из членов ОСМД квартиру, то есть ты остаешься на улице сам со своими проблемами
Вы из 56 дома?
-
Я ещё не привыкла быть как все в куче, думаю каждый имеет право решать как распоряжаться собственными средствами, на что их тратить.
Дом в частном секторе.
2. Дому 27 лет (ЖЭКУ как раз удобнее всего), всё старое, чтобы "поднять" наш подъезд необходима масса вложений, а это не шутки - постоянные поборы в условиях экономического кризиса.
Дом должен передаваться в идеальном техническом состоянии.
Много примеров образования ОСМД. Просто если подходить логически, то ОСМД гораздо интереснее ЖЭКов. Но кандидатуры управляющих должны соответствовать. А то видел, года 4 назад, как один краматорский подрядчик поменял трубы в подвале... Деньги на ветер.
Кста, в нашем доме инициативная группа собрала подписи противников создания ОСМД весьма оперативно....
-
Не хочу вступать в ОСМД по следующим причинам:
1. Все кандидатуры, которые претендуют на ...
Вы из 56 дома?
нет.
Я ещё не привыкла быть как все в куче, думаю каждый имеет право решать как распоряжаться собственными средствами, на что их тратить.
Дом в частном секторе.
Думаю если я не хочу жить в частном секторе, это не значит что из-за невступления в ОСМД я также не имею право жить в квартире!
-
Я ещё не привыкла быть как все в куче, думаю каждый имеет право решать как распоряжаться собственными средствами, на что их тратить.
Дом в частном секторе.
Думаю если я не хочу жить в частном секторе, это не значит что из-за невступления в ОСМД я также не имею право жить в квартире!
Но здесь-то нужно учитывать не только свои желания! Ведь кроме ж права есть и обязанности! Хотите жить в квартире---пожалуйста, но защищая собственные интересы, пожелания и взгляды будьте готовы убеждать большинство!
-
Не хочу вступать в ОСМД по следующим причинам:
1. Все кандидатуры, которые претендуют на управляющего по подъезду,
В ОСМД нет такой должности - "управляющий по подъезду". Есть председатель и члены правления (или члены совета, не суть важно) всего ОСМД. Старший по подъезду - неофициальное (?) лицо, действующее на общественных началах.
совершенно некомпетентны, то есть одна учительница, второй безработный всю жизнь, ну и т.д. То есть на теории масса планов (а именно поменять трубы в подвале, лифтовую кабину,
Вы собрались за свои средства все это делать? Или требовать этого ремонта перед передачей дома в ОСМД?
сделать капитальный ремонт),
Под капитальным ремонтом что имеете в виду? Когда весь дом отселяется и силами строителей там заменяется все, кроме самих стен?
называются какие-то суммы, но сметы расчета, отчетности нет ии не требуй. Всё на пальцах.
Разработка сметы тоже ведь денег стоит. Чего ее подробно разарабатывать, если никто еще никуда не вступил?
2. Дому 27 лет (ЖЭКУ как раз удобнее всего), всё старое,
27 лет, т.е. 1982 года постройки? По нашим меркам, это не такой уже и старый...
Хотя по сути - конечно, не молодой.
чтобы "поднять" наш подъезд необходима масса вложений, а это не шутки - постоянные поборы в условиях экономического кризиса. Только подпиши договор о членстве в ОСМД, и как было прочитано в законе,уже от "массы", которая принимает решение сдать определенную сумму денег будешь зависеть ТЫ, а если у тебя их нет или ты не согласен с решением, будет принудительно взыскиваться через суд.
Интересно, где-нибудь уже есть прецеденты подобного судебного взыскания?
В большинстве случаев не платят не потому, что нет денег, а по другим причинам.
Я ещё не привыкла быть как все в куче, думаю каждый имеет право решать как распоряжаться собственными средствами, на что их тратить.
Будет дом в ОСМД - придется подчиниться.
3. Все члены ОСМД оплачивают земельный налог (за территорию вокруг дома), за что интересно я должна платить.
Придомовая территория уже относится к ОСМД? Вроде об этом пока только говорится...
Если так сделают - то на придомовой территории без согласия ОСМД не построят какой-нибудь магазин или другую торговую точку...
4. В случае пожара, взрыва и т.д. (не дай Бог, но нужно учитывать наше тяжелое время когда такое всё же случается) городские власти не обязаны предоставлять ни одному из членов ОСМД квартиру, то есть ты остаешься на улице сам со своими проблемами
А вы всерьез надеесь, что "в случае чего" вам власти дадут другую квартиру, а не просто на очередь поставят? Ну-ну...
-
Ну короче андестент, у каждого свое мнение, и доказывать его опять и опять только время терять, выше всё подробно расписано.
Ну а по поводу того что подчинится придется, slc, мы, несогласные жильцы, уже проконсультировались у юриста и никто нас ЗАСТАВИТЬ не может пока мы сами договор не подпишем собственноручно, то етсь пока официально на себя не возьмем обязанности членов ОСМД. Так что хоть весь дом вступит в кондоминимум и будет оплачивать зарплаты председателям и прочим "умникам", которые будут сидеть на шее жильцов дома, но не подписав официального документа мы, жильцы 7 квартир будем вне данного ОСМД.
Меня лично такой исход ситуации устраивает, пусть остальные куда хотят вступают, хоть на голове вверх тормашками стоят, это их дело и их право, а меня тащить за собой в воду топиться не нужно, мне на суше комфортнее.
-
уже проконсультировались у юриста и никто нас ЗАСТАВИТЬ не может пока мы сами договор не подпишем собственноручно, то етсь пока официально на себя не возьмем обязанности членов ОСМД.
Ну это понятно, но вот закон говорит о том, что подписать договор Вы обязаны.
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку
Стаття 13. Відносини власників приміщень і управителя
....
Укладення договору між власником окремого приміщення у
житловому комплексі та управителем є обов'язковим і не залежить
від членства в об'єднанні, за винятком випадку, коли власник і
управитель є однією особою.
Единственное что Вы можете, так это спорить о содержании договора, если найдете в нем что-то незаконное.
-
Что значит обязана?
подписание договора будет означать чтоя согласна сдавать деньги когда решит большинство на всякую белиберду. Меня заставить никто не может, это всё бред. В законе сказано, да, вы правы, но в то же время законом не установлен процесс "принуждения" подписи несогласного жильца чтобы это "принуждение" было впоследствии правомощным и не нарушало мои права и свободы. Так что на том что "я должна" всё и ограничивается, и слава Богу.
-
вот приколисты, пастухи
тепер жди еще этой нервотрепки
-
Вернемся к нашим баранам :help:
53-й дом по Дворцовой загоняют в ОСМД. :wild:
Фокус вот в чем: ОСМД появилась внезапно, но вполне предсказуемо - в течение 3 недель после сбора подписей жильцов последнего этажа (6*4=24 квартиры) с категорической :D просьбой сделать то, что обещают уже 3 года - отремонтировать крышу.
Допускаю, что у меня паранойя, но причинно-следственные связи не усмотреть не могу :o - благо, есть прецедент: после отказа заменить дверь с кодовым замком на домофон -предмет спора днем (!) сперли :lol:
Собственно, вопрос у меня один: есть в Краматорске ХОТЬ ОДИН дом, где согласно Закону при передаче в ОСМД был сделан капремонт? Только - конкретный адрес, плиз :D Критичны: коммуникации в подвале и крыша.
-
при переходе на ОСМД всегда исполком выделяет энную сумму , на наш дом выделили 100 тыс
и мы поменяли все коммуникации в подвале на пластик , а также по стоякам канализационную
трубу в кухне которая идет ( или в нише ) все довольны , сейчас вопрос крыш стал актуально
выделили 24 тыс на крышу , смешно , лично наша семья на 9 этаже делала крышу и стоки на
чердаке все за свой счет и еврорубероидом и это два года назад было 6000 грн , а тут даже
при раскладе смола и обычный рубероид опять латание , вот ведем беседы , чтобы крыши
50 на 50 собрать часть с жильцов , вторую за счет ОСМД , а 24 тыс отдать за работу Исполнителям
а там не меньше будет , дом 8-ми подъездный , а вообще даже заклятые горлопаны против - все
заткнулись , поскольку за 8 месяцев ОСМД сделано больше чем за 10 лет .....ЖЭК.. :o
-
ZENA, а можно в личку адрес дома? Я параноик, пока не пошшупаю - не поверю :o
И - если не секрет - коммуналка в ОСМД (включая все, чего на по счетчикам) сколько с квадратного метра у Вас выходит?
Просто в моем доме неплательщиков больше половины, а "за того парня" платить я не потяну явно...
