Пиглет?
ваш ход, прЫнц
шо і требовалось доказать....Пиглет?
ваш ход, прЫнц
кошмар
вот такие учебники, в которых историю родной страны говном поливают - это отличные учебники
а это - отвратительные учебники, шевалье
так, глядишь, дети ещё гордиться своей родиной начнут, а это недопустимо
шо і требовалось доказать....
анті-мейнстрім, ЗАЧОТ
Интересно а в учебнике упомянуто о том что Сталин грузин?) А то воспитают по ошибке грузинских патриотов)))Ну надо почитать = думаю тема гадов хохлов раскрыта :D
А вообще тема плодотворная, можно про бендеровцев тему раскрыть, которые раньше индустриализацию мешали Сталину проводить, а щас газ воруют....
...куда меньше похвал авторы уделяют, к примеру, Михаилу Горбачеву.Вопиющая несправедливость! Реклама пиццы в исполнении Горбачева - шедевр, заслуживающий всех похвал, сколько их есть в мире!
Вопиющая несправедливость! Реклама пиццы в исполнении Горбачева - шедевр, заслуживающий всех похвал, сколько их есть в мире!+1 :)
Ради интереса хотел взглянуть в "Иторию Украины". Дочка говороит, что еще не выдали. Мабуть, опосля виборiв дадуть...В зависимости от нового правительства = заготовленны 2 варианта :D
Интересно а в учебнике упомянуто о том что Сталин грузин?) А то воспитают по ошибке грузинских патриотов)))
А вообще тема плодотворная, можно про бендеровцев тему раскрыть, которые раньше индустриализацию мешали Сталину проводить, а щас газ воруют...
Бандера вырезал предателей и коллаборационистов!
Русские - согласен, но армия коммунистов - никогда!Смеющиеся и катающие рожи говорят что я шучу этой фразой .
Лучше уж пиццу рекламировать чем этоОдно дело, когда просто фото (без ведома, естественно) в рекламе используют, а сниматься в рекламных роликах сознательно - совсем другое. Я что-то не помню, чтобы еще какой-нить президент был замечен в подобном.
Фишка в этой истории одна = кто за империю тот герой .Не было тебя в постсоветских республиках во время обострения дружбы народов. Думается, если бы ты посмотрел, что там творилось - не оправдывал бы Горбачева.
Кто ее развалил тот плохой .
А судьбы людей в империи никому не интересны.
Был я много где = конкретно был в Баку через год после резни . Мне рассказывали как и где это все происходило .Я там был не после, а во время. И не в Баку (там было намного спокойнее). И мне не рассказывали. Я видел своими глазами. *было у меня во время слуюбы пару-тройку не самых веселых командировок*
А вот Сталин бы...Сослагательное наклонение... Даже обсуждать не буду.
...всплывет .
Да и может вспомним где был Горбачев когда началось ГКЧП . Его сместили и развалили СССР и тогда началось все что было .До сих пор нет единого мнения, кто же подготовил ГКЧП: Ельцин, чтобы прийти к власти, или Горбачев, чтобы уйти "красиво" (я не бросил все! меня кинули! и т.п.). Ясно одно: то, что из "переворота" ничего не получится видно было к концу первого дня.
А Горбачев тогда был никто . Кинули ,его свергли ,отодвинули .
Интересно а в учебнике упомянуто о том что Сталин грузин?) А то воспитают по ошибке грузинских патриотов)))иосиф красивое библейское имя. :lol:полукровка он ,папа у него сапожник :lol:.и в документах наверное написано тати,а не грузн.
А вообще тема плодотворная, можно про бендеровцев тему раскрыть, которые раньше индустриализацию мешали Сталину проводить, а щас газ воруют....
Есть версия, что Сталин - частично грузин, частично еврей )))))если в каких-либо документах проскакивала запись тати(это горские евреи)-100%.отец у него горский еврей.
Эй защитники Бэндеры у меня в соседней комнате сидит бабушка живой свидетель "плдвигов освободителя" -у них вырезали целые улицы,грабили и уничтожая,причем даже не прекрываясь какой-либо идеей,её позже придумали. Видно вы тоже росли на "непонятно кем написаных учебниках" :?
Может оправдывая Сталина хотят привить мысль что пора опять вернуться к единому, вечному и всемогущему руководителю.К черту демократию...Как идея!! Тока сразу - и Киевскую Русь вернем и Киевского Князя на трон посадим)))
Хотя грабили и убивали комунисты в неменьшей степениВсе были "хороши"!
И сделаем все быстрее российских монархистов - пусть обзавидуются :lol:Лукашенко уже не обгоните .Ничего нового в этой идее нет . Таких восточеых стран валом .
на Волині майже в кожному селі (а мо, і в кожному) стоїть пам*ятник героям УПАЛуцк, Колки (это поселок городского типа вообще почти у границы)
вшанований і вбраний
Старс, Ви де були і шо чули про "бандер-сінонім грабітєля"?
шось мені здається, що західніше Курахово Ви нікооли не були
Эй защитники Бэндеры у меня в соседней комнате сидит бабушка живой свидетель "плдвигов освободителя" -у них вырезали целые улицы,грабили и уничтожая,причем даже не прекрываясь какой-либо идеей,её позже придумали.можна підробніше розповіді бабушкі?
Знаю только что на Западной Украине до сих пор Бэндер является синонимом разбойника и бандита
Знаю только что на Западной Украине до сих пор Бэндер является синонимом разбойника и бандита,думаю не спрота
памятники УПА тоже они снимаютэто делает всяческое красное отродье - комуняки, витренки, и т.п.
По поводу синонимов вспомните хотя бы Брат 2гм... більше питаннь нема
А памятники причем с цветами стоят и Сталину..???
и очень уж неодназначно место и роль Бандеры в истории (кстати они на Запади называют именно БЭндеровцы, не Остапа же они имеют ввиду). А памятники причем с цветами стоят и Сталину..с кого собственно эта тема и начиналась
"О каждом из нас заботится Сталин в Кремле"Со спамом борется :lol:
:shock: :shock: :shock:
а на плакате - это он наверно записки доносчиков редактирует?
Почему одной я же говорю что я был там,а не картинки памятников выкладывална цьому пам*ятникові є моя фамілія
"Украинская народная партия расценивает намерение пророссийских сил Харьковской области восстановить памятник Сталину как потерю реальности от украинофобии" 02,07,2007. Мы тут критикуем российские учебники а подобная фигня прям у нас под носомОбидно, что население Донбасса не как не протестует, когда у них под носом ставят памятники угнетателям нашего народа! Неужели нам безразлично, как на нашей же земле измываются над нашей Нацией?! Лично мне - не безразлично!
Обидно, что население Донбасса не как не протестует, когда у них под носом ставят памятники угнетателям нашего народа! Неужели нам безразлично, как на нашей же земле измываются над нашей Нацией?! Лично мне - не безразлично!
1. Здобудеш Українську Державу, або згинеш в боротьбі за Неї.
2. Не дозволиш нікому плямити ні слави ні честі Твоєї Нації.
Ривер, а кто такой Александр Лоран?Изобретатель огнетушителя (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffireext.edunet.uz%2Finteres%2Fbiografiy.htm)
1816 - англичанин Джордж Мєнби создал первый водяной огнетушительЗабыл указать, что речь идет о пенном огнетушителе.
1905 - русский Александр Лаврентьев - химический.25 мая 1904 г. Лоран подает в Российское патентное ведомство заявку...
Не знаете, что значит рост экономики 20% в год? Таких темпов не было ни в одной стране. В США в районе 1%, 2%.Азербайджан 2005 г. - 26,4%, 2006 г. - 34,5, 2007 г. - 25%. Как пример.
Количество населения во всех советских республиках постоянно росло
Не знаете, что значит рост экономики 20% в год? Таких темпов не было ни в одной стране. В США в районе 1%, 2%.странно.. і ДЕ воно?
Количество населения во всех советских республиках постоянно росло (исключение годы Великой Отечественной). Начиная с 90-х годов население (практически во всех постсоветских странах) вымирает (сокращение население на 1% в год - это катастрофа).так як раз "вєлікая отєчєствєнная" і є причиною демографічної "ями"
Неужели Сталин у власти? Нет, он умер в далеком 1953 г.
При гениальном управлении Сталина, цены на все общественно необходимые товары СНИЖАЛИСЬ каждый год.а пайка баланди - повишалась
Так в чём же дело? А дело в том, что сейчас у руля так называемые либералы, "демократы" и т.п. дауны. Эти "управленцы" абсолютно не умеют управлять государством (в целях народа ебстесственно), они только и умеют клеймить прошлое народа.не надо передергивать, у руля сейчас - бывшие функционеры КПСС и ВЛКСМ
При гениальном управлении Сталина, цены на все общественно необходимые товары СНИЖАЛИСЬ каждый год. Была реализована политика планомерного снижения цен. Это первый такой прецендент за всю историю существования человечества.
А сейчас (без Сталина)? С каждым годом растёт только инфляция. Опять Сталин виноват? Ну да конечно...
Азербайджан 2005 г. - 26,4%, 2006 г. - 34,5, 2007 г. - 25%. Как пример.Для особо одаренных, которые путают модернизацию страны с продажей своих ресурсов, поясняю, что модернизация экономики была совершена в кратчайшие сроки при умелом управлении руководства страны и при огромном творческом потенциале масс. Аналогично в Японии и Малайзии.
Вы ж когда говорите о росте, говорите и о том, с чем он связан и какими усилиями достигнут.
странно.. і ДЕ воно?Пиши, пиши, обязательно пиши, дабы твоя дурь всем видна была.
так як раз "вєлікая отєчєствєнная" і є причиною демографічної "ями"Посмотри статистику и потом пиши свой абстрактно гуманистический бред. После войны население сново росло, постоянно, до развала СССР.
Ви згодні трохи посідєть, років з 10 на лєсоповалє, за "20% росту іканомєги" чи "планомєрноє сніженіє цен"?Причем здесь это? Вся страна сидела и работала на лесповалах? Кто их кормил?
не надо передергивать, у руля сейчас - бывшие функционеры КПСС и ВЛКСМДа будет тебе известно, что бывшие функционэры КПСС и ВЛКСМ это далеко не коммунисты (потому что не верны своим идеям), не большевики (потому что не отстаивают интересы трудящегося большинства), не социалисты (потому что его не строят). Кто они? Они предатели.
либералы и демократы - в Чехии
смешно читать, правдаТы бы с историей ознакомился. Только из научной литературы, а не от Солженицинов и прочих пейсателей ХУДОЖЕСТВЕННОЙ литературы.
путают модернизацию страны с продажей своих ресурсов, ... Аналогично в .. Малайзии.шутціцє? Петронас і пальмова олія - ОСЬ основа вашої Малайзії... а вже потім все інше
А вот и подтянулись те, кому исправно срали в голову всю их жизнь. И видимо фикалии лучше, чем реальность…рєдкостноє хамло...
...
дабы твоя дурь
...
И ты
Сейчас все живут в многоэтажках, пользуются электричеством, радио, телевидением и интернетом, еще даже остались множество промышленных заводов. И ты говоришь «де воно»?та це понятно
После войны население сново росло, постоянно, до развала СССР.я повторюю - населення- це ЛЮДИ, а не бройлєри
Причем здесь это? Вся страна сидела..?ну шо значіт сразу "прічом тут ето, прічом тут ето"? (удалено) Нафік всю страну, зараз про ТЕБЕ мова, ЛІЧ-НО
Це Ви мали на увазі?именно :?
вобщем царь был хороший,только ничего не знал,ему не докладывали,вот и подписывал растрельные списки пачками.Документы в студию с подписью.
Там приведена куча документов, кого не забанили в Яндексе и Гугле можете удостоверится.а кого-то забанили? я штото пропустил? :shock:
погугли,там все есть,есть еще архивы нквд,гпу,там много этих списков с его подписью.есть еще канал нтв,там идет передача,,время сталина"историки,писатели выступают.а кого репресировали?жукова,жданова,молотова?или тех кого они и их опричники сделали врагами народа?посмтри фильм"завещание ленина".Цитувативобщем царь был хороший,только ничего не знал,ему не докладывали,вот и подписывал растрельные списки пачками.Документы в студию с подписью.
Еще раз повторяю для тех, кто в танке.
Практически всех этих уродов репрессировали.
johonson , ну Вы что предлагаете , вернуть Сталина?да ничо он не предлагает
что бы половина Украины опять была в концтаборах , а селян не выпускали из сел?
или что бы мы не имели своего мнения и из закрытым ртом развивали заводы? - тогда уж извините - народу нужно будет то развитие - если они ничего с него не будут получать...?
или нам нужен второй 33-й?
погугли,там все есть,есть еще архивы нквд,гпу,там много этих списков с его подписью.есть еще канал нтв,там идет передача,,время сталина"историки,писатели выступают.а кого репресировали?жукова,жданова,молотова?или тех кого они и их опричники сделали врагами народа?посмтри фильм"завещание ленина".Гуглил ничего нет. Может ссылочку дашь?
johonson , ну Вы что предлагаете , вернуть Сталина?Уважаемый, вы видимо рассуждаете основываясь на мифах.
что бы половина Украины опять была в концтаборах , а селян не выпускали из сел?
или что бы мы не имели своего мнения и из закрытым ртом развивали заводы? - тогда уж извините - народу нужно будет то развитие - если они ничего с него не будут получать...?
или нам нужен второй 33-й?
да ничо он не предлагаетЯ где-то сказал, что я что-то предлагаю?
обычная коммунистичная идеология, ты мал еще - не застал
нахавались этих косомольских агитаторов
и я то же сказал :o где противоречие?Цитуватида ничо он не предлагаетЯ где-то сказал, что я что-то предлагаю?
не мешайте заниматься парню историческим онанизмом :wild:а кто мешает то?
а то насели, понимаешь
и я то же сказал где противоречие?Тема про Сталина, а не про мои предложения...
Изложив на февральско-мартовском пленуме 1937 года отправные установки по "ликвидации троцкистских и иных двурушников"О чем я и написал.
это не повод впадать в грех вуайеризма, а потом даже присоединяться!
А статья эта никак не документ. Тут только отсылки к ним. Ни одного числа, только абстрактные понятия, типо массовый террор и т.д.я грохнул под стол... :shock:
Кстати, о подписях Сталина там ни слова.
я грохнул под стол...Кто или что размытые?
а у Вас? не размытые?
и в то время руководил некий иной)
СЕРЫЙР, как то вы так обошли вопрос о том, что делать сейчас для спасения нации от вымирания. У вас есть свобода слова, мнения. Или вам попросту нечего сказать по этому поводу?сказали уже, давно
СЕРЫЙР, как то вы так обошли вопрос о том, что делать сейчас для спасения нации от вымирания. У вас есть свобода слова, мнения. Или вам попросту нечего сказать по этому поводу?вопрос имею - а на кой хрен эта нация вообще нужна, чтобы ради ее спасения хоть что-то делать?
сказали уже, давноДети маленькие кушать хотят. А где взять деньги? Производство развалено и т.д., социальная защита отстойная. Кто ж захочет рожать в таких условиях? Тем более кризис, инфляция и т.д.
«Плодитесь и размножайтесь» — таков был первый наказ Бога сотворенным им организмам
вопрос имею - а на кой хрен эта нация вообще нужна, чтобы ради ее спасения хоть что-то делать?Да вы батенька патриот.
какой нахрен захочет - заповедь божья, бери и исполняй :oЦитуватисказали уже, давноДети маленькие кушать хотят. А где взять деньги? Производство развалено и т.д., социальная защита отстойная. Кто ж захочет рожать в таких условиях? Тем более кризис, инфляция и т.д.
«Плодитесь и размножайтесь» — таков был первый наказ Бога сотворенным им организмам
Да вы батенька патриот.а Вы - фанат ...
какой нахрен захочет - заповедь божья, бери и исполняйДеньги откуда взять на ребенка? Где найти хороший детсад, школу, институт? Об этом должно государство заботится. Ваши предложения по изменению положения с бедственного на благоприятное в студию. Их нет?
а Вы - фанат ...Что хотите то и делайте или вы ждёте каких-то указаний?
"і шо робить будем?" (с)
Цитуватикакой нахрен захочет - заповедь божья, бери и исполняйДеньги откуда взять на ребенка? Где найти хороший детсад, школу, институт? Об этом должно государство заботится. Ваши предложения по изменению положения с бедственного на благоприятное в студию. Их нет?
где вам взять деньги - должно заботиться государство? вы - инвалид?Цитуватикакой нахрен захочет - заповедь божья, бери и исполняйДеньги откуда взять на ребенка? Где найти хороший детсад, школу, институт? Об этом должно государство заботится. Ваши предложения по изменению положения с бедственного на благоприятное в студию. Их нет?
...
а правда, где AntZ? :o
где вам взять деньги - должно заботиться государство?Дети это знают даже.
я предложу сивушник почитать, напримерТ.е. чтение сивушника поможет стране?
ArtD, вы хотите сказать, что с трудоустройством в Украине нет проблем? То есть любая пара может смело заводить ребенка и устраиваться на работу?нды... о ребенках у вас тоже смутное представление :(
ну где же АнтЗ :((http://www.studentport.ru/upload/iblock/f7f/f7f814ca84507251c26095432abd6e1d.gif)
Т.е. чтение сивушника поможет стране?оно поможет читающему стать хоть чуточку, да умнее
оно поможет читающему стать хоть чуточку, да умнееТо есть страну спасёт высокий уровень ума (интеллекта) граждан?
и если страна не совсем говно - это ей несомненно поможет
johonson
новичок
Здраствуйте
« Получатель: AntZ : 12-08-2009, 22:55:53 »
Цитировать Ответ Удалить
Здраствуйте, AntZ.
Вы написали на этом форуме почти 40000 сообщений. Причем сообщения имеют яркий провокационный характер (антирусский). Сколько вам платят за это?
повторяюсь - смотря какуюЦитуватионо поможет читающему стать хоть чуточку, да умнееТо есть страну спасёт высокий уровень ума (интеллекта) граждан?
и если страна не совсем говно - это ей несомненно поможет
Chico, в вашем представление государство обособлено от народа? Оно ни о чем не думает? Создание рабочих мест одна из функций государства. Одно из назначение граждан это трудится на этих местах.
Создание рабочих мест одна из функций государства. Одно из назначение граждан это трудится на этих местах.абздБІщ!!!
ArtD, вы хотите сказать, что с трудоустройством в Украине нет проблем? То есть любая пара может смело заводить ребенка и устраиваться на работу?
Знаєте, шо це чудо мені написало в лічку?Цитуватиjohonson
новичок
Здраствуйте
« Получатель: AntZ : 12-08-2009, 22:55:53 »
Цитировать Ответ Удалить
Здраствуйте, AntZ.
Вы написали на этом форуме почти 40000 сообщений. Причем сообщения имеют яркий провокационный характер (антирусский). Сколько вам платят за это?
я протестую!
де, **Ць, ГРОШІ? (с)
я протестую!Я же говорю каков твой удел... Другие за это хоть деньги получают, а ты просто...
де, **Ць, ГРОШІ? (с)
покличте вже санітарів... кстатє, їх телефон тепер 103
Скорая психиатрическая помощь выезжает по многим причинам: непонятное или агрессивное поведение, иллюзии или галлюцинации, помрачение сознания или бред, депрессия или маниакальное состояние – любое из этих психических расстройств может быть поводом для вызова скорой психиатрической помощи.
Когда бригада скорой психиатрической помощи, наконец–то, приедет к пациенту, пройдет достаточно много времени, поскольку таких специализированных бригад, как правило, не хватает.
Chico, вы в самом деле?про рабочие места подчеркните пжалста
* Организаторская функция — упорядочивание всей властной деятельности, осуществление контроля за исполнением законов, координация деятельности всех субъектов политической системы.
* Экономическая функция — организация, координация и регулирование экономических процессов с помощью налоговой и кредитной политики, планирования, создания стимулов экономической активности, осуществления санкций.
* Социальная функция — обеспечение солидарных отношений в обществе, сотрудничества различных слоев общества, реализации принципа социальной справедливости, защита интересов тех категорий граждан, которые в силу объективных причин не могут самостоятельно обеспечить достойный уровень жизни (инвалиды, пенсионеры, матери, дети), поддержка жилищного строительства, здравоохранения, системы общественного транспорта.
А это что по вашему?
с трудоустройством есть проблемы не только в Украине...Меня спросили я ответил. Это ты спрашивай у тех, кто тему перевел в эту плоскость.
я только не пойму каким тут боком Сталин и его восхваление в учебниках? (с чего вобщем-то и началась эта тема)...
Думает, что если за это неплохо платят, может и себе начать писать в антирусском стиле...Нет, я просто помираю от смеха из-за того, что ему ничего за это не платят. Мне такие деньги не нужны.
Отправлено: Сегодня в 21:50:19
Автор: AntZ
ЦитуватиДумает, что если за это неплохо платят, может и себе начать писать в антирусском стиле...Нет, я просто помираю от смеха из-за того, что ему ничего за это не платят. Мне такие деньги не нужны.
Экономическая функция — организация, координация и регулирование экономических процессов с помощью налоговой и кредитной политики, планирования, создания стимулов экономической активности, осуществления санкций.ни к чему, действительно :o
Одно из основных. Если это выше вашего понимания, то к чему все это?
Экономическая функция — организация, координация и регулирование экономических процессов с помощью налоговой и кредитной политики, планирования, создания стимулов экономической активности, осуществления санкций.
Одно из основных. Если это выше вашего понимания, то к чему все это?
к экономике страныРабочие места это не экономика? Это ее основа.
Встречный вопрос: а сколько ВАМ платят за "провокационные сообщения" по поводу Сталина?... Хотя можете не отвечать...Где вы увидели провокацию? Нисколько не платят. Я по доброй воле.
З.Ы. И постарайтесь избавить меня от Вашего "тыкания" в мой адрес, пожалуйста...Прошу прощения.
по поводу платности постов - уж не агитатору за дгма говорить :wild:
тоже интересуетесь подработкой? ;о))Посмотрим, спасибо за предложение.
могу устроить на пол ставки в дгма агитатором, если шо, скажите от АртД ;о)
тоже интересуетесь подработкой? ;о))считаю совсем неправильным торговать пятой точкой за копейки
могу устроить на пол ставки в дгма агитатором, если шо, скажите от АртД ;о)
Цитуватитоже интересуетесь подработкой? ;о))считаю совсем неправильным торговать пятой точкой за копейки
могу устроить на пол ставки в дгма агитатором, если шо, скажите от АртД ;о)
да... у каждой "пятой точки" есть своя цена ;о))если эта цена крайне низка - возникает подозрение, что человек занимается этим чисто из любви к искусству
ВИ готові німножко пострадать на лєсоповалє на благо Родіни?Повторяю, я готов отдать жизнь за Родину, ни секунды не задумавшись. А ты?
Сперечатись з Вами - марна праця, бо Ви с пєной у рта намагаєтесь довести, шо найефективніша і найдешевша форма правління - диктатура.Где я такое писал? В годы управления Сталиным, при тех обстоятельствах, диктатура была лучшей формой, это оправдано временем. Ты не согласен?
Мене інше цікавить - плата за цю ефективність - повна відсутність справедливості по відношенню до КОЖНОГО (власне, за рахунок цього ефективність і достігаєтся), то ВИ ОСОБИСТО - ГОТОВІ пожертвувати своєю свободою, життям, власністю і т.п. заради Великої Мети (восстановлєніє Імпєріі, удвоєнія ВВП, ЄВРО-2012, завоєваніє Гєрманіі і Пролівов)?Это ты сам придумал. Я о таком не писал.
А свободою, життям і власністю інших?
э не, подозреваю Джохансон хочет смотреть и радоваться на свою страну со стороны именно Черчилля... ))Вы ошибаетесь.
а что говорят те кто жил , кто смог донести своим детям хотьДействительно, а что говорят? Приведите для этого личностей кто говорит, а не слухи про миллиарды (скоро будут триллионы) бабушек и дедушек (без имени и фамилии), которые все были репрессированы.
крупинку того ужаса ...
Действительно, а что говорят?казала моя бабуся, що у селах на Полтавщині: " коли помер - всі перехрестилися і сказали "Слава Богу" ! " :o
...Полагаю вы умнее, к примеру, Де Голя или Черчиля?- Имеется в виду фраза о плуге и атомной бомбе? Об этом читаем:
Ну є в мене такі "личности" (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=12468.msg426566#msg426566), і шо? Воно вам якось допоможе? НІФІГА. А про голодомор я від рідного батька знаю - він особисто його переживав в дитинстві, але запам*ятав на все життя. Коли ціною жахливої смерті мільонів невинних людей/дітей робилась "індустріалізація, та могущество країни". А як в них забрали більшість з того шо було і загнали в колхоз - йому розказував його батько (хоча дід мій був лише середняком, але все одно це повнюстю змінило його долю і долю моєї родини).Цитуватиа что говорят те кто жил , кто смог донести своим детям хотьДействительно, а что говорят? Приведите для этого личностей кто говорит, а не слухи про миллиарды (скоро будут триллионы) бабушек и дедушек (без имени и фамилии), которые все были репрессированы.
крупинку того ужаса ...
Если хоть раз в жизни думали, то можете подумать второй и прикинуть...Хтоб нам ще отут розказав про "думать-раз, думать-два" :) Воно ж одразу видно, шо ви з тих людей, котрі будуть волать з "вумним видом", шо наступати на ногу - це не больно і зовсім нормально, лише поки САМІ не отримають кувалдою по нозі. Ви САМІ не пережили а-ні "розкулачівання", а-ні сталінські репресії, а-ні штучний голод і якщо це ВАС ОСОБИСТО не торкнеться - ви так ніфіга і не зрозумієте. Тобто, скоріш за все - НІКОЛИ.
+5...Полагаю вы умнее, к примеру, Де Голя или Черчиля?- Имеется в виду фраза о плуге и атомной бомбе? Об этом читаем:
http://fat-yankey.livejournal.com/69167.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffat-yankey.livejournal.com%2F69167.html)
О великом гении Сталина:
http://ej.ru/?a=note&id=9321 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D9321)
http://ej.ru/?a=note&id=9326 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D9326)
Ну так Вы договаривайте, за счет чего была произведена эта модернизация? Не хотите? ... Или не знаете?ЦитуватиАзербайджан 2005 г. - 26,4%, 2006 г. - 34,5, 2007 г. - 25%. Как пример....модернизация экономики была совершена в кратчайшие сроки при умелом управлении руководства страны и при огромном творческом потенциале масс.
Вы ж когда говорите о росте, говорите и о том, с чем он связан и какими усилиями достигнут.
В Азербайджане ситуация иная, там продают свои ресурсы, там практически ничего конкурентоспособного не производят и производить не могут.Та и хай йому грець... Хотя даже сейчас, когда цены на нефть упали, Азербайджан почему-то по-прежнему продолжает расти, хотя и не такими темпами. Че они там еще продают? Каспийскую соль? :o
Товарищ комиссар johonson пришел сюда не для того, чтобы учиться, а для того, чтобы УЧИТЬ... но мы все такие противные и не поддаемся на его ... учение - вот они и стали такими злыми :D :lol:
А статья эта никак не документ. Тут только отсылки к ним. Ни одного числа, только абстрактные понятия, типо массовый террор и т.д.
Кстати, о подписях Сталина там ни слова.
Высказываниями выдающихся (без пафоса и иронии) людей о Сталине, хотел обратить ваше внимание на их оценку. Если они дают Сталину, как управленцу, очень высокую оценку, почему вы вообще его за человека не считаете? Полагаю вы умнее, к примеру, Де Голя или Черчиля?ЦитуватиВИ готові німножко пострадать на лєсоповалє на благо Родіни?Повторяю, я готов отдать жизнь за Родину, ни секунды не задумавшись. А ты?Цитуватиа что говорят те кто жил , кто смог донести своим детям хотьДействительно, а что говорят? Приведите для этого личностей кто говорит, а не слухи про миллиарды (скоро будут триллионы) бабушек и дедушек (без имени и фамилии), которые все были репрессированы.
крупинку того ужаса ...
казала моя бабуся, що у селах на Полтавщині: " коли помер - всі перехрестилися і сказали "Слава Богу" ! "Вы рассказом вашей бабушки хотите подменить историю всего СССР? Вы очень объективны...
да і не тільки вона казала ...
Ну є в мене такі "личности", і шо? Воно вам якось допоможе? НІФІГА. А про голодомор я від рідного батька знаю - він особисто його переживав в дитинстві, але запам*ятав на все життя. Коли ціною жахливої смерті мільонів невинних людей/дітей робилась "індустріалізація, та могущество країни". А як в них забрали більшість з того шо було і загнали в колхоз - йому розказував його батько (хоча дід мій був лише середняком, але все одно це повнюстю змінило його долю і долю моєї родини).Голод был, был он во всем СССР. Почему так получилось?
