Форум Краматорська

  • 18 Квітень 2024, 04:28:37
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: По поводу отопления электричеством  (Прочитано 17627 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

13 Листопад 2006, 17:51:57
Відповідь #30
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
та хоть би до уровня Єгипта - блін. в пустелі чотри дороги паралєльно, і всі освітлені двома рядами ліхтарів...=(
летиш над ночним Каїром - КРАЮ нема - все світиться....
підлетаєм- це шо за одинокі ліхтарики? та це ж Харьков!!!
ХТО КОМУ ГЕС строїв - фіг поймєш....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: По поводу отопления электричеством
« Відповідь #30 : 13 Листопад 2006, 17:51:57 »

13 Листопад 2006, 17:53:45
Відповідь #31

SA

Гість

SA

  • Гість
а оце- не діло
давай краще з Польщею рівнятись...
шось я не чув, щоб ВСЯ Варшава від світла відрубалась прошлою зимою, чи якась Лодзь (чи шо там в них мєстний Владівосток) сиділа без світла РОКАМИ.....
"Включи нумлок- добий Москву" - забулось?
А хренли на нее ровняться? - Чать украинская энергосистема не с польской залинкована.
Гы... а Может Ты еще и про оключение на восточном побережье США не слышал? ;)

13 Листопад 2006, 17:56:28
Відповідь #32

SA

Гість

SA

  • Гість
та хоть би до уровня Єгипта - блін. в пустелі чотри дороги паралєльно, і всі освітлені двома рядами ліхтарів...=(
В случае аварийного торможения Запарожской АЭС из Египта будем недостающую энергию закачивать?

p.s. Ты бы еще Нил с "рекой на которой птицы" дохнут сравнил... ;)

13 Листопад 2006, 18:50:31
Відповідь #33
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Нил ГОРАЗДО меньше Днепра... если Шо
длиннее - да, но, как говороил Наполеон, всего на голову, и я могу устранить эту разницу....
на Ниле стоит всего ДВЕ плотины, а у НАС????
и у них две плотины снабжают эл=энергией 72 млн чел, а наши четыре(?) не могут - 48?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

13 Листопад 2006, 18:58:59
Відповідь #34
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
 :D Тема по поводу отопления єлектричеством = Египет фиговый пример
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

13 Листопад 2006, 19:10:09
Відповідь #35
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Дизель-генераторы спасут родной город от смерти! Пусть шумно, пусть воняет (на балкон можно выставить), пусть соляру жретъ, но какое-никакое электричество будет. :x

13 Листопад 2006, 19:15:09
Відповідь #36
Offline

jimbobimbo


Offline jimbobimbo

  • Багэмный флудэр,
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2855
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-69
  • Дякую
  • Сказав: 3
  • Отримав: 12
  • пачьотный культуролаг
    • Перегляд профілю
По словам руководителя краматорских РЭС Николая Иванова в случае, если в городе не будет своевременно включено отопление, горожане начнут отапливать свои жилища электрическими приборами, а существующие сети просто не выдержат такой нагрузки.

Я прошу прощения, но в прошлом году, в минус 30 при аналогичном отоплении все сидели с электрообогревателями -- и ничё, выдержали сети.

200 ватт -- чё, совсем ёхнулись? :shock:
We want you now to take off your bras and your panties! Throw them all on to the stage! And do it... now!

13 Листопад 2006, 19:22:01
Відповідь #37
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Они не ёхнулись. Ёхнулись те, кто в это поверит. А таких, думаю, будет немало. "Бандеровцы украли все тепло! Ууууу! Помаранжевые продали все электричество америке! Ааааа! Казлыыыы!" :P

13 Листопад 2006, 20:23:34
Відповідь #38
Offline

St.

Модератор

Offline St.

  • Подписано!!!
  • *****
  • Ветеран
  • Модератор
  • Повідомлень: 3775
  • Країна: 00
  • Карма: +87/-26
  • Дякую
  • Сказав: 86
  • Отримав: 57
  • Заберите меня кто-нибудь от клавиатуры!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
У меня в квартире 10-ти амперный автомат выбивал. Щас поставил 16-ти - хватает. Работают все радиостанции Советского Союза, комп, телек, стиралка, котел воду подогревает и еще лампочки штуки 2-3 горит и иногда микроволновка включается. И ничего, не выбивает. По квартире люминовая лапша. Так что все путем. Как-то мерял напругу - 230-240 вольт.
BBC код и смайлы не используются в подписи.