-
при переходе на ОСМД всегда исполком выделяет энную сумму , на наш дом выделили 100 тыс
и мы поменяли все коммуникации в подвале на пластик , а также по стоякам канализационную
трубу в кухне которая идет ( или в нише ) все довольны , сейчас вопрос крыш стал актуально
выделили 24 тыс на крышу , смешно , лично наша семья на 9 этаже делала крышу и стоки на
чердаке все за свой счет и еврорубероидом и это два года назад было 6000 грн , а тут даже
при раскладе смола и обычный рубероид опять латание , вот ведем беседы , чтобы крыши
50 на 50 собрать часть с жильцов , вторую за счет ОСМД , а 24 тыс отдать за работу Исполнителям
а там не меньше будет , дом 8-ми подъездный , а вообще даже заклятые горлопаны против - все
заткнулись , поскольку за 8 месяцев ОСМД сделано больше чем за 10 лет .....ЖЭК.. :o
это где ж такой дом?
сказки прямо, может у вас там кто "великий" живет?
-
при переходе на ОСМД всегда исполком выделяет энную сумму , на наш дом выделили 100 тыс
и мы поменяли все коммуникации в подвале на пластик , а также по стоякам канализационную
трубу в кухне которая идет ( или в нише ) все довольны , сейчас вопрос крыш стал актуально
выделили 24 тыс на крышу , смешно , лично наша семья на 9 этаже делала крышу и стоки на
чердаке все за свой счет и еврорубероидом и это два года назад было 6000 грн , а тут даже
при раскладе смола и обычный рубероид опять латание , вот ведем беседы , чтобы крыши
50 на 50 собрать часть с жильцов , вторую за счет ОСМД , а 24 тыс отдать за работу Исполнителям
а там не меньше будет , дом 8-ми подъездный , а вообще даже заклятые горлопаны против - все
заткнулись , поскольку за 8 месяцев ОСМД сделано больше чем за 10 лет .....ЖЭК.. :o
это где ж такой дом?
сказки прямо, может у вас там кто "великий" живет?
я знаю, я там жил. бульвар Краматорский 21.
нет там "шишек".
и то, что в моем доме также точно сделали кучу ремонтов - поменяли в подвале все на пластик, счетчики поставили, сделали ремонты частично (пока) по подъездам - это факт. мой нынешний дом находится на Лазурном, года 2 как в ОСМД.
одно огорчает - новую цену за квартиру уже запланировали, но собрания по этому поводу не было. обоснования новой цены от руководства ОСМД я не видел. будем разбираться в скором времени.
-
при переходе на ОСМД всегда исполком выделяет энную сумму , на наш дом выделили 100 тыс
и мы поменяли все коммуникации в подвале на пластик , а также по стоякам канализационную
трубу в кухне которая идет ( или в нише ) все довольны , сейчас вопрос крыш стал актуально
выделили 24 тыс на крышу , смешно , лично наша семья на 9 этаже делала крышу и стоки на
чердаке все за свой счет и еврорубероидом и это два года назад было 6000 грн , а тут даже
при раскладе смола и обычный рубероид опять латание , вот ведем беседы , чтобы крыши
50 на 50 собрать часть с жильцов , вторую за счет ОСМД , а 24 тыс отдать за работу Исполнителям
а там не меньше будет , дом 8-ми подъездный , а вообще даже заклятые горлопаны против - все
заткнулись , поскольку за 8 месяцев ОСМД сделано больше чем за 10 лет .....ЖЭК.. :o
не совсем так. на выделенные деньги сделали, да не все, и трубы поменяли, но не везде именно тот диаметр труб который надо, в общем они немного схалтурили. и конечно делало это не ОСМД, а подрядчик и за работу взял конечно. если бы ОСМД само это сделало, то вышло бы дешевле.
а канализация менялась с денег которые плататься за жилье.
в ОСМД поднятие оплаты решается только общим собранием, и с обоснованием (например повышение услуг паспортного стола).
не очень понятно конечно, почему люди против ОСМД. Столько всего можно сделать, и настолько улучшить проживание в доме - что удивляешься, как это мы раньше не догадались.
В Статуте к ОСМД есть столько противовесов и сдержек от "узурпации власти" и нецелевого расходования денег, что особо бояться не следует - если есть желание, можно всегда вытребовать документы и с ними ознакомиться.
-
не очень понятно конечно, почему люди против ОСМД.
Попробую объяснить.
Дом старый, крыша течет, в подвале коммуникации гнилые, електрощитовые при последнем издыхании, по дому вертикальная трещина в 5 этажей. В теории (в идеале!) составляется акт, смета, выделяются деньги - все приводится в порядок и передается совладельцам квартир в общее трепетное пользование.
Тут первая "спотыкалочка" - деньги. Откуда? Из бюджета города. А бюджета-то - нету! И денег в нем - тоже нету. Тогда нафига по ушам ездить зачем огород городить? В кредит верить властям у нас уже не умеют - и правильно.
Далее. Общим собранием (не менее 50% формально, а если копнуть глубже - то 33% обитателей уже есть кворум) принимают устав и выбирают органы.
Тут вторая и третья проблемы.
Чтобы собрать людей - я сужу по своим соседям - надо или стихийное бедствие, или Второе Пришествие. Т.е. при известном желании поскандалить - можно оспорить правомочность собрания. Ах, да: еще надо суметь на 80% женский коллектив со средним возрастом 58 лет удержать в рамках "темы" и не дать превратить собрание в базар. Без броневичка, мегафона и гранаты - я бы не взялась :lol:
Третья проблемка - КТО будет рулить. Если повезет и сдуру впряжется профессионал - то это дар небес. Прочее... от лукавого, из неоднократно обломанного жизнью постулата "каждая кухарка может...!" К нам вышла "экономист" с репликой "я не откажусь" и БЕЗ единой конкретной цифры. Я не знаю, что она за спец, но - по сути, собрание НАНИМАЕТ на работу председателя. Реплики выше и красивых глаз лично мне (как ейч ару) мало для того, чтобы нанять человека на должность управляющего.
Должники по коммунальным платежам - это отдельная эпопея. Юридические услуги стОят дорого, суды - длинная история, а квартиру за долги все равно не отберут.
Аварийки, справки-прописки-выписки - это снова проблемы...
Это так, навскидку - перечень первых, лежащих "на поверхности" ответов на вопрос "почему"... их вообще-то намного больше...
-
Конечно когда дом находиться в ужасном состоянии, то немного страшновато брать на себя ответственность.
В общем-то с ответственностью у постсоветского гражданина особое отношение. :?
Что до капитального ремонта при передаче. Да, это не выполняется, это совершенно не правильно.
Весь вопрос состоит в том, что ЖЭК ничего делать с аварийными ситуациями точно не будет, т.е. ничего не изменится; крышу отремантируют (т.е. залатают или сделают,но так что на следующий год все надо делать заново) только тем жильцам, которые конкретно задоблали исполком своими хождениями и заявлениями; подвалы- латают, только латают; с щитовыми вообще сложно.
Да, полностью женское правление не идеал, но в нашем обществе они именно и тянут эту лямку; но даже такое большинство может справиться, и путь от склок не избавиться и пусть это будет сложно...
А "кухарки" - знаю отличных председателей женщин- и результат - лучше чем большинство мужчин.
Всегда когда какое-либо дело начинается есть много организационных проблем, неувязок - это просто такой период который нужно пережить :)
А что до судебны- дел. Поверьте это проще чем нам кажется. судебные издержки меньше 200 гривень. Сам фак подачи в суд очень дисциплинирует граждан. Если нормальный жилец, но действительно неимущий - можно делать взаимозачеты - жилец что-то делает на пользу ОСМД (красит, строгает, убирает и т.д.)
Конечно можно спрятаться под одеяло и ждать что кто-то нам придет и сделает; нужно быть реалистами, исполком что-то да дает, путь мало, путь незаслуженно и неадекватно мало, жильцы больше всего в этом заинтересованы, нам и нужно этим заниматься.
-
Уважаемый(-ая?) АБВГД!
Возможно, я сужу с позиции кухарки, но ... не проще ли заставить работать то, что уже есть - чем покупать новое? Ведь при проколе колеса машину не продают, а меняют колесо - правильно? И если в кастрюле борщ закончился - идут не в магазин за новой кастрюлей (без борща, кстати!), а на кухню - мылить шею кухарке.
Нам предлагают очередной "добровольный" колхоз. А их, колхозов, на 100 существовавших - реально прибыльных было с 10. На мой взгляд, шанс попасть в десятку невелик... :o
-
нужно быть реалистами
:lol:
-
не проще ли заставить работать то, что уже есть - чем покупать новое?
А что есть?)) в том то и дело, что есть только система, позволяющая "тырить" чиновникам, которые стоят у её руля. Заставить её работать эффективно при существующей нормативной базе - немного утопично :)
-
Заставить её работать эффективно при существующей нормативной базе - немного утопично :)
Угу, жить на этой планете тоже невозможно: то зима, то лето, то сосед с перфоратором...
Мужики... ломать - не строить... :lol:
Есть как минимум система профтехобразования, откуда приходят "дяди Васи", есть некие загадочные места, где у дядь Вась инструменты имеются. Гнить рыба начинает с головы - вот всех, кто НЕ работает руками из системы коммунальных услуг выгнать. Оставшимся перераспределить освободившиеся деньги - и тоооонко пояснить, что за порогом очередь на будущую вакансию топчется.