І ШО???
Вам-то шо з цього? Нафіг вам все це? Вам же ПОФІГУ! Ви ж як зашорена лошадь ладні бігти у прірву, аби тільки вперед, з якоюсь дебільною метою в очах. Ну і біжіть. Нафіг ви нас з собою тягнете?
Ми знаємо свою історію не по з*їздам КПРС, слава Богу. І "наслєдіє Леніна" ми вже пережили і перехрестились. В гробу ми його бачили разом із послідовниками.
Вы рассказом вашей бабушки хотите подменить историю всего СССР?я это примел как пример один из миллионных таких подобных ... и не только в Украине , а и в других странах бывшего СССР ...
я это примел как пример один из миллионных таких подобных ... и не только в Украине , а и в других странах бывшего СССР ...У них есть имена или это абстракции?
а Вам известем пакт Ребентропа - Молотова?Да. А вам известен аналогичный пакт заключенный между Аглией и Германией в 1938 году (о разделе мира)? Поинтересуйтесь этим вопросом, а также кто взращивал фашизм и нацизм.
а Вы не хотите провести аналогии между Германией и СССР?А их практически нет. Начиная с руководителей государств. Не верите? Поменяйте местами Сталина и Гитлера. В СССР Гитлер дальше пивнушки бы не ушел, потому что на Руси никогда не было рабства (за исключением эпизода с крепостным правом). Такого дебила никто бы не поддержал.
:shock: "Выдыхай, бобер, выдыхай" :lol:Цитуватиа Вы не хотите провести аналогии между Германией и СССР?А их практически нет. Начиная с руководителей государств. Не верите? Поменяйте местами Сталина и Гитлера. В СССР Гитлер дальше пивнушки бы не ушел, потому что на Руси никогда не было рабства (за исключением эпизода с крепостным правом). Такого дебила никто бы не поддержал.
А уж если Сталин дошел до руководства СССР с самого низа (кстати, это наверно один из исключений в истории, когда к руководству страны приходят с самого низа, народовластие однако, не ровня западной дермократии, где с низов ты до такого поста не дойдешь никогда), то он бы пришел на рукводящие посты в любой другой стране.
Ну и т.д. и т.п.
Shocked "Выдыхай, бобер, выдыхай" Laughingтоже самое хотел сказать , но промолчал...
Вы рассказом вашей бабушки хотите подменить историю всего СССР? Вы очень объективны...Мою бабушку чуть не съели родственники её деда, когда она к ним в гости приехала-рассказ из ПЕРВЫХ рук - и таких историй и еще более страшных - когда убивали самого маленького, чтоб накормить остальных детей-многие ТЫСЯЧИ-из них и состоит история СССР.
Голод был, был он во всем СССР. Почему так получилось?
Обработка земли мотыгами и тяпкой неэффективно, можешь прокормить только себя.
А кормить нужно еще и город, потому что в обмен на еду, город поставлял селам продукты промышленности.
О неизбежной войне знали в 20-30 годах, в стране не было достаточного количества самолетов, танков, снарядов и т.д.ОТКУДА ЗНАЛИ ПРО ВОЙНУ??? Гитлер пришел к власти в 1933, а в колхозы начали загонять-в 1929
...сложиться класс кулаков. Кто такие кулаки? Это люди мироеды по своему мировоззрению, современный аналог это олигархи. Мироедом мог быть и последний бедняк, просто у него не было возможности хапнуть, а вот если бы появилась, то хапал бы он без меры.- вот жеж сволочи!
Кулаки не желали коллективизации, они индивидуалисты, коллективный труд им противен.
Они не понимали того, что через 10 лет нападёт нацистская ГерманияОТКУДА ЭТО БЫЛО ИЗВЕСТНО В 1928 ГОДУ???
(цель которой было убивать русских, как русских, и чем больше, тем лучше) и противостоять ей мотягами и тяпками невозможно. Их бы расстреляли фашисты в 40-х годах и увезли весь хлеб.- Все это с ними и сделали, но СВОИ в 29-37-41
предателей и шпионовда что ж такое! предателей и шпионов перестреляли сотнями тычяч -а они всё есть-всё предают и шпионят!
Это их изобретение ГУЛАГ. В их же изобретении Сталин и уничтожил практически всех (начиная с 1937 года). Конечно, были ошибки, но это единичные случаи, причем Сталин как никто другой признавал ошибки.- Да, именно поэтому он ставил чудные резолюции на делах "Судить и расстрелять"
Цитата из последней работы Сталина...- Ну если ЦИТАТА ИЗ СТАЛИНА - тогда, конечно, это железный аргумент-тут и спорить нечего
До революции как-то прокармливали. еще и экспортировалину и голод до революции был вполне себе регулярным
ОТКУДА ЗНАЛИ ПРО ВОЙНУ??? Гитлер пришел к власти в 1933, а в колхозы начали загонять-в 1929да очевидно оно было еще в 20х
(цель которой было убивать русских, как русских, и чем больше, тем лучше) и противостоять ей мотягами и тяпками невозможно. Их бы расстреляли фашисты в 40-х годах и увезли весь хлеб.ну, немцы при всех их недостатках совсем уж идиотами не были
предателей и шпионовгыгыгы, предателей и шпионов
А их практически нет. Начиная с руководителей государств. Не верите? Поменяйте местами Сталина и Гитлера. В СССР Гитлер дальше пивнушки бы не ушел, потому что на Руси никогда не было рабства (за исключением эпизода с крепостным правом). Такого дебила никто бы не поддержал.ага, "эпизода"
А уж если Сталин дошел до руководства СССР с самого низа (кстати, это наверно один из исключений в истории, когда к руководству страны приходят с самого низабред
Да. А вам известен аналогичный пакт заключенный между Аглией и Германией в 1938 году (о разделе мира)? Поинтересуйтесь этим вопросом, а также кто взращивал фашизм и нацизм."раздел мира" - это уже называется рак мозга
А вас то как сюда к нам занесло. Неужели вы думаете, что тут хватит терпения спорить с вашей профессиональной демагогией? Обратите внимание на лидеров G7... и идите к себе, на Большой форум.Цитуватиа Вы не хотите провести аналогии между Германией и СССР?А их практически нет. Начиная с руководителей государств. Не верите? Поменяйте местами Сталина и Гитлера. В СССР Гитлер дальше пивнушки бы не ушел, потому что на Руси никогда не было рабства (за исключением эпизода с крепостным правом). Такого дебила никто бы не поддержал.
А уж если Сталин дошел до руководства СССР с самого низа (кстати, это наверно один из исключений в истории, когда к руководству страны приходят с самого низа, народовластие однако, не ровня западной дермократии, где с низов ты до такого поста не дойдешь никогда), то он бы пришел на рукводящие посты в любой другой стране.
Ну и т.д. и т.п.
я имею ввиду не руководителей , а способы руководства страной ...Способы тоже были различные.
и то , что селян загоняли насильно в колхозы - это не рабство ... - "не верю" (с)То есть крестьяне в кандалах там работали и под строгим надзором?
а может мне провести аналогии...?Свобода слова в стране.
Мою бабушку чуть не съели родственники её деда, когда она к ним в гости приехала-рассказ из ПЕРВЫХ рук - и таких историй и еще более страшных - когда убивали самого маленького, чтоб накормить остальных детей-многие ТЫСЯЧИ-из них и состоит история СССР.А моя бабушка говорит, что голода не было и никто никого не ел, и так говорят миллиарды людей.
До революции как-то прокармливали. еще и экспортировалиГолода были по всей Империи, никто никого не прокармливал. Тем более что численность населения существенно возросла.
Как же крестьяне раньше без колхозов-то управлялись? Ума не приложу...Они и не управлялись, с ними обменивались.
ОТКУДА ЗНАЛИ ПРО ВОЙНУ??? Гитлер пришел к власти в 1933, а в колхозы начали загонять-в 1929Причем тут Гитлер? На Западе, что только один Гитлер мог начать войну? Воевать готовились со странами капиталистами-коллонизаторами.
Поскольку не было ясного представления, что такое "кулак",Это понятие было в законодательстве.
Но "многие из крестьян, которые ранее относились к середнякам или зажиточным середнякам, теперь были записаны в кулаки и подвергнуты "раскулачиванию". Впрочем, выселению подверглись и многие маломощные середняки, бедняки и даже некоторые бедняки, которые... для удобства репрессий были обозначены нелепым термином "подкулачник"...За то что сдавали соседей, это благодарите сучьи нравы кулаков и прочих паразитов в селе. Которые ни себе, ни другим.
да что ж такое! предателей и шпионов перестреляли сотнями тычяч -а они всё есть-всё предают и шпионят!Всего несколько тысяч. Многие обосрались и притаились. Долго не показывались, многие скурвились.
Да, именно поэтому он ставил чудные резолюции на делах "Судить и расстрелять"Дела в студию.
случилось бы с их "планами ост" то же самое, что случилось с советскими прожектами, коих в 20х было дохрена и более (и весьма забавных местамине советских, а троцкистских.
а недооценка врага - верный признак не очень высокого интеллектаЭто не недооценка, это его характеристика.
и заканчивается обычно плохо
контрпример - любая революция, где становятся очень часто становятся люди явное не из верхушкиКонтрпример? Поинтересуйся где Сталин был во время революции.
да и семинария, где джугашвили учился - это уже явно не "самый низ"Ну то что он был самый способный в селе, и деньги на семинарию ему дали всем селом, это конечно учитывать не надо...
"раздел мира" - это уже называется рак мозгаПоинтересуйся сколько колоний было у Британии. Почти пол мира. Оставалось загромить СССР или хотя бы сильно его истощить и раздел мира.
А вас то как сюда к нам занесло. Неужели вы думаете, что тут хватит терпения спорить с вашей профессиональной демагогией?Это городской форум. В стране свобода слова. Какой-то вы с тоталитарными замашками...
не советских, а троцкистских.ну, это отмазка в духе "а здесь вообще рыбу заворачивали"
Это не недооценка, это его характеристика.которая говорит только об уровне человека, так характерующего деятеля, поставившего раком всю европу
Ну то что он был самый способный в селе, и деньги на семинарию ему дали всем селом, это конечно учитывать не надо...а то неизвестно, как определяется, кто на селе самый способный :lol:
Поинтересуйся сколько колоний было у Британии. Почти пол мира. Оставалось загромить СССР или хотя бы сильно его истощить и раздел мира.мир ограничивается тогдашними колониями британии и тем, что британия в мюнхене сдала немцам?
То есть крестьяне в кандалах там работали и под строгим надзором?А что , в Германии было так?
Способы тоже были различные.одинаковы - завоевать часть мира - это было подписано в пакте Ребентропа - Молотова
А моя бабушка говорит, что голода не было и никто никого не ел, и так говорят миллиарды людей.может ваша бабушка была из города или была коммунисткой
Это не недооценка, это его характеристика.а вот как раз Германия была более подготовлена к войне , чем СССР - страна больше была настроена на наступление , нежели на оборону, в чем и начала проигрывать в начале войны
А моя бабушка говорит, что голода не было и никто никого не ел, и так говорят миллиарды людей.
Голода были по всей Империи, никто никого не прокармливал. Тем более что численность населения существенно возросла.Ниче не понял. Холода были или голод был? Как могла возрости численность, если несколько миллионов умерло? Сталинская статистика?
Они и не управлялись, с ними обменивались.Натуральный обмен - это ленинская система. Не надо....
За то что сдавали соседей, это благодарите сучьи нравы кулаков и прочих паразитов в селе. Которые ни себе, ни другим.А вот как раз наоборот. Сучьи нравы были у тех, кто работать не хотел. И как раз такие твари и выживали за счет доносов.
А моя бабушка говорит, что голода не было и никто никого не ел, и так говорят миллиарды людей.які, в сраку, "мілліарди"? Ваша брехня вже відверто задовбала. Тоді в Союзі ВСЬОГО було біля 160 мільйонів людей.
Важке поранення, та негативне IQ завадило йому правильно зрозуміти питання, яке поставив AntZ.ЦитуватиВИ готові німножко пострадать на лєсоповалє на благо Родіни?Повторяю, я готов отдать жизнь за Родину, ни секунды не задумавшись. А ты?
А моя бабушка говорит, что голода не было и никто никого не ел, и так говорят миллиарды людей.СЕРЫЙР
может ваша бабушка была из города или была коммунисткойSidorOV
Да-да-да! Я очень хорошо помню это время! Это был ужас! По всей Москве совершенно пропал белый хлеб!собственно , Вы подтвердили мои слова ... в городах действительно не так сильно чуствовался голод , как в селах ...
и всё это ради банального вопроса - где взять деньги?Раз вы такое придумали, значит для вас это действительно самое важное…
ну, это отмазка в духе "а здесь вообще рыбу заворачивали"Т.е. ты не различаешь смысл понятий советский и троцкистский?
которая говорит только об уровне человека, так характерующего деятеля, поставившего раком всю европуИ которого потом самого поставили раком. Германия в Европе практически не воевала, страны капитулировали перед ней. Франция и Англия только «сопротивлялись»…
а то неизвестно, как определяется, кто на селе самый способныйПо способностям решать проблемы. За другое люди последние деньги не отдают.
мир ограничивается тогдашними колониями британии и тем, что британия в мюнхене сдала немцам?Разве, что Антарктиду не учел…
А что , в Германии было так?Речь про положении в СССР была. Не передергивайте и не уходите от ответа.
запрещались веры - что там , что тамИ там, и там были новые. В 43 году вернули Православие, это совпадает с тем периодом когда у Сталина власть была полностью. А не двоевластие как до этого (У Наркомовцев-комисаров-троцкистов была вторая половинка, которой они пользовались не в пользу народа).
запрещались любые политические партии и организации , кроме официальнойА зачем нужно много партий? Народ больше одной не прокормит, да и нужна ли партия? Нет, Сталин и пытался ее разрушить, потому как к тому времени свою роль она закончила, дальше она могла только паразитировать, что, в принципе, и было.. Вы этого не знали? Читайте, изучайте.
ограничение свобод и выбораКаких свобод и какого выбора конкретно укажите. Работа была на всех, высшее образование для все, выучитесь и работайте, получайте очень хорошие деньги, занимайтесь хобби, посещайте спортсекции, культпрограммы, путешествуйте по СССР и за границу (кто думает, что было нельзя, тот ничего кроме мифов ничего не знает). А что вы еще хотите?
насильное участие в организацияхПроведите сейчас принудительный и поголовный субботник, что бы каждый поубирал мусор на улицах. Странно, но после этого перестанут сорить.
запрет на выезд из страныВ страны соцлагеря легко, в капиталистические с большим трудом.
запрет свободы слова -только по заказу партииА что вы хотите вещать на всю страну или большого числа масс? О чем?
уничтожение "иных" от партииСписки в студию, кто такие иные от партии и кто их и сколько уничтожало.
может ваша бабушка была из города или была коммунисткойЯ то думал вы иронию хоть понимаете…
а вот как раз Германия была более подготовлена к войне , чем СССР - страна больше была настроена на наступление , нежели на оборону, в чем и начала проигрывать в начале войныОткрыли Америку…
Ниче не понял. Холода были или голод был? Как могла возрости численность, если несколько миллионов умерло? Сталинская статистика?Голод и не один. Понятно тебя забанили в Яндексе и Гугле.
Натуральный обмен - это ленинская система. Не надо....То есть если ленинская, то этого не существовало в 20-х годах? Ты хорошо подумал прежде чем это написать?
А вот как раз наоборот. Сучьи нравы были у тех, кто работать не хотел. И как раз такие твари и выживали за счет доносов.Попался тот, кто плохо читает…
які, в сраку, "мілліарди"? Ваша брехня вже відверто задовбала. Тоді в Союзі ВСЬОГО було біля 160 мільйонів людей.Да, а к 91 году почти в два раза больше. Какая-то неувязочка с репрессиями в 100 миллионов…
Про бабушку выше написано, включите мозг, он вам дан для того чтобы думать.Я вам сходу миллион опровергающих историй придумаю. И что будем дальше слушать истории вымышленных друзей?
Скажу відверто, це не я сам до цього дотумкав. Це відкриття (для себе) зробив один мій добрий друг, котрий якось (ще за часів Союзу), гостював у родичів - корінних москвичів. Випадково за столом зайшла річ про голодомор 1932-33рр. Одна його тітка похилого віку, яка добре пам'ятала цей час раптово вигукнула (далі цитата, бо він запам*ятав ці слова назавжди):
- Да-да-да! Я очень хорошо помню это время! Это был ужас! По всей Москве совершенно пропал белый хлеб!
Ви розумієте? Раджу перечитати ще раз.
Мій друг не знав як продовжити далі. Він був відверто в шоці.
Йому стало зрозуміло, чому "офіційна історія" так часто нічого спільного не має з тим, що було насправді. Бо вона пишеться в Москві. І пишуть її московські профессори, у котрих своя, зовсім інша історія. І відчувають вони її зовсім по-іншому.
а тепер, шо стосується нашого "прєданного сталініста-лєнінца"- комісара Джонсона:Я не ленинец и никогда им не был. Как не был и комиссаром, и не хотел бы им быть.
По-перше: з патріотизмом на війні, коли Батьківщина в небезпеці - все зрозуміло і питань не має.Видимо у тебя иллюзии по поводу войны. Солдат, который первый раз воюет в 99% будет шокирован и испуган, все в различной мере. Тут дизертирство начинается не из-за того, что жизнь за Родину не отдал бы, а из-за того, что там страшнее, чем в аду. Поэтому командиры должны быть еще страшнее, чтобы движение было вперед, а не назад. И это не достигается с помощью оружия, потому как впереди тоже стреляют. Вопрос о стратегии и тактики опускаю.
АЛЕ - річ шла о "пострадать" у мирний час. ГОТОВІ?Да готов хоть умереть, я тебе еще раз говорю. Это видимо твой мозг этого понять не может. Хоть в мирное, хоть в военное. Только последние прохиндеи начинают делить на военное и мирное. Надо? Значит надо.
А сином своїм, чи донькою на лесоповалі готові "пожертвовать на благо Родіни", га? Так шоб прийшли якось люди вночі, хлоп - і нема в вас дитини. Готові?Долг любого родителя воспитать своего ребенка человеком (а не животным или дебилом). Решать свою судьбу ребенок вправе только сам. Хотелось бы мне, чтобы мой ребенок в сложный час отдал свою жизнь за Родину? Да.
собственно , Вы подтвердили мои слова ... в городах действительно не так сильно чуствовался голод , как в селах ...Видно сразу кто есть кто. Видно даже как вы думаете.
Т.е. ты не различаешь смысл понятий советский и троцкистский?различаю, конечно - назвали люди все раннесоветские факапы "троцкистскими" и через это отмазывают своего любимого сталина.
И которого потом самого поставили раком. Германия в Европе практически не воевала, страны капитулировали перед ней. Франция и Англия только «сопротивлялись»…гыыыыы, не сопротивлялась. гыыыыыы.
Разве, что Антарктиду не учел…кетай, япония, голландские/французские колонии, сша :lol:
Видимо у тебя иллюзии по поводу войны...По-перше, це у ВАС "иллюзии по поводу войны", а не в мене. Вона насправді ще страшніша і жахливіша, ніж Ви можете уявити. Та і життя взагалі складніше.
...Сыновья Сталина воевали на войне и не были генералами или в каком бы то ни было большом ранге...Не будемо ми разом пити, бо серед мого кола немає ані прихільників комуняк, ані просто брехунів. От з Вашой же російської wiki:
Для Велокої Імперії кожен день - "сложний час", бо кругом - саме вороги. Я казав про МИРНИЙ час, коли...... та ладно... Шо там вже балакать. Все ясно с Вами. Питань більше не маю.ЦитуватиА сином своїм, чи донькою на лесоповалі готові "пожертвовать на благо Родіни", га? Так шоб прийшли якось люди вночі, хлоп - і нема в вас дитини. Готові?...Хотелось бы мне, чтобы мой ребенок в сложный час отдал свою жизнь за Родину? Да.
Потому что вы не указали ни имени, ни фамилии, ничего конкретно из ее истории. Это ее личная судьба, а не история СССР. Думаете учебники по истории Украины пишут из диалогов с бомжами?будут Вам и имена , и фамилии - дайте немного времени!
Это видимо твой мозг этого понять не может.не знаешь человека - молчите!!!
после подобных опусов понимаю необходимость публичного суда над Сталиным,неправильно понимаете
почему вам в голову не приходит Гитлера героем сделать (можете не отвечать)
Цитуватипосле подобных опусов понимаю необходимость публичного суда над Сталиным,неправильно понимаете
почему вам в голову не приходит Гитлера героем сделать (можете не отвечать)
"пропаганда ужасов" уже в среднесрочной перспективе действует в обратную сторону - вон почитайте http://militera.lib.ru/h/ergos/24.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmilitera.lib.ru%2Fh%2Fergos%2F24.html) , например
а нормального разбора полетов не получится - слишком уж народ привык думать не башкой, ажоплозунгами
зы: 99%, что перевода этого весьма кошерного текста на украинский не существует - слава русскому! :lol:
вон почитайте http://militera.lib.ru/h/ergos/24.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmilitera.lib.ru%2Fh%2Fergos%2F24.html) ,
различаю, конечноЕсли бы различал, то не говорил. Зачем врешь тогда, что различаешь?
и это, кстати, того - я с вами в один толчок на брудершафт не блевал.Ясно за что ты людей начинаешь уважать.
гыыыыы, не сопротивлялась. гыыыыыы.Страны Европы почти все капитулировали. Учи, учи.
учите историю, че
кетай, япония, голландские/французские колонии, сшаПонятно все с тобой. Ты гуй от пальца отличить не можешь.
почему вам в голову не приходит Гитлера героем сделать (можете не отвечать)Гитлер это нацист и фашист. Он мягко говоря не герой. Он то, что ничего общего не имеет с человечностью.
По-перше, це у ВАС "иллюзии по поводу войны", а не в мене. Вона насправді ще страшніша і жахливіша, ніж Ви можете уявити.Написал то же что и я, и говорит что у меня иллюзии.
генерал-лейтенант авиации (1947)Я ему про войну, а он мне про послевоенные годы.
В 1942 году ему присвоено звание полковника, в 1946 — генерал-майораМолодец, видимо, заслужил.
Я казав про МИРНИЙ час, коли...... та ладно...Я тебе написал и про мирный, и про военный. В том, что ты читать не умеешь, я не виноват, как и Сталин.
P.S. Ви мені нагадали одну комсомолку з Краматорська, котра агітувала свого часу мою мать їхати "поднимать Целину". Розказувала як це важливо для країни і як всі комсомольці повинні бла-бла-бла... А мати відмовилась, бо вона одна доглядала совю хвору матір. Комсомолка почала погрожувати виключенням з комсомолу, та давити на патріотизм і лінію партії. Але мати все одно відмовилась, бо не могла вчинити по-іншому. З часом її все ж таки залишили у спокою. Але головне в цій історії от що - САМА КОМСОМОЛКА, ТАК НІКОЛИ ТУДИ І НЕ ПОЇХАЛА.Понеслось, еще одна ття без имени и фамилии, со своей историей.
А словами пафосними кидатись - це "не мешки ворочать".
будут Вам и имена , и фамилии - дайте немного времени!Ты либо сразу пиши, либо зачем они потом?
и сам ты бомж , раз сравниваешьТам был пример, а не сравнение. Этим ты выдал себя. Читать надо не с бурей эмоций.
не знаешь человека - молчите!!!Его тут никто не знает. У нас в стране свобода слова, ты приказываешь мне молчать? Какой-то ты тоталитарный.
У деяких дослідженнях (Джеймс Мейс, Роберт Конквест та інші) автори доводятьЭти авторы пишут сейчас, они не были при голоде. Они пишут вам из-за бугра, а вы в это верите.
Найменування документу : № 9. Витяг із протоколу засідання політбюро ЦК ВКП(б) про затвердження інструкції Верховного суду та ОДПУ щодо застосування постанов ЦВК та Раднаркому СРСР.Сканы документов в студию. А то каждый лох может сослаться на какие-то несуществующие документы.
16 вересня 1932 р.
№ 31. Таємний лист керівникам партійних і радянських органів щодо хлібозаготівель в Оріхівському районі України.
7 грудня 1932 р
Жертви голоду на вулицях Харкова, 1933 (фото інж. Віненбергера, Widener Library, Harvard University, Harvard University Press, Cambridge, Massachusetts, 1986, p. 35.)Вы про гарвардский проект что-то знаете? Видимо нет.
Его тут никто не знает. У нас в стране свобода слова, ты приказываешь мне молчать? Какой-то ты тоталитарный.опять же я с Вами не знаком , по єтому прошу ...
Сканы документов в студию. А то каждый лох может сослаться на какие-то несуществующие документы.я не дозволяю собі Вас ображати! :x
Это пример, а не оскорбление. Читать научись.
Я думал ты про свою бабушку расскажешь, а ты взял привел сведения с сайта г(g)olodomor.kharkov.ua
Там видно поэты писали матерые. Люди горячь свою так не вспоминают. А фотографии не доказательства в век фотошопа, проводите экспертизу.
Блін. А хто писав "...Сыновья Сталина воевали на войне и не были... в каком бы то ни было большом ранге..."???ЦитуватиВ 1942 году ему присвоено звание полковника, в 1946 — генерал-майораМолодец, видимо, заслужил.
Понеслось, еще одна ття без имени и фамилии, со своей историей.Ця "ття" - моя рідна мати, (удалено).
Мне накласть на твои истории. Я не верю в байки.так же як і мені на тебе, (удалено) комуняцький. Мені всього життя не вистачить, щоб намагатись кожному (удалено) щось доказать.
Да готов хоть умереть, я тебе еще раз говорю...Хоть в мирное, хоть в военное... Надо? Значит надо.впєрьод.
харьков это из-за бугра?Я думал таких уникалов, которые читают (удалено) уже нет. Вы в школе учились или посещали?
не прикалывайтесь, а то стыдно даже как-то. Я думала что таких уникалов уже не осталось, вы из лесу вышли?
Навіть під час війни: Полковник - це який ранг?А 41 год ты забыл или войны не было? А службу в армии? А второй сын?
Ця "ття" - моя рідна мати, ідіот.Ты, конечно, смелый человек оскорблять по интернету. Хоть это твой папа, нет ни ее имени, ни фамилии, никаких либо свидетельств. Если ты рассказы внутри своей семьи подменяешь историю СССР, (удалено)
эти снимки еще напечатаны в учебниках истории , которые вышли в 1992 году! какой фотошоп??????Эти снимки могут быть сделаны в военное время. Ну ты, конечно, верь и дальше, что это всё не подстава. 92 год...
так же як і мені на тебе, упирь комуняцький. Мені всього життя не вистачить, щоб намагатись кожному дебілу щось доказать.Какой смелый... А почему администрация закрывает глаза на оскорбления форумчан?
впєрьод.А ты останешься далеко позади...
Цитуватихарьков это из-за бугра?Я думал таких уникалов, которые читают .опой уже нет. Вы в школе учились или посещали?
не прикалывайтесь, а то стыдно даже как-то. Я думала что таких уникалов уже не осталось, вы из лесу вышли?
Товарищи, давайте сбавим обороты. Спорим без взаимных оскорблений!так не мы начали!
Я думал таких уникалов, которые читают .опой уже нет. Вы в школе учились или посещали?брєд , ще й який! :x
так не мы начали!Вы и начали.
голодомор офіційно визнаний урядами України, Австралії, Угорщини, Ватикану, Латвії, Литви, Естонії, Італії, Аргентини, Канади, Грузії, Польщі, США, Іспанії, Перу, Чехії та Колумбії ! вони шо ,повірили на слово?Голод был, голодомора не было.
ЦитуватиТоварищи, давайте сбавим обороты. Спорим без взаимных оскорблений!так не мы начали!
В Российской Империи голод был через каждые 4 года и Николай 2 признан церквью святым.
В Российской Империи голод был через каждые 4 года и Николай 2 признан церквью святым.мы сейчас про кого?
оу, зараз ми ще і до Миколки кровавого доберемось... святошу знайшли, блін... Ще один великий керманич! ;о))Ну так это церковь нашла...
Цитуватиоу, зараз ми ще і до Миколки кровавого доберемось... святошу знайшли, блін... Ще один великий керманич! ;о))Ну так это церковь нашла...
Я вас не пойму, вы какой идеал общества себе представляете?
Запад построил свою империю коллонизирую неразвитые страны и земли. Доходило до того, что территория Англии занимала 1% от всех своих земель.