13 Листопад 2006, 20:27:47
Відповідь #39
Offline

jimbobimbo


Offline jimbobimbo

  • Багэмный флудэр,
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2855
  • Країна: 00
  • Карма: +69/-69
  • Дякую
  • Сказав: 3
  • Отримав: 12
  • пачьотный культуролаг
    • Перегляд профілю
Они не ёхнулись. Ёхнулись те, кто в это поверит. А таких, думаю, будет немало. "Бандеровцы украли все тепло! Ууууу! Помаранжевые продали все электричество америке! Ааааа! Казлыыыы!" :P

:-/ Нынада: москалям продали.
We want you now to take off your bras and your panties! Throw them all on to the stage! And do it... now!

13 Листопад 2006, 20:30:01
Відповідь #40
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
это ты голубому эректорату расскажи. у них во всем помарандевые виноваты. ну и еще Юлька-су..а

13 Листопад 2006, 22:31:07
Відповідь #41
Offline

RomaR


Offline RomaR

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8699
  • Країна: 00
  • Карма: +158/-315
  • Дякую
  • Сказав: 75
  • Отримав: 104
  • Дай-ка дорогой Леонид Ильич тебя поцелует…
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: Дядечка
Работают все радиостанции Советского Союза, комп, телек, стиралка, котел воду подогревает и еще лампочки штуки 2-3 горит и иногда микроволновка включается.

Ну вот  и нашедлся вредитель которій все наше єлектричество использовал!!!!
У каждой БАНДЫ должен быть свой ПРЕДВОДИТЕЛЬ (желательно "крепкий орешек")

14 Листопад 2006, 00:07:55
Відповідь #42

SA

Гість

SA

  • Гість
Нил ГОРАЗДО меньше Днепра... если Шо
длиннее - да, но, как говороил Наполеон, всего на голову, и я могу устранить эту разницу....
Уважаемый, может Вы экономист и не плохой, но вот географ и энергетик из Вас мягко говоря херовый.

НИЛ (современное египетское название Эль-Бахр), река в Африке, (в Руанде, Танзании, Уганде, Судане, Египте), самая длинная в мире (6671 км), площадь бассейна 2870 тыс. км2. Исток - река Рукарара в Руанде, в системе рек Кагера. Впадает в Средиземное море, образуя дельту (площадью 24 тыс. км2). Главные притоки: Собат, Голубой Нил, Атбара, Бахр-эль-Газаль. Средний расход воды у Асуана 2,6 т. м3/с. Сток и расходы резко колеблются по сезонам; воды широко используются для орошения. ГЭС (в том числе Асуанская). Общая длина судоходных путей 3,2 тыс. км. В дельте и долине Нила сосредоточено почти все население и хозяйство Египта. На Ниле - крупные гг. Каир, Хартум, Асуан, в дельте - г. Александрия.

ДНЕПР (древнегреческое Борисфен), река в Восточной Европе, в пределах Российской Федерации, Белоруссии и Украины. 2201 км (3-я по длине после Волги и Дуная в Европе), площадь бассейна 504 тыс. км2. Начало на Валдайской возвышенности, впадает в Днепровский лиман Черного моря. В верховье течет в неширокой долине, около города Орша пересекает гряду из песчаника, образуя Кобелякские пороги; ниже пойма расширяется. Средний расход воды 1700 м3/с. Главные притоки: Березина, Припять (справа), Сож, Десна (слева). Средний и нижний Днепр превращен в каскад ГЭС (с водохранилищами): Киевская, Каневская, Кременчугская, Днепродзержинская, Днепровская, Каховская. Соединен с Западной Двиной Березинской системой (не действует), с Неманом - Днепровско-Неманской (не действует), с Бугом - Днепровско-Бугским каналом. Судоходен на 1677 км от устья. Главные гг.: Смоленск, Могилев, Киев, Днепродзержинск, Днепропетровск, Запорожье, Никополь, Херсон. Из Днепра начинаются каналы Днепр - Кривой Рог, Днепр - Донбасс и Северо-Крымский оросительный канал.