Это УЖЕ работает, и даже не "где-то" - а в нашей стране! Так построили работу с персоналом в дорогой клинике, где мама лечилась. Там санитарка рысит САМА отвести за руку в кабинет или переобуть в тапочки/бахилы, там медсестричка САМА несет бумажки следом за пациентом - и они знают, что на их место список желающих УЖЕ есть.
Так что сам принцип - не утопия. Утопия ждать, что кто-то что-то за тебя сделает - тока смени "гос" на "ОС".
-
Заставить её работать эффективно при существующей нормативной базе - немного утопично :)
Угу, жить на этой планете тоже невозможно: то зима, то лето, то сосед с перфоратором...
Мужики... ломать - не строить... :lol:
Есть как минимум система профтехобразования, откуда приходят "дяди Васи", есть некие загадочные места, где у дядь Вась инструменты имеются. Гнить рыба начинает с головы - вот всех, кто НЕ работает руками из системы коммунальных услуг выгнать. Оставшимся перераспределить освободившиеся деньги - и тоооонко пояснить, что за порогом очередь на будущую вакансию топчется.
Это УЖЕ работает, и даже не "где-то" - а в нашей стране! Так построили работу с персоналом в дорогой клинике, где мама лечилась. Там санитарка рысит САМА отвести за руку в кабинет или переобуть в тапочки/бахилы, там медсестричка САМА несет бумажки следом за пациентом - и они знают, что на их место список желающих УЖЕ есть.
Так что сам принцип - не утопия. Утопия ждать, что кто-то что-то за тебя сделает - тока смени "гос" на "ОС".
Да, да, да.. Кто выгонять только будет тех, кто не "работает руками"? :) И чем вам ОСМД то не угодил?)) Ведь, по большому счёту, это и есть аналог "платной клиники", которую вы приводите в пример.
-
извините, как раз НЕ аналог...
ОСМД декларируют "повну незалежність та самотійність" - давайте деньги, будем искать на конкурсной :lol: основе подрядчиков-исполнителей. Самое то, что рекомендовал товарищ Бендер.
И еще - пардон, имею наследственное неприятие ЛЮБЫХ колхозов.
-
извините, как раз НЕ аналог...
ОСМД декларируют "повну незалежність та самотійність" - давайте деньги, будем искать на конкурсной :lol: основе подрядчиков-исполнителей. Самое то, что рекомендовал товарищ Бендер.
И еще - пардон, имею наследственное неприятие ЛЮБЫХ колхозов.
КАК это не аналог? :shock: а что, клиника ваша "залежна и несамостійна"? Там лечат из чистого альтруизма, и даже денег совсем не берут за это? Причём тут вообще колхоз?? Следуя вашей логике - вы давно в колхозе. Только абсолютно без права решать, кто, что и как будет делать в вашем доме.
-
а что, клиника ваша "залежна и несамостійна"?
Спасибо за комплимент, я бы тоже хотела иметь "свой свечной заводик" - но клиника НЕ моя :D
Постараюсь более внятно объяснить свои ИМХО. Еще раз оговорю, что речь идет о конкретном доме, сданном в 1980 г.
Осмелюсь предположить, что для Вас в ОСМД едва ли не главная ценность в том, что:
права решать, кто, что и как будет делать в вашем доме.
При условии несовременно-честного, профессионально грамотного и кристально-прозрачного стиля управления - это однозначно благо.Вот только для этого сначала надо найти профессионала-альтруиста :o - т.к. работы будет много, а отдача - минимальна.
То, что увидела на собрании я - предполагало нечто диаметрально противоположное: "семейный подряд". Т.е. "я буду рулить, а муж делать... вид, что делает". Примеры подобного в городе есть, и оплачивать из своего кармана новых нахлебничков я не могу. Других вариантов, кто будет тащить на себе эту телегу с квадратными колесами - нет. Так понятнее - почему я не в восторге?
Система ЖКХ в ситуации с принуждением к ОСМД ведет себя в роли Сбербанка СССР: "извините, но ваших денег нет. Куда делись - не знаем, компенсировать можем сиротские крохи... ах, да: ваш дом того... дЭньгА давай, да, бЭгом, срочно!"
-
речь идет о конкретном доме, сданном в 1980 г.
У нас дом лет на 10 старше вашего. К слову, в ОСМД нам вступать выгодно только при объединении нескольких домов, т.к. это 5ти этажки, поэтому живём пока по старому)
Вашей ситуации я не знаю, но если вам предлагают вступить в ОСМД без выделения средств на кап-ремонт - это однозначно плохо, к тому же нарушает закон и тогда вас можно понять. Хотя выше ZENA приводила пример, средства хоть не в полном объеме, но всё же выделяют, так что всё реально.
...надо найти профессионала-альтруиста :o - т.к. работы будет много, а отдача - минимальна.
То, что увидела на собрании я - предполагало нечто диаметрально противоположное...
Зачем вам альтруист? Найдите просто профессионала и платите ему достойные деньги за работу. А если вы не можете проконтроллировать как ваш сосед распоряжается собранными деньгами, как вы собрались контроллировать кучу муниципальных организаций??
-
Як я люблю своє болото :wink:
-
doom, что значит обязаны) в том-то и дело что написано "обязаны", но юридически процесса принуждения подписания договора не существует, поэтому обяаны остается только на листе закона. и слава богу.
-
Ну тут как бы не в самой подписи суть. Естественно, никто принуждать не будет. Просто когда с Вас будут требовать оплату или выполнения других Ваших обязанностей предусмотренных типовым договором, то будут иметь на это полное право, как если бы Вы подписали договор. И будут иметь право в судебном порядке требовать выполнения условий договора, и суд будет считать, что договор подписан. А вот у Вас, в случае неподписания договора, не будет никаких прав, предусмотренных договором.
-
ничего подобного, моей подписи нет и требовать таким образом никтон ичего не может.если бы была подпись - тогда да. если хотя бы один человек, живущий в подъезде не согласен - он подает участковому заявление на то что он не согласен с заменой труб в доме, дверей и т.д., и участковый приходит и вс еэто дело опечатывает. так что... :D
-
ничего подобного, моей подписи нет и требовать таким образом никтон ичего не может.если бы была подпись - тогда да. если хотя бы один человек, живущий в подъезде не согласен - он подает участковому заявление на то что он не согласен с заменой труб в доме, дверей и т.д., и участковый приходит и вс еэто дело опечатывает. так что... :D
так должно быть, но этого нет
участковый приходит, записывает. а ответа нет. знаете почему?:))) в канцелярии горотдела нет бумаги :o
а главное - ессть заинтересованные лица в том, чтобы все сделали без учета вашего мнения. И эти лица гораздо сильнее вас
и еще моральное давлние люмпена с лапшой на ушах о прогрессивных технологиях не способствует
-
ничего подобного, моей подписи нет и требовать таким образом никтон ичего не может.
Может. Поскольку есть закон, есть устав ОСМД. Так что Ваша подпись - это ВАШЕ же право требовать от ОСМД выполнения СВОИХ обязательств. В противном случае, Вы никто. И Ваше обитание в квартире не будет ничем отличаться от обитания собаки в будке. В Европу они стремятся.... Ха. :D
если хотя бы один человек, живущий в подъезде не согласен - он подает участковому заявление на то что он не согласен с заменой труб в доме, дверей и т.д., и участковый приходит и вс еэто дело опечатывает. так что... :D
Что за сказки венского двора? :lol:
-
День добрый! Вопрос следующий и очень актуальный!
Жильцы нашего дома собрали подписи за/против ОСМД. Собственно, большинство против. В какую организацию обратиться для "легитимизации" данного коллективного решения?
-
Не совсем понятно: если большинство против - значит, вы - за, и хотите возражать? Или наоборот?
-
Не совсем понятно: если большинство против - значит, вы - за, и хотите возражать? Или наоборот?
Я тоже пока против ОСМД в том виде, в каком оно планируется у нас.
Собственно интересует, как юридически "зафиксировать" данное решение жильцов. Если "ЗА" - тут всё понятно. Если против - мне неясен механизм. В противном случае, никто не мешает организовывать собрания жильцов с попыткой протащить решение по ОСМД каждый месяц, к примеру..
-
В противном случае, никто не мешает организовывать собрания жильцов с попыткой протащить решение по ОСМД каждый месяц, к примеру..
Я так думаю, действительно никто не мешает. Собрания организовывать могут сами жильцы, хоть ежедневно, кто им запретит-то? Может через месяц ваше большинство передумает? )
-
В противном случае, никто не мешает организовывать собрания жильцов с попыткой протащить решение по ОСМД каждый месяц, к примеру..