Негров превратили в рабов, Индейцев (коренных жителей Америки вырезали нахрен, это прмиерно 100 миллионов, сейчас они живут в резервациях).
Китай, Индию, Японию одно время коллонизировали, насаждали свою веру, дабы рабы послушнее были.
Русь понятное дело давала захватчикам по шнобелю и не допускало рабства. Кроме крепостного права, когда вся элита чуть ли по французски не заговорила, пока не нашлись люди (Пушкин и другие, на Украине был Шевченко), которые показали красоту своего языка.
Вся империя Запада построена за счет колоний, они и сейчас коллонизируют неразвитые страны, только не вооруженным методом, а экономическим (кредиты под проценты и т.д.), а в особо упорных утраивают революции.
И они на весь мир вещают о моральных ценностях, о добре, свободе слова и т.д.
Вы им верите?
Мне и даром не нужны такие свободы и прочее.
...Хоть это твой папа, нет ни ее имени, ни фамилии, никаких либо свидетельств.а кому я винен надавати "имена та фамілії"? Тобі?
Какой смелый...Звичайний. Нормальна людина, коли ображають пам*ять мільонів невинно загиблих, розкулачених, знищених у таборах, та вимагають ще якіхось додаткових "доказів"(?) - кожна нормальна людина з радістю дасть тобі в пику і буде ПРАВА. І таких людей набагато більше, ніж може сприйняти твоя схиблена уява.
скорее , не дразните ... :Dнет
а почему Вы тогда защищаете одного из участников таких действий?Да, потому что оклеветали его.
То, що ви пропонуєте, друже мій?Я еще не писал, я спросил, что вы предлагаете. За меня придумывать не надо, я сам напишу.
Встановити знов "железній занавес", щоб західна зараза не дістала нас? Відокремитись від світу? Бо не дай боже нас колонізують? Кований американський чобіт розчавить наши бурячки?...Сейчас это нереально сделать ни для одной страны. Глобализация процесс объективный.
Розплющить очі, шановний! Ви живете в зовсім іншому світі, в якому ВЖЕ НЕМОЖЛИВІ "сталіни і колонізації"Сейчас невозможно устроить старых колоний (спасибо СССР кстати), мир не тот, он действительно изменился. Сейчас можно устроить колонии по современому, путем культурного сотрудничества. Тиха, без революций, войн, вот как разрушили СССР. Или вы тоже считаете, что сверхдержава №2 взяла сама по себе и распалась. А то что США тратило миллиарды долларов для этого? Или вы думаете Запад забыл для чего он это делал?
в світі з транснаціональними корпораціями, в світі з інтернетом та космічною міжнаціональною орбітальною станцією, в світі з генною інженерією...
Відчуйте себе людиною, а не гвинтиком.Кстати, нормальные люди себя считают не винтиком в системе, а её частью.
Все залежить від Вашого бажання, Вашого прагнення, а не від сильного вождя, який має прийти і повести за собою легіони на штурм... Тільки штурм чого?... Ви волаєте знайти в якомусь сталіні ідеал, місію, супермена? Крикнуть "зік зайль" і піти під його прапори?.. Невже історія нас нічому не вчить?... Невже нам треба десять разів наступити на граблі, аби зрозуміти, що вони є?...Время другое, время диктаторов закончилось. Во время Сталина диктатура была необходимостью, а не крайностью.
Дивно... все таки зрозуміло... але дивно... нібито живемо в одній країні, дивимось однакові програми по телевізору, читаємо майже ті ж самі книжки, вчимо одну й ту ж самі таблицю множення, а на стільки РІЗНИЙ світогляд?!!... Дивно...Это в СССР читали более менее одни и те же книги, а щас все смотрят и читают разное. Плюрализм мнений.
а кому я винен надавати "имена та фамілії"? Тобі?Ты если что-то доказать пытаешься то говори не абстрактно, а конкретно. Если нечего сказать конкретно, то зачем вообще говорить? Я тебе на слова не поверю, я сам могу баек сочинить.
А ХТО ТИ ТАКИЙ???Ну вот узнаешь, кто я, и что изменится?
узяв піндосській нік та їздить тут по вухах, тіпа - все, через шо пройшли мільони родин моєї Країни - ЦЬОГО НІФІГА НЕ БУЛО! А один з самих жахливих вбивць людства - самий класний чувак у світі.
Вимагаєш доказів? Ну так покажи приклад, як це робиться.
Фамілія твоя яка? Ім*я? Дата народження? Місце народження? Адреса (шоб можна було перевірити по паспорту та отримати номер телефону).
"Скани документів в студію"? Ну так починаєм з тебе: доведи сканами, шо ніколи в лавах КПРС не состояв. СлабО? А ти доведи.
Давай сюди скан трудової книжки, шоб можна було б перевірити, скан паспорта, щоб підтвердити шо вона твоя, фотку, шоб можна було б підтвердити, шо той хто пише - саме він. Особиста зустріч - як же ж без неї (давно мрію).
Давай сюди скан якихось документів, щоб підтвердити шо твій дід не служив в НКВД і не стріляв у спину із заградотрядів та не має відношення до розкулачення та голодомору.
Починай!
А то вимагати якусь дурнЮ - може любе брехло. А ти от візьми і САМ все це докажи. А ми подивимость - давать тобі свої "імена та фамілії", чи ні.
Звичайний. Нормальна людина, коли ображають пам*ять мільонів невинно загиблих, розкулачених, знищених у таборах, та вимагають ще якіхось додаткових "доказів"(?) - кожна нормальна людина з радістю дасть тобі в пику і буде ПРАВА. І таких людей набагато більше, ніж може сприйняти твоя схиблена уява.Посмотри репортаж в начале моего сообщения. Через пару десятков лет европейцы взрастят еще одного гитлера против варваров и хер ты кому что докажешь.
і якщо Ви праві , то надайте скани документів , які підтверджують Ваші слова...!Статистика, потрудись найти в инете, а то ж я дам ссылки, а это вдруг окажется мой сайт...
Ты если что-то доказать пытаешься то говори не абстрактно, а конкретно. Если нечего сказать конкретно, то зачем вообще говорить? Я тебе на слова не поверю, я сам могу баек сочинить.что собственно Джонсон и сделал ... :lol:
Цитуватиа почему Вы тогда защищаете одного из участников таких действий?Да, потому что оклеветали его.
Время другое, время диктаторов закончилось. Во время Сталина диктатура была необходимостью, а не крайностью.Цитувати
:shock:
а зачем диктатура была необходима? и главное - кому?
Сравните СССР 30 годов и СССР после войны. У власти Сталин, теперь троцкистов почти нет, и где же его кровопийство пропало? где массовые растрелы?голодоморы и т.д.? Экономика растёт бешенными темпами (весь мир тихо курит за углом), детей рождается столько сколько в самыз развитых странах Европы, младенческая смертность снижена почти до минимума, страна восстановлена за одну пятилетку. А вы мне рассказываете про какого-то упыря...Цитувати
После войны был голод, вы не знали? В 46, 47 гг. Вам мало тех, кого посадили после возвращения из плена? Кто бы страну отстраивал повторись репрессии 37-го, мужское население сильно уменьшилось и без репрессий?
Нет, б..., по доброй воле.Цитуватии то , что селян загоняли насильно в колхозы - это не рабство ... - "не верю" (с)То есть крестьяне в кандалах там работали и под строгим надзором?
Сталину - респект и уважуха , потому что он действительно поднял страну в кратчайшие сроки и на высокий уровень !с этим никто не спорит ...
Давайте проведем сравнение : что было построено до конца 90-х и например сейчас (с 90-х по 99-й ) и какой уровень ответственности у правящегодавайте
Все очень - просто ! 1 - сколько построено домов в городе Краматорске (про большие города не разговариваем) 2 - экономическое состояние нашей страны 3 - уровень образования 4 - уровень доп помощи (льгот) в Украине (по обещанию правительства ) 5 - уровень минимальной заработной платы 6 - минимальный прожиточный минимум - все это мы сравниваем со времен руководства Сталина !повторю вопрос - в каких величинах будем измерять эти уровни?
мое мнение что Сталину - респект и уважухаВы только за эту фразу уже снег в Сибири убирали б... за антисоветсчину и подражание образу западного империализьма :)
В любых !Спрыгнул))
В любых !Хорошо !
Вообще эту тему на сегодняшний день нужно назвать так - смотрели ли Вы фильм - ДУХ ВРЕМЕНИ - Эндшпиль,проэкт глобального порабощения.avi -УКРАИНЦЫ как СЫРЬЕВОЙ ПРИДАТОК (СМОТРЕТЬ ВСЕМ!!!) 2008.avi - и давайте сравним все это со Сталиным !Давайте !
А почему мы начинаем съезжать с разговора ? После ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ - за 5-ть лет и после прихода к власти поморанчевых - 5-ть лет ? - а это уже сроки ! (в количествах а не в джоулях !)[шепотом] в количествах ЧЕГО?
А почему мы начинаем съезжать с разговора ? После ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ - за 5-ть лет и после прихода к власти поморанчевых - 5-ть лет ? - а это уже сроки ! (в количествах а не в джоулях !)И какое количество сроков Вас интересует? На один Вы уже заработали (по Советскому УК ;) )
по поводу величин, на днях купил на Крытом книгуВсе очень - просто ! 1 - сколько построено домов в городе Краматорске (про большие города не разговариваем) 2 - экономическое состояние нашей страны 3 - уровень образования 4 - уровень доп помощи (льгот) в Украине (по обещанию правительства ) 5 - уровень минимальной заработной платы 6 - минимальный прожиточный минимум - все это мы сравниваем со времен руководства Сталина !повторю вопрос - в каких величинах будем измерять эти уровни?
по поводу величин, на днях купил на Крытом книгуфамилия подозрительная
Все очень - просто ! 1 - сколько построено домов в городе Краматорске (про большие города не разговариваем) 2 - экономическое состояние нашей страны 3 - уровень образования 4 - уровень доп помощи (льгот) в Украине (по обещанию правительства ) 5 - уровень минимальной заработной платы 6 - минимальный прожиточный минимум - все это мы сравниваем со времен руководства Сталина !Ну насмешил. А чего бы не сравнить количество автомобилей, телефонов, телевизоров, бананов и апельсинов... на душу населения.
...а особенно Ваш любимый IQ...Тут я с Вами согласен! Если бы я провалил тест на IQ, я бы тоже за Сталина горой бы стоял... а то ишь... америкосы!!! :x
Образование - а особенно Ваш любимый IQ - это вообще в понятии что и откуда оно это пришло и появилось ?афтар, пеши исчо!
Мы всетаки не в АМЕРИКЕ живем !я вам больше скажу - я вообще не уверен, что вы ЖИВЕТЕ! :o
по заказу Ваших АМЕРИКОСОВзвучить , як образа...
Вот что самое странное на этом форуме - так это то что с такими поклонниками ГАНЦА у которых IQ = -10 разговаривать неочем ! Не то что говорить о легендарных людях ! У них одно на уме - только голодомор ! Сами ошибаются и других сбивают с толка ! А вообще мне еще интересно а почему Ваш голодомор - ИЗРАЕЛЬ не принял ?а должен был? :shock:
Вот что самое странное на этом форуме - так это то что с такими поклонниками ГАНЦА у которых IQ = -10 разговаривать неочем !не знаю кто такой "ГАНЦ", но то что разговаривают тут даже с теми, у кого низкий IQ - факт
неочем !
Вы МАЯ - правильно все поняли - так держать ! Это - западенщина ! Вот тут МАЯ и Ваш IQ .......
Вы МАЯ - правильно все поняли - так держать ! Это - западенщина ! Вот тут МАЯ и Ваш IQ .......
И ВАШ IQ ink - далеко не отошел от МАЯ ! - это факт !
И ВАШ IQ ink - далеко не отошел от МАЯ ! - это факт !
а почему я должен Вам доказывать , что был голодомор , а Вы в свое оправдание не хотите давать ссылкиГолодомора не было, был голод. Разницу чувствуете?
небыло репресий,небыло.перед войной в 39-40 году всю вехушку армии пересадили,так что армией командовали капитаны,понятия не имеющии в стратегии и тактике.Ложь. В первый день войны Кузнецов (руководитель флота) приказал выпустить всё плавающее из портов, и немецкая авиация не смогла потопить ни одного корабля. Другие руководители армий так же приняли бой ПОДГОТОВЛЕННЫМИ. Например, пограничные войска под командованием Берии держали оборону 3 месяца (у пограничников нету ни то что тяжелой артилерии, у них почти ничего нет), потому как были подготовленными. Нескольких командирова армий в первые дни войны расстреляли, потому как они не держали свои войска подготовленными.
Вопрос в другом был: Вы лес валить готовы? Жить в нечеловеческих условиях за северным полярным кругом в бараке на 1000 человек, с клопами, вшами и туберкулезом? И это не за Родину, а, например, за то что "газету "Правда" использовали не по назначению, а по нужде" (с)? Готовы?Для особо одаренных экстрасенсорными способностями, повторяю: "ГОТОВ!" Тем более, что сейчас жизнь почти ничем не отличается.
Стукачи стукачами, жить всем хотелось, хз как я бы себя в той ситуации повел... даже знать не хочу... Но стукачи знали - напишет он куда следует, что сосед анекдот про Сталина нехороший рассказывал и освободится комната в коммуналке лет эдак на 20.. 20 лет лесоповала за анекдот - это по Вашему, жизненная необходимость того времени?Раскулачивать приезжали в села не армией, а всего несколько человек, а то и один. И твои стукачи (которых ты пытаешься оправдать) забоялись не армии, а всего пары (или одного) человека. Если этот комисар чинил несправедливость, то нужно было его заламывать и вести сдавать в выше стоящие органы, со свидетельсвами и показаниями очевидцев. И вот если бы этих сельчан расстреливали, то это были бы бесчинства и кровавый террор. Если бы такие действия (сдача вредителей) была массовым характером, то тогда бы и не знала наша история потрясений. А то что-то ваши миллионы погибших шибко забоялись пары тысячей комисаров (а сколько думаете их было? миллионы?наивные). Но народ этого не сделал, потому что кулачество было к тому времени отдельным классом, причем паразитическим, и паразитировало оно крестьян. Чем? Займами под проценты. Поэтому обычному крестьянину не было надобности защищать этих упырей. Ну а там свою сущность (доносчиков) проявили упыри поменьше и понеслось.
А что ж Вы не сравниваете дальнейшие послевоенные действия горячо любимого товарища Сталина и Ш. де Голля, который ему цветочки на могилку носил?Что мне еще за тебя сделать?
Или спасибо сказать, что Сталин не успел, не смог реализовать свои планы Мировой Революции...Планы мировой революции были у троцкистов. Не позорься.
Скажите, Mr. Johonson, почему Европейские страны, пережившие вторую мировую, развились без Сталина лучше, чем СССР - с ним?Ты видимо совсем не читаешь мои сообщения. Я тебе не мистер. Европейские страны своим могуществом обязаны тем, что занимались коллониальной деятельностью. Захватывали новые территории и паразитировали на захваченных народах.
и самое главное: почему разрушенная Германия сейчас живет намного лучше нас???Потому что там люди свою историю знают, в отличии от вас.
но за чей счет это было поднято?Бесплатно, Сталинский СССР денег в долг не брал.
давайте определимся с общей единицей измеренияВы видимо с другой планеты. Абсолютный показатель процветания государства давно используется, это энергетика и хлеб. Вот и посмотри данные в инете, а то ведь я могу дать ссылку на сайт, который вдруг мой...
вы что предлагаете, Павел, в качестве таковой?
а в России что ? заводы новые открываются такими же темпами , как при Сталине?Там таже хе.ня. Люди историю свою не знают.
johonson, Вы Pavel?...Нет. Тут все кричат о голодоморе одно и тоже, вы проверьте может это там один человек.
Цитуватиjohonson, Вы Pavel?...Нет. Тут все кричат о голодоморе одно и тоже, вы проверьте может это там один человек.
Голодомора не было, был голод. Разницу чувствуете?а вы жили в то время?
Другие руководители армий так же приняли бой ПОДГОТОВЛЕННЫМИ. Например, пограничные войска под командованием Берии держали оборону 3 месяца (у пограничников нету ни то что тяжелой артилерии, у них почти ничего нет), потому как были подготовленными. Нескольких командирова армий в первые дни войны расстреляли, потому как они не держали свои войска подготовленными.
Раскулачивать приезжали в села не армией, а всего несколько человек, а то и один. И твои стукачи (которых ты пытаешься оправдать) забоялись не армии, а всего пары (или одного) человека. Если этот комисар чинил несправедливость, то нужно было его заламывать и вести сдавать в выше стоящие органы, со свидетельсвами и показаниями очевидцев. И вот если бы этих сельчан расстреливали, то это были бы бесчинства и кровавый террор. Если бы такие действия (сдача вредителей) была массовым характером, то тогда бы и не знала наша история потрясений.
Голодомора не было, был голод. Разницу чувствуете?разницу чувствуем , но в 33-м был как раз голодомор , а не голод ... голод был после войны ...
Ну, во-первых, насчет долга - вопрос все еще открыт. Во-вторых, репарационные поставки. В-третьих, колымское золото. Надеюсь, Вы знаете какими усилиями оно добывалось. Лес - тоже самое. В-четвертых, труд военнопленных. Можно и дальше продолжать.Цитуватино за чей счет это было поднято?Бесплатно, Сталинский СССР денег в долг не брал.
Ты видимо совсем не читаешь мои сообщения. Я тебе не мистер.Хорошо, товарищ Йохана сын (уж адаптировать, так всё), будь по Вашему.
http://www.youtube.com/watch?v=mxuPulY0xno&feature=related# (http://www.youtube.com/watch?v=mxuPulY0xno&feature=related#)Дуже цікаво. Шоб німці тушили Київ - перший раз бачу. До цього знав тільки "Киев бомбили..."
Абсолютный показатель процветания государства давно используется, это энергетика и хлеб.можна посилання на фундамєнтальний труд, в якому Ви це вичітали?
johonsonрадива! :yahoo:ЦитуватиАбсолютный показатель процветания государства давно используется, это энергетика и хлеб.можна посилання на фундамєнтальний труд, в якому Ви це вичітали?
Кольіма-ФМ?johonsonрадива! :yahoo:ЦитуватиАбсолютный показатель процветания государства давно используется, это энергетика и хлеб.можна посилання на фундамєнтальний труд, в якому Ви це вичітали?
народ, я за всю жизнь стока не модерировал как за последние дни в этой долбаной теме! ))я бы темы пана Шишкина закрывал после первых 5 постов
Дайте передохнуть, не флудите мне тута!
народ, я за всю жизнь стока не модерировал как за последние дни в этой долбаной теме! ))опытным будешь :D
Дайте передохнуть, не флудите мне тута!
народ, я за всю жизнь стока не модерировал как за последние дни в этой долбаной теме! ))я бы темы пана Шишкина закрывал после первых 5 постов
Дайте передохнуть, не флудите мне тута!
автоматом :o
а вы жили в то время?Не жил. Мои родители прекрасно отзываются о своём прошлом, и детстве тоже. Обстановка сейчас намного хуже.
мои родители жили и помнят хорошо свое детство
херня,шо немцы уже были за смоленском,а погранцы еще держали оборону.так это говорит о людях,а не об их военначальниках[бери,который сидел в кабинете в кремле]Да то есть организатор (руководитель, управленец) вообще не надо, все само собой организовывается в этой жизни. Особенно на войне. Люди сами организовались во время войны по всей территории СССР, настроили заводов в тылу, наладили транспортную систему и т.д. и т.п. и начали воевать... Тогда какую вину приписываете Сталину, если народ сам воевал? Ваша логика (критика) мягко говоря несостоятельна, по большому она вздорна.
павлик морозов был национальным героем долгое время,да и сейчас им восхищаются.Героем какой нации? Павлик это кто?
"черные доски"ни о чем не говорят?пошустри в поисковике.Это идея Сталина? Или вы о чем?
Ну, во-первых, насчет долга - вопрос все еще открыт.Это он у вас открыт.
Во-вторых, репарационные поставки.Это долг (под проценты)?
В-третьих, колымское золото. Надеюсь, Вы знаете какими усилиями оно добывалось. Лес - тоже самое. В-четвертых, труд военнопленных. Можно и дальше продолжать.Какими? Труд военнопленных это так негуманно...а нападать на весь мир это гуманно. С вами всё в порядке?
Сколько людей полегло, для того, чтобы поднять хозяйство, при чем не только воров и убийц, а и ученых, военных, писателей, врачей и т.д.Сколько? Учтите, что сообщая количество большое реальных вы заживо хороните своих соотечественников.
Вы утверждаете, что он об этом ничего не знал?Почти против всех изменников, предателей и т.д. были совершенны репрессии.
Думаю, Вы ошибаетесь, потому, что именно борьба с недовольными была его одной из основных целей.Это кто вам нашептал? Сталин?
Создать государство с людьми-марионетками, которыми легко манипулировать - вот основная идеяТо есть ваши прадеды это марионетки, которых обхитрил и миллионами уничтожал один грузин? Вы, наверно, говорите не бывшем СССР, а о своей родине (планете Нибиру). Привет лунатикам передавай.
Але головне там якраз відео трущоб "могутньої держави" після 20 років комуністичного "раю" та влади Сталіна.Коммунизма не было, как и социализма. Вы путаете, вы видимо пришелец с другой галактики.
Та і далі сперечатися з диктором може лише повний дебіл:Диктор это Бог? Диктор это человек, он тоже может ошибаться, а может врать специально.
В каждой войне неизбежны жертвыЖертвы здесь это погибшие солдаты или мирные жители?
Но когда и где в первых же сражениях число убитых измерялось сотнями тысяч?!Дебил-диктор не понимает, что Вторая Мировая это уникальная война за всю историю человечества, не было подобных, это как сейчас случись атомная. Дебил-диктор не знает, что такое оружие массового поражения.
всякой войне бывали пленные. Но когда и где с первых же дней войны исчислялись они миллионами?!..."И вправду о какой
Але головне там якраз відео трущоб "могутньої держави" після 20 років комуністичного "раю" та влади Сталіна.Коммунизма не было, как и социализма. Вы путаете, вы видимо пришелец с другой галактики.
Та і далі сперечатися з диктором може лише повний дебіл:Диктор это Бог? Диктор это человек, он тоже может ошибаться, а может врать специально.
В каждой войне неизбежны жертвыЖертвы здесь это погибшие солдаты или мирные жители?
Но когда и где в первых же сражениях число убитых измерялось сотнями тысяч?!Дебил-диктор не понимает, что Вторая Мировая это уникальная война за всю историю человечества, не было подобных, это как сейчас случись атомная. Дебил-диктор не знает, что такое оружие массового поражения.
всякой войне бывали пленные. Но когда и где с первых же дней войны исчислялись они миллионами?!..."И вправду о какой войне говорит дебил-диктор? Он о плененных солдатах или о мирном населении? Если о солдатах, то он наверно не знает, что численность красной армии к началу войны была 5 миллионов. Он не знает, что солдаты не сдаются, сдаются только предатели. Солдат знает, что он живой труп на войне, ни в какие плены он сдаваться не собирается, он идет умирать за свою землю, родителей, близких, народ и т.д. А вот сдаться в плен может любой предатель и изменник. Так о ком диктор?
А директива, про яку згадує ведучий - теж існує. Вона не вигадана. Ось текст приказу ""великого вождя"":Ниже следует несуществующая директива. Это твоя собственная выдумка.
бачте, яка турбота Великого упиря про цивільне населення? "уводіть с собой"! Треба бути повним ідіотом, шоб не збагнути, що НЕМОЖНА ВСЕ населення взять і "увести с собой". Ти хоча б транспортом, сука, їх забезпечив?Любой человек (кроме тебя) понял приказы этой директивы правильно, т.е. уводить населения с собой в случае захвата населенных пунктов, а эти пункты сжигать. Там не о каком истреблении советского народа нет и речи, ни об одном человеке, кроме немецких войск.
можна посилання на фундамєнтальний труд, в якому Ви це вичітали?Вы знаете фундаментальные труды по экономике? Я не шучу.
Есть демократический принцип: "Недоволен - выступай! Выступаешь - критикуй! Критикуешь - предлагай! Предлагая - делай! Делая - отвечай!"
Уважаемые и неуважаемые демократы, дальше критики вы не ушли. Вы не написали ни слова о том, что нужно было делать и как!
Не жил. Мои родители прекрасно отзываются о своём прошлом, и детстве тоже. Обстановка сейчас намного хуже.видать твои родители дети нквдистов сажавших людей.
Да то есть организатор (руководитель, управленец) вообще не надо, все само собой организовывается в этой жизни. Особенно на войне. Люди сами организовались во время войны по всей территории СССР, настроили заводов в тылу, наладили транспортную систему и т.д. и т.п. и начали воевать... Тогда какую вину приписываете Сталину, если народ сам воевал? Ваша логика (критика) мягко говоря несостоятельна, по большому она вздорна.в тылу врага люди сами организовывали партизанские отряды,это потом,в 42 году осенью нквд начало организацию и снабжение брать на себя.это твои попытки вздорны и глупы..
Героем какой нации? Павлик это кто?павлик морозов,героический мальчик предавший своих родителей,иди в школу учить историю ссср.русский он,руский
Цитироватьколымское золото,лесозаготовки,строительство беломор канала,комсомольска на амуре и многих больших проэктов велись руками полит заключеных,поэтому экономический эффект был огромный,а затраты минимальны.через лагеря прошло от 2 до 4 миллионов человек,это бе учета тех кого расстреляли.
В-третьих, колымское золото. Надеюсь, Вы знаете какими усилиями оно добывалось. Лес - тоже самое. В-четвертых, труд военнопленных. Можно и дальше продолжать.
Какими? Труд военнопленных это так негуманно...а нападать на весь мир это гуманно. С вами всё в порядке?
Цитировать
Сколько людей полегло, для того, чтобы поднять хозяйство, при чем не только воров и убийц, а и ученых, военных, писателей, врачей и т.д.
Сколько? Учтите, что сообщая количество большое реальных вы заживо хороните своих соотечественников.
Цитировать
"черные доски"ни о чем не говорят?пошустри в поисковике.
Это идея Сталина? Или вы о чем?
Система "черных досок" "позора "(в отличие от "красных" почета) была введена секретарем Северо-Кавказского краевого комитета ВКП(б) Б.П.Шеболдаевым. На "черную доску" заносились станицы, которые не справились в 1932 году с планом хлебосдачи. В них изымалось полностью не только все зерно, но и съестные припасы, из магазинов вывозились все товары - они закрывались, запрещалась всякая торговля.все что делается в стране , делается с ведома и согласия и указаниям руководства страны.
Окруженные войсками станицы и хутора превращались в резервации, откуда был единственный выход - на кладбище.
Ну не только. Но не суть важно.ЦитуватиНу, во-первых, насчет долга - вопрос все еще открыт.Это он у вас открыт.
А че? Мы тут чисто про долги? Подбиваем бабки кто кому и че должен?ЦитуватиВо-вторых, репарационные поставки.Это долг (под проценты)?
А с Вами? Вы выдрали из контекста самое безобидное и на этом сделали свою реплику. Я где-то говорил, что труд военнопленных - негуманно? Мы с Вами о чем вообще? Просто о гуманности? Или все же о роли Сталина и преувеличении Вами этой роли?ЦитуватиВ-третьих, колымское золото. Надеюсь, Вы знаете какими усилиями оно добывалось. Лес - тоже самое. В-четвертых, труд военнопленных. Можно и дальше продолжать.Какими? Труд военнопленных это так негуманно...а нападать на весь мир это гуманно. С вами всё в порядке?
Хахаха. :lol: Вы хотите точных цифр? Их нет. И никогда уже не будет.ЦитуватиСколько людей полегло, для того, чтобы поднять хозяйство, при чем не только воров и убийц, а и ученых, военных, писателей, врачей и т.д.Сколько? Учтите, что сообщая количество большое реальных вы заживо хороните своих соотечественников.
Аха. :) Только предателя и изменника делали из каждого, кто просто мешал кому-то. Мешал подниматься по лестнице, или наоборот мог спустить с этой лестницы. Девиз того времени "не его - значит меня". Таким образом одного предателя уводили, а другой им становился.ЦитуватиВы утверждаете, что он об этом ничего не знал?Почти против всех изменников, предателей и т.д. были совершенны репрессии.
:lol: Ну если для Вас это не очевидно, расскажите, пожалуйста, какая у него идея была. В двух словах, плиз.ЦитуватиДумаю, Вы ошибаетесь, потому, что именно борьба с недовольными была его одной из основных целей.Это кто вам нашептал? Сталин?