Вы что либо про потенциальную энергию переходящую в кинетическую слышали?
2600 м3/с у Нила от 1700 м3/с у Днепра отличить можете?
Так что про полудохлых птиц и Наполеонов не надо...  :P

на Ниле стоит всего ДВЕ плотины, а у НАС????
и у них две плотины снабжают эл=энергией 72 млн чел, а наши четыре(?) не могут - 48?
Установленная мощность энергетики Египта оценивается в ~17.7 ГВт.
80% электроэнергии генерится тепловыми (газовыми) станциями и оставщиеся 20% гидро.
Причем почти все эти 20% генерит Асуанская ГЭС, мощность которой составляет 2.1 ГВт.

На Украине же все несколько иначе.
Последние 15 лет энергетика Украины развивалась в основном за счет ввода новых мощностей атомных станций.
Установленная мощность энергетики Украины оценивается в ~54.0 ГВт.
При этом ТЭС генерят 67%, ГЭС - 10% и АЭС - 23%.
Но эти 10% ГЭС в абсолютных величинах состовляют 5.4 ГВт. Т.е. Получается что мощность одной Асуанской ГЭС составляет почти половину мощности из каскада в 6 Украинских ГЭС.
Для справки, мощность того же Днепрогэса ~0.828 ГВт.

Однако сравнивать энергетику этих двух стран я бы не стал. Они абсолютно разные и под разные задачи заточены. И население и его колличество тут не причем. Все дело в профиле промышленности.

Более того - Украина только недавно, а точнее 2 года назад, смогла наконец устранить дефицит генерации электроэнергии.
Однако все же смогла - это радует. Но дело в том, что если генерирующими мощностями в последние 16 лет занимались плотно.
То вот сетями - никак. Вернее их гробили. И очень сильно их гробили именно при Ю&Ю.
Вы никогда не пытались задуматься почему в один прекрасный момент в достаточно больших районах города вырубает свет?
Неужто Украина не вырабатывает достаточно? - Нет... Вырабатывает.
Но дело в том, что на какой нибудь телеуправляемой РП выгорел высоковольтный выключатель. И его замена это дорого и долго.

А вот почему он вылетел? - Да по одной простой причине: При совке была единая энергосистема на все СССР. И "шара" объема не имела.
Даже при рассчетах электроустановок всегда брали, как вводную, мощность системы = бесконечноть. А потом все порвали. И мощность стала весьма ограниченной - при этом потребления стало давлеть над генерацией.
В это время начинаются частоные разгрузки. Именно в это время Ю&Ю жуют сопли и мутят, вместо того что бы срочно согласовывать линковку с Российской системой.
И ведь в конечном итоге системы то все равно слинковали, но пока крутили-мутили АЧР работало на полную катушку.
А то что при частотной разгрузке сначала отключаются менее важные потребители - жилой сектор, никому объяснять наверно не нужно. Но мало кто знает что на самом деле в первую очерель отключали то что можно отключить дистанционно. Потому как далеко не все РП телеавтоматикой снабжены.
И так по нескольку раз на день. А ресурс одного выключателя ~1000 стартов и стопов. Так вот если им по 4 раза в день хлопать, то можно ресурс и за год выработать.
Вот и получилось, что наиболее выработанный ресурс как раз в сетях которые питают жилой сектор.
Именно по этому и начал плакать Ваш "электрический голова". Сети если грузануть нормально, то гореть начнет аж бегом.
А то что профигурировала фраза про какие то 200 Вт - так это кто то просто оговорился... Или не отличил Ватты от Ватт*часов.


p.s. инфа использованная в данном ответе:
http://ewiki.info/article/_25D0_2594_25D0_25BD_25D0_25B5_25D0_25BF_25D1_2580_25D0_25BE_25D0_2593_25D0_25AD_25D0_25A1
http://www.spbgid.ru/index.php?news=37946
http://schools.keldysh.ru/sch1204/geo/data/afrika/egypt/4.htm
http://www.refine.com.ru/pageid-1714-2.html
http://encycl.accoona.ru/?id=19362
http://encycl.accoona.ru/?id=42717

p.s.s По теме топика от себя лично могу сказать следующее - считаю отопление электричеством для своей семьи неприемлемым. Электроэнергия и вода - это первое чего у нас может не быть. Померзнуть можно просто если на электроэнергию положиться.

