Форум Краматорська

  • 24 Квітень 2024, 17:48:00
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Российские военные сбили самолет Боинг (Boeing) 777 «Malaysia Airlines» MH17  (Прочитано 89222 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

02 Травень 2015, 13:28:04
Відповідь #135
Offline

henri2002


Offline henri2002

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5710
  • Країна: 00
  • Карма: +92/-0
  • Дякую
  • Сказав: 40
  • Отримав: 1192
  • краматорск
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Міністр безпеки Нідерландів заявив про завершення роботи з розслідування аварії "Боїнга"

Робота міжнародної пошукової місії в рамках розслідування причин катастрофи "Боїнга" Малайзійських авіаліній в Донецькій області минулого літа завершена, повідомив міністр безпеки та юстиції Королівства Нідерланди Герард Адріан ван дер Стюре.

http://www.day.kiev.ua/uk/news/020515-ministr-bezpeky-niderlandiv-zayavyv-pro-zavershennya-roboty-mizhnarodnoyi-misiyi-z

Форум Краматорська


03 Травень 2015, 09:55:04
Відповідь #136
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Міністр безпеки Нідерландів заявив про завершення роботи з розслідування аварії "Боїнга"

Робота міжнародної пошукової місії в рамках розслідування причин катастрофи "Боїнга" Малайзійських авіаліній в Донецькій області минулого літа завершена, повідомив міністр безпеки та юстиції Королівства Нідерланди Герард Адріан ван дер Стюре.

http://www.day.kiev.ua/uk/news/020515-ministr-bezpeky-niderlandiv-zayavyv-pro-zavershennya-roboty-mizhnarodnoyi-misiyi-z

Он там также сказал, что не стоит надеятся на поимку и осуждение людей, сбивших Боинг.
Dead Can Dance - Indus

03 Травень 2015, 10:42:38
Відповідь #137
Offline

Дейнека


Offline Дейнека

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2294
  • Карма: +40/-1
  • Дякую
  • Сказав: 108
  • Отримав: 1106
    • Перегляд профілю


Он там также сказал, что не стоит надеятся на поимку и осуждение людей, сбивших Боинг.
Ессесно, они же понимают кто сбил самолет.Вот если Путлер отправится в обозримом будущем в ад, то тогда можно о чём то говорить.

03 Травень 2015, 10:45:30
Відповідь #138
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Он там также сказал, что не стоит надеятся на поимку и осуждение людей, сбивших Боинг.
Ессесно, они же понимают кто сбил самолет.Вот если Путлер отправится в обозримом будущем в ад, то тогда можно о чём то говорить.

Боюсь, что виновных даже не назовут.
Dead Can Dance - Indus

03 Травень 2015, 10:53:14
Відповідь #139
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


спутать точку от сушки и жирное пятно от боинга, талант большой надо иметь.
эффективная отражающая поверхность у боинга намного больше чем у сушки.

Различить можно на мониторе Купола, на дисплее СОУ нет. Я это так понял.

Тем более, что там не пятнами определяют, гражданский самолет на мониторе Купола отмечен специальным знаком.

Иное дело был ли там Купол или нет, неизвестно.

Мне вот тоже мотив непонятен. Если бы хотели насвинячить Киеву, то могли бы подогнать Бук к Горловке и сбить самолет, следующий в западном направлении.

Тогда он бы упал в р-не Краматорска или Доброполья, мордорский пропагандос взвился бы с новыми силами.

А так непонятно все это.
Dead Can Dance - Indus

03 Травень 2015, 11:00:41
Відповідь #140
Offline

henri2002


Offline henri2002

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5710
  • Країна: 00
  • Карма: +92/-0
  • Дякую
  • Сказав: 40
  • Отримав: 1192
  • краматорск
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
может быть, я не знаю как там у зенитчиков, я служил в ртв пво, у нас были обычные радары.
да понятно, что не хотели сбивать гражданский, ждали в это время транспортник, а он возможно поломался, техника то старая, ближайший пример в индии, борт поломался.