:) Сбавьте скорость. Вас заносит на поворотах. Смотрите, в кювете не окажитесь ненароком. :DЦитуватиСоздать государство с людьми-марионетками, которыми легко манипулировать - вот основная идеяТо есть ваши прадеды это марионетки, которых обхитрил и миллионами уничтожал один грузин? Вы, наверно, говорите не бывшем СССР, а о своей родине (планете Нибиру). Привет лунатикам передавай.
Есть демократический принцип: "Недоволен - выступай! Выступаешь - критикуй! Критикуешь - предлагай! Предлагая - делай! Делая - отвечай!":D Лихо Вы связали демократический принцип и рассмотрение истории. Научите меня... Я вот тоже хочу впихнуть в мерседес курицу вместо двигателя, чтобы на бензин не тратиться. Как думаете, реально?
Уважаемые и неуважаемые демократы, дальше критики вы не ушли. Вы не написали ни слова о том, что нужно было делать и как!
павлик морозов,героический мальчик предавший своих родителей,иди в школу учить историю ссср.русский он,рускийпро пионеров посмотрите здесь , очень интересная программа:
да кто ему платит, этот идейный неуч+1
...Он не знает, что солдаты не сдаются, сдаются только предатели. Солдат знает, что он живой труп на войне, ни в какие плены он сдаваться не собирается, он идет умирать за свою землю, родителей, близких, народ и т.д. А вот сдаться в плен может любой предатель и изменник...Не всі вдома. "Гвозди бьі делать с такіх вот людей"(с) Точніше - зомбі войовничих.
SidorOV, и ты критикуешь Сталина, даже не сумев однозначно понять суть директивы... Ну не стыдно?Кому "стидно"? Мені? :shock: Ця падлюка ЗНИЧТОЖИЛА ні за шо ні про шо МІЛЬЙОНИ людей, а мені має бути стидно?
Ниже следует несуществующая директива. Это твоя собственная выдумка.Блін, адреса - точ в точ як у мене. Зміст - слово в слово. Де "заведомая ложь"?
Настоящая директива действительно есть здесь: http://rkka.ru/docs/zhukov/zhukov1.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frkka.ru%2Fdocs%2Fzhukov%2Fzhukov1.htm)
Привожу свою директиву и показываю методы провокации и заведомой лжи (фальсификации):
сначала я думала , что мы имеем дело с недорослью...Не думаю. Такі тупі закидони: "я пожертвую собою...", "я пожертвую сином...", "ідуть на війну шоб померти..."
теперь вижу - с передорослью...
...Плюс к тому, среди ровесников полно единомышленников...Щось я не помічав... Невже дійсно серед молоді так багато фанів Сталіна? :shock:
если честно , то не думал , что у нас есть такие ярые фанаты Сталина ... :o
Я не говорю, что их - большинство. но достаточно(( Благоговение перед Сталиным - следствие "пагубного влиянияЗападасеверного соседа". Уж при Сталине-то мало кто готов был усомниться в необходимости "сертикали власти". Вот и сейчас людей готовят
Ну насчет Сталина утверждать не возьмусь... Но "Дух времени" - точно неоспоримый аргумент...
Antz, вот скажите, какой из фундаментальных трудов по экономике Вы предпочитаете перечитывать в это время суток? :DЦитуватиможна посилання на фундамєнтальний труд, в якому Ви це вичітали?Вы знаете фундаментальные труды по экономике? Я не шучу.
Абсолютный показатель процветания государства давно используется, это энергетика и хлеб.
предателя СССР Виктора Суворова (Резуна)а сами то вы где были 19.08.1991г. А?
н не знает, что солдаты не сдаются, сдаются только предатели.убило. Т.е. "на конец 1941 года число советских военнопленных составляло около 3 350 тысяч!" Это по вашему все предатели??? Если так, то что же так их много? Если Сталин был лапонькой и ССС милой страной, то чего ТАК МНОГО пленных?
А что будет с тем население которое не удалось эвакуировать? Им всем что нужно делать было? Коллективное самоубийство?
Советские люди на оккупированной территории не остаются. почти (с) Это ж клеймо было потом..
а никто не утрируетСоветские люди на оккупированной территории не остаются. почти (с) Это ж клеймо было потом..
то есть? у многих родственники были на оккупированной территории, о клейме не слышала как-то..не надо утрировать
что надо делать?ты о чем?все уже давно в истории и архивах,ты опоздал лет так на 70 с этими вопросамиЧто надо было делать, читай не .опой. А то рассказывать как не правильно может каждый, а как нужно было тут никто не сказал.
видать твои родители дети нквдистов сажавших людей.Видать твои родители жили не в СССР.
в тылу врага люди сами организовывали партизанские отряды,это потом,в 42 году осенью нквд начало организацию и снабжение брать на себя.это твои попытки вздорны и глупы..Партизанские отряды это отряды военных, находяшихся в тылу, это как раз те настоящие солдаты, которые не сдаются в плен, а продолжают воевать всеми возможными способами.
павлик морозов,героический мальчик предавший своих родителей,иди в школу учить историю ссср.русский он,рускийЯ почти не читаю худ. литературу. То есть ты утверждаешь, что человек русским не является, если не знает, кто такой Павлик Морозов. Ты серьезно?
колымское золото,лесозаготовки,строительство беломор канала,комсомольска на амуре и многих больших проэктов велись руками полит заключеных,поэтому экономический эффект был огромный,а затраты минимальны.через лагеря прошло от 2 до 4 миллионов человек,это бе учета тех кого расстреляли.Дорогой мой абстрактный гуманист, поинтересуйся сколько в это время было заключенных в США и Европе. В колыбели демократии...
все что делается в стране , делается с ведома и согласия и указаниям руководства страны.Видимо это в твоей личной стране, в твоей личной голове такое происходит. Ты и близко не представляешь как устроена хотя бы даже Украина, не то что СССР.
что надо делать?ты о чем?все уже давно в истории и архивах,ты опоздал лет так на 70 с этими вопросами
Что надо было делать, читай не .опой. А то рассказывать как не правильно может каждый, а как нужно было тут никто не сказал.
А че? Мы тут чисто про долги? Подбиваем бабки кто кому и че должен?Вопрос был про долги. Это ты начал всё под одну гребенку.
Вы пытаетесь сказать, что в стране вообще ничего не было кроме Сталина и стада простых крестьян и рабочих, которое он пас.Я хочу сказать, что в такое тяжелейшее время (тяжелое оно, потому что власть Российской Империи довела страну до краха, во всех смыслах), в суровых условиях у ВЕЛИЧАЙШИХ НАРОДОВ МИРА БЫЛ ВЕЛИЧАЙШИЙ УПРАВЛЕНЕЦ, поэтому они вместе и сделали то, чем их потомки пользуются (начиная от того, что мы живы и тем, что мы сейчас общаемся на форуме).
Хахаха. Вы хотите точных цифр? Их нет. И никогда уже не будет.Ну для вас может и не будет. Если цифр не будет, зачем вы хороните заживо своих соотечественников.
Только предателя и изменника делали из каждого, кто просто мешал кому-то. Мешал подниматься по лестнице, или наоборот мог спустить с этой лестницы. Девиз того времени "не его - значит меня". Таким образом одного предателя уводили, а другой им становился.Так рассказуешь буд-то ты тогда жил...
Ну если для Вас это не очевидно, расскажите, пожалуйста, какая у него идея была. В двух словах, плизПостроение справедливого общества, в котором нет паразитизма меньшинства над трудящимся большинством (читай всякого паразитизма).
Сбавьте скорость. Вас заносит на поворотах. Смотрите, в кювете не окажитесь ненароком.По твоей логике все так и выходит.
Лихо Вы связали демократический принцип и рассмотрение истории. Научите меня... Я вот тоже хочу впихнуть в мерседес курицу вместо двигателя, чтобы на бензин не тратиться. Как думаете, реально?Т.е. ты считаешь, что этот принцип бред? Каждый прошлый день это история, так можно отмазываться всю жизнь. О ответа на вопрос ты ушел.
Господа, спорить с проплаченными, профессиональными демагогами типа джонсонов-экономовых бесполезно. Это их работа. Мы же тут удовлетворяем потребность поговорить, высказать собственную точку зрения, услышать иную, в свободное время.Молодой человек, знаете ли вы, что обращаясь к людям "господа", то оставляете в умолчаниях то, кого вы считаете холопом. Кого вы считаете господами, а кого холопами?
Не всі вдома. "Гвозди бьі делать с такіх вот людей"(с) Точніше - зомбі войовничих.Вот ты и проявил качество своей мозговой деятельности. Не веришь мне, поговори с любым воевавшим человеком.
Тільки дебіл іде на війну ШОБ ПОМЕРТИ.
Нормальний - іде ШОБ ВИЖИТИ та перемогти. Бо він ще потрібен своїм рідним, та і просто - не для цього його мати нарожала та ростила. Іди зомбіруй дебілов у Москві, там їх повно!И тут я тебе даже говорить ничего не буду, видимо ты совсем того...
Кому "стидно"? Мені? Ця падлюка ЗНИЧТОЖИЛА ні за шо ні про шо МІЛЬЙОНИ людей, а мені має бути стидно?Сначала .опой читаешь директивы, а потом Сталин виноват. Документы в студию.
А потім кажуть - чого від комуністів весь світ шарахається?За их заслуги, не те что ты напишешь, потому что ты даже не различаешь понятия "комунист", "марксист", "троцкист", "социалист", "большевик".
Покажи мені, Йохан син (с), ДЕ в тім приказі є оговорка "Уничтожать, УБЕДИВШИСЬ, ЧТО В ДОМАХ ОТСУТСТВУЕТ СОВЕТСКОЕ НАСЕЛЕНИЕ"???Для таких там написано, что фашисты ОБЫЧНО уничтожали или прогоняли население населенных пунктов, значит было НЕОБЫЧНО, если бы там оставалось население. Это первая зима, немцы еще думают о возможности блицкрига, немцы беспощадны. Если вы собираетесь с ними оставаться в одном населенном пункте, то вы дебил, потому что либо вас будут порабощать, либо убьют. Это уже потом, когда немцы начали буксовать, поняли, что им тут смерть, они вели себя в селах даже щедро и помогали населению (были и такие случаи, среди них не все фашисты были), но это было уже потом.
Там про цивільних написано - "уводить" і "обычно выселяют". Але ж достатньо мати ну хоч трохи мозгов у голові, і одразу зрозуміло, шо ВСІХ увести НЕМОЖЛИВО. Скажу точніше - переважна більшість таки навпаки залишилась.Там написано, про то, что если нет возможности защитить населенный пункт, то следует выводить всё население из него и сжигать населенный пункт, чтобы фашисты там не жили. Там не такая и огромная территория, там не миллионы людей, вывести всех вполне реально. Остальные прятались в лесах, наши народы и не такое умеют.
Блін, скільки краматорчан під час війни "увели з собою" більшовики? А скільки залишилось, га? Більшість. І так було всюди. Це - раз.Ты время директивы видел?
Приклад: Коли німці зайняли хату мого діда, вони НІКОГО НЕ ВИСЕЛЯЛИ. В дальній вугол всіх зігнали і все. Жили з ними. Вони змусивали працювати на них. В другого діда - дійсно виселили. Жили у погрібі поруч. Але якщо б туди попала авіабомба, навряд чи це комусь допомогло б.И все же бомба не попала. А сколько ты слышал свидетельств о том, что разбомбили своих? Наверно, не слышал.
Джонсон, не тобі мене вчити, зрозумло?Не мне конечно. Тебя должны учить учителя в школе по чтению, ты даже мой ник прочитать не можешь, куда там директиву...
Я історію вивчав від очевидців та учасників цих подій, а не по наскрізь брехливих книжках КПСС.В какой раз показал качество своего "аналитического" ума. Изучение истории подобным образом НЕОБЪЕКТИВНО.
Блін, адреса - точ в точ як у мене. Зміст - слово в слово. Де "заведомая ложь"?Адрес тот, что ты дал, но там нет той директивы. Нет той директивы с измененными шрифтами. Это фальсификация, можешь спросить у специалистов в этом вопросе.
Ему 21 год (по крайней мере в этом году исполниться ;)) С одной стороны - уже и не ребенок, с другой - достаточно прочитать одну книжку (точнее - пошарить по инету, посмотреть "Дух времени"), и мировоззрение на некоторое время несгибаемо ни какими доводами. Плюс к тому, среди ровесников полно единомышленников... Как там говориться "кто не был в юности революционером, тот не имеет сердца" Главное, чтоб к зрелости попустилоЭкстрасенсоришь? Или типо психолог?
да я верю, что была графа, что само по себе есть уже клеймо - а на что она влияла интересно?на все, где был первый отдел :o
johonson,комунізди нє іщут льогкіх путєй!
вы за обязанность считаете отвечать на каждую фразу?
и строить утети нечитаемые лестницы?
вы хоть копируйте чьи это цитаты, а то вобще не понятно кого вы там поучаете
заотвечали тему
ЦитуватиНе всі вдома. "Гвозди бьі делать с такіх вот людей"(с) Точніше - зомбі войовничих.Вот ты и проявил качество своей мозговой деятельности. Не веришь мне, поговори с любым воевавшим человеком.
Тільки дебіл іде на війну ШОБ ПОМЕРТИ.
Можешь почитать священную книгу лучших воинов древности "Хагакурэ", понять мировоззрение викингов и славянских племен и т.д.
ЦитуватиИ тут я тебе даже говорить ничего не буду, видимо ты совсем того...И тут я тебе даже говорить ничего не буду, видимо ты совсем того...
Советские люди на оккупированной территории не остаются. почти (с) Это ж клеймо было потом..Повністю підтвержую. Моя бабця у Сибіру опинилася завдяки Столипіну. І завдяки цьому попала до Німечени. Бо з окупаваних теріторій не відсилали "зрадників". Так вона стала бухгалтером на одній з шахт рурського басейну, де з дідом і познайомилась (бо він після травня продовжував там ошиватись).
Советские люди на оккупированной территории не остаются. почти (с) Это ж клеймо было потом..Повністю підтвержую. Моя бабця у Сибіру опинилася завдяки Столипіну. І завдяки цьому попала до Німечени. Бо з окупаваних теріторій не відсилали "зрадників". Так вона стала бухгалтером на одній з шахт рурського басейну, де з дідом і познайомилась (бо він після травня продовжував там ошиватись).
вже після війни? а Столипін тоді до чого?Так, після війни. А Столипін до того що мій прадід опинився у Сибіруи саме завдяки йому. Так що так.
граждане, вы бредите. на оккупированных территориях оставалась куча народу и никто их отсюда не отсылал. что, ни у кого родственники в краматорске в оккупации не были?ну а кто бредит?
на оккупированных территориях оставалась куча народу и никто их отсюда не отсылалВи що справді вважаєте це смішним?
на оккупированных территориях оставалась куча народу и никто их отсюда не отсылалВи що справді вважаєте це смішним?
на оккупированных территориях оставалась куча народу и никто их отсюда не отсылалВи що справді вважаєте це смішним?
сударь, вы в себе? где я сказала что это смешно? или вы яснее выражайтесь, я вас поняла так, что с оккупированных территорий кого-то отсылали? а оставшиеся получали клеймо в виде определенной графы в секретном отделе - я пытаюсь понять кто кого отсылал и чем была чревата графа.
высылали на работу в германиюТим хто на роботи їздив - зараз гроші платять. Так. Особисто чув таке:"вони коли нас повезли, я з потяга спригнула, якби знала що Німетчина такі гроші буде платити, то б ніколи не стрибала".
Забули про МЕНЕ, приймаємо, шо я не знаю економіки взагалі.Ты мне одолжений не делай. Тебя забанили в поисковиках? Ищи, если надо, а то еще, что Земля круглая скоро фундаментальные работы будешь спрашивать.
Ви висунули тезу - космічєского масштаба.
БУДЬТЕ ЛЮБЄЗНИ її підтвердити посиланням на документи, підручники, монографії, шо там у Вас ще є Тоді (можливо), поговорим далі
Тов. Pavel и тов. johonson если все так было хорошо с СССР то где он шас и чего с ним случилось. И сразу второй вопрос, за одно и по этомуВ СССР была куча проблем, которые надо было решить, а не гнаться за перестройщиками. Если бы вместе решили проблемы, то жили бы сейчас в лучшей стране на свете.
а сами то вы где были 19.08.1991г. А?Б. Я не на допросе.
убило. Т.е. "на конец 1941 года число советских военнопленных составляло около 3 350 тысяч!" Это по вашему все предатели??? Если так, то что же так их много? Если Сталин был лапонькой и ССС милой страной, то чего ТАК МНОГО пленных?В начале войны рабоче-крестьянская красная армия насчитывала 5 миллионов солдат, за всё оставшееся время было мобилизовано еще примерно 5 миллионов. Всего погибших около 27 миллионов, вот и посчитайте сколько убила коричневая зараза. Что касается пленных, то это видимо цифры по Со-лженицыну. 3.5 миллиона военопленных надо кормить, ты представляешь сколько нужно еды? Это нереально, нереально даже расстрелять такое количество солдат.
А что будет с тем население которое не удалось эвакуировать? Им всем что нужно делать было? Коллективное самоубийство?(удалено модератором)
нужно было поинтересоваться хотят ли люди быть самыми индустриальными и коллективизированными ценой таких жертв? а не брать на себя роль отца народаСталин лично ездил по стране и опрашивал народ. Кулаки начали диктовать свои условия, они думали, что их проблемы государства не касаются. Интересно, как они хотели воевать против танков захватчиков? Мотыгами и тяпками?
цель не оправдывает средства, тем более когда и цель всего лишь лозунгЦель оправдываЮт средства.
вы за обязанность считаете отвечать на каждую фразу?Не нравится не читай. В стране демократия.
и строить утети нечитаемые лестницы?
вы хоть копируйте чьи это цитаты, а то вобще не понятно кого вы там поучаете
заотвечали тему
Джонсон , а навіщо тоді взагалі робити супротив - яка різниця де вб"ють - адже ми йдемо на війно , щоб померти - не заради того , шоб далі жити і розвивати країну далі, а ЩОБ ВМЕРТИНаучись читать. Это касается только войны и только солдат-воинов, которые не идут искать смерть, они идут воевать заведомо зная, что уже мертвы.
... побачили б це учасники війни - вони б Вас точно вбили!...Они подтвердят мои слова.
так тоді по Вашій логіці виходить таке , що виживщі - це зрадники...Выжили те, кто выжил. Пали в бою те, кто пали. Это война. Здесь нет философии.
демагог это тот же фашистВот и прекращай демагогии писать.
В СССР была куча проблем, которые надо было решить, а не гнаться за перестройщиками. Если бы вместе решили проблемы, то жили бы сейчас в лучшей стране на свете.а их и решали,приказами с верху
В начале войны рабоче-крестьянская красная армия насчитывала 5 миллионов солдат, за всё оставшееся время было мобилизовано еще примерно 5 миллионов. Всего погибших около 27 миллионов, вот и посчитайте сколько убила коричневая зараза. Что касается пленных, то это видимо цифры по Со-лженицыну. 3.5 миллиона военопленных надо кормить, ты представляешь сколько нужно еды? Это нереально, нереально даже расстрелять такое количество солдат.В холе летне-осенней кампании 1941 г Красная Армия к зиме 1941 г потеряла почти 5 млн. человек, из которых 2 млн. были убиты и около 3 млн. оказались в плену. 16 августа 1941 г был издан приказ № 270, объявлявший всех, кто оказался в плену, предателями и изменниками. Согласно приказу, семьи пленных командиров и политработников подлежали репрессиям, родные, же солдат лишались льгот, предоставляемых семьям участников войны
Научись читать. Это касается только войны и только солдат-воинов, которые не идут искать смерть, они идут воевать заведомо зная, что уже мертвы.нет.воюют для того чтобы выжить,а ствоим настроением
Разницу чувствуешь?
они идут воевать заведомо зная, что уже мертвы.сдаются в плен
Они подтвердят мои слова.разговаривал с одним полным кавалером славы,показал твой опус,он ответил,ну чтобы так сказать помягче,хвора дитина.
Научись читать. Это касается только войны и только солдат-воинов, которые не идут искать смерть, они идут воевать заведомо зная, что уже мертвы.интересно - что ими тогда руководило , если они знали , что будут мертвы - это типа воины-самоубийцы...?
Разницу чувствуешь?
а сами то вы где были 19.08.1991г. А?
Б. Я не на допросе.
В начале войны рабоче-крестьянская красная армия насчитывала 5 миллионов солдат, за всё оставшееся время было мобилизовано еще примерно 5 миллионов. Всего погибших около 27 миллионов, вот и посчитайте сколько убила коричневая зараза. Что касается пленных, то это видимо цифры по Со-лженицыну. 3.5 миллиона военопленных надо кормить, ты представляешь сколько нужно еды? Это нереально, нереально даже расстрелять такое количество солдат.Да никто их и не кормил. Потому что Сов. Союз не признал своих военно пленных. Если 3,5 млн. вы считаете не правдой, то куда же делась РККА за период июнь - декабрь 1941 г.??? Видимо под Белостоом, Минском, Смоленском, Вязьмой, Харьковым и т.д. в плен никто не попадал.
Ты мне одолжений не делай.а тьі мне, (удалено), не тьічь
Абсолютный показатель процветания государства давно используется, это энергетика и хлеб.я ЩЕ РАЗ питаю:
В начале войны рабоче-крестьянская красная армия насчитывала 5 миллионов солдат, за всё оставшееся время было мобилизовано еще примерно 5 миллионов. Всего погибших около 27 миллионов, вот и посчитайте сколько убила коричневая зараза.
соотношение не сильно хуже
а их и решали,приказами с верхуРазберем очень простую проблему. Например, то что "люди" сорят на улицах. Это власти должны решать? Или это родители обязаны воспитать своих детей ЧЕЛОВЕКАМИ? С таких мелких проблем всё и начинается. "Наверху" не полновластие, не забывайте об этом.
В холе летне-осенней кампании 1941 г Красная Армия к зиме 1941 г потеряла почти 5 млн. человек, из которых 2 млн. были убиты и около 3 млн. оказались в плену. 16 августа 1941 г был издан приказ № 270, объявлявший всех, кто оказался в плену, предателями и изменниками. Согласно приказу, семьи пленных командиров и политработников подлежали репрессиям, родные, же солдат лишались льгот, предоставляемых семьям участников войныТы бы привел ещё мнение "великого русского" писателя Александра Иссаевича Со-лженицина, тот не мелочился в числах.
http://stydy-help.ru/istoria/d39.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fstydy-help.ru%2Fistoria%2Fd39.htm)
http://revolution.allbest.ru/literature/00093565_0.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frevolution.allbest.ru%2Fliterature%2F00093565_0.html)
нет.воюют для того чтобы выжить,а ствоим настроениемЕсли цель выжить, то на войну не идут или бегут всеми возможными методами (сдаются в плен, поступают как Солженицын и т.д.). Наши воины воевали с целью защиты своей Земли-Родины, своих семей, детей и будущего.
разговаривал с одним полным кавалером славы,показал твой опус,он ответил,ну чтобы так сказать помягче,хвора дитина.Ты ему рассказал или дал прочесть? Только почестному давай.
интересно - что ими тогда руководило , если они знали , что будут мертвы - это типа воины-самоубийцы...?Учись читать и не додумывай за меня.
все равно у меня не укладуеться это в голове ... бред ...Сам признался, сам себя выдал.
на войну ведь шли что бы спасти свою семью , родину от врагов и они знали , что они еще нужны не только семьям , а и государству ,которое должно было после войны стать на ноги - ведь после войны в селах и маленьких городах было очень мало особей мужского пола , не хватало специалистов и т.д.Цель первая - уничтожить угрозу захвата (читай убить всех захватчиков), цель два - помочь восстановить страну. Сначала одно делают, а потом думают о втором. Если каша в голове (ловишь двух зайцев), то получается известно что (ничего).
ясно . За то Суворов предательОн сам это написал. Читать его надо книги все, а не один Ледокол.
я ЩЕ РАЗ питаю:Посмотри здесь google.com
як давно
ким введено
ким прийнято
ДЕ використовується
ким підтверджено
і т.д.
і щє , ... де докази Ваших тверджень?Я их обосновываю, если не заметил.
і не потрібно ссилатися на "тебя в Гугл забанили? сам не можешь поискать?"Это же тебе надо, а не мне.
це тільки свілчить про те , що Ви брешите і все! нема у Вас доказів!Пиши ещё, поднимаешь настроение.
Их убила не столько коричневая зараза, сколько дилетанты и ослы, управляющие страной.Имена, фамилии, анамнезы ослов и дилетантов в студию.
Ни одна из воевавших сторон и близко не понесла таких потерь, в том числе и Германия.Потому что наши воины не исстребляли немецкий народ. А другие стороны "почти" не воевали, все страны, кроме Англии и Франции, капитулировали, а не воевали, и их не шли исстреблять.
Отсутствие мозгов Ваши "любимцы" просто компенсировали человеческим ресурсом и его героизмом..Ты считаешь себя мозговитым? Объясни, что нужно было делать!
Цель первая - уничтожить угрозу захвата (читай убить всех захватчиков), цель два - помочь восстановить страну. Сначала одно делают, а потом думают о втором. Если каша в голове (ловишь двух зайцев), то получается известно что (ничего).хм , интересно ..., это вобще можно сказать одна цель - и поменять их местами никак нельзя ... ...ведь если быстрее уничтожить врага - то быстрее достигается цель восстановления страны ...
Это же тебе надо, а не мне.не ... сам главное требует с других ... а сом - не хочет ... или просто нет ...
Странно как-то реагирует модератор, если личные "атаки" пишут мне, то это нормально, но только мне стоит написать что-то обидное (хотя и правду) и даже нелично направленно, то это сразу же удаляют. Справедливо?
Странно как-то реагирует модератор, если личные "атаки" пишут мне, то это нормально, но только мне стоит написать что-то обидное (хотя и правду) и даже нелично направленно, то это сразу же удаляют. Справедливо?эх, Сталина на них нет!! он бы уж давно всех Ваших обидчиков к ногтю...
Я их обосновываю, если не заметил. Посмотри здесь google.com Это же тебе надо, а не мне.
Сам признался, сам себя выдал.тот бред , что Вы говорите не укладывается в голове ....
Сам признался, сам себя выдал.ооооо....
:lol:ЦитуватиСам признался, сам себя выдал.ооооо....
я ще багато таких "аргументів" знаю..
"жадіна-говядіна"
"повторюшка-хрюшка"
"воображала первьій сорт, єхал Йохан на курорт"
і т.д.
Он сам это написал. Читать его надо книги все, а не один Ледокол.Та вы шо. Не уж то. А то без вас не знал что нужно было прочитать Ден М, Последняя республика, Тень победы, Очищение, Беру свои слова обратно.
За ВСЮ ВОЙНУ в плен попало около 4 млн. Многие сдавались сами (предатели и изменники), многих немцы нашли в бессознательномЗа всю войну в плен попало более 5 млн чел. Да кстати если по вашему из 4 млн "многие предатели и изменники" что же так, в такой замечательной стране, где победили всех кулаков, столько предателей и изменников. Да и что там с теми кто служил за Вермахт? Как много их было. Я вот слыхал что на службе Вермахта было более 1 млн человек.
Странно как-то реагирует модератор, если личные "атаки" пишут мне, то это нормально, но только мне стоит написать что-то обидное (хотя и правду) и даже нелично направленно, то это сразу же удаляют. Справедливо?слушай,johonson ,то что ты демагог и пустомеля и брехунтут уже все поняли,но объясни только одно.ты требуешь от нас всех доказательств,а сам никаких доказів не привів.будь ласка,чекаємо докази,от авторитетных людей и копии этих доказательств с подписми и печатями,будь добр.демагог и брехун.Цитуватиа их и решали,приказами с верхуРазберем очень простую проблему. Например, то что "люди" сорят на улицах. Это власти должны решать? Или это родители обязаны воспитать своих детей ЧЕЛОВЕКАМИ? С таких мелких проблем всё и начинается. "Наверху" не полновластие, не забывайте об этом.
а он скажет , что мы ленивые и не хотим сами искать - нам же надо ... я уже его раз четвертый об этом говорю - а он такое говорит ... значит - доказательств НЕТ! :oСтранно как-то реагирует модератор, если личные "атаки" пишут мне, то это нормально, но только мне стоит написать что-то обидное (хотя и правду) и даже нелично направленно, то это сразу же удаляют. Справедливо?слушай,johonson ,то что ты демагог и пустомеля и брехунтут уже все поняли,но объясни только одно.ты требуешь от нас всех доказательств,а сам никаких доказів не привів.будь ласка,чекаємо докази,от авторитетных людей и копии этих доказательств с подписми и печатями,будь добр.демагог и брехун.Цитуватиа их и решали,приказами с верхуРазберем очень простую проблему. Например, то что "люди" сорят на улицах. Это власти должны решать? Или это родители обязаны воспитать своих детей ЧЕЛОВЕКАМИ? С таких мелких проблем всё и начинается. "Наверху" не полновластие, не забывайте об этом.