Я так думаю, действительно никто не мешает. Собрания организовывать могут сами жильцы, хоть ежедневно, кто им запретит-то? Может через месяц ваше большинство передумает? )
По логике вещей ты прав. Однако хотелось бы послушать юристов... как показывает практика юриспруденция и логика вещи иногда далеко не тождественные :)
-
Це рішення застовбити ніяк не можна. Є в виконкомі відділ по ЖКХ, але ніхто не керує діяльністю ОСМД (УСББ). Навіть якщо рішення буде десь зафіксоване, то воно не може, (а це буде абсурдне) униможливити інші рішення навіть тих самих людей.
Від помилок убезбечить лише пильна увага, та контроль.
-
ходоки-агитаторы задолбут,
или смастерят договорчик с липовыми подписями, вы ж не проверите
-
воот
а поставилабы домофон... :lol:
-
воот
а поставилабы домофон... :lol:
:P
-
Це рішення застовбити ніяк не можна. Є в виконкомі відділ по ЖКХ, але ніхто не керує діяльністю ОСМД (УСББ). Навіть якщо рішення буде десь зафіксоване, то воно не може, (а це буде абсурдне) униможливити інші рішення навіть тих самих людей.
Від помилок убезбечить лише пильна увага, та контроль.
Есть вот какая точка зрения, с которой я в общем-то согласен:
"необходимо оформить в письменном виде протокол собрания жильцов дома (с кворумом, требуемым законом об ОСМД), и зафикисровать в письменном виде в этом протоколе соответствующее решение."
Вопрос однако, в случае если решение по ОСМД отрицательное - где хранить такой протокол? Уполномоченных лиц от жильцов дома в этом случае ведь нет.
-
Це рішення застовбити ніяк не можна. Є в виконкомі відділ по ЖКХ, але ніхто не керує діяльністю ОСМД (УСББ). Навіть якщо рішення буде десь зафіксоване, то воно не може, (а це буде абсурдне) униможливити інші рішення навіть тих самих людей.
Від помилок убезбечить лише пильна увага, та контроль.
Есть вот какая точка зрения, с которой я в общем-то согласен:
"необходимо оформить в письменном виде протокол собрания жильцов дома (с кворумом, требуемым законом об ОСМД), и зафикисровать в письменном виде в этом протоколе соответствующее решение."
Вопрос однако, в случае если решение по ОСМД отрицательное - где хранить такой протокол? Уполномоченных лиц от жильцов дома в этом случае ведь нет.
на входе в подъезд повесить "кирпич" для ОСМД
-
Больше всего заставляет задуматься тот факт ,что за нас душой болеет именно ЖЭК и Исполком ! :shock: Почему в моём древнем доме кем-то настойчиво делаются попытки создания ОСМД ? Настойчиво клеятся объявления и делаются попытки заманить жителей в колхоз . Дом 1939 года рождения. Состоит из 20 квартир. Кому и зачем он понадобился ?
-
Кому и зачем он понадобился ?
Увы, в оборззримом будущем всех поголовно не спрашивая загонят ТУДА. Но - по неуточненной информации - "кто не успел, тому денег на ремонт не достанется". Вывод: надо очень внимательно смотреть на того, кто так активно проталкивает державну ідею: человек болеет за свой дом или за свой карман...
-
Здаётся мне, ремонтов не предвидится вовсе. :( Исполком раздаст жилфонд по друзьям-знакомым в личное пользование. Был такой слушок, что если председатель ОСМД выбирается из своих,жителей, начинаются бесчисленные проверки. Кто-то может это подтвердить или опровергнуть ? Хочется знать , во что вступаешь.
-
Сегодня в "Общежитии" вышла жуткая статья про ОСМД, не читали? Если выводы автора правильны - это просто беспредел!!!!!!!!!
-
Что именно беспредел?
-
не читали?
принципиально бумажную прессу не покупаю, ссылочку плз :o
-
Де ж я вам ссылочку возьму, если статья в газете напечатана :shock:
-
а разве у этой газеты нет сайта? :)
-
Сайт есть поисковичек " газета Общежитие Краматорск " и пожалуйста. Можно подписаться на бесплатную рассылочку, только инфа порциями и с опозданием, ну это понятно - сначала бизнес.
-
Сегодня случайно наткнулся на вот такую страничку:
http://shevchenko4a.org.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fshevchenko4a.org.ua%2F)
Просто охренеть!!!! Правда, не совсем ясно - насколько все это такое красивое нужно, но - впечатляет. И тексты, и оформление, и даже репортерская работа :shock:
Во дают киевляне...
-
Извините, мы немного задержались с обновлением сайта. Вот та публикация про ОСМД, о которой речь шла выше. Я совершенно уверен в том, что события, происходящие сейчас вокруг массовой организации ОСМД - звенья грандиозной аферы, ведущей к радикальному переделу собственности на рынке недвижимости.
Сегодня - под крышей, завтра - под забором
Не является ли кампания по созданию ОСМД грандиозной аферой?
http://obshegitie.org.ua/press/segodnya-pod-kryishey-zavtra-pod-z (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fsegodnya-pod-kryishey-zavtra-pod-z)
-
Ну насколько я вижу - выход один - самим брать в руки процесс по переходу в ОСМД. Вопрос в людях, которые будут этим заниматься.
-
Вы правы на все 100! И чем быстрее тем лучше для Вас и Ваших родных и знакомых!
-
а я думаю, что выгодно как можно дольше не влезать в это г
-
Выгодней всего жить на мусорке. )) И, кстати, наиболее полная свобода при этом.
-
а я думаю, что выгодно как можно дольше не влезать в это г
Боюсь, что выбора все равно нет. Лезть сейчас - значит хотя бы для себя создавать видимость хоть какого-то управления процессами. Но по большому счету, конец будет одинаковым для всех. Я не могу сказать - хорошо это или плохо. Теоретически, частное всегда лучше "обчего". Но у нас коллективное хозяйствование и владение все равно никогда не получалось. С другой стороны, понять, как это так может быть - сегодня была МОЯ квартира, а завтра не только у нее, но и у всего ДОМА появится ХОЗЯИН?.. А я, что ли, как всегда по боку??!!! Тем более, что у 90% народа единственный капитал - это и есть собственная крыша над головой!
Но повторюсь: выбора все равно уже нет. Те, кому следует, уже все просекли и делают так, как им нужно.
Да, еще вот что. Наверное, для полноты картины нужно почитать то, с чего я начинал писать свой материал:
http://infoporn.org.ua/2010/11/29/vas_zhahaye_proekt_podatkovogo_kodeksu_vy_sche_ne_chytaly_proekt_zhytlovogo (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Finfoporn.org.ua%2F2010%2F11%2F29%2Fvas_zhahaye_proekt_podatkovogo_kodeksu_vy_sche_ne_chytaly_proekt_zhytlovogo)
-
Теоретически ОСМД конечно хорошо. Но это если ОСМД создавать с момента передачи строителями владельцам квартир нового дома.
А на практике ЖКХ за долгие годы независимости убили до такой степени, что вожди дальше просто не в состоянии справиться с кучей проблем, объявляют себя несостоятельными в решении этих вопросов и перекладывает накопившиеся проблемы непосредственно на жильцов -- вот вам ваш дом, хотите живите, хотите на кирпичи разбирайте. И это при всем при том, что большинство владельцев квартир регулярно и систематически платили квартплату.
Я слабо себе представляю ОСМД в двухэтажках по Объездной и Щербакова, или в довоенных домах в Старом городе.
Если закон примут, никто никуда, конечно не денется, засучат рукава, затянут пояса и возьмутся за крыши, подвалы, фасады, подъезды, сантехнику...
-
засучат рукава, затянут пояса и возьмутся за крыши, подвалы, фасады, подъезды, сантехнику...
Иваныч, а НА КАКИЕ ШИШИ? Вы видели контингент тех же с Объездной и Щербакова?
-
Или будут продолжать жить в том что имеют, пока дом не развалится.
-
засучат рукава, затянут пояса и возьмутся за крыши, подвалы, фасады, подъезды, сантехнику...
Иваныч, а НА КАКИЕ ШИШИ? Вы видели контингент тех же с Объездной и Щербакова?
даже не с объездной? вы видели как живут пенсионеры которым никто не помогает?
-
Сегодня - под крышей, завтра - под забором
Не является ли кампания по созданию ОСМД грандиозной аферой?
http://obshegitie.org.ua/press/segodnya-pod-kryishey-zavtra-pod-z (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fsegodnya-pod-kryishey-zavtra-pod-z)
Скоро будут не призывать, а принудительно переводить на ОСМД. При этом как-то забывается, что землю под домом ОСМД не получает, денег от государства на ремонт тоже, а дырявые инженерные коммуникации - получает. В том числе будут стараться передать и те, которые находятся вне дома (на придомовой территории). Кроме того, - ОСМД по закону должен иметь ремонтные фонды, т.е.жильцы кроме квартплаты должны будут сдавать еще баблосы, которых впрочем на ремонт не будет хватать, учитывая состояние домов во время передачи. За отсутствие ремонтных фондов или недостаточное количество - инспекция - штраф. За неудовлетворительное состояние коммуникаций, несущих конструкций и т.д. - инспекция, штраф. Ну или надо взятку в те же гос. органы давать). А дом тем временем будет разрушаться. И уж конечно, если дом придет в нежилое состояние, никто жильцам предлагать другое жилье не будет:). Просто у государства появляется еще один источник стрижки бабла с лохов и исчезает необходимость дотировать огромную отрасль:). Создавать ОСМД в нынешних условиях - форменный идиотизм.