03 Травень 2015, 12:07:52
Відповідь #141
Offline

Дейнека


Offline Дейнека

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2294
  • Карма: +40/-1
  • Дякую
  • Сказав: 108
  • Отримав: 1106
    • Перегляд профілю


Мне вот тоже мотив непонятен. Если бы хотели насвинячить Киеву, то могли бы подогнать Бук к Горловке и сбить самолет, следующий в западном направлении.

Тогда он бы упал в р-не Краматорска или Доброполья, мордорский пропагандос взвился бы с новыми силами.

А так непонятно все это.
Почему же непонятно? ВСУ применяли авиацию против сепаров неоднократно до этого.Россия решила применить Бук , т.к. на тот момент у  сброда орков  не было никакой возможности сбить разведчика Ан-30Б начавшего летать на высоте недоступной для уже имевшейся Стрелой -10 ,из которой  ранее был сбит аналогичный АН в районе Славянска.

04 Травень 2015, 13:56:25
Відповідь #142
Offline

Bugor


Offline Bugor

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 726
  • Країна: de
  • Карма: +9/-0
  • Дякую
  • Сказав: 198
  • Отримав: 195
    • Перегляд профілю


Мне вот тоже мотив непонятен. Если бы хотели насвинячить Киеву, то могли бы подогнать Бук к Горловке и сбить самолет, следующий в западном направлении.

Тогда он бы упал в р-не Краматорска или Доброполья, мордорский пропагандос взвился бы с новыми силами.

А так непонятно все это.
Почему же непонятно? ВСУ применяли авиацию против сепаров неоднократно до этого.Россия решила применить Бук , т.к. на тот момент у  сброда орков  не было никакой возможности сбить разведчика Ан-30Б начавшего летать на высоте недоступной для уже имевшейся Стрелой -10 ,из которой  ранее был сбит аналогичный АН в районе Славянска.
Как я понял всё до сих пор прочитанное, ракетная установка из активов армии РФ, пересекла границу в соседне государство (к тому моменту более 20 лет независимому и  при организации ООН имевшим своё отдельное право голоса), ездила там туда сюда под поручительством оффициальных Сепаратистов (обычно жёстко преследуемых в РФ) и под непосретственным управлением солдат из РФ (может конечно быть, что эти стрелочники были как раз в отпуске, но явно знали как управлять специфической машиной и приехали на "личном" БУК из формирования под названием "Мы - личная армия Путина". Это формирование, включаюшее Армию, МЧС, Спецслужбы и.т.д., обладает эщё мобильным ядерным оружием, которое также может гулять в отпуск на независимые территории и от туда валить хоть куда), вышла на явно выгодную позицию [тактически в центре, с максимумом прекрытия защишаемой теретории, со стратегической возможностью связи (внутренней, шифрованной, по которой перадаются наводочные данные от центра управления огнём (т.е. приказы, которые неприкословно исполняются автоматической системой наведения и пуска, и без участия отдыхаюших стрелочников)] к недалеко уже на территории РФ стояшей Радио-Локаторной установке любой мощности (там она стоит на территории "непричасного государства" РФ и таким образом в обсолютной безопасности для личного состава любого оффицерского уровня)...

Организованная пропаганда в РФ, подставка Украины всяческими образами, возможность ввода "Миротворцев" под поводом "разоружения" и умиротворения безконтрольных формирований и.т.д.

Короче: приминение БУКа планировалось, контролировалось, организировалось, шло по плану...
Не верю, что Армия бросающая вызовы НАТО или Китаю, может быть не профессиональна, особенно в ПВО. 100% шло всё по плану. Соответствуюшие приказы сверху должны были быть! Иначе как эта игрушка получила свободу передвижения, ресурсы и экипаж? Для выполнения какй задачи? Например "Мочить всё летаюшее на месте." или "Просто поставить её на автоматику в определённом месте". Эта задача должна была как-то описана в каком-то приказе. Неверю, что в РФ проведение таких передвижений обычно и всегда делают на основе личных мнений, выраженных только устно. После этого все начинают снаряжать технику, двигаться, стрелять или другим образом работать... При этом Ответственный тутже забывает, что-же он сказал конкретно.

