Форум Краматорська

  • 23 Квітень 2024, 20:59:29
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Российские военные сбили самолет Боинг (Boeing) 777 «Malaysia Airlines» MH17  (Прочитано 89175 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

05 Травень 2015, 11:00:57
Відповідь #150
Offline

Bugor


Offline Bugor

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 726
  • Країна: de
  • Карма: +9/-0
  • Дякую
  • Сказав: 198
  • Отримав: 195
    • Перегляд профілю
Міністр безпеки Нідерландів заявив про завершення роботи з розслідування аварії "Боїнга"
...
http://www.day.kiev.ua/uk/news/020515-ministr-bezpeky-niderlandiv-zayavyv-pro-zavershennya-roboty-mizhnarodnoyi-misiyi-z
Он там также сказал, что не стоит надеятся на поимку и осуждение людей, сбивших Боинг.
"... на поимку и осуждение"...
И никогда я не собирался на это недеятся. Меня прикалывает показательная нейтральность западных СМИ и неведение западных "Спецслужб", получивших миллиарды на спутники и другую ерунду. Хотя очень много проверяемых фактов и задачка "повышенной" сложности из 6-го класса, развеивают многие недомогания "знатоков" и "экспертов", особенно в комбинации с техническими характерристиками старых (якобы отжатых где-то в Луганске) и более новых образцов оружия.

Форум Краматорська


06 Травень 2015, 13:08:28
Відповідь #151
Offline

Bugor


Offline Bugor

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 726
  • Країна: de
  • Карма: +9/-0
  • Дякую
  • Сказав: 198
  • Отримав: 195
    • Перегляд профілю
А вот долгожданные эксперты подоспели:
После легенды об "украинском истребителе", в России придумали "украинский Бук", который сбил боинг

Но так похоже на ошибку в знаке, как принято: Минус на плус, или наоборот.

"Эксперты приходят к выводам, что сбившая самолет "ракета двигалась на пересечение курса самолета под углами 72-75 градусов в горизонтальной плоскости и 20-22 градуса в вертикальной плоскости", на основании чего был установлен вероятный район запуска - на юг от н.п. Зарощенское, который был под контролем украинских войск."
Какая точность расчёта от 20° до 22°, какой Класс +/-1°, один единственный градус! Да, так точно даже градусы в водке не соблюдают на практике. Только на бумажке наисанно точно 40°. Ладно надо отдать должное этой ВТОРОЙ попытке обяснения (сколько народа до этого лохали, по странице 3 этого форума, целых 36+3+2+1+1=43%) и сепаратисты стали непричастны.

А самолёт, кочается немного в полёте, да и ракета летит не по прямой (иначе баллистика ни нафиг не нужна была бы) как лазер. Т.е. заключение таким образом, откуда прилетела ракета явно с большой погрешностью.
А вот задача 6-класника проще, понятнее и точнее. Время попадания и нахождение самолёта например из чёрного ящика, время и позиция старта ракеты от фотографа. Разница между различными вариантами ракет с точки зрения скоростей небольшая, а украинская ракета должна была быть устаревшей, купленной ещё в СССР, с более короткой дальностью захвата цели, чем ето надо было бы иметь в задачке.

"В ... отчете по материалам открытых источников ..."
Вопрос: Почему только из открытых источников? Куда смотрели радары ПВО с территории РФ? На запад, где было интересно? Или на восток, откуда НЛО прилететь могло? Неужели так мало времини прошло, чтоб собрать дополнительные данные?

Тоже эксперт:
Итальянский министр изменил мнение о Донбассе

06 Травень 2015, 18:39:48
Відповідь #152
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Меня прикалывает показательная нейтральность западных СМИ и неведение западных "Спецслужб", получивших миллиарды на спутники и другую ерунду.

Наверное в этой истории не все однозначно.
Dead Can Dance - Indus

06 Травень 2015, 18:58:53
Відповідь #153
Offline

Mixey

Глобал Модератор

Offline Mixey

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 11025
  • Країна: ua
  • Карма: +540/-11
  • Дякую
  • Сказав: 640
  • Отримав: 5789
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ЗАЧЕМ?
ЗАТЕМ!