Цитировать
разговаривал с одним полным кавалером славы,показал твой опус,он ответил,ну чтобы так сказать помягче,хвора дитина.
Ты ему рассказал или дал прочесть? Только почестному давай.
Цитироватьдемагогия в чистом виде
і щє , ... де докази Ваших тверджень?
Я их обосновываю, если не заметил.
Цитировать
і не потрібно ссилатися на "тебя в Гугл забанили? сам не можешь поискать?"
Это же тебе надо, а не мне.
Джонсон, просто сходить до армії - там це геройське лайно вилетить з Вас за місяць.То есть настоящая ураинская армия не воспитывает патриотов? А зачем такая армия? Зачем в неё идти?
хм , интересно ..., это вобще можно сказать одна цель - и поменять их местами никак нельзя ... ...ведь если быстрее уничтожить врага - то быстрее достигается цель восстановления страны ...У вас видимо гуманитарное образование и вы не знакомы с теориями управления. Одна цель это одна, другая это другая, если гнаться за обеими, то не догоните ни одну. Можете догнать, только они будут качественно хуже поставленным.
не ... сам главное требует с других ... а сом - не хочет ... или просто нет ...Что ты требовал родной? Когда речь заходит о миллионах убиенных моих соотечественников, то я склонен к объективности, чтобы не налгать на невиновных и не похоронить заживо моих земляков. Имею право, так же как и вы не предоставить эти документы, правда упав в глазах ваших предков...
эх, Сталина на них нет!! он бы уж давно всех Ваших обидчиков к ногтю...Он есть, вы просто незамечаете :D
тов. Йохансын, рекомендую поставить нижеприведенную цитату в подпись, чтоб люди могли сразу понять предстоящем стиле дискуссии:Жене своей рекомендуй.
и что самое главное - мы должны верить ему ... - а подтверждения ... "это же нам надо , а не ему..." странный какой-то ...Я где-то просил верить мне? Подтверждения приведи.
тот бред , что Вы говорите не укладывается в голове ....Если ты судишь о достоверности событий по укладыванию в голове, то зачем ты завёл разговор о истории?
ооооо....Сам признался, сам себя выдал. Продолжай в том же духе.
я ще багато таких "аргументів" знаю..
+)))И ты спалился...
Та вы шо. Не уж то. А то без вас не знал что нужно было прочитать Ден М, Последняя республика, Тень победы, Очищение, Беру свои слова обратно.У него гораздо больше книг... В первых своих он сам написал про предательство, причём описывал его и т.д.
Так что там? Он предатель из этих книг да?
За всю войну в плен попало более 5 млн чел. Да кстати если по вашему из 4 млн "многие предатели и изменники" что же так, в такой замечательной стране, где победили всех кулаков, столько предателей и изменников. Да и что там с теми кто служил за Вермахт? Как много их было. Я вот слыхал что на службе Вермахта было более 1 млн человек.Мы о количестве военопленных говорили. А вы о чем?
а я еще слышала что существовали не только украинские подразделения воюющие на немецкой стороне но и российские,Верите слухам? Вы по слухам воспроизводите историческую реальность?
было или сочиняют?
слушай,johonson ,то что ты демагог и пустомеля и брехунтут уже все понялиКто это все? Где я лгал, пустомелил и брехунтал? Потрудитесь привести доказательства, иначе в глазах общественности предстанете пустословом и лгуном.
но объясни только одно.ты требуешь от нас всех доказательств,а сам никаких доказів не привівСССР победил в Великой Отечественной, экономика СССР в 50-х годах лучшая в мире, лучшая медицина, всеобщее ВЫСШЕЕ образование, бесплатное образование, практическое отсутствие безработных, лучшая в мире соцобеспечение, возможность самому обычному мальчику стать космонавтом и еще многое многое лучшее и хорошее. Я врал?
будь ласка,чекаємо докази,от авторитетных людей и копии этих доказательств с подписми и печатями,будь добр.демагог и брехун.А как ты будешь определять авторитета?
.зачем мне врать,я дома у него был,,ну и показалЯ тут глянул твою личные данные, страна там Израиль. Ты оттуда пишешь? Ты был дома у ветерана в Израиле?
демагогия в чистом видеНу если он спрашивает об абсолютных категориях измерения благопроцветания общества, то следующим доказательством, которое он попросит может стать доказательство шарообразной формы Земли или что-то в этом роде. Надо доказательство очевиднейшего (аля 2
Де саме образи в вашу адресу не були видалені?а тьі мне, (удалено), не тьічь
Слухи, не слухи... Подтвердите или опровергните.Цитуватиа я еще слышала что существовали не только украинские подразделения воюющие на немецкой стороне но и российские,Верите слухам? Вы по слухам воспроизводите историческую реальность?
было или сочиняют?
Ну пока что Вы как раз и предстаете....Цитуватислушай,johonson ,то что ты демагог и пустомеля и брехунтут уже все понялииначе в глазах общественности предстанете пустословом и лгуном.
СССР победил в Великой Отечественной, экономика СССР в 50-х годах лучшая в мире, лучшая медицина, всеобщее ВЫСШЕЕ образование, бесплатное образование, практическое отсутствие безработных, лучшая в мире соцобеспечение, возможность самому обычному мальчику стать космонавтом и еще многое многое лучшее и хорошее. Я врал?Ну во-первых, смотря с какой стороны посмотреть. Во-вторых, это все БЫЛО до 53-го года?
Или о каких доказательствах ты говоришь?
А как ты будешь определять авторитета?Да ты предъяви, а мы посмотрим.
Та нет, любезный, в том-то и дело, что то, что Вы привели - это не очевидно. Я Вам сейчас скажу, что благосостояние страны измеряется в объемах производства кукурузы, и когда Вы потребуете подтверждения этого, скажу ищите в гугле.Цитуватидемагогия в чистом видеНу если он спрашивает об абсолютных категориях измерения благопроцветания общества, то следующим доказательством, которое он попросит может стать доказательство шарообразной формы Земли или что-то в этом роде. Надо доказательство очевиднейшего (аля 2
+2=4)? Гугль вам в помощь.
ЦитуватиЦитировать
разговаривал с одним полным кавалером славы,показал твой опус,он ответил,ну чтобы так сказать помягче,хвора дитина.
Ты ему рассказал или дал прочесть? Только почестному давай.
.зачем мне врать,я дома у него был,,ну и показалЦитуватиЦитироватьдемагогия в чистом виде
і щє , ... де докази Ваших тверджень? А этот че тут права качает нам славянам он тут в гостях пусть принимает наши законы,а если не хочет пусть топает в свой израиль и там попробует историю арабов поменять.
Я их обосновываю, если не заметил.
Цитировать
і не потрібно ссилатися на "тебя в Гугл забанили? сам не можешь поискать?"
Это же тебе надо, а не мне.
Еще раз: вот этот вот пользователь со звездой давида че тут делает?Нашу историю пытается изменить?В монастырь чужой со своей торой не ходят,ты у нас в гостях веди скромно не тронут,а не нравиться уе... на свою землю ипытайся арабам доказать что она твоя.Тихо, тихо, тихо. Причем тут звезда Давида и Тора? Что за шовинизм на ровном месте?
возможность самому обычному мальчику стать космонавтом
А почему тихо,никакого шовенизма.Вам понравится если к вам прийдут и начнут историю вашей семьи коверкать?Славяне гостепеимные,но не позволят топтать то что им дорого.Какой никакой там Сталин был не им судитьЕще раз: вот этот вот пользователь со звездой давида че тут делает?Нашу историю пытается изменить?В монастырь чужой со своей торой не ходят,ты у нас в гостях веди скромно не тронут,а не нравиться уе... на свою землю ипытайся арабам доказать что она твоя.Тихо, тихо, тихо. Причем тут звезда Давида и Тора? Что за шовинизм на ровном месте?
ЦитуватиДе саме образи в вашу адресу не були видалені?а тьі мне, (удалено), не тьічь
(удалено), хунвейбин недостреляньій
слушай,johonson ,то что ты демагог и пустомеля и брехунтут уже все поняли
ты требуешь от нас всех доказательств,а сам никаких доказів не привів.будь ласка,чекаємо докази,от авторитетных людей и копии этих доказательств с подписми и печатями,будь добр.демагог и брехун.
фанатєг футбольнава клуба ім.І.В.Сталєна
Шарик, ты - балбес! (С)
Еті сталінісзди такі тормознуті.. Єлє згадав, шо розмова була про
Господа, спорить с проплаченными, профессиональными демагогами типа джонсонов-экономовых бесполезно. Это их работа.
Я думала что таких уникалов уже не осталось, вы из лесу вышли?
и сам ты бомж , раз сравниваешь
"Выдыхай, бобер, выдыхай"
рєдкостноє хамло...
ну сталінізд-енкаведізд, ...
КОГДА, гад, бьіл завєрбован іпонской і малазійской развєдкамі??
А почему тихо,никакого шовенизма.Вам понравится если к вам прийдут и начнут историю вашей семьи коверкать?Славяне гостепеимные,но не позволят топтать то что им дорого.Какой никакой там Сталин был не им судить
Верите слухам? Вы по слухам воспроизводите историческую реальность?так это Ваша деятельность , johonson ...
экономика СССР в 50-х годах лучшая в мире, лучшая медицина, всеобщее ВЫСШЕЕ образованиеааабаааалдєєєть
Посмотрите передачу "Гордон против Аркаима"в инете,также отношение Савика Шустера к славянам., и сравните коменты того о ком я говорил, не все конечно гости ведут себя так но тех кто пытается изменить нашу историю выполняя заказ своих хозяев попросим .Я не антисемит, уважаю Левитана .Славяне это те кто един с нами по духу.А почему тихо,никакого шовенизма.Вам понравится если к вам прийдут и начнут историю вашей семьи коверкать?Славяне гостепеимные,но не позволят топтать то что им дорого.Какой никакой там Сталин был не им судить
с этого места подробнее. Где вы тут "коверканье" увидели?
Посмотрите передачу "Гордон против Аркаима"в инете,также отношение Савика Шустера к славянам., и сравните коменты того о ком я говорил, не все конечно гости ведут себя так но тех кто пытается изменить нашу историю выполняя заказ своих хозяев попросим. Я не антисемит, уважаю Левитана .Славяне это те кто един с нами по духу.А почему тихо,никакого шовенизма.Вам понравится если к вам прийдут и начнут историю вашей семьи коверкать?Славяне гостепеимные,но не позволят топтать то что им дорого.Какой никакой там Сталин был не им судить
с этого места подробнее. Где вы тут "коверканье" увидели?
У нас есть ,цель мы учитываем опыт чужих ошибок,созидаем.К чему стремитесь вы?
Более200 тыс,граждан Украины Корешки от ромашек отправляются нюхать,с кого потом спросим...?
Мне весьма полезно и важно знать мнение присутствующих поделитесь созидающим :)У нас есть ,цель мы учитываем опыт чужих ошибок,созидаем.К чему стремитесь вы?
"Вы" - это кто?...
А теперь по теме:Сталин после войны за несколько лет востановил экономику страны,Да это был диктат,на дерьмократии тогда б ничего не сделали
Бедные немцы... Как же это они без Сталина и с демократией восстановили страну. Да так что Союзу и не снилось.
Мне весьма полезно и важно знать мнение присутствующих поделитесь созидающим :)У нас есть ,цель мы учитываем опыт чужих ошибок,созидаем.К чему стремитесь вы?
"Вы" - это кто?...
одну половину захватчики америкосы строили, а другую освободители русские.
и та, сталинская половина, была лучше второй.
сталин - молодец!
Бедные немцы... Как же это они без Сталина и с демократией восстановили страну. Да так что Союзу и не снилось.
и исключительно самостоятельно, ага : )
ну если один придурок и утрирует и перекручивает, то вы умные взрослые люди, зачем уподобляетесь?
Бедные немцы... Как же это они без Сталина и с демократией восстановили страну. Да так что Союзу и не снилось.и исключительно самостоятельно, ага : )
План Маршалла был, конечно, ага. А кто мешал дарагому Иосифу Виссарионовичу вместо понтов и противопоставления себя всему миру пойти по тому же пути?
по какому пути? не ну вы прикалываетесь?
и как бы выглядет этот мир, не полярный? интересно просто - но это невозможно в принципе - утопия
кто-то другой, не советы, стал бы противоположным полюсом, ну кто виноват, что шарик наш круглый
А вы не спрашивали себя почему беспредельная Германия не напала на Швейцарию сее мировыми банками?Вот и ответ почему и после войны быстро дырки залатала.она ще і на Швецію не напала, з її нєдрами і промисловістю...
Гм.. Ну за каких-то 30 лет до конца второй мировой Российская Империя была одним полюсом с Англией, Францией и США (Антанта типа). Сами полезли себя на другой полюс заводить, сами расхлебывали. Кто ж доктор-то?
и как бы выглядет этот мир, не полярный? интересно просто - но это невозможно в принципе - утопияякось він 3,500 до н.е. і 1917 після обходився без совєтов...
якось він 3,500 до н.е. і 1917 після обходився без совєтов...
ну и каким боком тут сталин?
мир до сталина уже был повернут такими полюсами
мог ли он это изменить? возможно. почему выбрал такой путь - ну может на том свете спросим у него в аду : )
наверное, был слишком заангажирован собственной пропагандой : )
Спросим, когда время придет :) Я просто не понимаю восторгов по поводу героического преодоления страной под руководством ВКП(б) и лично И.В.Сталина аццих трудностей, большую часть из которых создала ВКП(б) и лично И.В.Сталин, местами при участии В.И.Ленина.
Спросим, когда время придет :) Я просто не понимаю восторгов по поводу героического преодоления страной под руководством ВКП(б) и лично И.В.Сталина аццих трудностей, большую часть из которых создала ВКП(б) и лично И.В.Сталин, местами при участии В.И.Ленина.и давно не понимаешь?
так я і почав відлік від створення перших міст і держав...якось він 3,500 до н.е. і 1917 після обходився без совєтов...
ну когда-то мир и без городов вполне обходился, и без государств : )
так я і почав відлік від створення перших міст і держав...якось він 3,500 до н.е. і 1917 після обходився без совєтов...
ну когда-то мир и без городов вполне обходился, и без государств : )
хм, по-моему пропаганда сталинизма продолжается и по сей деньгде? на этом форуме от джохансона?
эсэсэсэр типа первая и главная империя зла..ну да..а енкаемзе- вторая
самый главный информационный носитель - старшее поколение, а йохансон- продукт ейныйхм, по-моему пропаганда сталинизма продолжается и по сей деньгде? на этом форуме от джохансона?
смотря какой телевизор и какое Вы смотрите :) и какие книжки читаете ...
ну не все старшее поколение восхваляет Сталина ... я бы сказал , что большинство не восхваляет его ... :o
Лет 20, мне повезло вовремя родиться :)) а сталинофилы из этого топика, судя по некоторым оговоркам, помладше будут. Так что запропагандировать их в детстве советская власть вряд ли могла.
Суворов не называет Сталина гением?ну вообще то я ни где не писал о том что Сталин гений или не гений.
экономика СССР в 50-х годах лучшая в мире, лучшая медицина, всеобщее ВЫСШЕЕ образование, бесплатное образование, практическое отсутствие безработных, лучшая в мире соцобеспечение, возможность самому обычному мальчику стать космонавтом и еще многое многое лучшее и хорошее.А в это же самое время в Европе у людей уже есть дома холодильники, телевизоры, автомобили.
возможность самому обычному мальчику стать космонавтома Ніл Армстронг, мабуть, був "нєобичним"...
Я тут глянул твою личные данные, страна там Израиль. Ты оттуда пишешь? Ты был дома у ветерана в Израиле?
Я нигде не сказал, что ты врешь насчет разговора с ветераном. Я спросил, передавал ли ты мои слова или показал целое сообщение.
И я так и не понял показал ты ему или передал своими словами.
Еще раз: вот этот вот пользователь со звездой давида че тут делает?Нашу историю пытается изменить?В монастырь чужой со своей торой не ходят,ты у нас в гостях веди скромно не тронут,а не нравиться уе... на свою землю ипытайся арабам доказать что она твоя.давай ты будешь советовать (удалено)?я тут потоу что родился в краматорске.еще есть по теме,защитник убийцы.
Слухи, не слухи... Подтвердите или опровергните.Слухи это слухи. Опровергают или подтверждают факты.
Ну во-первых, смотря с какой стороны посмотреть. Во-вторых, это все БЫЛО до 53-го года?Посмотри статистику.
Да ты предъяви, а мы посмотрим.Может ещё что-то?
Та нет, любезный, в том-то и дело, что то, что Вы привели - это не очевидно. Я Вам сейчас скажу, что благосостояние страны измеряется в объемах производства кукурузы, и когда Вы потребуете подтверждения этого, скажу ищите в гугле.Если для тебя показатели энергетики и хлеба (зерновых, риса и т.п. взависимости от региона) не очевидные...предъяви какие для тебя очевидные. А я посмеюсь.
Йохонсон, ну тонкіше ж якось треба. Бо казати що країна, у якій біжать о п'ятій ранку до магазину зайняти чергу за хлібом наполовину зробленого з кукурудзяного борошна, має саму передову економіку в світі, це вже знаєте якось занадто.
прямих персональних атак я тут не побачив.То есть на этом форуме можно обращаться к человеку так:хунвебейн, шарик, балбес, бобер, бомж и гад, а также обвинять в демагогии и лжи? Уважаемый, а вы сами допускаете такое обращение к вам в жизни?
ааабаааалдєєєтьСпроси у папы сколько он заплатил денег за обучение.
Бедные немцы... Как же это они без Сталина и с демократией восстановили страну. Да так что Союзу и не снилось.Кредит взяли под проценты и стали рабами.
План Маршалла был, конечно, ага. А кто мешал дарагому Иосифу Виссарионовичу вместо понтов и противопоставления себя всему миру пойти по тому же пути?Условия принятия плана Маршала знаешь?
Я ж не спорю, что и войну выиграли, и страну восстановили. Факт достижений налицо. Просто другие страны как-то решили аналогичные задачи без трудового и нетрудового подвига всего народа, голода, жертв и лагерей.Особенно США, и теперь приблизительный долг на каждого гражданина США около 100 тыс. у.е. Проблемы у них только начинаются, и будут они покруче 30-х в СССР.
Ну за каких-то 30 лет до конца второй мировой Российская Империя была одним полюсом с Англией, Францией и США (Антанта типа). Сами полезли себя на другой полюс заводить, сами расхлебывали. Кто ж доктор-то?Именно. Обычные люди в таких странах - рабы.
Ви, помойму, слабо уявляєте собі принципи існування банковської системи...Ты то, конечно, всё знаешь.
"полярность міра" - це виправдання савєцкой власті доречності свого існування, і не більшеЭто объективная данность, а не оправдание.
Я просто не понимаю восторгов по поводу героического преодоления страной под руководством ВКП(б) и лично И.В.Сталина аццих трудностей, большую часть из которых создала ВКП(б) и лично И.В.Сталин, местами при участии В.И.Ленина.Если ты не понимаешь, не значит, что это неправильно.
нашими сознаниями можно играть, как шариками, поэтому включаем мозги, и страраемся не мыслитьь шаблонно, сталин плохой, сталин хорошийОчень дельный совет.
Лет 20, мне повезло вовремя родиться ) а сталинофилы из этого топика, судя по некоторым оговоркам, помладше будут. Так что запропагандировать их в детстве советская власть вряд ли могла.Если бы ты немного знал историю, то знал бы, что на Сталина льют ушаты дерьма после его смерти. Только он чистый до сих пор, а те кто лил весь в дерьме.
где? на этом форуме от джохансона?http://delostalina.ru (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdelostalina.ru)
самый главный информационный носитель - старшее поколение, а йохансон- продукт ейныйЭкстрасенсоришь?
ну не все старшее поколение восхваляет Сталина ... я бы сказал , что большинство не восхваляет его ...Соцопрос проводил?
ну и что что не все? старые лозунги вбитые в подсознание продолжают свое победоносное шествие, и еще всплывут в виде слоганов в новых политических движениях, не смотря на развенчания и разоблачения и решения будущих судов (скорее бы)Ты психолог? Хоть знаешь что такое подсознание и как туда что-то вбить?
ну вообще то я ни где не писал о том что Сталин гений или не гений.Суворов написал и не раз.
А в это же самое время в Европе у людей уже есть дома холодильники, телевизоры, автомобили.Только всё это доступно избранным-единицам, а в СССР это доступно стало всем, хоть и ниже качества.
а Ніл Армстронг, мабуть, був "нєобичним"...А в СССР все были обычными.
ты напряги свою детскую голову и подумайТебе из Израиля видно хорошо какая у меня голова?
в израиле живут ветераны великой отечественной войны,кавалеры орденов славы,герои советского союза и все они евреи.так вот был я у такого человека дома,есть у него комп,внука,я набрал форум и показал твои перлы.еще вопросы.Молодец, а теперь приедь к нам и покажи эти опусы неевреям. Вопросы есть? Религиозные взгляды очень сильно влияют на мировоззрение личности, может евреи не знают, что значить пожертвовать своей жизнью, для процветания своих потомков.
я тут потоу что родился в краматорске.еще есть по теме,защитник убийцы.Этот "убийца" был одним из тех, кто допустил образование твоей страны.
а известно ли джохансону , что Сталин , "прикрывшись" победой в войнеЭто как? То есть Сталин не верховнокомандующий военными силами СССР?
депортировал с Советского союза миллионы людей , которые являются представителями небольших национальностей , таких как крымских татар и т.дПоинтерисуйся зачем он это сделал.
также Сталин продолжал использовать концлагеря на территории Германии после войны?Это ты мне вопрос задал? или сам у себя спросил?
Палітєсь. Це відповідь на ваш пост де ви казали про 50-ті. Уважніше треба бути.ЦитуватиЙохонсон, ну тонкіше ж якось треба. Бо казати що країна, у якій біжать о п'ятій ранку до магазину зайняти чергу за хлібом наполовину зробленого з кукурудзяного борошна, має саму передову економіку в світі, це вже знаєте якось занадто.
Ты о каком периоде говоришь? до Сталина или после?
У "них" на прикінці 50-х починають з'являтися мікрохвильові пічі, побутові - у серію починають йти з початку 60-х. Труби на дахах будинків у Соцгороді під вінтеляцій переробили вже пізніше, а від початку це димарі. Так-так, юний друже, на кухні стояла сама що не нає справжня пічь, яку топили самим вульгардним способом. А от льохи, що й досі зберіглися у деяких дворах, якби нагадують про широку розповсюдженість холодильників (хоча можливо трохи більш низької якості).ЦитуватиА в это же самое время в Европе у людей уже есть дома холодильники, телевизоры, автомобили.Только всё это доступно избранным-единицам, а в СССР это доступно стало всем, хоть и ниже качества.
Хотя машины были лучше.
Як там, "каждьій обьічньій парень мог стать касманавтам". От тільки чомусь не скористалися такою нагодою. Якось не патриотично.Цитуватиа Ніл Армстронг, мабуть, був "нєобичним"...А в СССР все были обычными.
То есть на этом форуме можно обращаться к человеку так:хунвебейн, шарик, балбес, бобер, бомж и гад, а также обвинять в демагогии и лжи? Уважаемый, а вы сами допускаете такое обращение к вам в жизни?
Поинтерисуйся зачем он это сделал.вони не були згодні з репресивною політикою Сталіна ....
Только всё это доступно избранным-единицам, а в СССР это доступно стало всем, хоть и ниже качества.
Хотя машины были лучше.
После окончания войны предприятие попало под контроль англичан, в чьей зоне оккупации находился Вольфсбург. Осенью 1945 английские власти передали заводу заказ на 20 тысяч автомобилей. Но только почти через десять лет началось серийное производство автомобиля в его первоначальной модификации. В 1947 Volkswagen был выставлен на экспортной ярмарке в Ганновере и привлек к себе большое внимание. Завод получил первый зарубежный заказ из Голландии на тысячу автомобилей, а в 1948 стали поступать заказы из Швейцарии, Бельгии, Швеции и других стран.
В январе 1948 сменилось руководство Volkswagen, его генеральным директором стал Генрих Нордхофф, представитель нового поколения немецких технократов. Обновленное руководство состояло из дипломированных инженеров, обладавших международным опытом работы на автозаводах и умевших нестандартно мыслить.(кстати а как в СССР обстояло дело с теми кто могу не стандартно мыслить?) С их приходом автомобиль был усовершенствован и модернизирован. В 1949 начали выпускаться модели с новым типом кузова — кабриолет и лимузин. В серийном производстве оборудование салона стало более комфортабельным, производилась установка частично синхронизированного двигателя.
Была налажена сеть автосервиса и технических станций по обслуживанию автомобиля. Постоянно велась работа с западными клиентами. Volkswagen создал мощную сеть сбыта автомобилей.
Экспорт автомобиля, получившего мировую известность, к концу 1948 составил около 50 тысяч машин, на внутреннем рынке было продано около 15 тысяч.
К этому времени завод освободился от союзнического контроля англичан, и 6 сентября 1949 Volkswagen был полностью передан Федеративной Республике Германия. (это если вопрос о рабах появится)
Начался новый этап развития завода, который прежде всего был отмечен интенсивным наращиванием производства и увеличением сбыта.
К 1950 было выпущено 100 тысяч автомобилей, к 1951 — 500 тысяч машин, а 5 августа 1955 состоялась торжественная церемония по случаю выпуска миллионного Volkswagen 2. Девизом этого времени в жизни немцев становится популярная фраза, связанная с Volkswagen, — «Он член моей семьи». (видимо все это единицы были)
Проверенная годами надежность и доступная цена машины усилили экспортные возможности автомобиля. Volkswagen продается уже в 150-ти странах мира. Появляются дочерние фирмы за рубежом — в 1953 в Бразилии, в 1956 в ЮАР, в 1957 в Австралии, в 1964 в Мексике (здесь с 1998 года выпускается «жук», ставший настоящим хитом сезона у голливудских звезд) и других странах.
а Ніл Армстронг, мабуть, був "нєобичним"...
А в СССР все были обычными.
«Хрущёв начал борьбу с мёртвым и вышел из неё побеждённым» У. Черчильможно істочнік?
Если для тебя показатели энергетики и хлеба (зерновых, риса и т.п. взависимости от региона) не очевидные..істочнік?
Спроси у папы сколько он заплатил денег за обучение.у чьєво? у чьєво папи? Нє у тово ЛІ (простітє за каламбур), хто в одніх трусах сбєжал от хунвєйбінов, якого тут обогрєлі, далі нєпильную работу, всячєскі підтримали і т.п.?
Только всё это доступно избранным-единицам, а в СССР это доступно стало всем, хоть и ниже качества.за Сталина во многих селах не было техники... а Вы ... про телевизоры ... :rofl:
Хотя машины были лучше.
ЦитуватиСлухи, не слухи... Подтвердите или опровергните.Слухи это слухи. Опровергают или подтверждают факты.ЦитуватиНу во-первых, смотря с какой стороны посмотреть. Во-вторых, это все БЫЛО до 53-го года?Посмотри статистику.ЦитуватиДа ты предъяви, а мы посмотрим.Может ещё что-то?ЦитуватиТа нет, любезный, в том-то и дело, что то, что Вы привели - это не очевидно. Я Вам сейчас скажу, что благосостояние страны измеряется в объемах производства кукурузы, и когда Вы потребуете подтверждения этого, скажу ищите в гугле.Если для тебя показатели энергетики и хлеба (зерновых, риса и т.п. взависимости от региона) не очевидные...предъяви какие для тебя очевидные. А я посмеюсь.ЦитуватиЙохонсон, ну тонкіше ж якось треба. Бо казати що країна, у якій біжать о п'ятій ранку до магазину зайняти чергу за хлібом наполовину зробленого з кукурудзяного борошна, має саму передову економіку в світі, це вже знаєте якось занадто.