Могли сбить MH17 по ошибке? Т.е. охотились за СУ, но промахнулись и случайно попали в ... (Если было бы в РФ расследование проишедшего, по результатам которого можо было бы этому поверить, то да. Для этого нужно было бы собрать документы, послушать стрелочников и заявить, где была "ошибочка". Но этого нет и не будет, точно также как:
Израильский самолет над Черным морем в 2001 году сбила Россия. А Кучма прикрыл Путина

А теперь к задачке повышенной сложности,
    взятой из учебника от 25.07.2014:
".. ракета пролетела до встречи с целью примерно 24 км. На это у нее ушло порядка 25 сек [с скоростью 24км/24с = 1000 м/с, на старте она медленнее, должна ускориться...], за которые сам самолет приблизился к месту своей гибели примерно на 8 км [со скоростью 8км/25с = 320 м/с, OK]." Итого: цель в момент пуска находилась на дистанции 24 + 8 = 32 км.
"Самоходная огневая установка (СОУ): максимальная дальность стрельбы по высотной цели варьируется в диапазоне от 20 до 45 км. Меньшая цифра соответствует перехвату с использованием только собственного радиолокатора СОУ."
Т.е. стрелочники немогли вести такую стрельбу вобще, если утверждать об их автономности. Они не могли видеть самолёт так далеко, если пользовались бортовой техникой, которая так стара, что Боинг от СУ нельзя было-бы отличить.
 "...большая  [45 km] достижима с использованием отдельной станции подсветки цели (9С36) и усовершенствованной ракеты 9М317."
Т.е. если бы пользовались только самой современной ракетой, ито с помощью извне!

"Резюме: самолет был сбит на максимально достижимой для использованного ЗРК дальности. Если исходить из того, что использовалась только собственная РЛС СОУ, то захват цели был произведен на пределе возможной дальности, да и то лишь благодаря тому, что предел этот вырос за счет огромных размеров Боинга."
Т.е. "... команда «Пуск» прозвучала немедленно после того, как цель оказалась в зоне досягаемости ЗРК, ни одна секунда не была потрачена на раздумья и сомнения."
"Выбором цели занимается система целеуказания и раннего целе-оповещения... Дальность действия радаров системы раннего оповещения – несколько сотен километров."
"Самолет «тупо» сбили..."

...атака координировалась в России ... а управляющие БУКом только нажимали на кнопку.
Эта Радрно-Локаторная установка будучи в безопасности на территории РФ имела время и все возможные технические предпосылки, что-бы отличить СУ от Боинга. Её приказ доказать без стрелочников невозможно, по плану их уже нет.
Т.е. Ответственный был готов, как начальство из Севастополя (герои СССР):
ВЗОРВАНЫ И ЗАБЫТЫ ... после того, как ... тайно покинули их командиры.
 
Прямое вторжение под Илловайском подобная Наглость, но без участия иностранцев. MH17 как раз и интересен вопросами, почему даже в таком случае, реакция зарубежных силовоков интересным образом предсказуема (сохранять спокойствие, скрывать доказательства, давать возможность для РФ сделать непричастный вид и.т.д. Зачем? Да просто потому, что силовики за пределами правового контроля ценят друг друга. Банкиры - братья друг другу. Олигархи и монархи - коллеги... Они все охотно заботятся о сохраненнии субсидий от своих государств, добиваются большего бюджета для приватизации. А на работе с коллегами лучше вести себя вежливо, будет работать спокойнее, да и зарплата надёжно до пенсии течёт.)

Зачем был сбит амстердамский «Боинг»?
Нужен был повод для большей ерунды?
... РФ на Донбассе — запредельная глупость...