06 Травень 2015, 19:12:12
Відповідь #154
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
У Южного Тироля есть автономия.

Скоро не будет  - Австрия намерена вернуть Южный Тироль по примеру аннексии Крыма Россией

Новость неправильно переведена.

В подлиннике говорится, что если южные тирольцы на референдуме проголосуют за национальное самоопределение и за вступление в состав Австрии, то 89% австрийцев приветствуют такое решение.


http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/4647389/Sudtirol_89-Prozent-der-Osterreicher-fur-Referendum

Кстати почитал там комментарии, оказывается 9/10 налогов собираемых в Южном Тироле остаются там же.

Нашему Хессену об этом можно только мечтать.
Dead Can Dance - Indus

09 Травень 2015, 09:18:39
Відповідь #155
Offline

Berelyoh


Offline Berelyoh

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2469
  • Країна: ua
  • Карма: +103/-1
  • Дякую
  • Сказав: 445
  • Отримав: 1180
  • Не жизнь такая, мы такие!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"На воре и шапка горит" или "Знаки, они по всюду"
________________________ ________________________ _____

В российской Чите на параде Победы загорелся "Бук"

Двигатель зенитно-ракетного комплекса Бук загорелся после парада к 70-летию Победы 9 мая на выезде с площади Ленина в Чите; возгорание устранили за несколько минут", - сообщил изданию источник в Восточном военном округе.
Сообщается, что ракетная установка прошла площадь Ленина и задымилась в районе троллейбусной остановки. После тушения возгорания к установке подъехал военный грузовик который увез ее на прицепе.



09 Травень 2015, 09:35:25
Відповідь #156
Offline

henri2002


Offline henri2002

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5710
  • Країна: 00
  • Карма: +92/-0
  • Дякую
  • Сказав: 40
  • Отримав: 1192
  • краматорск
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
пара вопросов к спецам.

есть ли шанс у сушки, разными маневрами уйти от буковской ракеты.
если ракета теряет цель, она всегда самоуничтожается или это надо делать в ручном режиме.

есть фантастически-бредовая мысль.

09 Травень 2015, 09:57:51
Відповідь #157
Offline

Berelyoh


Offline Berelyoh

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2469
  • Країна: ua
  • Карма: +103/-1
  • Дякую
  • Сказав: 445
  • Отримав: 1180
  • Не жизнь такая, мы такие!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
пара вопросов к спецам.

есть ли шанс у сушки, разными маневрами уйти от буковской ракеты.
если ракета теряет цель, она всегда самоуничтожается или это надо делать в ручном режиме.

есть фантастически-бредовая мысль.
Мысль что маневрирующая СУшка ушла от захвата и ракета перевелась на гражданский борт?! Вроде как такое можно сделать исключительно с ракетой наводящейся по тепловому следу. А вот с целью подсвеченной с земли  вроде такое не прокатит, цель изначально должна быть "не верной".
Мне во всей этой ситуации не дает покоя арест СБУшниками диспетчера днепропетровского аэропорта(новость не сильно в СМИ освещалась, попробую найти), совпавший с крушением Боинга, задержание было связано с предательством. СБУ перехватила данные о сообщении диспетчерам сепаратистам информации о готовящемся вылете транспортного борта с Днепропетровска(и до этого якобы какая-то крыса сдавала наши борты). Как раз его(транспортник) и могли и ждать российско-сепаратистские войска.

09 Травень 2015, 10:00:20
Відповідь #158
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
пара вопросов к спецам.


если ракета теряет цель, она всегда самоуничтожается или это надо делать в ручном режиме.



Люди говорят, что оба варианта возможны.

Самоуничтожается она, когда выгорает топливо.
Dead Can Dance - Indus

09 Травень 2015, 10:25:52
Відповідь #159
Offline

Berelyoh


Offline Berelyoh

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2469
  • Країна: ua
  • Карма: +103/-1
  • Дякую
  • Сказав: 445
  • Отримав: 1180
  • Не жизнь такая, мы такие!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
пара вопросов к спецам.