Ты о каком периоде говоришь? до Сталина или после?Цитуватипрямих персональних атак я тут не побачив.То есть на этом форуме можно обращаться к человеку так:хунвебейн, шарик, балбес, бобер, бомж и гад, а также обвинять в демагогии и лжи? Уважаемый, а вы сами допускаете такое обращение к вам в жизни?ЦитуватиааабаааалдєєєтьСпроси у папы сколько он заплатил денег за обучение.ЦитуватиБедные немцы... Как же это они без Сталина и с демократией восстановили страну. Да так что Союзу и не снилось.Кредит взяли под проценты и стали рабами.ЦитуватиПлан Маршалла был, конечно, ага. А кто мешал дарагому Иосифу Виссарионовичу вместо понтов и противопоставления себя всему миру пойти по тому же пути?Условия принятия плана Маршала знаешь?ЦитуватиЯ ж не спорю, что и войну выиграли, и страну восстановили. Факт достижений налицо. Просто другие страны как-то решили аналогичные задачи без трудового и нетрудового подвига всего народа, голода, жертв и лагерей.Особенно США, и теперь приблизительный долг на каждого гражданина США около 100 тыс. у.е. Проблемы у них только начинаются, и будут они покруче 30-х в СССР.ЦитуватиНу за каких-то 30 лет до конца второй мировой Российская Империя была одним полюсом с Англией, Францией и США (Антанта типа). Сами полезли себя на другой полюс заводить, сами расхлебывали. Кто ж доктор-то?Именно. Обычные люди в таких странах - рабы.ЦитуватиВи, помойму, слабо уявляєте собі принципи існування банковської системи...Ты то, конечно, всё знаешь.Цитувати"полярность міра" - це виправдання савєцкой власті доречності свого існування, і не більшеЭто объективная данность, а не оправдание.ЦитуватиЯ просто не понимаю восторгов по поводу героического преодоления страной под руководством ВКП(б) и лично И.В.Сталина аццих трудностей, большую часть из которых создала ВКП(б) и лично И.В.Сталин, местами при участии В.И.Ленина.Если ты не понимаешь, не значит, что это неправильно.Цитуватинашими сознаниями можно играть, как шариками, поэтому включаем мозги, и страраемся не мыслитьь шаблонно, сталин плохой, сталин хорошийОчень дельный совет.ЦитуватиЛет 20, мне повезло вовремя родиться ) а сталинофилы из этого топика, судя по некоторым оговоркам, помладше будут. Так что запропагандировать их в детстве советская власть вряд ли могла.Если бы ты немного знал историю, то знал бы, что на Сталина льют ушаты дерьма после его смерти. Только он чистый до сих пор, а те кто лил весь в дерьме.
«Хрущёв начал борьбу с мёртвым и вышел из неё побеждённым» У. ЧерчильЦитуватигде? на этом форуме от джохансона?http://delostalina.ru (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdelostalina.ru)Цитуватисамый главный информационный носитель - старшее поколение, а йохансон- продукт ейныйЭкстрасенсоришь?Цитуватину не все старшее поколение восхваляет Сталина ... я бы сказал , что большинство не восхваляет его ...Соцопрос проводил?Цитуватину и что что не все? старые лозунги вбитые в подсознание продолжают свое победоносное шествие, и еще всплывут в виде слоганов в новых политических движениях, не смотря на развенчания и разоблачения и решения будущих судов (скорее бы)Ты психолог? Хоть знаешь что такое подсознание и как туда что-то вбить?Цитуватину вообще то я ни где не писал о том что Сталин гений или не гений.Суворов написал и не раз.ЦитуватиА в это же самое время в Европе у людей уже есть дома холодильники, телевизоры, автомобили.Только всё это доступно избранным-единицам, а в СССР это доступно стало всем, хоть и ниже качества.
Хотя машины были лучше.Цитуватиа Ніл Армстронг, мабуть, був "нєобичним"...А в СССР все были обычными.Цитуватиты напряги свою детскую голову и подумайТебе из Израиля видно хорошо какая у меня голова?Цитуватив израиле живут ветераны великой отечественной войны,кавалеры орденов славы,герои советского союза и все они евреи.так вот был я у такого человека дома,есть у него комп,внука,я набрал форум и показал твои перлы.еще вопросы.Молодец, а теперь приедь к нам и покажи эти опусы неевреям. Вопросы есть? Религиозные взгляды очень сильно влияют на мировоззрение личности, может евреи не знают, что значить пожертвовать своей жизнью, для процветания своих потомков.Цитуватия тут потоу что родился в краматорске.еще есть по теме,защитник убийцы.Этот "убийца" был одним из тех, кто допустил образование твоей страны.Цитуватиа известно ли джохансону , что Сталин , "прикрывшись" победой в войнеЭто как? То есть Сталин не верховнокомандующий военными силами СССР?Цитуватидепортировал с Советского союза миллионы людей , которые являются представителями небольших национальностей , таких как крымских татар и т.дПоинтерисуйся зачем он это сделал.Цитуватитакже Сталин продолжал использовать концлагеря на территории Германии после войны?Это ты мне вопрос задал? или сам у себя спросил?
Этонет, не это
тыне ты а вы
мнетебе
вопросну, не ответ же
задал?неужели не видно, что задал? или знак вопроса невидим?
илиточно: ИЛИ
саммы и сам с усам
упросто предлог
себяне у меня же
спросил?задал и спросил
"Глава правозащитного центра "Мемориал" Олег Орлов в беседе с корреспондентом "Интерфакса" выразил недовольство результатами реставрации. По словам правозащитника, использовать имя Сталина при восстановлении исторического облика московского метро - все равно что использовать свастику и имя Гитлера при восстановлении немецких архитектурных памятников времен Третьего рейха. "
йооооооо....Ну да. Потом еще нам предъявлять будут почему Луганск не Ворошиловград, а Мариуполь не Жданов. Ну и в таком духе далее.
чекаєм зворотнє перейменування в Сталінград?
на мелочи размениваться никто не будет - претензии будут сразу по поводу донецкаДонецк пишется с большой буквы .
при Сталине таких цен не было!Зарплат тоже .
И возможностей.при Сталине таких цен не было!Зарплат тоже .
и интернета не было!был
Палітєсь. Це відповідь на ваш пост де ви казали про 50-ті. Уважніше треба бути.Я уточняю, а не палюсь.
У "них" на прикінці 50-х починають з'являтися мікрохвильові пічі, побутові - у серію починають йти з початку 60-х. Труби на дахах будинків у Соцгороді під вінтеляцій переробили вже пізніше, а від початку це димарі. Так-так, юний друже, на кухні стояла сама що не нає справжня пічь, яку топили самим вульгардним способом. А от льохи, що й досі зберіглися у деяких дворах, якби нагадують про широку розповсюдженість холодильників (хоча можливо трохи більш низької якості).Ты разницу чувствуешь между коллонизированием огромных территорий и народов, и постороением всего с нуля без колоний и прочего паразитизма?
Як там, "каждьій обьічньій парень мог стать касманавтам". От тільки чомусь не скористалися такою нагодою. Якось не патриотично.Ты вообще здесь о чем? Сам понял о чём написал?
Йохансон, пищіть іштє!А ты старайся писать без ошибок, на тебя люди смотрят.
Ваші іноді м"яко кажучи суперечливі тези викликають зворотню реакцію. Придивіться уважно ЯК ви звертаєтесь до незнайомих Вам людей, і будьте готові, що Вам будуть відповідати відповідно.После первого сообщения меня пытались оскорбить, я еще и не обратился толком. Можете перечитать.
вони не були згодні з репресивною політикою Сталіна ....Запад тебе поможет...
Это каким единицам? Вот пример хотя бы известной марки машины:Volkswagen BeetleСколько людей могли позволить эту машину на Западе? У нас машину мог позволить себе любой трудящийся. Причем машину по тем годам, конкурентоспособную Западным.
угу и еще 5 экипажей астронавтов проекта Аполлон, высадившихся на Луне то же были не обычными.Туда попасть обычному человеку было нереально. Под обычным я подразумеваю простого труженника.
можно істочнік?Можно. Я гуглил и тебе советую.
істочнік?Ты сам себя спросил?
у чьєво? у чьєво папи? Нє у тово ЛІ (простітє за каламбур), хто в одніх трусах сбєжал от хунвєйбінов, якого тут обогрєлі, далі нєпильную работу, всячєскі підтримали і т.п.?Я про твоего папу, который был миллиционером.
І тепер його (удалено)неблагодарний буде мені тут "тикать"???
Сталін був тіраном.Только в глазах таких как ты, либералов-демократов.
З усіма витікающіми звідси наслідками - швидке (зовні ефективне) досягнення цілей при край неефективних тратах ресурсів (в т.ч. і людських), паранойя, страти візірів, яничакри-енкаведісти, ніщій народ і богаті, але незахищені від немілості султана паші-боярє, обожествлєніє фараона, і прочая, і прочаяНабор западных стереотипов. Ничего нового. Ничего верного.
НІЧОГО нового
Візантійщіна-с, османщіна-с...
за Сталина во многих селах не было техники... а Вы ... про телевизоры ...Из-за кого она там появилась?
"смеяться над глупцом,Еврейская мудрость?
шутить над дураком
и спорить с женщиной
,все то же,что воду черпать решетом,
от сих троих избавь нас боже"[c]
А в это же самое время в Европе у людей уже есть дома...Есть дома, в которых живут рабы...
Станции метро Курская в Москве восстановлен первоначальный вид по проекту 1949 года.Живее всех живых. В честь Сталина до сих пор метро называют и т.д. А в вашу честь, что назвали?
і кагбе історічєская память... борьба с фальсіфікаторами...Против тебе подобных и борятся.
Empire strike back (с)
а шо - СталинАрена, СталинПалас звучитьЗвучит, в отличии от чикоарена и чикопалас...
при Сталине таких цен не было!Были намного больше.
Зарплат тоже .
Зарплат тоже .Было намного больше чем сейчас.
И возможностей.
Можно. Я гуглил и тебе советую.хорошо. погуглил. не нашел источника , где так бережно восхваляют сталина , как Вы.
А ты старайся писать без ошибок, на тебя люди смотрят.а сам???
вывод - Вы - пустомел !
можна якось етого (удалено) того.. на прінудітєльноє?
він вже тут на три пожизнєнних бана наговорив
Такие - продукт реакции.хімічєской?
З усіма витікающіми звідси наслідками - швидке (зовні ефективне) досягнення цілей при край неефективних тратах ресурсів (в т.ч. і людських), паранойя, страти візірів, яничакри-енкаведісти, ніщій народ і богаті, але незахищені від немілості султана паші-боярє, обожествлєніє фараона, і прочая, і прочая
НІЧОГО нового
Візантійщіна-с, османщіна-с...
Набор западных стереотипов. Ничего нового. Ничего верного.
Для чистоты эксперимента можно и у нас в городе опросик провести... думаю процент "сталинистов" будет достаточно высоким...Может мазахистов = и не простых а во имя империи :D
Кагбудто дрожжі кінулі в г*но? (с)
история нас рассудит...історія нас рассудила вже стопіццот разів
Кагбудто дрожжі кінулі в г*но? (с)
Не перекручивай! там было "бросили в дерьмо" )))
Реакция в смысле противодействие. Пугает людей хаос и неопределенность, хочется им сильной однозначной власти. И им ее дают (не у нас, в России), приправляя естественно идеологической поддержкой. А кто как не Сталин символизирует "сильную руку"??.. Вот и прячутся такие вот люди как Йохансон за "железный занавес", прячутся под "сильную руку"... Их можно понять... черт его знает... история нас рассудит...
значит "ранимый идейный пустомел" :oвывод - Вы - пустомел !
Не оскорбляйте Йохансона, он очень ранимый! Он не "пустомел", он - идейный!
тут стверджують про відсутність ідеології і в нас і в Росії, ви не в курсі?
ідеологія, чому щось ще має бути на увазі?тут стверджують про відсутність ідеології і в нас і в Росії, ви не в курсі?
що мається на увазі піл "ідеологією"?
ідеологія, чому щось ще має бути на увазі?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=20243.15 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=20243.15)
ідеологія, чому щось ще має бути на увазі?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=20243.15 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=20243.15)
різні люди вкладають в це поняття зовсім різне...
Як на мене, ідеологія має бути зараз одна - побудова нормального суспільства, з нормальною економікою, національною свідомісттю, культурою, інтегрованостю у світові процеси.
Это каким единицам? Вот пример хотя бы известной марки машины:Volkswagen BeetleСколько людей могли позволить эту машину на Западе? У нас машину мог позволить себе любой трудящийся. Причем машину по тем годам, конкурентоспособную Западным.
Цитировать
угу и еще 5 экипажей астронавтов проекта Аполлон, высадившихся на Луне то же были не обычными.
Туда попасть обычному человеку было нереально. Под обычным я подразумеваю простого труженника.
Доярки в космосе типа?баклажанЬІ...
ЦитуватиЦитировать
угу и еще 5 экипажей астронавтов проекта Аполлон, высадившихся на Луне то же были не обычными.
Туда попасть обычному человеку было нереально. Под обычным я подразумеваю простого труженника.
КАКОМУ ОБЫЧНОМУУУУ? Доярки в космосе типа? Или труженик колхоза "Красный октябрь" полетел в космос?????????? Или Гагарин чем то отличался от Амстронга?
Да и еще. Кто ВЫ такой для меня, что бы тыкать? Или у вас не было родителей, и вы не ходили в школу где вас не воспитывали культуре общения?
а причем здесь иврит? джохансон вроде русский ...ЦитуватиЦитировать
угу и еще 5 экипажей астронавтов проекта Аполлон, высадившихся на Луне то же были не обычными.
Туда попасть обычному человеку было нереально. Под обычным я подразумеваю простого труженника.
КАКОМУ ОБЫЧНОМУУУУ? Доярки в космосе типа? Или труженик колхоза "Красный октябрь" полетел в космос?????????? Или Гагарин чем то отличался от Амстронга?
Да и еще. Кто ВЫ такой для меня, что бы тыкать? Или у вас не было родителей, и вы не ходили в школу где вас не воспитывали культуре общения?
У них в иврите "Вы" нет. А обращаться на Вы по-русски он считает ниже своего достоинства.
а причем здесь иврит? джохансон вроде русский ...ЦитуватиЦитировать
угу и еще 5 экипажей астронавтов проекта Аполлон, высадившихся на Луне то же были не обычными.
Туда попасть обычному человеку было нереально. Под обычным я подразумеваю простого труженника.
КАКОМУ ОБЫЧНОМУУУУ? Доярки в космосе типа? Или труженик колхоза "Красный октябрь" полетел в космос?????????? Или Гагарин чем то отличался от Амстронга?
Да и еще. Кто ВЫ такой для меня, что бы тыкать? Или у вас не было родителей, и вы не ходили в школу где вас не воспитывали культуре общения?
У них в иврите "Вы" нет. А обращаться на Вы по-русски он считает ниже своего достоинства.
да и его наглость ... говорили же , что на "ты" не переходили ... а ему " как горохом об стенку"
джохансон вроде русский ...гЬІ
метко ... нечего просто сказать ...Цитуватиджохансон вроде русский ...гЬІ
метко ... нечего просто сказать ...Цитуватиджохансон вроде русский ...гЬІ
+!
Джохансон = johonson
а х его знает : пришел сюда и восхваляет сталина :o
Почитайте несколько постов выше. Прозреете. )))Джохансон = johonson
Вы удивитесь, но даже написание латиницей вопрос для меня не проясняет... Кто этот господин?
льоша читай уважніше,або не втучайся у суперечку.бэсэдер?
а х его знает : пришел сюда и восхваляет сталина :oХлопці, я вважаю це за провокацію. Ну не може бути нормальна людина такою (удалить).
льоша читай уважніше,або не втучайся у суперечку.бэсэдер?
Нет, меня папа ивриту так и не научил
И одно только слово твердит "Лимпопо, Лимпопо, Лимпопо" (с) С.МаршакЕсли для вас это всего лишь одно слово, то что уж говорить...
johonson = вы это так прикалуетесь или серьезно так думаете ?Я это серьёзно знаю.
Любопытно сколько вам хоть примерно лет ?Вам зачем?
А чего современным лидерам так не поклоняетесь ?Я ни перед кем не приклоняюсь. Современные "лидеры" не имеют ни то что политической воли, они не делают основного: не берут ответственности за свои управленческие решения. При Сталине сажали и расстреливали (в крайних случаях вредительства) за неправильные управленческие решения, поэтому разнородные рвачи и карьеристы не рвались в управление, а оказавшимся там шпионам и прочим подобным приходилось работать на совершение не своих целей.
Вам не хватает чувства страха ? Так бахните тачку какогото местного крутька .Это тут вообще причем?
Может сходите в какоето сексзаведение , где баба с плеткой будет вас периодически наказывать = есть такие которымСоздайте тему на форуме и рассказывайте о своих проблемах. Тут тема о Сталине и его деятельности, если не заметили.
это очень нравится .
Или в КНДР сьездите = для начала туристом .Мне и на Родине хорошо.
Поглядите их достижения = для чистоты эксперимента в своем номере отеля расскажите какой их правитель мудак .Вы считаете Китай социалистическим государством? Вы, по всей видимости, ведетесь на красивые вывиски...
хорошо. погуглил. не нашел источника , где так бережно восхваляют сталина , как Вы.Записуй:
вывод - Вы - пустомел !Либо ты не смотрел, либо тебя забанили, либо ты пустомел.
а сам???Я не говорил, чтоб брали пример с меня.
на "ты" с вами никто не переходил ... и никто и не желает этого дела ..За всех не говори, ты ж не большевик, а то странно выглядишь перед другими.
можна якось етого (удалено) того.. на прінудітєльноє?Что за тоталитарные замашки в стране либеральной демократии и свободы слова?
він вже тут на три пожизнєнних бана наговоривЗа собой следи.
Не оскорбляйте Йохансона, он очень ранимый! Он не "пустомел", он - идейный!Да мне плевать на их оскорбления. Дело не в этом. Я за справедливость. Если определённым форумчанам сходит с рук оскорблять, то почему другие должны терпеть? Так любую тему можно оскорблениями отвести от рассуждения.
А че? а мне интересно... под лупой так сидишь, разглядываешь.... и диву даешься - где такие берутся???Там таких больше не делают. Правда скоро и не такие придут на замену.
Хотя почему бы им не браться? После станции метро и голосования "Выдающаяся личность России" уже перестаешь удивляться собственно...Сталин живее всех живых! А вы этого и не замечаете...
Такие - продукт реакции.Это ваше мнение.
Для чистоты эксперимента можно и у нас в городе опросик провести... думаю процент "сталинистов" будет достаточно высоким...Ну так есть здравомыслие ещё.
Империи великих возможностей для простого человека = только батя мой из колхоза уехать не мог .Рай на земле не за пару дней строится. А ваш отец как относился к СССР, только по честному?
А то потом выберут такие какого урода = все страдать будемПри ком не страдали?
Реакция в смысле противодействие. Пугает людей хаос и неопределенность, хочется им сильной однозначной власти. И им ее дают (не у нас, в России), приправляя естественно идеологической поддержкой. А кто как не Сталин символизирует "сильную руку"??.. Вот и прячутся такие вот люди как Йохансон за "железный занавес", прячутся под "сильную руку"... Их можно понять... черт его знает... история нас рассудит...Вы не правы. Пугает хаос и неопределенность людей-пуганных (читайте либералов-демократов и подобным). А вам не хочется однозначной власти? Вам нравятся двойные стандарты? Вам не хочется сильной власти? Хочется слабой, на которую будут давить другие страны?
історія нас рассудила вже стопіццот разівВойна во Вьетнаме, Афгане, Ираке и еще многих горячих точках. Это уже после Сталина и что опять он виноват? Поинтересуйся сколько народа погибло (не своей смертью) после 1953 года.
проблема Сталіна (і Гітлєра, кстаті, теж) не в тому, шо вони були диктаторами, убійцами і проч при владі - таких було, кажу ж, тисячі до них
А в том, шо вони це робили в ХХ ст., коли весь Світ вже давно від цього відмовився і переріс
тут стверджують про відсутність ідеології і в нас і в Росії, ви не в курсі?А какая у нас или в России идеология?
значит "ранимый идейный пустомел"Ты только об одном и можешь...
Господа, вы что, все прикалываетесь? У вас действительно хватает терпения вот это всё перечитывать?Если здесь господа, то где холопы?
у нас это типа развлеченияСпалился.
різні люди вкладають в це поняття зовсім різне...А смысл и значение у слово всё таки одно.
Як на мене, ідеологія має бути зараз одна - побудова нормального суспільства, з нормальною економікою, національною свідомісттю, культурою, інтегрованостю у світові процеси.
люди чомусь вирідеологія це дуже щось таке страшне. пов язали її з сталінізмом -фашизмом і заявили що в нас ідеології не існує Як суспільство без ідеології має розвиватись мені, наприклад, не зрозуміло, бо то фундамент. А до вашої думки про "нормальну" економіку і нормальне суспільство.... - абстракція, але в загалі так же ж і єПравильная мысль. Если самолет или корабль будет лететь или плыть без цели, то самолет и судно обречено на погибель.
при средей зарплате 150 рублей,жигуль 01й стоил 5500 руб,москвич-4890.и та и другая машиы находились далеко позади западных аналогов.а теперь посчитай сколько лт надо было пахать на машину.жду расчетУ меня другие данные. Про 150 рублей не шутите, это в каком году?
КАКОМУ ОБЫЧНОМУУУУ? Доярки в космосе типа? Или труженик колхоза "Красный октябрь" полетел в космос?????????? Или Гагарин чем то отличался от Амстронга?
Да и еще. Кто ВЫ такой для меня, что бы тыкать? Или у вас не было родителей, и вы не ходили в школу где вас не воспитывали культуре общения?Сперва первый научись общаться с людьми, а потом уже указывай.
Кто этот господин?Я не господин.
Заблудился, наверное. БываетНе заблудился.
Его нужно поддержать, если не словом, то хотя бы плюсиком по карме.Лучше словом.
Хлопці, я вважаю це за провокацію. Ну не може бути нормальна людина такою (удалить).Провокацией чего? Цель моей провокации какая?
он тебя многим вещам не научил.и українській мові теж.А ведь скучно по Родине? Поэтому то и сидишь на украинском форуме... Не воспринимай только как оскорбление.
За всех не говори, ты ж не большевик, а то странно выглядишь перед другими.а Вы почитайте посты других - и поймете...
Записуй:может - ссылки на нейтральные ресурсы ....
dotu.ru (временно не работает)
mera.com.ru (временно не работает)
http://delostalina.ru (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdelostalina.ru)
vodaspb.ru
http://www.armiavn.ru (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.armiavn.ru)
http://stalinism.newmail.ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fstalinism.newmail.ru%2F)
http://stalinism.narod.ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fstalinism.narod.ru%2F)
и еще очень много
Проверь не забанили ли тебя в гугле.
Любопытно сколько вам хоть примерно лет ?Это важно . Если много ,то вы ностальгируете по колбасе по 2,20 ,по временам когда вокруг не ездили мерцедесы с лексусами ,не строили многоэтажные хатынки .Ваши девки тогда были молодые .
Вам зачем?
Мой идиал маленькая тихая страна - неприменно у моря .это вам в грецию :o
Где в маленьком городке все друг друга знают , где поют песни за столом с кружкой пива в чистом кабачке после работы .
Где пьяный в дюпель человек поет ночью идя из кабака .
Где о политике не говорят . И даже слабо представляют кто у их президент и премьер .
это вам в грецию :o
Некоторым это нравится = я надеюсь вы не такой ,большинство желающих сильной руки
что такое страх слабо представляют .
Мне не надо чтобы мою страну боялись . Я хочу своим трудом заработать на маленький домик у моря и хорошую машину ,не лексус ,лодку с мотором . Чтобы вокруг меня были нормальные адекватные люди .
Чтобы выпить пивка в баре хотелось ,а не как сейчас от одного вида посетителей бара тошнило .
Мой идиал маленькая тихая страна - неприменно у моря .
Где в маленьком городке все друг друга знают , где поют песни за столом с кружкой пива в чистом кабачке после работы .
Где пьяный в дюпель человек поет ночью идя из кабака .
Где о политике не говорят . И даже слабо представляют кто у их президент и премьер .
А желающим сильной руки желаю ремня = отпороть пока желание не пропадет .
Желательно в детстве .
глядя на такие вот кадры 2008 года в Афинах, понимаешь, что тихая страна-то как раз именно у нас... жалко только что совсем уж тихая...Блин = вы не смотрите на столицу = я ясно написал = маленький тихий город где все друг друга знают .
Цитуватиглядя на такие вот кадры 2008 года в Афинах, понимаешь, что тихая страна-то как раз именно у нас... жалко только что совсем уж тихая...Блин = вы не смотрите на столицу = я ясно написал = маленький тихий город где все друг друга знают .
Вы можете представить в таком месте этих уродов ?
-- Слушайте, Шура, если уж вы окончательно перешли на французский язык, то называйте меня не мосье, а ситуайен, что значит-гражданин. Кстати, адрес вашего миллионера?
-- Он живет в Черноморске.
-- Ну, конечно, так и знал. Черноморск! Там даже в довоенное время человек с десятью тысячами назывался миллионером. А теперь... могу себе представить!
(с)
Цитировать
при средей зарплате 150 рублей,жигуль 01й стоил 5500 руб,москвич-4890.и та и другая машиы находились далеко позади западных аналогов.а теперь посчитай сколько лт надо было пахать на машину.жду расчет
У меня другие данные. Про 150 рублей не шутите, это в каком году?
Вы машины одного года сравнивали? По каким критериям? Наверно, скорость?
ЦитуватиЦитировать
при средей зарплате 150 рублей,жигуль 01й стоил 5500 руб,москвич-4890.и та и другая машиы находились далеко позади западных аналогов.а теперь посчитай сколько лт надо было пахать на машину.жду расчет
У меня другие данные. Про 150 рублей не шутите, это в каком году?
Вы машины одного года сравнивали? По каким критериям? Наверно, скорость?
данные с 1975 года,отец покупал машину,ваз2101,знакомые купили москвич.а средняя зарплата где-ток по стране и была в пределах 150-200 рублей.исключения лишь шахтеры и те кто пахал на севере.а какие у тебя данные?обнародуй.бевакаша[иврит]-пожалуйста
Ты можешь своих детей отправить учиться в Гарвард? Тем и отличались.А Гарвард тут причем уже?Сколько астронавтов США отучились в Гарварде?И это что показатель какой то?
Сперва первый научись общаться с людьми, а потом уже указывай.Та ВЫ, я посмотрю научились общаться с другими.
Сталин живее всех живых! А вы этого и не замечаете...А я думал, он в 53 таво.... в мавзолей переехал...
Сталин живее всех живых! А вы этого и не замечаете...ууу ... все понятно ... человек - фанатик ...
Сталин живее всех живых! А вы этого и не замечаете...А как же В.И.Ленин??? :(
http://www.echo.msk.ru/news/397302.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2Fnews%2F397302.html)
Российские школьники в скором времени будут учить новейшую историю нашей страны по учебнику, который восхваляет Иосифа Сталина. Проекту учебного пособия осталось пройти бюрократические процедуры в министерстве образования. За основу учебника «Новейшая история России. 1945-2006» взяты пособия для учителей истории Александра Филиппова и Леонида Полякова. Опус этих авторов, которые не скрывают, что создавали методичку по заказу из Кремля уже надела много шума. Действительно, выводы историков, по меньшей мере, сомнительны. Так, к примеру, в работе практически оправдываются зверства сталинского режима и реабилитирована сама личность деспота. ГУЛаг, репрессии, расстрелы авторы оправдывают поистине виртуозно: «Влияние психологических особенностей личности Сталина на политико-экономическое развитие скорее было вторичным по сравнению с ролью объективных обстоятельств». Эти обстоятельства, по мнению авторов учебника для школьников не помешали Сталину сделать из Советского союза державу мирового масштаба. «Сталин взял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой!» - завершают хвалебные пассажи вождю историки Филиппов и Поляков. При необъяснимом трепете перед личностью Сталина, куда меньше похвал авторы уделяют, к примеру, Михаилу Горбачеву. Главным промахом президента СССР в книге называется его доверчивость. Горбачев поверил врагу – то есть Соединенным Штатам – и противник не преминул этим доверием воспользоваться. Что касается описания последних лет, то оно в изложении историков является временем возрождения и подъема. Как пишет издание «Газета», авторы не скрывают, что цель учебника – воспитать настоящего патриота. Скорее всего, это у историков Филлипова и Полякова и тех, кто заказал им учебник, получится. Проект пособия одобрен Образовательной ассоциацией гуманитарного знания. В школы новый учебник истории поступит уже через год.
Простите, я не совсем понимаю,вы говорите, что российские школьники будут учить историю нашей страны, т.е. российские школьники будут учить историю Украины?:shock: :shock: :shock:
Российские школьники в скором времени будут учить новейшую историю нашей страны по учебнику, который восхваляет Иосифа Сталина. Проекту учебного пособия осталось пройти бюрократические процедуры в министерстве образования. За основу учебника «Новейшая история России. 1945-2006» взяты пособия для учителей истории Александра Филиппова и Леонида Полякова. Опус этих авторов, которые не скрывают, что создавали методичку по заказу из Кремля уже надела много шума. Действительно, выводы историков, по меньшей мере, сомнительны. Так, к примеру, в работе практически оправдываются зверства сталинского режима и реабилитирована сама личность деспота.