-
Добрый день. ОСМД - это не палочка выручалочка. Это новая форма общежития. Чтобы существовать этому ОСМД нужно иметь деньги. Это ваша квартплата, которую вы сами себе и назначаете. Вот тут то золотая ниточка заканчивается. Платить больше, чем жильцы ЖЭКа не хочется. Но надо содержать начальника, дворника, уборщика, паспортиста, бухгалтера. Но не мешало бы чтобы кто то ремонтировал трубы, электричество, крыши, газ и т .п. На все нужно заключить договора. Это все не бесплатно. И по этим договорам капать по чуть - чуть. Но еще ж хоцца сделать детскую площадку, поставить урны, новые лавочки, а там крыша потекла... а денег то нет и даже за 20 лет собрать не удастся. Начальник становится врагом номер один, дворник , работая на мизерную зарплату не успевает привести в порядок весь двор . Мусорные баки не поменяют, это делаем сами. 1000гривен это при условии, что договоритесь с листом, уголком и сварщиком. Асфальт разбит, но денег отреставрировать нет - ..... ОСМД - это хорошо, если выполняется основное требование - город сдает дом в ОСМД с ремонтом всех коммуникациц, крыши, стен дома,реставрации придомовой территории. Но это не выполняется. И ОСМД становится петлей на собственной шее. Но если все согласны платить за обновление дома, то все гораздо легче. Но это, практически невыполнимо.
-
Вон чего нашел:
http://nadoloni.com/ua/drogobych/vulyci/zvarycka-vul (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnadoloni.com%2Fua%2Fdrogobych%2Fvulyci%2Fzvarycka-vul)
-
а де Леніна, Соціалистична, та ... Партз їду? :help:
-
ОСМД в принципе нормально в "новых" девятинах, а шо со старым жилфондом? там ~30-40 лет не было кап. ремонта. вся канализация гнилая, крыши гнилые, стены, ой, это нужно смотреть... а исчо их населяет ~50% пенсионеров... минимум...
-
Абсолютно верно. Я вот увидел это вчера на Ленина, 7:
http://obshegitie.org.ua/press/horosh-pirozhok-da-nachinka-gnila. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fhorosh-pirozhok-da-nachinka-gnila.)
- так это даже не профанация идеи, а откровенное издевательство над стариканами, проживающими в драночных двухэтажных халупах. Там всё настолько старое и гнилое, что просто Ж***. А им говорят - берите, делайте своим, "управляйте", а то...
КААзлы... :wild:
-
дык
обермэр сказал шо карашо...
-
якщо ви чуєте, що якийсь чиновник агітує «за ОСББ», знайте — він просто не має змоги брати участь в розпилі грошей ЖКГ, і його душить жаба. А якщо якийсь чиновник залякує людей страхіттями, пов'язаними з ОСББ — значить, він міцно сидить на баблопотоках ЖКГ, і зістрибувати з них не збирається.
Голова Федерації роботодавців ЖКГ Олег Адамов визнав: Житловий Кодекс має чимало вад, тому його розгляд відкладено. Злив зараховано. Юрист Тетяна Монтян спеціально для LB.ua написала про значення цього зізнання. Редакція попереджає: текст як завжди жорсткий та емоційний.
http://admin.lb.ua/news/2011/03/01/86519_Peremoga_ZHitloviy_Kodeks_vidkla.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fadmin.lb.ua%2Fnews%2F2011%2F03%2F01%2F86519_Peremoga_ZHitloviy_Kodeks_vidkla.html)
...А мораль сєй басні такова. Не було ЖОДНОЇ людини, яка вірила б, що вдасться завалити проект ЖК. Люди, які зливали нам інфу щодо підкилимних процесів проходження цього проекту, казали дружно, що нічого у нас не вийде — тіпо, рішення вже прийнято «на найвищому рівні», боротись марно. Але ми ж не з тих, хто здається без бою, і тому ми вирішили докласти всіх зусиль, аби пояснити суспільству людоїдську сутність нового ЖК.
Більше того- я та мої однодумці провели роботу серед окремих членів провладної команди, намагаючись пояснити їм, що від прийняття цього проекту виграють:
1. Адамов та Прутнік.
2. Місцеві чинуші та ЖЕКи, у яких вони «на підсосі».
3. Забудовники, серед яких більшість — члени БЮТ.
4. Чинуші в Кабміні, які торгуватимуть дозволами на ведення діяльності управляючими компаніями.
А програють — всі решта, все суспільство і навіть найвпливовіші його члени. Причому особисто Віктор Федорович та його найближче коло, які самі не мають ніяких фінансових інтересів в ЖКГ, можуть програти найбільше — маргіналізований «реформаторами ЖКГ» народ цілком ймовірно може влаштувати «ночі довгих ножів» недолугим правителям.
Я рада, що нас почули потрібні люди, які донесли до оточення Януковича, як паскудно підставляють його Адамов та Прутнік.
Я рада, що прислів'я “І один в полі воїн” таки інколи діє.
Всіх вітаю! :)
:shock:
-
якщо ви чуєте, що якийсь чиновник агітує «за ОСББ», знайте — він просто не має змоги брати участь в розпилі грошей ЖКГ, і його душить жаба. А якщо якийсь чиновник залякує людей страхіттями, пов'язаними з ОСББ — значить, він міцно сидить на баблопотоках ЖКГ, і зістрибувати з них не збирається.
Татьяна все верно излагает.. Только она описывает киевские реалии.. А у нас, Вы не поверите, но с учётом состояния жилфонда, "распил" будет делаться именно путём создания ОСМД. Не зря по городу столько случаев, когда ОСМД создаются по "упрощённой" процедуре и с участием "нужных" людей в их управлении.
-
Только она описывает киевские реалии..
не знаю особенностей киевских реалий.
член_ОСББ
- В большинстве случаев ОСББ - сборище некомпетентных, ни за что не отвечающих людей, которые тоже хотят «хапануть». Это самоубийство для старых и особенно для маленьких домов, это проблемы с отчетностью, это скандалы, это прокуратура и суд…
Татьяна Монтян
- Це залежить від самих людей, а ОСББ як інституція тут ні до чого.
-
ну так "одинокий воин" понял, что чужих надо заменить на своих и продолжить распил.
-
Люди а как нашему дому вступить в осмд??? ЖЭК достал нече не делает!!!
-
Сегодня - под крышей, завтра - под забором (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fsegodnya-pod-kryishey-zavtra-pod-z)
(http://gkh.com.ua/upload/iblock/3a4/lifzfrnl.jpg)
-
Люди есть ли на сайте кто в осмд???
-
К сожалению, да
-
сегодня проводили собрание жильцов по этому самому вопросу. За станкострой принялись, похоже. Нио каких капитальных ремонтах речь не идет, обещают только определить объемы необходимых работ, и написать на подъезде:))) Че тогда речь заводят о кондоминимумах - не понтно.
-
Нио каких капитальных ремонтах речь не идет
Т.е. ты этот вопрос не поднимала?!
-
Люди есть ли на сайте кто в осмд???
Есть
-
сегодня проводили собрание жильцов по этому самому вопросу. За станкострой принялись, похоже. Нио каких капитальных ремонтах речь не идет, обещают только определить объемы необходимых работ, и написать на подъезде:))) Че тогда речь заводят о кондоминимумах - не понтно.
Мы уже в ОСМД 2 года, и капитального ремонта так и не было, всё обещают.
-
мы поставили условие - сначала капремонт - потом собрание и пестни про осмд. Но, я думаю, что собрание жильцов - формальное мероприятие Вопрос за нас уже порешали, скоро мы с удивлением обнаружим, что "большинством принято решение о создании....". На собрании присутствовало 25 человек из 144-квартирного дома, и за было 2 человека. Бабулька одна пталась воодушеить всех лозунгом: Если не мы, то кто же? А другой гражданин именем Фальченко размахииал где над, и гле не надо, нашел авторитет
-
мы поставили условие - сначала капремонт - потом собрание и пестни про осмд. Но, я думаю, что собрание жильцов - формальное мероприятие Вопрос за нас уже порешали, скоро мы с удивлением обнаружим, что "большинством принято решение о создании....". На собрании присутствовало 25 человек из 144-квартирного дома, и за было 2 человека. Бабулька одна пталась воодушеить всех лозунгом: Если не мы, то кто же? А другой гражданин именем Фальченко размахииал где над, и гле не надо, нашел авторитет
В исполкоме давно уже все порешали и без людей.И председатели ОСМД тоже не случайно назначают, всё схвачено . :o
-
Создание и функционирование ОСМД в большинстве случаев опирается на инертность и расхлябанность масс.