есть ли шанс у сушки, разными маневрами уйти от буковской ракеты.
если ракета теряет цель, она всегда самоуничтожается или это надо делать в ручном режиме.

есть фантастически-бредовая мысль.
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Мне во всей этой ситуации не дает покоя арест СБУшниками диспетчера днепропетровского аэропорта(новость не сильно в СМИ освещалась, попробую найти)
Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Нашел новость от 18.07.2014, правда я напутал с должностью, не диспетчер, а бортпроводник одной из авиакомпаний.

Як повідомив радник Міністра внутрішніх справ Антон Геращенко, співробітниками кримінального розшуку УВС України Дніпропетровської і Луганської областей, спільно з УСБУ в Дніпропетровській області затримано громадянина України, підозрюваного у терористичній діяльності.

Роман С. працював бортпровідником авіакомпанії «Роза вітрів» і по службовій необхідності часто бував в аеропорту Дніпропетровськ.
Згідно оперативної інформації, на початку липня він зустрівся в Горлівці Донецької області з одним з наближених до голови місцевих сепаратистів Безлера («Біса») на прізвисько «Балу».
Слідство має інформацію, що після цієї зустрічі, громадянин Роман С. накреслив і передав «Балу» карту аеропорту Дніпропетровськ, зазначивши на ній місця розташування військової техніки та авіації.
Надалі Роман С. Повернувся до виконання своїх службових обов'язків, продовжуючи інформувати своїх горлівських кураторів по мобільному телефону і за допомогою смс про частоту і часи вильотів літаків ВПС України.
Щодо Романа С. відкрито кримінальне провадження  за ч. 3 ст. 258 КК України (Тероризм). Стаття передбачає покарання у вигляді позбавлення волі до 15 років. Слідчі дії стосовно затриманого тривають.



09 Травень 2015, 10:32:48
Відповідь #160
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
СБУ перехватила данные о сообщении диспетчерам сепаратистам информации о готовящемся вылете транспортного борта с Днепропетровска(и до этого якобы какая-то крыса сдавала наши борты). Как раз его(транспортник) и могли и ждать российско-сепаратистские войска.

Честно говоря, не представляю, куда транспортник мог лететь через из Днепра через территории сепаратистов.
Dead Can Dance - Indus

09 Травень 2015, 10:40:09
Відповідь #161
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Нашел новость от 18.07.2014, правда я напутал с должностью, не диспетчер, а бортпроводник одной из авиакомпаний.

Як повідомив радник Міністра внутрішніх справ Антон Геращенко, співробітниками кримінального розшуку УВС України Дніпропетровської і Луганської областей, спільно з УСБУ в Дніпропетровській області затримано громадянина України, підозрюваного у терористичній діяльності.

Роман С. працював бортпровідником авіакомпанії «Роза вітрів» і по службовій необхідності часто бував в аеропорту Дніпропетровськ.
Згідно оперативної інформації, на початку липня він зустрівся в Горлівці Донецької області з одним з наближених до голови місцевих сепаратистів Безлера («Біса») на прізвисько «Балу».
Слідство має інформацію, що після цієї зустрічі, громадянин Роман С. накреслив і передав «Балу» карту аеропорту Дніпропетровськ, зазначивши на ній місця розташування військової техніки та авіації.
Надалі Роман С. Повернувся до виконання своїх службових обов'язків, продовжуючи інформувати своїх горлівських кураторів по мобільному телефону і за допомогою смс про частоту і часи вильотів літаків ВПС України.
Щодо Романа С. відкрито кримінальне провадження  за ч. 3 ст. 258 КК України (Тероризм). Стаття передбачає покарання у вигляді позбавлення волі до 15 років. Слідчі дії стосовно затриманого тривають.



По-моему СБУ создает фантомы, с которыми потом и борется.

Из бортпроводника чартерной конторы сделать Штирлица это СБУ может.