Простите, я не совсем понимаю,вы говорите, что российские школьники будут учить историю нашей страны, т.е. российские школьники будут учить историю Украины?Камрад, там сначала идет ссылка на российский ресурс. А ниже идет цитата с этого ресурса. :o
Нуууу, я на форуме совсем недавно :?, вообщето цитаты надо ковычками выделять что ли, или еще как нибудьПростите, я не совсем понимаю,вы говорите, что российские школьники будут учить историю нашей страны, т.е. российские школьники будут учить историю Украины?Камрад, там сначала идет ссылка на российский ресурс. А ниже идет цитата с этого ресурса. :o
Нуууу, я на форуме совсем недавно :?, вообщето цитаты надо ковычками выделять что ли, или еще как нибудьЦитаты здесь выделяются как угодно. Главное, чтобы было понятно. А тут, вроде, все ясно. Ссылка и дальше цитата. Ну ниче, привыкните.
Ну вот, а я уже размечталась: россияне изучают историю Украины :girl_sigh:это уже фантастика ... :)
Нетушки Писец,это некоторых колбасит,почему это росияне Сталина заслуги восхваляют а не дивизииСС Галичина,Бендеры. :bye:а кто здесь восхваляет ССовцев?
Нетушки Писец,это некоторых колбасит,почему это росияне Сталина заслуги восхваляют а не дивизииСС Галичина,Бендеры. :bye:
Новое поколение уже не воспринимает информацию как чистую монету.Есть поколение материалистов а есть идеалистов у них вечный конфликт главенства материи и духа. Новое поколение появилось, созидающее ,в их обьеденены материя и дух-гармония.Они не в религии какой либо но верят создателю более без выпендрежа,уважают материюно не за счет другого.Так что не получится поссорить .,ну а лохи если поведуться то пусть друг друга мочат в этом не проявится их любовь к родине. :)
Я вообще то о том чтож нас так колбасит что россияне изучают? :ооООо!!! Юнга Корпуса Стражей!!!!
Просто умею читать,смотреть и слушать,и не проглатывать все что предлагается а оставлять то что прогрессивно и отбрасывать деструктив.Ви сібє льстітє...
Вы наверное знаете чтоб одних противопоставить другим нужно их недостатки заострить внимание .конечно я не равнодушен к тем кто прямо или косвенно разжигает национальную рознь а это уже попандос,если знаете.а если нет то будьте в курсе.Я вообще то о том чтож нас так колбасит что россияне изучают? :ооООо!!! Юнга Корпуса Стражей!!!!
русофобо-фоб! +))
Шановний! а чо ВАС так "колбасить", шо когось "колбасить", шо хтось шось вивчає?
мальчєг. Іди бігом в школу і навчись роставлять коми. Я *бу ковиряться в Вашім наборі буквЯ с тобой коз не пас чтоб со мной на ты :oДа и из возраста мальчикоф давно вышел грамотей,а то что ошибок не делаеш не говорит что интелектуал.Че истинную причину ваших тем вскрыл,потому и тупого включаете.А то чем ковырялся в буквах применяется в туалете или для любви грамотный вы наш.
Інтєлєктуали-фільтровачі інформації, які нездатні ВНЯТНО написати пару речень, в мене чомусь особисто - довіри не викликають
Вот и поговорили... ;о))Имеет AntZ свою точку зрения интересно.иногда не разделяю можно поспорить,так это не значит оскорблять,вроде взрослый человек.А ответ он сам выпросил.Тот кто с темы съезжает на недостатки собеседника ,эгоист который слушает только себя ,а все неправы.
Укаина гостеприимная страна,покаAntZ ,удачи тебе .
а Вы почитайте посты других - и поймете...Если миллионы людей повторяют глупость, она не перестаёт от этого быть глупостью. (с) Анатоль Франс.
... буду говорить за себя: я не хотел с Вами говорить на "ты"...Но сделал всё, чтобы это случилось.
может - ссылки на нейтральные ресурсы ....Может ещё на поляризованные? Это как так нейтральные ресурсы? Там где пишут нейтральные люди с нейтральными целями, нейтральными кнопками?
я же Вам не давал ссылки на сайты украинских националистов ...А зачем мне они? Я и сам найду, это ж ты утверждал, что в гугле нет сайтов посвященных деятельности Сталина.
Это важно . Если много ,то вы ностальгируете по колбасе по 2,20 ,по временам когда вокруг не ездили мерцедесы с лексусами ,не строили многоэтажные хатынки .Ваши девки тогда были молодые .Причем стоимость колбасы к строительству справедливого общества? Об этом ноют те, кто думал, что при капитализме будет всё еще круче...
Если мало ,то причины ваших взглядов другие = вы прочли про красивую картинку ,,справедливой,, и ,,лучшей ,, жизни
и пренебрегли задуматся про негативные стороны .
Меня тоже бесят взяточники чиновники ,депутаты ,вульгарные хатынки и лексусы .Меня никто не бесит. Если вас что-то неустраивает, то с этим нужно бороться (читай с причиной,т.е. явлением, а не со следствием, т.е. с людьми).
Но возводить на трон тирана ,типа Сталина я тоже не вижу смысла .Я на трон его и не возвожу. Это вы написали. Видимо вам бы хотелось кого-нибудь на трон возвести.
Веть хатынки и лексусы в ринципе реально заработать честно .Это смотря на "размер" этой честности...
А для борьбы с коррупцией существуют другие методы .Какие вы знаете, которые реально что-то сделали?
Есть масса стран с очень низкой коррупцией и даже без намека сталинизма .Есть страны, в которых не работают вообще. И что?
Можно построить общество равенства , но его эффективность будет никакая .Вот тут мы и подошли к важному вопросу. Либеральные демократы промывали мозги тем, что в СССР была какая-то уравниловка...
Потому что мы разные ,мы хотим заниматся любымым и оплачиваемым делом , а не трястись от страхаНу это вы о капитализме и о либеральных демократах в частности.
выполняя дурную работу дурного начальника .
Страх нарушить закон это одно .Щас не страшно высказать, только все молчат.
А страх выссказать свое мнение на форуме ,в коллективе ,на улице это другое .
Сажать и расстреливать за инакомыслие и анекдот про систему или вождя = неужели вам это нравится .Пошли мифы про анекдоты... Вы понимаете, что сейчас не 30 годы? Время совсем другое, уже всех дебилов видно не вооруженным глазом. Их и трогать не надо, они сами себя доведут. Все их дела видно открыто.
Веть по сути дела вы johonson в нашей стране являетесь инакомыслящим и место вам в лагере строгого режима .У нас в стране свобода слова. Так что ошиблись.
Лес валить на Колыме .
Или вы надеетесь что вы будете большинством ,а еще лучше смотрящим .Смотрящих не будет.
Хотя скорее всего засунете свое мнение далеко в задницу от страха .Чего бояться?
Вот ваше лучшее общество .Это вы сказали.
Деревня Лозинского это и есть страна сталинизма в миниатюре .
Не нужен нам никакой Сталин = заставить работать законы может и нормальный ,адекватный политик .Адекватный это как? Приведите примеры...
Нет пока желания ни сверху ,ни снизу .
А про сильную руку я часто слышу = те кто о ней мечтают просто не представляют чего они хотят .Что есть сильная рука?
Я не хочу экспериментов в этой стране .А он идет...
Поэтому и предлагаю вам и таким как вы совершить вояж в страну наиболее отвечающую вашим взглядам .Такой нет.
КНДР ,не путайте с Китаем .Говорите так убедительно, буд-то не раз через это прошли...
А бросить камень в крутую тачку или сходить в салон ,где вас голого отпорет плеткой баба я советую как низкобюджетный вариант . Потому что люди с вашими взглядами как правило денег на поездку в далекую КНДР не имеют .
Так сказать низкобюджетный вариант испытать страх и унижение .
Мне не надо чтобы мою страну боялись . Я хочу своим трудом заработать на маленький домик у моря и хорошую машину ,не лексус ,лодку с мотором . Чтобы вокруг меня были нормальные адекватные люди .Вам в Швейцарию что ли. Замените море на озеро только. Вы себя после этого украинцем считаете?
Чтобы выпить пивка в баре хотелось ,а не как сейчас от одного вида посетителей бара тошнило .
Мой идиал маленькая тихая страна - неприменно у моря .
Где в маленьком городке все друг друга знают , где поют песни за столом с кружкой пива в чистом кабачке после работы .
Где пьяный в дюпель человек поет ночью идя из кабака .
Где о политике не говорят . И даже слабо представляют кто у их президент и премьер .
данные с 1975 года,отец покупал машину,ваз2101,знакомые купили москвич.а средняя зарплата где-ток по стране и была в пределах 150-200 рублей.исключения лишь шахтеры и те кто пахал на севере.а какие у тебя данные?обнародуй.бевакаша[иврит]-пожалуйстаМы ж вроде про 30-40...
А Гарвард тут причем уже?Сколько астронавтов США отучились в Гарварде?И это что показатель какой то?Я вам про Гарвард для сравнения. Всё решают деньги и положение семьи в обществе.
Та ВЫ, я посмотрю научились общаться с другими.Я первый здесь никого не оскорблял и не потыкАл.
А я думал, он в 53 таво.... в мавзолей переехал...Ишь оно как.
ууу ... все понятно ... человек - фанатик ...Ух ты - психолог.
А как же В.И.Ленин???А что с ним? Неужто ожил?
Камрад, там сначала идет ссылка на российский ресурс. А ниже идет цитата с этого ресурса."Камрад", какие громкие слова...
Ну вот, а я уже размечталась: россияне изучают историю УкраиныНу да Украина же находится на Марсе и изучать её историю другим странам за честь...
это уже фантастика ...То есть Украина без России была всё это время да?
действительно не понятно, разницы то нетУ фашистов цели благие? Ну да разве, что для них, а для всех остальных рабство или смерть. Одна благость...
цели у всех благие же, и методы не сильно отличаются
бо все вивчене буде використане новим поколінніям росіян проти України в черговій інформаційній війніПоинтересуйся сколько родных в Украине и России.
Інтєлєктуали-фільтровачі інформації, які нездатні ВНЯТНО написати пару речень, в мене чомусь особисто - довіри не викликаютьКак же ты тогда сам к себе относишься?
а покороче?А что не можешь уже и это прочесть?
він нездатен зв’язати, по ходу, більше одного речення+)))Ты определись с ink, а то ей много, тебе мало...
І думає, шо соціалізм - це справедливість в рівні зарплат +)) Хто там шукав профсоюзного діяча? Ось вам...Следствие и только следствие социализма это справедливое вознаграждение за труд, а не равные зарплаты. Научись читать.
чесно кажучи, дещо лякає...Это как раз тот страх, о котором многие писали. Ну и чего же ты боишься? Вопроса, что сделал человек, чтобы жить в стране-мечте? Низко падаешь...
Тут ілі лєчіть надо, або убівать із рогаткі... Таке ж *** виросте - піде в мусора, якшо раньше на дурку не заберуть...А вот и вся гнилая суть либеральных демократов, их безконечные двойные стандарты и гнусная ложь. Они вопят о свободе, свободомыслие, свободе слова и демкоратии, но инакомыслящих они собираются попросту лечить или убивать из рогатки. Они боятся, что такие вырастут пойдут во власть (в данном случае в судебную) и будут строить будущее, в котором нет места таким как AntZ.
Хунвєйбін, йошт...
Они боятся, что такие вырастут пойдут во власть (в данном случае в судебную) и будут строить будущее, в котором нет места таким как AntZ.вот ІМЄННО!
ЦитуватиОни боятся, что такие вырастут пойдут во власть (в данном случае в судебную) и будут строить будущее, в котором нет места таким как AntZ.вот ІМЄННО!
Краще зараз надрать такому сопляку уші, ніж допустити його до можливості вирішувати судьби інших, а потім прийти в ужос: Шо ж воно, падло, натворило???
Ждите, ждите США навязала свою демократию уже больше 50 странамВы придумали что то лучше ? Огласите...
и ненадо тыкать - некрасивота йому вже піццот раз казали - воно тупо ігнорує...
мда... настолько идейных я еще не встречал......серед здорових?
мда... настолько идейных я еще не встречал...
Комментирует:
Александр Шмелев публицист
Я, конечно, не считаю себя вправе судить и осуждать Русскую православную церковь границей и прекрасно понимаю резоны, по которым они приняли подобное решение. Мы все забываем (и, к сожалению, это тема сейчас не очень активно поднимается), о том, что кроме тех людей, которые так или иначе пережили гражданскую войну и ужасы раннего большевизма, и потомков (то есть нас), в России существовали люди, которых эти ранние большевики просто выкинули из страны. И понятно, что их потомки более ожесточены в отношении большевиков. Есть мы здесь готовы, наверное, на многое закрывать глаза из политической целесообразности, они не готовы. Поэтому они всегда были склонны к значительно большему антикоммунизму, чем даже те люди, которые были антикоммунистами здесь. В этом смысле их решение по-человечески понятно.
Но дело в том, что, помимо взгляда современников, существует ещё исторических взгляд на процесс, взгляд уже потомков, когда время всё расставляет на свои места. Сейчас мы, уже обладая всей полнотой информации, можем с уверенностью говорить о том, что, во-первых, нацистский режим был как минимум не менее преступным, чем коммунистическим, а на самом деле даже более.здається, сперли з моїх слів про Бандеру і Шухевича +))
не надо со мной определяться, надо уважать собеседника и вести диалог в удобной форме, тем более если вас об этом просят, причем не только яНадо было с самого начала уважать иное мнение собеседника... теперь поздно.
вот ІМЄННО!Сам подтвердил то, что ты паразит, так как не паразиту нет необходимости боятся справедливой власти.
Краще зараз надрать такому сопляку уші, ніж допустити його до можливості вирішувати судьби інших, а потім прийти в ужос: Шо ж воно, падло, натворило???Ты, наверно, голосовал за Ющенко. (удалено)
для этого туда надо просто идти самим, а не отслеживать ситуацию, как многи порядочные люди делаютОчень трезвая мысль.
Вы придумали что то лучше ? Огласите...Придумали давно на dotu.ru
А если вас устраивает комунистический тоталитаризм , то это уже проехали сьели и выс**ли .Вы хоть понимаете смысл слов коммунизм? Вы считаете, что коммунизм уже был и он якобы был тоталитарным?
Вы "мёртвый" человек идущий назад (и ненадо тыкать - некрасиво)А вы доктор, который по интеренету ставит диагнозы. Я вам тыкал?
та йому вже піццот раз казали - воно тупо ігнорує...Ты ярко подаешь пример как надо общаться с незнакомым человеком. Называть его средним родом, хунвейбином и т.д. Либеральные демократы не замечают бревна в своем глазу.
Фіглє, комунізди-хунвєйбіни, для них люди - г*но
мда... настолько идейных я еще не встречал...Всё бывает в первый раз. Это не идейность.
это не идейность.Совершенно в ёлочку.
George: все разговоры типа "нашей стране нужен сильный вождь, крепкая рука" у меня ассоциируется с "я овца, я заблудилась, где мой пастух?"Ты христианин?
(c)bash.org.ru
в продолжение темыТо есть если Власовцы людей убивали это нормально, так сказать погрешности, если это случалось при Сталине, то значит в этом виноват Сталин.
http://www.actualcomment.ru/news/6079.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.actualcomment.ru%2Fnews%2F6079.html)
Власов - не предатель
по-моєму, варто окрему тему відкрити... тут вже Сталін десятим боком...Я открою, хотя и эта еще жива.
Но дело в том, что, помимо взгляда современников, существует ещё исторических взгляд на процесс, взгляд уже потомков, когда время всё расставляет на свои места. Сейчас мы, уже обладая всей полнотой информации, можем с уверенностью говорить о том, что, во-первых, нацистский режим был как минимум не менее преступным, чем коммунистическим, а на самом деле даже более.Многие не знают (потому что невежествены), что нацизм в Германии и фашизм в Италии не преступен. Национал-социалистическую партию избрали на демократических выборах народ Германии. Им действительно есть за что каятся.
хххххолллєро....ветром занесло :lol:
хто двері не закрив???
мучитесь?
По скорее бы закончилась эта ... шизофрения
и все пошли прямым путём.... ідітє ПЄРВИМ!
на самом деле зависимой, потому как валюты своей даже нетЮань? Так у нас гривна :)
По скорее бы закончилась эта массовая шизофрения и все пошли прямым путём.- ну и как вы себе это представляете?интересует чисто механизм?
СССР же мог жить в полной изоляции от всего мира, у него для этого было всё необходимое,
Но только мы жили бы в составе сверхдержавы №1
http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/1334.phtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdurdom.in.ua%2Fru%2Fmain%2Farticle%2Farticle_id%2F1334.phtml)- интересные коменты...
мучитесь?Нет.
... ідітє ПЄРВИМ!Я пойду, а ты за мной.
-----> Х
Юань? Так у нас гривнаВиден сразу уровень образованности. Украинский нацбанк ненационализирован. Его хозяева в Швейцарии. Поинтересуйся откуда берутся "украинские" деньги.
- ну и как вы себе это представляете?интересует чисто механизм?Так же как и раньше. Давным-давно люди думали, что Солнце вращается вокруг Земли... Со временем одумались.
- скорей всего , так оно и есть...Закончится. (удалено)
- тогда шиза и правда косит массы и самое обидное , что это наврядли закончится...
ну так примітивні організми завжди будуть шукати найкоротнші і найпростіші шляхи...Ты, наверно, ничего не слышал о золотом сечении... В природе всё сделано самыми короткими и простыми путями...
а нездійсненість цієї мрії в реальності - рве їм моск ПОПОЛАМ...
Шановний, а Ви можете пояснити нащо, от особисто мені, треба жити тіпа в свєрхдєржавє №1?Кому ты нужен?
Просто мені здається що Ви в утій самій свєрхдєржавє №1 (тм, доречі))) не жили.Там никто не жил.
Бо якщо б вона була зараз Ви би не викладали свої мізкові висерновки в інтернеті, а стояли б у черзі на телефон (а про окрему лінію без блокіратора могли б лише мріяти).Кому ты нужен?
ЗІ Ой здається мені що як на троля, то так вже товсто. Та й такі простирадла з цитат власноруч... Маю великі підозри що він це пише серйозноКому нужны твои подозрения?
http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/1334.phtmlТа да вы его и мертвого боитесь...
Хворi люди...Лечите по интернету?
Докфильм америкосов для америкосов. Даже они прославляют СССР и его народы, и признают основную роль советской армии в крушении нацистов и фашистов.:D Как замечательно . В США свобода слова . И каждый идиот может снять свой документальный фильм .
Обсирать своих предков, могут только неблагодарные потомки...
Кому ты нужен?Пионеры юные = головы чугунные .
Та да вы его и мертвого боитесь...Сталин не страшен = страшны дебилы , которые во имя какихто бредовых идей о сверхдержаве создают
Обсирать своих предков, могут только неблагодарные потомки...Восхваленик сталина - это не обсирание предков?? ууууу ....
Нет.
Я пойду, а ты за мной.
Закончится.
Кому ты нужен?
Кому ты нужен?
Кому нужны твои подозрения?
Лечите по интернету?
котел поділили хоч? Чи продовжують скубтись за владу над котлом? +))
Сам Прародітєль Зла, тикскзть, за те, шо не справились - обоє - з встановленням Його Влади - гоняє їх нещадно....
Как замечательно . В США свобода слова . И каждый идиот может снять свой документальный фильм .Вы не экстрасенс? Этот фильм 1943 года, снят военным департаментом США для армии США. Посморите, америкосы отдают дань уважения советским народам. Очень важно посмотреть сегодняшним либералам...
У нас своих хватает . И то что у очередного маразматика хоть у нас , хоть в США в голове мечта о сильной руке мне глубоко пофигу .У военного департамента США. Это старый маразматик по вашему?
Обсирать предков = Сталин мне не папа и не дедушка .Это раз .Вы обсираете всех своих родных тем, что какой-то инвалид то ли грузин, то ли осетин с кавказских гор оказался умнее и хитрее всех людей населявших Российскую Империю, а потом и СССР. Вы упрекаете их в тупости, скудобии и рабском характере.
А во вторых сейчас у нас дурдом , с этим все согласны = по вашему выходит что критиковатьОни если критикуют то по делу.
можем только мы = нашим предкам уже нельзя ?
Пионеры юные = головы чугунные .Модератор это разве не флуд?
Сталин не страшен = страшны дебилы , которые во имя какихто бредовых идей о сверхдержаве создаютНикто никого не создавал и не собирается.
сталинов из различных никчемных людишек .
Боятся = естественное чувство - когда твой сосед за любую фигню тебя сдаст .Страх это инстинкт самосохранения. Вас есть за что сдать? Вы нарушаете закон?
johonson, або пишіть більш-менш змістовно, або я почну зносити у флуд наступного разу отаке:Уважаемый модератор, я пишу и так пишу смысловые сообщения. А то что вы выделили как флуд это ответы на вопросы, которые вы как флуд почему-то не выделили. Хотя я от себя мало пишу, стараюсь отвечать на вопросы или комментировать высказывания. Так что с флудом проблемы не у меня, а у других участников форума. Если модерируете, то делайте это справедливо, а не в одни ворота. А то вроде как либералы и демократы кругом, но мнение инакомыслящих стараетесь стереть.
один знайомий колдун, що з тих хто спускався у пекло...Это очень объективный аргумент... Ваш знакомый колдун не на Бехтерева обитает?
каже що бачив сталіна у котлі №1 разом з гітлером та іншими бєспрєдєльшіками...
Это очень объективный аргумент... Ваш знакомый колдун не на Бехтерева обитает?ааааааа! джохонсон научился правильно общаться :yahoo:
Вы обсираете всех своих родных тем, что какой-то инвалид то ли грузин, то ли осетин с кавказских гор оказался умнее и хитрее всех людей населявших Российскую Империю, а потом и СССР. Вы упрекаете их в тупости, скудобии и рабском характере.так если бы человек умнее начал выступать - его бы расстреляли ...
Если модерируете, то делайте это справедливо, а не в одни ворота.та нєєєє, дорогой... Хтіли тоталітаризм- звикайте
Этот фильм 1943 года, снят военным департаментом США для армии США. Посморите,шо мені подобається в хунвєйбінах - вони ЛЮТО ненавидять Гамєріку і все, з нею пов’язане, але, нічтоже сумняшися, подають на гамєріканскам комп’ютері через гамериканський Тирнєт ссилку на гамериканський же фільм в якості ІСТІНИ....
Вас есть за что сдать? Вы нарушаете закон?о, ще і сталєна нема, а він вже почав хунвєйбініть... +))
Это очень объективный аргумент...оооо, ну це зрозуміло - у людини з тоталітарним складом отого, де у людини моск, таки так - мають бути проблеми з гумором...
Этот фильм 1943 года, снят военным департаментом США для армии США. Посморите, америкосы отдают дань уважения советским народам. Очень важно посмотреть сегодняшним либералам...:D Где вы эту муйню откопали ?
Страх это инстинкт самосохранения. Вас есть за что сдать? Вы нарушаете закон?Естественно = я ж предприниматель :o
Оказуется сталин поляков захватывал ради нас родимых и ради самих поляков тоже .О эту фишку я то же слыхал. Только несколько по другому она звучала. Мол СССР ввел войска в Польшу для защиты украинцев и белорусов. А поляки теперь хотят фальсифицыровать историю, преподнося все это как вторжение. :)
выборы пройдут на альтернативной основе, то есть наряду с кандидатом от партаппарата рабочие и служащие какого-либо завода могли бы выдвинуть своего кандидата, а колхозники — ещё одного.кокой благодєтєль!
вы знаете, здесь, мне кажется, эта вот интонация – она как бы, ну, она ложна.шизофрєнія косіт їх ряди...
...
(через 2 строчки)
...
Если бы граница была около Минска, еще раз повторюсь, то немцы одержали бы победу в войне – это не вызывает ни малейшего сомнения.
...
Ну, вы не понимаете, а она очень простая
Где вы эту муйню откопали ?А после второй мировой начали холодную войну против СССР.
Они тогда не только уважение оказывали , а и военную технику с тушенкой поставляли .
И второй фронт открывали и на Эльбе обнимались .
А российского фильма или газет ,времен совместного с гитлеровцами парада в Бресте там нет ?Гитлеравцам нужно было одуматься, казнить гитлера и похоронить свою нацисткую и фашисткую идеологию. Объединится с СССР и мочить капитал с правящим классом.
Естественно = я ж предпринимательВаше предприятие что-то производит? Или вы просто спекулянт (аля купи-продай)?
А если о политике , то я на одном этом форуме наговорил на тысячу расстрелов для тогоПосмотри в конституции Украины, что грозит за нарушение безопасности Украины.
светлого и радостного времени доброго дедушки сталина .
Смотрел вчера на Эхе МосквыЭто твой уровень. Проплаченная программка, как многие радио и тв каналы. Там тебе расскажут как жить, ты главное слушай.
Оказуется сталин поляков захватывал ради нас родимых и ради самих поляков тоже .Ты хоть знаешь что такое захват государства? СССР сделал польшу частью СССР? Поляки заговорили на русском? В Польше социализм начали строить? Был геноцид поляков?
Джонсон , выбросьте фильмы 1943 года из головы и хавайте новые фишки .Это не фишка, а объективная реальность. Ты плохо учил историю, это преподают давно.
И в конечном итоге это помогло потом ,,освободить,,поляков .Ты хочешь сказать Польшу не СССР освободил?
О эту фишку я то же слыхал. Только несколько по другому она звучала. Мол СССР ввел войска в Польшу для защиты украинцев и белорусов. А поляки теперь хотят фальсифицыровать историю, преподнося все это как вторжение.Оно так и есть. Надо быть безголовым, чтобы этого не сделать.
СССР сделал польшу частью СССР? Поляки заговорили на русском? В Польше социализм начали строить?"тьі не поверишь!" (с)
Ваше предприятие что-то производит?а ВАШЕ? +)))
ЦитуватиВаше предприятие что-то производит?а ВАШЕ? +)))
Гитлеравцам нужно было одуматься, казнить гитлера и похоронить свою нацисткую и фашисткую идеологию. Объединится с СССР и мочить капитал с правящим классом.:D Гдето я уже такую публику встречал ?
Многие в Германии этого и хотели. Против гитлера было совершенно порядка 50 покушений...
Ваше предприятие что-то производит? Или вы просто спекулянт (аля купи-продай)?О марксист - ленинист - сталинист = конечно продаю .
СРСР зробив частину Польщі частиною СРСРУгу и Польша сейчас социалистическая республика и говорят там на русском языке...
поляки (громадяни Польщі) заговорили (вимушено) російською
в захваченій частині Польщі стали будувать соціалізм
а ВАШЕ?А наше помогает обществу.
Щас = собрались россияне , казнили Путина ,похоронили идею русской империи ,обьеденились с Китаем иРоссийской Империи? В 90-х годах Россия чудом не распалась, какая там империя.
дружными колоннами пошли мочить капиталл .
Этот придурок , какого они пригласили на передачу непроплачен а такой по жизни .На подобные передачи и приглашают заведома неподготовленных оппонентов.
Просто ведущий задают наводящие вопросы = а гость гонит .
Вы бы там здорово бы повеселили аудиторию мировым заговором , величием Сталина ,Каким мировым заговором? Давай ты не будешь говорить за меня.
казнью немцами Гитлера и прочей фигней .
О марксист - ленинист - сталинист = конечно продаю .Ну если бы ты мыслил не экономикой для клерков. То ты бы знал, что спекуляции это грыжа экономики. Они увеличивают инфляцию, именно ту, которая в нашей стране достигает огромных величин.
Хотя у меня нет подчиненных = я не эксплуататорПочитай труды величайшего предпринимателя 20 века Генри Форда. Понятие подчиненных оно только и у эксплуататоров. Предприниматель сотрудничает с товарищами. Можешь почитать его книги, если мне не веришь.
мотлох, іншим словом? +))
http://www.2000.net.ua/a/64228 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.2000.net.ua%2Fa%2F64228)
Правда о голоде начинает всплывать всё сильнее и сильнее.
Почему этот флуд не удалили???:D А у нас тут развитой сталинизм . :o
Ну если бы ты мыслил не экономикой для клерков. То ты бы знал, что спекуляции это грыжа экономики. Они увеличивают инфляцию, именно ту, которая в нашей стране достигает огромных величин.:D А это вообще замечательно .