На собрании присутствовало 25 человек из 144-квартирного дома
вот он - краеугольный камень. 25 человек. "Моя хата с краю". В отдельности с каждым беседуешь - адекватный человек, тоже возмущён происходящим. Полдома так обойдёшь, а как собрание - "25 человек".... А раз так, то воруй не хочу. Если человек дом свой за так отдаёт, то за квартплату и не почешется.
Спите товарищи? А враг не дремлет!
Боритесь.
-
Создание и функционирование ОСМД в большинстве случаев опирается на инертность и расхлябанность масс.
На собрании присутствовало 25 человек из 144-квартирного дома
вот он - краеугольный камень. 25 человек. "Моя хата с краю". В отдельности с каждым беседуешь - адекватный человек, тоже возмущён происходящим. Полдома так обойдёшь, а как собрание - "25 человек".... А раз так, то воруй не хочу. Если человек дом свой за так отдаёт, то за квартплату и не почешется.
Спите товарищи? А враг не дремлет!
Боритесь.
а в протоколе понаписуют, что был аншлаг, и все за. И в суде ж ниче не докажешь
-
В нашем доме активисты-противники ОСМД пробежались по квартирам, собрали подписи. Помогло. Почему бы тебе не сделать так же?
-
У нас ОСМД уже пару лет(Гв. Кант. 27) На днях в торцевой квартире на 1 этаже затеяли строить магазин, уже забором огородили! Жильцы ходят, подписи собирают против строительства, но уже нас без нас женили! Подскажите, законно ли строительсво магазина без согласия жильцов дома?
-
В нашем доме активисты-противники ОСМД пробежались по квартирам, собрали подписи. Помогло. Почему бы тебе не сделать так же?
а вы значит, как обычно, сторонник
-
а какая разница?
-
а в протоколе понаписуют, что был аншлаг, и все за. И в суде ж ниче не докажешь
вот оно: не надо ничего делать, потому что ничего не получится, лапки к верху - кушайте меня
Анекдот в тему:
Идёт по лесу дракон, видит - медведь.
Дракон: Медведь! Ходь сюды - достаёт блокнот, ручку - смотри, записываю, прийдёшь ко мне сегодня вечером я тебя съем. Вопросы есть?
Медведь: нет :(
Медведь в соплях пошёл прощаться с жизнью.
Идёт дркон дальше, видит - волк.
Дракон: Волк! Ходь сюды - достаёт блокнот, ручку - смотри, записываю, прийдёшь ко мне завтра утром я тебя съем. Вопросы есть?
Волк: нет :(
Волк впадает в прострацию.
Идёт дркон дальше, видит - лиса.
Дракон: Лиса! Ходь сюды - достаёт блокнот, ручку - смотри, записываю, прийдёшь ко мне завтра в обед я тебя съем. Вопросы есть?
Лиса: нет :(
Лиса аж описалась
Идёт дркон дальше, видит - заяц.
Дракон: Заяц! Ходь сюды - достаёт блокнот, ручку - смотри, записываю, прийдёшь ко мне завтра вечером я тебя съем. Вопросы есть?
Заяц: Есть! А можно не приходить?
Дракон: Можно - вычёркиваю...
-
ну-ну, поживем-увидим
-
Нужен номер дома ОСМД по ул. Шкадинова. Подскажите, кто знает.
-
В районе автошколы? Там три дома 5,7,9 в одном ОСМД.
-
В районе автошколы? Там три дома 5,7,9 в одном ОСМД.
ошибаетесь.
9 отделились в прошлом году...
а с месяц назад в 5 и 7 сменили председателя.
-
Посоветуйте что делать в ситуации, когда председатель ОСМД (Лазурный, ул. Хабаровская,38) некто Успешная (возможно превдоним) закрывает глаза на неотложные проблемы дома, во главу которого ее поставили.
Сегодня, во время недавнего ливня, в квартире моей мамы на 9 этаже образовались реальные водопады с потолка. Поток воды был настолько сильный (через люстры особенно!), что воды было по щиколотку, несмотря на то, что ее энергично вычерпывали две женщины (в том числе и привлеченная к этом процессу председатель). Буквально две недели назад подобный инциндент был в это же квартире, о чем Успешная была поставленав известность, в том числе и письменно. Но ничего так и не сдвинулось. ПО старанным обстоятельствам, так серъезно заливает именно эту квартиру, у соседей проблемы, по крайней мере, другого масштаба.
В настоящее время председатель отделалась обещанием предоставить людей для "что-то делать с крышей", но только на 15 июня.... То есть, если за 2 с половиной недели будетеще пару таких ливней, то поотлок может реально рухнуть...
А электриков пообещала назавтра (электричеством пользоваться в квртире с сырыми стенами опасно, а розетки и вовсе не работают)... Посоветуйте рычаги влияния на нее.
-
Хочу добавить, что деньги на ремонт крыши, совладельцы дома сдавали в прошлом году, но "после дождичка в четверг", когда Успешную призвали к ответу за них, она рассказала историю "о внезапности замены труб в подвале, и о том, что деньги ушли, извините, туда...." :wild:
Извечный вопрос "Что делать?" и еще "Help!".
-
Соберите росписи жильцов подъезда и инициируйте ревизионную проверку независимой аудиторской фирмы
документов ОСМД ( это в случае если Вам не дадут право лично ознакомиться с бумагами )и только имея документы
можно обратиться будет в Прокуратуру , если имели место злоупотребления деньгами ( нецелевое использование возможно
в случаях аварийных ситуаций ) ....
вообще-то у нас сделали людям ремонт крыш , только после соотвествующих действий и угроз обращения в Прокуратуру...
-
А вы сами затейте ремонт. В счет квартплаты
http://kommunalka.dp.ua/ru/zhilje/232.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkommunalka.dp.ua%2Fru%2Fzhilje%2F232.html)
-
Посоветуйте что делать в ситуации, когда председатель ОСМД (Лазурный, ул. Хабаровская,38) некто Успешная (возможно превдоним) закрывает глаза на неотложные проблемы дома, во главу которого ее поставили.
могу ошибаться, но эта та, которая в прошлом году смогла половину домов Лазурного под себя "подмять", без собрания жильцов.
и кста, она поменяла свою фамилию из-за этого, о чем и писали в прессе.
я проживаю в этом доме.
плохого и хорошего о ней сказать не могу. действительно трубы в нашем доме в подвале поменяны еще в 2008 году, есть теплосчетчики на каждый подъезд. что были за ремонты после 2008 года не знаю.
рычаги влияния - если в течении 1 мес она не делает крышу - сбор подписей - внеочередное собрание - меняем ее! )
смотря на то, как она выкрутилась из ситуации с "прихватизацией" в осмд половины жилфонда лазурного в прошлом году, скажу честно, что сделать это будет крайне сложно... :o
такая же ситуация и у тестей на Шкадинова, 7 (9 эт). они недавно поменяли председателя ОСМД не только по "крышевому" вопросу.
-
А вы сами затейте ремонт. В счет квартплаты
http://kommunalka.dp.ua/ru/zhilje/232.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkommunalka.dp.ua%2Fru%2Fzhilje%2F232.html)
Предложение интересное, но на какие законы и пункты ссылаться, ведь речь у нас идет об ОСМД?
Но самое страшное, это грядущие на этой и следующей неделе дожди и ливни. Квартира попросту не пригодна к жилью из-за этой аварийной ситуации...
Вопрос остается прежним: есть ли рычаги влияния на этого председателя, если не брать Прокуратуру и суд, как конечный пункт?. В Исполкоме, например?
-
Посоветуйте что делать в ситуации, когда председатель ОСМД (Лазурный, ул. Хабаровская,38) некто Успешная (возможно превдоним) закрывает глаза на неотложные проблемы дома, во главу которого ее поставили.
могу ошибаться, но эта та, которая в прошлом году смогла половину домов Лазурного под себя "подмять", без собрания жильцов.
и кста, она поменяла свою фамилию из-за этого, о чем и писали в прессе.
я проживаю в этом доме.
плохого и хорошего о ней сказать не могу. действительно трубы в нашем доме в подвале поменяны еще в 2008 году, есть теплосчетчики на каждый подъезд. что были за ремонты после 2008 года не знаю.
рычаги влияния - если в течении 1 мес она не делает крышу - сбор подписей - внеочередное собрание - меняем ее! )
смотря на то, как она выкрутилась из ситуации с "прихватизацией" в осмд половины жилфонда лазурного в прошлом году, скажу честно, что сделать это будет крайне сложно... :o
такая же ситуация и у тестей на Шкадинова, 7 (9 эт). они недавно поменяли председателя ОСМД не только по "крышевому" вопросу.