Dead Can Dance - Indus

09 Травень 2015, 10:50:48
Відповідь #162
Offline

Berelyoh


Offline Berelyoh

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2469
  • Країна: ua
  • Карма: +103/-1
  • Дякую
  • Сказав: 445
  • Отримав: 1180
  • Не жизнь такая, мы такие!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
СБУ перехватила данные о сообщении диспетчерам сепаратистам информации о готовящемся вылете транспортного борта с Днепропетровска(и до этого якобы какая-то крыса сдавала наши борты). Как раз его(транспортник) и могли и ждать российско-сепаратистские войска.

Честно говоря, не представляю, куда транспортник мог лететь через из Днепра через территории сепаратистов.
Предположительно доставка груза или десанта на Саур-Могилу(вроде как они довольно часто туда летали, просто до этого все обходилось, потому что "Стрелы" не доставали до такой высоты, а появление БУКов разведка проморгала). Кстати за 3 дня до этого, на высоте 6500 метров был сбит АН-26 недалеко от Давыдо-Никольское, территории тоже подконтрольной сепаратистами.

09 Травень 2015, 11:02:25
Відповідь #163
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1005
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
СБУ перехватила данные о сообщении диспетчерам сепаратистам информации о готовящемся вылете транспортного борта с Днепропетровска(и до этого якобы какая-то крыса сдавала наши борты). Как раз его(транспортник) и могли и ждать российско-сепаратистские войска.

Честно говоря, не представляю, куда транспортник мог лететь через из Днепра через территории сепаратистов.
Предположительно доставка груза или десанта на Саур-Могилу(вроде как они довольно часто туда летали, просто до этого все обходилось, потому что "Стрелы" не доставали до такой высоты, а появление БУКов разведка проморгала). Кстати за 3 дня до этого, на высоте 6500 метров был сбит АН-26 недалеко от Давыдо-Никольское, территории тоже подконтрольной сепаратистами.

Если высадка десанта или доставка груза, то Стрела-10 сшибет запросто, и Игла тоже. Оса в Колорадо тоже есть.

Залетать на Саур-Могилу через Горловку это конечно можно, но стороны Мариуполя было бы как-то логичнее.

И kак-будто бортпроводник гражданской авиакомпании знал маршрут движения, высоту, цель назначения.

Там из Крыма русским все видно, кто и куда летит.

Dead Can Dance - Indus

09 Травень 2015, 11:09:39
Відповідь #164
Offline

Berelyoh


Offline Berelyoh

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2469
  • Країна: ua
  • Карма: +103/-1
  • Дякую
  • Сказав: 445
  • Отримав: 1180
  • Не жизнь такая, мы такие!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
СБУ перехватила данные о сообщении диспетчерам сепаратистам информации о готовящемся вылете транспортного борта с Днепропетровска(и до этого якобы какая-то крыса сдавала наши борты). Как раз его(транспортник) и могли и ждать российско-сепаратистские войска.

Честно говоря, не представляю, куда транспортник мог лететь через из Днепра через территории сепаратистов.
Предположительно доставка груза или десанта на Саур-Могилу(вроде как они довольно часто туда летали, просто до этого все обходилось, потому что "Стрелы" не доставали до такой высоты, а появление БУКов разведка проморгала). Кстати за 3 дня до этого, на высоте 6500 метров был сбит АН-26 недалеко от Давыдо-Никольское, территории тоже подконтрольной сепаратистами.

Если высадка десанта или доставка груза, то Стрела-10 сшибет запросто, и Игла тоже. Оса в Колорадо тоже есть.

И kак-будто бортпроводник гражданской авиакомпании знал маршрут движения, высоту, цель назначения.

Там из Крыма русским все видно, кто и куда летит.
Не обязательно они ждали АН-26, командование ПВО РФ могли предполагать что после потери АН-26 ВСУ могли задействовать ИЛ-76(тем более Боинг был сбит на эшелоне подходящем для ИЛ-76). Так как операция проводилась засекречено(ну это же сепаратисты а не ПВО РФ) то никаких обменов данных с гражданскими диспетчерами не было. Для высадки десанта достаточно кратковременного снижения до 4000 метров, куда не достает ни Игла ни Стрела.

Форум Краматорська