И теперь
Украина должна предоставить Донбассу автономию - МИД Италии

04 Травень 2015, 14:19:11
Відповідь #143
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
исходя из последнего высказывания италии,то она должна показать пример,предоставить автономию венеции и северу италии.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

04 Травень 2015, 16:57:01
Відповідь #144
Offline

youry


Offline youry

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 482
  • Карма: +6/-0
  • Дякую
  • Сказав: 79
  • Отримав: 92
  • бандеро-фошызд, канеш!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Великолепно! Аццке плюсую. А асобина в части отличия ЛЮБОЙ цели в радаре - все данные всех возможных целей на любых расстояниях/углах записаны в базе опознающего устройства с некоторой, само собой, степенью вероятности опознания.
Отсюда - сбивали целенаправленно. И пох, что пассажир.

04 Травень 2015, 21:34:40
Відповідь #145
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Мне вот тоже мотив непонятен. Если бы хотели насвинячить Киеву, то могли бы подогнать Бук к Горловке и сбить самолет, следующий в западном направлении.

Тогда он бы упал в р-не Краматорска или Доброполья, мордорский пропагандос взвился бы с новыми силами.

А так непонятно все это.
Почему же непонятно? ВСУ применяли авиацию против сепаров неоднократно до этого.Россия решила применить Бук , т.к. на тот момент у  сброда орков  не было никакой возможности сбить разведчика Ан-30Б начавшего летать на высоте недоступной для уже имевшейся Стрелой -10 ,из которой  ранее был сбит аналогичный АН в районе Славянска.

Выдвинули бы из Миллерово ПУ С-400, с задействаниеM радара с российской территории.

Смысла гнать батарею Буков под Шахтерск никакого не было.

Знающие люди говорят, что скорее всего в руки сепаров попала СОУ Луганского дивизиона, причем не только машина, но и на сторону сепаров перешел экипаж, который имел доступ с кодам.

Если Боинг был поражен снизу, то знающие люди говорят, это стопроцентно работа СОУ, бое если бы был задействован Купол, то Боинг был бы обнаружен на более дальней дистанции и Боинг был поражен сверху.
Dead Can Dance - Indus

04 Травень 2015, 21:40:46
Відповідь #146
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Великолепно! Аццке плюсую. А асобина в части отличия ЛЮБОЙ цели в радаре - все данные всех возможных целей на любых расстояниях/углах записаны в базе опознающего устройства с некоторой, само собой, степенью вероятности опознания.
Отсюда - сбивали целенаправленно. И пох, что пассажир.

Для этого надо блокировку снять, непростая задача.

Надо железо ломать.

Если просто одиночная СОУ то да, но русские не послали бы СОУ или без Купола, или без заряжающей машины.

Да и главное зачем? Показать, что ЗРК собьет пассажирский самолет? И так понятно.

Dead Can Dance - Indus

04 Травень 2015, 22:21:31
Відповідь #147
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


"Резюме: самолет был сбит на максимально достижимой для использованного ЗРК дальности. Если исходить из того, что использовалась только собственная РЛС СОУ, то захват цели был произведен на пределе возможной дальности, да и то лишь благодаря тому, что предел этот вырос за счет огромных размеров Боинга."
Т.е. "... команда «Пуск» прозвучала немедленно после того, как цель оказалась в зоне досягаемости ЗРК, ни одна секунда не была потрачена на раздумья и сомнения."


...атака координировалась в России ... а управляющие БУКом только нажимали на кнопку.




Так скорее всего и было. Вопрос лишь в принадлежности СОУ.
Dead Can Dance - Indus

04 Травень 2015, 22:38:58
Відповідь #148
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12351
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
исходя из последнего высказывания италии,то она должна показать пример,предоставить автономию венеции и северу италии.
У Южного Тироля есть автономия.

Dead Can Dance - Indus

04 Травень 2015, 22:57:44
Відповідь #149
Offline

ivan_susanin


Offline ivan_susanin

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1163
  • Країна: hn
  • Карма: +8/-33
  • Дякую
  • Сказав: 3
  • Отримав: 87
    • Перегляд профілю
исходя из последнего высказывания италии,то она должна показать пример,предоставить автономию венеции и северу италии.
да не. лучше автономия донбасса, в составе италии..

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


Форум Краматорська