Весьма странная дама. Несмотря на то,что есть теплосчетчики, 1-комнатная квартира оплачивает за тепло столько, сколько 2-3- комнатная. У вас, ne4uparuk, сколько комнат и как платили этой зимой?
-
Посоветуйте что делать в ситуации, когда председатель ОСМД (Лазурный, ул. Хабаровская,38) некто Успешная (возможно превдоним) закрывает глаза на неотложные проблемы дома, во главу которого ее поставили.
Советую: смещать на х... такого председателя и брать управление в свои руки (если конечно есть люди, которые будут заниматься домом :), способ - через суд. Мы со своим самоназначенным председателем уже больше года воюем. Жалобы в прокуратуру, ГОВД, исполком, УЖКХ, ООН, ЮНЕСКО, НАТО - мёртвому припарка. В суд подали около года назад. Много времени правда потеряли на разные организационные вопросы. Только недавно суд решил в нашу пользу. Правда с юристом повезло. Черкните в личку - дам координаты юриста.
-
Слава богу, пока хватило двух темпераментных женщин с элементарными знаниями свои прав.... Крышу полатали, электрик навел порядок с эл. приборами. На очереди: ремонт в квартире, хотя бы по минимуму: потолок, обои.
-
Весьма странная дама. Несмотря на то,что есть теплосчетчики, 1-комнатная квартира оплачивает за тепло столько, сколько 2-3- комнатная. У вас, ne4uparuk, сколько комнат и как платили этой зимой?
3-комн кв у меня
декабрь - 294
январь - 468
февраль - 468
март - 331
апрель - 189
-
Долго не было никаких коментов. Хочу возобновить обсуждение по теме. Прочитал коментарии. Почти все против.
А разве в этом случае с вашим домом будет лучше? Нет, конечно. Все также будет дырявая крыша, вонь в подъездах, срань в подвалах, лужи во дворе и грязь в подъездах, нет детских площадок, гнилые трубы, забитые водостоки, и т. д. Зато никто никому ничего не должен, и не беспокоить. ЖЭК не делает, т.к. нет денег, жители не платят, т.к. не видно работы ЖЭКов. Замкнутый круг. Если его не разорвать, то дом потрещит рано или поздно. Кто согласен жить в аварийном доме? Квартиру уже не продать, жить в ней неуютно. Где выход? Да, нас много раз обманывали и родилось недоверие ко всякой инициативе. Новое принимается в штыки, начинаются поиски врага. Все воры, обманщики, бандиты. И это находит отклик в каждой душе. Недоверие к власти, к соседу, жене(мужу). "Они во всем виноваты." А начать надо с себя: не бросил окурок, не ругнулся матом вслух, уступил место в трамвае, пришел на собрание и отстоял свое мнение, убедил (одновременно и взял ответственность за свои слова, решения). И то, что плохие ЖЭКи есть и вина каждого из нас. Мы не умеем требовать чтобы соблюдался Закон. Этим пользуются всякие проходимцы, и "вешают лапшу", набивая свои карманы. Я не агитирую за ОСМД.
Каждый видит то, что хочет видеть. В нашем доме (Б. Краматорский 21) ОСМД организовано несколоко лет назад (5 лет)
Я считаю, что это шаг вперед. Мы (жители дома) прошли через нервы, грызню, неоднократную смену руководства. Чего достигли? - не повышался взнос за содержание жилья и придомовой территории. Не было никаких дополнительных взносов. Заменены все трубы в подвале, окна на пластик в подъездах, в подвале сухо и чисто, лифты работают. Улучшается детская площадка. Аналогично и у Киры Петровны (д.№95 по Парковой), № 87 - рядом. Не поленитесь, пройдите и поговорите с жителями, осмотрите дом, встретьтесь с председателем, поговорите со слесарем. Главное не поленитесь, составьте свое мнение. Думаю, что оно будет положитнльным. А вот контроль нужен. Чтобы заморить червоточину недоверия, станьте председателем (если технически грамотен), будьте членом правления, членом ревизионной комиссии, просто активным жильцом. В свое время я немного был у истоков нашего ОСМД, поделился инструментом, всем что не могло уже мне пригодиться. Сейчас живу в другом месте, где нет ОСМД... пожаловаться некому, спросить не с кого, одни отписки. Поэтому, берите все в свои руки, лиха беда начало. Молоть языком и находить отмазки мы научились, потому и топчемся 20 лет на одном месте. Сейчас дефицит людей, которые могут делать. Возьмитесь, и через несколько лет вы скажете - Yes! Я сделал(ла) это... Длинно получилось, наболело.
-
Олександр, а представьте, что будет, если городские власти будут помогать ОСМД, а не мешать любыми путями...
-
Олександр, а представьте, что будет, если городские власти будут помогать ОСМД, а не мешать любыми путями...
А они мешают?)) В относительно "новых" домах всеми силами агитировали.
-
А они мешают?)) В относительно "новых" домах всеми силами агитировали.
Значит, готовятся загонять под "свои" ОСМД....
-
А они мешают?)) В относительно "новых" домах всеми силами агитировали.
Значит, готовятся загонять под "свои" ОСМД....
Да эт пару лет назад ещё было в нашем доме.. да, тогда всё уперлось в то, что тётка, которая председательствовать хотела по слухам была родственником кому-то "там")
-
А у меня такой вопрос
Какие права имеет некая Валентина Батьковна с ОСМД (чесн признаться какую должность занимает не сказала) к дому ул. Хабаровская 38а?
Суть в том, что есть 3й этаж, который никого не трогает и зла никому не желает) и есть второй в котором живет оч мудрая тетя и делает у себя ремонт и ей нужно поменять срочно трубы (при этом когда ей предлагал 3й этаж это сделать год назад врезку, она даже на порог не пустила).
Но сейчас же она вместе с Валентиной Батьковной оч желает поменять трубы, при этом врет по поводу, что 3й этаж их топит и угрожает 3му этажу "если вы нас не впустите двери вынесут все сделают и на гвозди дверь посадим".
Но это все в прошлом (необижаемся, понимаем, что жизнь сейчас тяжелая и не всем везет оставаться порядочными людьми), зачем Валентина Батьковна желает и имеет ли право присутствовать на ремонтных работах 3эт?
Помниться мне Законом пугала, так вот входит ли это в ее обязанности присутствовать при замене труб на 3м этаже? За ранее благодарна за ответы! ;)
-
Валентина Батьковна желает и имеет ли право присутствовать на ремонтных работах 3эт?
Помниться мне Законом пугала, так вот входит ли это в ее обязанности присутствовать при замене труб на 3м этаже? За ранее благодарна за ответы! ;)
Если Валентина Батьковна либо слесарь-ремонтник ЖЭК, либо мастер контролирующий данные работы, входит.
Если нет, то только с вашего личного согласия.
И еще нюанс. Разрешайте проводить замену труб (как я понял, стояковых) только работникам ЖЭК и никому другому. С последующим составлением акта о проделанной работе и предоставлением вам копии оного.
Это на тот случай, если Валентина Батьковна припрет каких нибудь левых шабашников и у вы, из за их халатности, затопите ее же.
Только ЖЭКовцы и только с актировкой проделанных работ.
-
Валентина Батьковна желает и имеет ли право присутствовать на ремонтных работах 3эт?
Помниться мне Законом пугала, так вот входит ли это в ее обязанности присутствовать при замене труб на 3м этаже? За ранее благодарна за ответы! ;)
Если Валентина Батьковна либо слесарь-ремонтник ЖЭК, либо мастер контролирующий данные работы, входит.
Если нет, то только с вашего личного согласия.
И еще нюанс. Разрешайте проводить замену труб (как я понял, стояковых) только работникам ЖЭК и никому другому. С последующим составлением акта о проделанной работе и предоставлением вам копии оного.
Это на тот случай, если Валентина Батьковна припрет каких нибудь левых шабашников и у вы, из за их халатности, затопите ее же.
Только ЖЭКовцы и только с актировкой проделанных работ.
Спасибо! :D
-
Может ли ОСМД самоуправно, без согласия жильцов заварить наглухо мусоропроводы ? У нас такое произошло по ул. Дворцовой, № 48.
ОСМД " Наш дом".
-
У нас по подъезду ходил старший и собирал подписи кто за, а потом принимали решение.
-
Может ли ОСМД самоуправно, без согласия жильцов заварить наглухо мусоропроводы ? У нас такое произошло по ул. Дворцовой, № 48.
ОСМД " Наш дом".
ОСМД принимает решение от имени жильцов, вы ж его создали именно для этого.
об’єднання співвласників багатоквартирного будинку (далі -
об’єднання) - юридична особа, створена власниками квартир та/або
нежитлових приміщень багатоквартирного будинку для сприяння
використанню їхнього власного майна та управління, утримання і
використання спільного майна;
PS. В принципе, правильно сделали - насчет мусоропроводов. Чище будет и пахнуть будет лучше. Разумеется, с учетом помощи тем, кто по состоянию здоровья не может дойти до мусорного бака во дворе.