14 Листопад 2006, 01:06:48
Відповідь #43

GOOSE

Гість

GOOSE

  • Гість
SA, 5 баллов. ответ специалиста-энергетика :)

от себя добавлю, не считайте сечение - примите в рассчет, что херовые СКРУТКИ греют так, шо мама не горюй!

14 Листопад 2006, 06:08:49
Відповідь #44
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
То что писал специалист єнергетик напишу и я посетив пару страниц в инете . Согласен пример с Египтом ни к селу ни к городу. Я об єтом сразу написал - зачем єти цыфры и сравнения если в египте совершенно другой климат. И в декабре - феврале люди купаются и загорают.
Кондиционеры питать ну так уровень жизни народа в Египте в основной массе далек от повсеместного использования кондишенов.
 Ну а все остальное ни к селу ни к городу . Оговорился он видимо - чуш полная - парят мозги народу проффессионалы хреновы . А кто такой Ю&Ю ?
Ах наверно Ющенко и Юлия . Местные сети они гады угробили .  Цыфр он накопал - площадь обьем нила и днепра.
Показал профессионализм и знание темы . Затем рассказал что только дружба с россией нас спасет от всех бед . Затем рассказал народу кто эти гады что все развалили . Батенька - да вы наверно статейки в газеты пишете .
Местными сетями занимается не юию а любимая партия всех времен и народов с профессионалами в их рядах которые настолько тупы что рассказуют про 200 ват.
А выводы тоже класные - мол дескать неприемлимо отопление электричеством. Было неприемлимо год назат при цене газа 50 . Я еще тогда считал что в три раза дороже . Но газ на дворе подорожал . И Украину в ближайшие годы подведут к цене 230 если за пару лет она на дойдет в мире к 250-300.
Возьми калькулятор и прикинь сколько будет стоит отопление . Какие выводы должно сделать руководство страны . Энергосбережение и перестройка промышленности и жкх.  Жкх в принципе надо не перестраивать а создавать.
Я далек от мысли что отопление электроэнергией это панацея . Это один из инструментов решения проблемы. И применятся он должен не повсеместно а там где экономически обоснованно .
Кстати электроэнергию мы парим россии не с этого года - просто в этом году они таки согласились покупать ее по нашим внутренним ценам . До этого ее пуляли по более низким.
 и отдельно не совсем по энергетике .
Вместо того чтобы решать проблемы хоть както . Наши власти решают одну проблему . Сохранение неэффективной системы отопления созданной еще при царе горохе. И для этого идут отмазки все нелепее и нелепее . Мол газа всем не хватит . Мол травить начнете соседей ,взорвете дом ,портите окружающий вид . Интересно как этои гадюшники в которых мыживем можно испортить куском торчащей трубы . Походил по донецку обратил на это внимание - выглядят они незаметно. Вид дома и города портят вечно разрытые теплотрассы ,балконы аля бомж ,мусорники и тд.
Я так понимаю заявление энергетика про 200 ватт это еще одна нелепица в череде того что ни в коем случае нельзя дать народу спрыгнуть с теплосети на которыой наши власти нас обувают в 2-3 раза .
А вы пройдите по городу и проведите исследование сколько было проданно 1-2 двухкиловатных нагревателей ,установленно теплых полов .
Но это власти не волнует . Если я плачу за отопление 360 гривень в месяц то фиг с ним пусть периодически включает нагреватель 1-2 киловата дабы всеже согрется. И включают многие и невсегда через счетчик . Но это никого не волнует.
 Беседовал с людьми которые занимаются профессионльно отоплением - да электро не совсем пока выгодно - газ эффективнее но если сравнить с современным котлом а не нашим жкх . Можно сделать и неплохуюсистему отопления электо но они говорят так очень большие проблемы с разрешительными документами . Вот и все цыфры и доводы...
 
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорська

Re: По поводу отопления электричеством
« Відповідь #44 : 14 Листопад 2006, 06:08:49 »