-
Ой, я бы все мусоропроводы заварила везде. Кроме вони, не понимаю их смысла)))
Все равно потом дворник выгребает этот же мусор и несет на мусорник. Двойная работа получается.
Не проще ли вынести мусор сразу в мусорник, при наличии лифтов то.
-
Ой, я бы все мусоропроводы заварила везде. Кроме вони, не понимаю их смысла)))
Все равно потом дворник выгребает этот же мусор и несет на мусорник. Двойная работа получается.
Не проще ли вынести мусор сразу в мусорник, при наличии лифтов то.
+1
Во дворники-то обрадуются) насколько меньше работы им будет.
А ниши на лестничных клетках раздать жильцам под подсобки, хлам хранить :)
Когда-то снимал хату в доме, где мусоропровод был заварен.
С тех пор до сих пор выношу мешки в контейнер на улицу.
-
Про законність закриття сміттєпроводів
( юридична практика )
Некоректним є посилання на те, що сміттєпроводи – це вчорашній день, що у нових будинках їх взагалі не будують. Не такий це вже вчорашній день, адже сміттепроводи забезпечують більш нормальний санітарний стан, ніж майданчики з контейнерами для сміття. Крім того, у нових будинках і на цей час дозволено не будувати сміттепроводи лише у випадку обладнання всіх квартир утилізаторами (подрібнювачами) залишків харчових продуктів.
В цілому, слід зазначити, що постановка цього питання взагалі не має сенсу, адже відповідно до п. 2.17. наказу МОЗ, «В існуючих багатоповерхових житлових будинках дозволяється закриття сміттєпроводу у разі проведення оброблення (перероблення) побутових відходів шляхом обладнання всіх квартир утилізаторами (подрібнювачами) залишків харчових продуктів та письмової згоди всіх мешканців цих будинків за погодженням з балансоутримувачем цих будинків».
Зможе ОСМД « Наш дім» або краматорська міська рада (як і будь які інші міські ради) виконати вимогу щодо обладнання ВСІХ квартир багатоповерхових житлових будинків утилізаторами (подрібнювачами)? Безумовно — ні! І навіть намагатися не буде.
І насамкінець – чи можливо одержати ПИСЬМОВУ згоду всіх (без виключення) мешканців? Не можливо! В жодному будинку цього добитися не вдасться.
А якщо ОСМД чи місцева влада видасть відповідне рішення про ліквідацію сміттепроводів, будь який мешканець зможе оскаржити і скасувати таке рішення в суді, адже воно завжди буде незаконним через безумовне порушення зазначених Норм та і низки Законів. Більш того, через суд можна навіть зобов’язати місцеву владу і комунальне підприємство поновити надання належних послуг.
Чи потрібно це все ОСМД та місцевій владі? Думаю, що ні, адже це не є доцільним ні з економічних, ні з санітарних підстав і буде порушенням законодавства.
-
Когда-то снимал хату в доме, где мусоропровод был заварен.
С тех пор до сих пор выношу мешки в контейнер на улицу.
Я и при наличии мусоропровода, выношу на улицу. Брезгую я браться руками за мосоропровод)))
-
Про законність закриття сміттєпроводів
( юридична практика )
Некоректним є посилання на те, що сміттєпроводи – це вчорашній день, що у нових будинках їх взагалі не будують. Не такий це вже вчорашній день, адже сміттепроводи забезпечують більш нормальний санітарний стан, ніж майданчики з контейнерами для сміття. Крім того, у нових будинках і на цей час дозволено не будувати сміттепроводи лише у випадку обладнання всіх квартир утилізаторами (подрібнювачами) залишків харчових продуктів.
В цілому, слід зазначити, що постановка цього питання взагалі не має сенсу, адже відповідно до п. 2.17. наказу МОЗ, «В існуючих багатоповерхових житлових будинках дозволяється закриття сміттєпроводу у разі проведення оброблення (перероблення) побутових відходів шляхом обладнання всіх квартир утилізаторами (подрібнювачами) залишків харчових продуктів та письмової згоди всіх мешканців цих будинків за погодженням з балансоутримувачем цих будинків».
Зможе ОСМД « Наш дім» або краматорська міська рада (як і будь які інші міські ради) виконати вимогу щодо обладнання ВСІХ квартир багатоповерхових житлових будинків утилізаторами (подрібнювачами)? Безумовно — ні! І навіть намагатися не буде.
І насамкінець – чи можливо одержати ПИСЬМОВУ згоду всіх (без виключення) мешканців? Не можливо! В жодному будинку цього добитися не вдасться.
А якщо ОСМД чи місцева влада видасть відповідне рішення про ліквідацію сміттепроводів, будь який мешканець зможе оскаржити і скасувати таке рішення в суді, адже воно завжди буде незаконним через безумовне порушення зазначених Норм та і низки Законів. Більш того, через суд можна навіть зобов’язати місцеву владу і комунальне підприємство поновити надання належних послуг.
Чи потрібно це все ОСМД та місцевій владі? Думаю, що ні, адже це не є доцільним ні з економічних, ні з санітарних підстав і буде порушенням законодавства.
Не, если Вам интересно посудиться, руководствуясь нормами, которые все равно рано или поздно отменять ввиду их идиотизма - не смею Вас задерживать. Мусоропроводы создают дополнительную грязь, вонь и добавляют массу работы дворникам - это медицинский факт. А найти в нашей нормативке ту или иную бредовую норму можно по любому поводу.
-
Дома повышенной комфортности - это которые с лифтом и мусоропроводом.
Вот хрущёвки - увы.
Нас дебилкуватое правление на 50 % этой комфортности лишило, теперь плачется о невозможности содержать лифты.
Если содержать мус.пров. по правилам эксплуатации, то и проблем не будет, а если не дезинфицировать - тогда да, вонизьм.
Впрочем, как во всём : запустил - упустил.
-
Да будет вам известно: содержать мусоропроводы "согласно установленным правилам" нет возможности ни у одного дома в городе. Спросите у СЭС. Например: "Обязательное мытьё горячей водой". Дальше можно не читать. Там, где мусоропроводы ещё остались - сплошные нарушения. Я уж не говорю о вони и т.п. прелести. Да и экономически это не оправдано.
А "дебилковатые" жильцы всё пекутся о комфортности жилья, . Их лишили горячего водоснабжения, душат тарифами ...., а они озабочены мусоропроводом. Знаете тут : "не до жиру, быть бы живу". А вынести мусор - не большой труд. У нас в доме все справляются. А средства тратим на более важные нужды дома и жильцов. Мусоропровод "по правилам" - дорогое удовольствие. А без правил - сплошная антисанитария и бесконечные "предписания" и штрафы от СЭС.
-
Ну кто о чем, а я о наболевшем))) Раз дело коснулось мусоропроводов, расскажу "свою историю": в том доме, котором я живу сейчас, есть у жильцов странная практика - при заваренном мусоропроводе не выносить мусор на улицу, а оставлять... на лестничной площадке, у дверей :) Я так понимаю, чтобы выносила уборщица :) Она это делает, конечно, но блин, иногда он стоит по полдня, а то и больше...
Не понимаю, что сложного - взять и вынести пакет с мусором в бак, который стоит в 30 метрах от подъезда..
-
Могу отчасти понять таких граждан. В мусорном пакете может быть жидкость, которая имеет свойство вытекать из пакета. Тогда у людей три варианта:
1) выносить вместе с ведром, потом возвращаться домой - завезти ведро обратною. Вариант хороший, но на работу или еще куда можно и опоздать
2) везти протекающий мусорный пакет в лифте - вонь в лифте обеспечена, без противогаза через пару дней лифтом будет не воспользоваться
3) оставлять мусор на лестничной площадке
Вариант с полным пофигизмом не рассматриваю - такие просто будут выбрасывать мусор из окна/балкона
-
Могу отчасти понять таких граждан. В мусорном пакете может быть жидкость...
А упаковать протекающий пакет в еще один "таким гражданам" религия не позволяет? :) Да и если оставить такое на лестничной площадке - вонь будет уже там :)
-
Могу отчасти понять таких граждан. В мусорном пакете может быть жидкость...
А упаковать протекающий пакет в еще один "таким гражданам" религия не позволяет? :) Да и если оставить такое на лестничной площадке - вонь будет уже там :)
А что же делать людям в 5-этажках, вообще не выносить, получается по логике))) Поскладывают в подъезде и пусть воняет, а то вдруг протечет на лестнице.
-
Могу отчасти понять таких граждан. В мусорном пакете может быть жидкость...
А упаковать протекающий пакет в еще один "таким гражданам" религия не позволяет? :) Да и если оставить такое на лестничной площадке - вонь будет уже там :)
А что же делать людям в 5-этажках, вообще не выносить, получается по логике))) Поскладывают в подъезде и пусть воняет, а то вдруг протечет на лестнице.
Я когда жил в 5-этажке, всегда выносил и вообще проблем с этим никаких ни у кого не было :) Вот поэтому и удивился таким соседским привычкам :)