И ты так радеешь за Украину, хотя своей деятельностью обогащаешь себя уничтожая экономику родной страны.
http://www.datasvit.dn.ua/forum/index.php/topic,3901.0.htmlУх ты . :D
наврядчи в окремо взятому місті є два таких феєрических долпо**Цитуватиhttp://www.datasvit.dn.ua/forum/index.php/topic,3901.0.htmlУх ты . :D
Это тот самый Михаил ? :shock:
Откуда бабло ? :D
http://www.datasvit.dn.ua/forum/index.php/topic,3901.0.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.datasvit.dn.ua%2Fforum%2Findex.php%2Ftopic%2C3901.0.html)
У этих печатных издательств много общего)
Стоп-Стоп-Стоп!!!ЦитуватиСРСР зробив частину Польщі частиною СРСРУгу и Польша сейчас социалистическая республика и говорят там на русском языке...
поляки (громадяни Польщі) заговорили (вимушено) російською
в захваченій частині Польщі стали будувать соціалізм
СССР сделал польшу частью СССР? Поляки заговорили на русском? В Польше социализм начали строить?це ж ВИ написали???
а ВАШЕ?А наше помогает обществу.
Оно так и есть. Надо быть безголовым, чтобы этого не сделать.Если СССР хотел помочь "братскому народу", то для этого не обязательно нападать на страну. Раз такие благодетяли, то заключили бы союз с Польшей, и объявили что она находится под защитой СССР. Пример - Монголия.
Великий военный стратег может ты предложешь как надо было разрулить ситуацию?
Ну если бы ты мыслил не экономикой для клерков. То ты бы знал, что спекуляции это грыжа экономики. Они увеличивают инфляцию, именно ту, которая в нашей стране достигает огромных величин.:lol: Расстрелять всех мелких лавочников!!!
И ты так радеешь за Украину, хотя своей деятельностью обогащаешь себя уничтожая экономику родной страны.
спекуляции это грыжа экономики. Они увеличивают инфляцию, именно ту, которая в нашей стране достигает огромных величин.поделитесь ссылкой на учебник который вы по ошибке скурили :)
то входит в программу обучения ФСБ....і кого феесбе по ній обучає, стісняюсь спросіть?
А у нас тут развитой сталинизм .У вас тут развитая дермократия.
В 90е годы на ближнем Западе действовало множество банд из бывших наших .В 90-х уже капитализм начали и варганить. Ты рассказом про банды решил отмазаться?
Которые собирали с наших бабло ,подводя под это идею спасибо СССР .
Всякое было = и в лобовуху из пистолета знакомым стреляли .
И через заборы сигал и спринтерские рекорды ставил .
Поэтому больно реагирую на эту фразу
А это вообще замечательно .Достаточно производить товары необходимые обществу (т.е. и тебе тоже) или услуги. Либо быть управленцем, только при Сталине, зарплата управленцев не была больше зарплаты профессиональных рабочих, поэтому туда не шли рвачи, коррупционеры и бюрократы всех мастей. А сейчас...
Где ты набрался такого мусора ?
Безусловно для бурного роста страны я должен рыть беломор канал ,
расширять границы империи =,,освобождая ,,братские народы .
Мыслить миллионами тонн стали и зерна отгруженного в закрома родины .Видимо ты мыслишь либо тоннами зерна, либо купи-продай. С другой позиции не пытался посмотреть?
Боже упаси = это полная фигня .
Чиновничье ворье растащит любые доходы .
И неважно произвел ты или ,,спекулировал ,,.
Нет стимулов к производству = нет производства .Кто тогда должен производить?
На самом деле в стране нет стимулов абсолюьно ни к чему .То есть это хорошо?
Просто в цепочке купил - продал влияние чиновничьего ворья и его контроль послабее ,В системе деньги делают деньги всё еще проще. Только польза народу от этого отрицательная.
чем если бы у меня была минифабрика .
Не изобретайте велосипед = существует масса альтернативов сталинизму .Хотя бы один назовите.
пане Лі, Ви володієте набором штампів, які можуть проізвєсті враження на соплівих дєвочєк. Коли Вас зажимаєш в кут КОНКРЕТІКОЙ, Ви не знаєте шо казатиТы начал про захват страны, я тебе написал, что захвата Польши не было. Что ты еще выдумываешь?
І це вже вкотре
і в чому складається Ваша "помощь"?Зачем интересуешься?
а "общєство" просіло про неї?
можна КОНКРЕТНО?
шо ВИ виробляєте?
Если СССР хотел помочь "братскому народу", то для этого не обязательно нападать на страну. Раз такие благодетяли, то заключили бы союз с Польшей, и объявили что она находится под защитой СССР. Пример - Монголия.Польше надо было самой думать.
По вашему если мне нужен товар - спутниковая антена, машина или че нить еще, я должен ехать на завод к производителю и там все это покупать?По моему ты вообще не понимаешь экономики.
поделитесь ссылкой на учебник который вы по ошибке скурилиТо есть в США одни спекулянты? У них госпланы триллионы американских денег. Или ты не знал, что в США тоже плановая экономика? Или ты выбираешь только из плановой или рыночной модели экономики? Ну это вялотекущая шизофрения. Потому как рынок в чистом виде существовать вообще не может. Потому как это инструмент, который имеет одну особенность - деньги перетекают в область не связанную с большими затратами, т.е. с производством (в область где деньги делают деньги). Именно поэтому на Украине почти нет стимулов к производству. Ты больше читай или кури экономику для клерков, будешь дюже умным.
спекуляция невозможна без дефицита, дефицит невозможен без плановой экономики и социализма
о чем Вы тут лепечете?
Сожалею что модератор занял такую позицию...но это уже его проблемы.
Достаточно производить товары необходимые обществу (т.е. и тебе тоже) или услуги.welcome to Medieval Age?
я тебе написал, что захвата Польши не было.а шо було?
Ваши ответы просто невозможно нормально читать из-за многочисленного цитированияТо есть вам сложно читать цитату и ответ либо комментарий на неё?
и односложных ответов, без которых Ваши посты вполне могли бы обходится.Я не хочу обходится без них. Где в правилах это оговорено? Другие участники форума и не такое пишут, но вы им попускаете. Это как называть?
welcome to Medieval Age?В средние века и близко такого не было.
а шо було?Ввод войск РККА, на оккупированую немецкими нацистами, Польшу.
До речі, шановний, я вкотре Вам нагадую, шо, не знаю, як там у Вас на Сході, а у нас в Україні до незнайомих звертаються на Ви. Припиніть мені "тикать".В который раз тебе повторяю, что нужно было с самого начала тебе нормально общаться со мной. А то называет хунвейбином, а потом просит к нему на Вы обращаться...
Это как называть?
при Сталине, зарплата управленцев не была больше зарплаты профессиональных рабочих, поэтому туда не шли рвачи, коррупционеры и бюрократы всех мастейт.е., учиться нафиг не надо? платим рабочему с 8 классами образования столько же, сколько профессору, и будет всем счастье? :)
что нужно было с самого начала тебе нормально общаться со мной.тяжела і нєказіста
Ввод войск РККА, на оккупированую немецкими нацистами, Польшу.тобто, как-бе-не-окупація, да?
Я здесь для того, чтобы посетителям было удобно общаться.Так а как назвать то, что ко мне с самого начала многие участники начали проявлять оскорбительное общение?
Вас неоднократно просили не отвечать односложно, и я в том числе.Какой вопрос таков ответ. Это притензии не ко мне, что задают такие вопросы, на которые можно дать только односложный ответ. В правилах форума не запрещено так писать.
Да, некоторые участники форума тоже ИНОГДА отвечают односложно, Вы же делаете это систематически, не смотря на просьбы.У меня чуть больше 70 сообщений, всего лишь в одной теме. Отвечаю редко поэтому такие большие ответы. Это запрещено?
johonson, я просто валяюсьПо твоей логике там сплошная спекуляция, потому что объёмы плановой экономики там исчисляются триллионами. Или ты не знал?
в США дефицит и спекуляция, да?
чистого рынка нет, но вот чистая плановая экономикаЧистой плановой экономики тоже нет. Может на твоей планете такое и есть, но у нас землян такого нет.
в сев. корее и еще у некоторых неудачников. С достижениями можете ознакомитьсяЯ тебя могу ознакомить с достижениями США, которые из-за своей гнилой экономики втянули ВЕСЬ МИР В КРЕДИТНО-ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС.
про "отрицательную пользу" банковской системы (деньги делают деньги) порадовало, сразу видно гуру экономикиГде я писал про банковскую систему? Ты за меня не придумывай. Банки это необходимое звено в любой здоровой экономике, только они должны быть национализированы и не давать кредиты под проценты. Прибыль банка должна исходить из предоставления услуг, а не кредитного процента и спекуляций. Прибыль банка должна быть за счет тарифов на услуги и инвестиционно политике в русле общественных интересов.
т.е., учиться нафиг не надо? платим рабочему с 8 классами образования столько же, сколько профессору, и будет всем счастье?Нет. Учится необходимо, почему у тебя другие выводы можно только догадываться...
ну и на счет жизни при Сталине у Вас прикольные представления
ну и на счет жизни при Сталине у Вас прикольные представленияЭто у тебя представления, у меня факты.
P.S. И гусей я с Вами не пас вроде бы...Так вот не надо было про курение учебников подкалывать, потому как ты меня даже не знаешь.
что ко мне с самого начала многие участники начали проявлять оскорбительное общение?і шо оскорбітєльного в слові хунвєйбін?? Тим більше, шо Ви ним і є
Хунвэйбины (кит. трад. 紅衛兵, упрощ. 红卫兵, пиньинь hóngweìbīng, «красная гвардия», «красная охрана») — члены созданных в 1966—1967 годах отрядов студенческой и школьной молодёжи в Китае, одни из наиболее активных участников Культурной революции. Хунвэйбинские организации были автономны и действовали в соответствии с собственным пониманием марксизма, а также они старались следовать общим указаниям Мао и некоторых других лидеров партии. Хунвэйбинские организации были формой организации народа для осуществления диктатуры пролетариата.
Я и не представлялся, а за меня решают уже к каким движениям я отношусь...
Так я не китаец и к хунвейбиновским движениям отношения не имею.
... там сплошная спекуляцияОткуда такие данные? Почему СПЛОШНАЯ? и почему именно СПЕКУЛЯЦИЯ? - в советское время так называли нормальные товарно-денежные отношения
Я тебя могу ознакомить с достижениями США...я думаю всем интересно узнать
которые из-за своей гнилой экономики втянули ВЕСЬ МИР В КРЕДИТНО-ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС.
... Банки это необходимое звено в любой здоровой экономике-здравая мысль
только они должны быть национализированыПОЧЕМУ??? А если банк частный-т.е создан на деньги акционеров?
и не давать кредиты под процентыА % по депозитам ОТКУДА выплачивать?
Прибыль банка должна исходить из предоставления услуг, а не кредитного процента и спекуляций.То есть давай указывать людям КАК ИМЕННО им зарабатывать на своих деньгах?
Прибыль банка должна быть за счет тарифов на услуги и инвестиционно политике в русле общественных интересов.КТО сказал, что непременно ДОЛЖНА быть за счет...? И что значит фраза "в русле общественных интересов" ? А банкиры и работающие на них клерки - это не часть общества? КТО будет решать "в русле" или "не в русле"?
Если профессор или академик не делает свое дело, то за что ему платить? К примеру, с США начался кредитно-финансовый кризис. Спрашивается, а где были профессора и академики экономики чтобы его избежать?Вы действительно считаете, что кризис могли предотвратить "профессора и академики"??? Блаженны верующие...
а почему честный шахтёр ...зарплаты таким прохиндеям...ПОЧЕМУ НЕ ДОЛЖНА??? Каждый наёмный труженик зарабатывает ровно столько, за сколько он согласен продать свой труд. Кажется, что мало платят-не работай, уходи и ищи, где больше, или работай на себя.
Ни одна профессия в области управления не должна оплачиваться выше самых сложных профессий связанных с производством.
Поэтому в управления придут честные, ответственные люди, а не рвачи, коррупционеры и карьеристы.Откуда это следует?
КТО будет решать "в русле" или "не в русле"?оце в нього головний пробєл в системі...
ЦитуватиЙопта, дайош всєм чучхе!!!То есть ты считаешь, что в СССР не было ресурсов жить в изоляции от остального мира?
Так може знимите маску, ну щоб Вас хунвєйбіном не вважали?Это интернет.
Откуда такие данные? Почему СПЛОШНАЯ? и почему именно СПЕКУЛЯЦИЯ? - в советское время так называли нормальные товарно-денежные отношенияА это следует по логике того кто написал, что если плановая экономика, тогда будет спекуляция. Это ты у него спроси откуда он такую дурь вычитал.
Как жеж тогда у них это получилось-с гнилой-то экономикой-и весь мир в кризис???Доллар США это мировая валюта. Ты знаешь, что такое мировая валюта?
У СССР была самая передовая плановая экономика - ну и где СССР?А что с ним не так?
И на кой жеж весь мир и в кризис покупает их доллары-меняет свои подкреплённые национальные деньги на "ничем не обеспеченные бумажки"Доллар США это мировая валюта. Ты знаешь, что это такое?
ПОЧЕМУ??? А если банк частный-т.е создан на деньги акционеров?С какой целью создан банк данный банк?
А % по депозитам ОТКУДА выплачивать?Не может быть в здоровой экономике никаких займов (кредитов) в долг под проценты. Такого не может быть? В Японии ставка не подымалась больше 0.5% в год. А чаще там либо ноль либо близкие к нулю значения. На Западе ставочки тоже не большие, во всяком случае ни о каких там 20% и речи быть не может. Почему?
То есть давай указывать людям КАК ИМЕННО им зарабатывать на своих деньгах?На деньгах нельзя зарабатывать. Это увеличивает инфляцию. Инфляцию уменьшает покупательную способность денег. То захочешь стать богаче, а станешь беднее. Если это будут делать почти все жители страны, то получите сегодняшний пример с США.
КТО сказал, что непременно ДОЛЖНА быть за счет...?Банки должны быть госучереждениями, а не частными предприятиями, цель которых - максимальная прибыль. Представь, что твой ЖЭК стал частным. У тебя денег не хватит платить за его услуги.
И что значит фраза "в русле общественных интересов" ?Значит демографически обусловлены. Есть такое научное понятие.
А банкиры и работающие на них клерки - это не часть общества? КТО будет решать "в русле" или "не в русле"?Вот именно, что часть. Поэтому не прибыль банку нужна, а предоставление качественных услуг всем гражданам.
Вы действительно считаете, что кризис могли предотвратить "профессора и академики"???Это их обязанность. Они за это деньги получают.
Хороший пример погода и синоптики-при всей науке и миллионе данных с зондов и спутников - и все равно пропустят ураган-другой с градом пополам- так что, их - нафиг-выгнать, зарплату не заплатив, и взамен искать более умных?Это хороший пример, если вы считаете точную науку (экономику) шаманством. На самом деле академики экономисты её таковой и считают.
ПОЧЕМУ НЕ ДОЛЖНА???А почему должна?
Каждый наёмный труженик зарабатывает ровно столько, за сколько он согласен продать свой труд. Кажется, что мало платят-не работай, уходи и ищи, где больше, или работай на себя.Сколько там у США долларовой массы подкреплено? Около 53 триллионов? Раздели между гражданами США. Маленькие состояния получаются???
Откуда это следует?Ну потому что только шизофренники, которым хочется сделать карьеру и заиметь много бабок, при таком раскладе пойдет в управленцы.
рвачи и коррупционеры-это на гос. предприятии.Они везде.
Карьерист-НЕ ругательство, а похвалаЭто в твоём мире. Цель карьериста - вершина иерархическй лестницы. Цель труженника- благо общества.
оце в нього головний пробєл в системі...В твоей, я не шучу.
У першій половині 30-х люди жили так ситно, що надлишки доводилось експортувати. А от за тридцять років, коли Отєц Всєх Народов наказав усім довго жити, при клятому Хрущі почали імпортувати.А то что голод наркывал Российскую Империи каждые 4 года, это просто так? Российская Империя была по уши в кредитах. Это тоже фигня? У Российской Империи не было производства. Это тоже хорошо?
народ! да что мы с ним споримся ?А ты споришь? Я аргументов твоих не вижу почему-то... только беспомощный смех...
это бессмысленно ! это уже - как говориться в народе - "запущенный случай" ...
хотя посмеяться можно ...
johonsonну что сделаешь - если человек не знает элементарного ...
Вам 154-й раз повторюють - НЕ ТИКАЙТЕ!!
Доллар США это мировая валюта. Ты знаешь, что это такое?А чего ее записали в мировую валюту?
Не может быть в здоровой экономике никаких займов (кредитов) в долг под проценты. Такого не может быть? В Японии ставка не подымалась больше 0.5% в год. А чаще там либо ноль либо близкие к нулю значения. На Западе ставочки тоже не большие, во всяком случае ни о каких там 20% и речи быть не может. Почему?Ёхансон. Открою вам секрет. Даже в Украине, банки давали кредиты под 0% годовых. Буквально вот не давно. И уверен как только появится возможность выдавать кредиты, будут опять под 0%. Блин. От объясните мне т.к.
Потому что нужно знать азы математики. Если рентабельность производства до 20%, а кредиты больше 20% (в 1992 годах бывали ставки в 250%), то производство НЕВЫГОДНО. Выгодно будет только спекулянство (слетать в Турцию купить дешевую одежду и продать ее у себя в 10 раз дороже). После 1991 года было ликвидировано свыше 80000 заводов, фабрик и т.п.
Вот вам и процент по кредитам.
По моему ты вообще не понимаешь экономикиза счет чего банк будет выдавать кредиты??за счет чего, будет привлекать ср-ва??Есть с депозитов, то за счет чего выплачиваться проценты по депозитам будут??
да человек ваще не в себеjohonsonну что сделаешь - если человек не знает элементарного ...
Вам 154-й раз повторюють - НЕ ТИКАЙТЕ!!
А что с ним не так?Мож человек не знает. А вы прям сразу так.
сдох совок - явления больше нет:lol:
за счет чего, будет привлекать ср-ва??нєд такіх крєпостєй, котриє ні маглі би всять большевігі!!!
ЦитуватиУ СССР была самая передовая плановая экономика - ну и где СССР?А что с ним не так?
ЦитуватиКТО сказал, что непременно ДОЛЖНА быть за счет...?Банки должны быть госучереждениями, а не частными предприятиями, цель которых - максимальная прибыль. Представь, что твой ЖЭК стал частным. У тебя денег не хватит платить за его услуги.
ЦитуватиКарьерист-НЕ ругательство, а похвалаЭто в твоём мире. Цель карьериста - вершина иерархическй лестницы. Цель труженника- благо общества.
ЦитуватиУ СССР была самая передовая плановая экономика - ну и где СССР?А что с ним не так?
"Она утонула" (с) // выйдите из Интернета :)ЦитуватиЦитуватиКТО сказал, что непременно ДОЛЖНА быть за счет...?Банки должны быть госучереждениями, а не частными предприятиями, цель которых - максимальная прибыль. Представь, что твой ЖЭК стал частным. У тебя денег не хватит платить за его услуги.
Они давно частные. Выйдите из Интернета :)ЦитуватиЦитуватиКарьерист-НЕ ругательство, а похвалаЭто в твоём мире. Цель карьериста - вершина иерархическй лестницы. Цель труженника- благо общества.
Выйдите, в конце концов, из Интернета и пообщайтесь с труженниками что ли, на завод сходите, в цех. Что-то я пока немного встречал тех, кто своей основной целью ставил бы благо общества.
Цитата: johonson от Сегодня в 19:32:28ЦитуватиЦитироватьА что с ним не так?
У СССР была самая передовая плановая экономика - ну и где СССР?
Представь, что твой ЖЭК стал частным.може це просто
Про всяк випадок - Johanson, сьогодні ДВІ ТИСЯЧИ ДЕВ"ЯТИЙ РІК!при чому , вже його друга половина :)
сьогодні ДВІ ТИСЯЧИ ДЕВ"ЯТИЙ РІК!анно доміні
хотя, вот это, про СССР: "А что с ним не так?" позволяет предположить что перед нами гость из прошлого, из времен дорогого ильича :)"Good Bye Lenin!"?
Выйдите, в конце концов, из Интернета и пообщайтесь с труженниками что ли, на завод сходите, в цех.Ну некогда человеку. Он посты на форумах набивает (сказали же в объяве - их много), работает, на благо общества (в лице себя, любимого).
- КАК же эти янки ухитрились свой гнилой доллар сделать мировой валютой?ЦитуватиКак жеж тогда у них это получилось-с гнилой-то экономикой-и весь мир в кризис???Доллар США это мировая валюта. Ты знаешь, что такое мировая валюта?
- Я могу задать ТЕБЕ тот же вопрос. А теперь по делу: ТЫ не видишь противоречия: "гнилая экономика" и "мировая валюта"?ЦитуватиИ на кой жеж весь мир и в кризис покупает их доллары-меняет свои подкреплённые национальные деньги на "ничем не обеспеченные бумажки"Доллар США это мировая валюта. Ты знаешь, что это такое?
С какой целью создан банк данный банк?С целью получения прибыли-это криминал?
А % по депозитам ОТКУДА выплачивать?
Не может быть в здоровой экономике никаких займов (кредитов) в долг под проценты.ОТКУДА этот постулат?
Такого не может быть? В Японии ставка не подымалась больше 0.5% в год. А чаще там либо ноль либо близкие к нулю значения. На Западе ставочки тоже не большие, во всяком случае ни о каких там 20% и речи быть не может. Почему?Уважаемый, ты путаешь ставку рефинансирования и % по кредиту предпринимателю - это 2 большие разницы.
Потому что нужно знать азы математики. Если рентабельность производства до 20%, а кредиты больше 20% (в 1992 годах бывали ставки в 250%)а про инфляцию в то время ты скромно умалчиваешь-и смело сравниваешь % по купоно-карбованцу и доллару ?
Выгодно будет только спекулянство (слетать в Турцию купить дешевую одежду и продать ее у себя в 10 раз дороже).давай в 100 - чего мелочиться? Ты пообщайся с бывшими челноками-и узнай, какой это адский труд+куча рисков это "спекулянство".
После 1991 года было ликвидировано свыше 80000 заводов, фабрик и т.п.И новых не появилось НИ ОДНОГО?
То есть давай указывать людям КАК ИМЕННО им зарабатывать на своих деньгах?
На деньгах нельзя зарабатывать.ДА КТО Ж ЭТО СКАЗАЛ, ЧТО НЕЛЬЗЯ???
получите сегодняшний пример с США.- нам до него как до Луны
Банки должны быть госучереждениями, а не частными предприятиями, цель которых - максимальная прибыль. Представь, что твой ЖЭК стал частным. У тебя денег не хватит платить за его услуги.Они все ДАВНО частные - пока хватает.
... Поэтому не прибыль банку нужна, а предоставление качественных услуг всем гражданам.В РЕАЛЬНОСТИ всё строго наоборот-банку НУЖНА прибыль и именно ПОЭТОМУ он ВЫНУЖДЕН обслуживать.. и предоставлять...иначе клиент уйдет в другой банк-а первый прогорит к чертям - это называется КОНКУРЕНЦИЯ и более эффективного механизма повышения качества человечество еще не придумало.
.. если вы считаете точную науку (экономику) шаманством. - С точки зрения огромного количества факторов, очень сложно связанных друг с другом - это очень хороший пример. Метеорология-шаманство?
На самом деле академики экономисты её таковой и считают.
Перефразирую Ленина: "Экономика - это учет и контроль". Представьте бухгалтера, который гадает сведётся баланс или нет...НЕ надо подменивать понятия экономика-НЕ бух.учет
Сколько там у США долларовой массы подкреплено? Около 53 триллионов? Раздели между гражданами США. Маленькие состояния получаются???в районе 35000 - совсем не так фатально, как того хотелось бы многочисленным предсказателям...
Ну потому что только шизофренники, которым хочется сделать карьеру и заиметь много бабок, при таком раскладе пойдет в управленцы.еще самую малость забыл: подучиться лет 5
ЭТО В РЕАЛЬНОМ МИРЕ. Цель любого труженника (и управленца и хозяина и любого другого нормального человека) - благо ЕГО семьи. Будет расти благо каждой семьи - благо общества вырастет автоматическиЦитуватиКарьерист-НЕ ругательство, а похвалаЭто в твоём мире. Цель карьериста - вершина иерархическй лестницы. Цель труженника- благо общества.
...Российской Империи не было производства. Это тоже хорошо?- А это просто брехня. Читай книжки.
у тебя тоже нет аргументов.бред какой-то пишешьАлександр Дмитриевич Нечволодов (25.3.1864-5.12.1938) — действительный член Императорского русского военно-исторического общества, автор знаменитых четырех¬томных «Сказаний о Русской земле», вышедших в свет по воле Импера¬тора Николая II.
А чего ее записали в мировую валюту?Ты знаешь, что такое мировая валюта?
Даже в Украине, банки давали кредиты под 0% годовых. Буквально вот не давно.Например.
за счет чего банк будет выдавать кредиты??за счет чего, будет привлекать ср-ва??Есть с депозитов, то за счет чего выплачиваться проценты по депозитам будут??Банки должны быть национализированы, они должны быть гос учереждениями, а не частными конторами. Возьми и сделай армию частной, налоговую и т.д. и т.п. и ты получишь хаос, точнее общество сразу же разделится на два класса: рабы и рабовладельцы.
хотя, вот это, про СССР: "А что с ним не так?" позволяет предположить что перед нами гость из прошлого, из времен дорогого ильичаСкорее из недалекого будущего…
видимо, надо его в такой банк, бесприбыльный, посадить чтоб работал бесплатноТы сначала читать научись. Я несколькими сообщениями выше написал, что прибыль банка должна быть за счет тарифов за услуги.
может поумнел бы
и не удержусь, на счет спекуляцииЧитай экономику для клерков, там тебе напишут… Ты, наверно, не знаешь, что если бы СССР не развалили, то сразу же развалилась США? Развал СССР помог выжить США, так как они смогли спихнуть львиную долю долларовой массы в постсоветские страны, тем самым уменьшив инфляцию у себя и отодвинув неминуемый кризис…
вообще это "Получение прибыли (или убытка) от разницы между ценами покупки и продажи. При этом не предполагается каких-либо действий с объектом спекуляции. Разница цен может возникать на разных рынках в одно и то же время (арбитраж в пространстве) или на одном и том же рынке в разное время (арбитраж во времени)." То есть, по сути, обычная торговля
Явление было обусловленно именно плановой экономикой, когда дяди наверху решали сколько надо чего произвести для населения, и конечно же попадали пальцем в...Это ты путаешь административно-командное управление с плановой экономикой…
сдох совок - явления больше нетСовок то может и сдох… а вот что касается СССР…
Цей грубіян ніяк не може второпати елементарного - в його "системі" зіяє КОЛОСАЛЬНИЙ пробєл - ХТОСЬ має приймати рішення про розподілВ любой системе кто-нибудь решает проблемы разделения и т.п. Только в твоей эти люди за свой управленческий труд взымают суммы нереальных размеров, а остальным по остаточному признаку, а в коммунистической по справедливости без паразитизма (зарплата управленцев не может превышать зарплаты производителей, так как делают одно дело и друг без друга не могут).
а ці рішення мають втілюватись в життя
значить, цього "Рєшатєля" тре наділити ВЛАДОЮ - зі всіми її атрибутами, і прінуждєнієм в першу чергу, і сакралізацієй - в другу
По ітогу маємо те, шо мали при Сталінє - МОНАРХІЮ, абсолютно-деспотичну монархію, з богом-фараоном і рабами-подданиміЭто Запад так живет, папа римский наместник бога на земле, а остальные паства (овцы-стадо)…
Что-то я пока немного встречал тех, кто своей основной целью ставил бы благо общества.Поэтому Украина и «процветает».
- КАК же эти янки ухитрились свой гнилой доллар сделать мировой валютой?То есть ты не знаешь, что такое мировая валюта?
ТЫ не видишь противоречия: "гнилая экономика" и "мировая валюта"?Это только ты его там видишь, потому что не знаешь что такое мировая валюта.
С целью получения прибыли-это криминал?Представь, что цель украинской армии это прибыль… Банк должен быть государственным учреждением.
ОТКУДА этот постулат?Из теории игр. Есть такое понятие как игра с ненулевой суммой. Вот кто в эту игру играет, тот 100% проиграет, а выиграет тот, кто дает кредиты под проценты.
Уважаемый, ты путаешь ставку рефинансирования и % по кредиту предпринимателю - это 2 большие разницы.Я тебе в общем говорю, что кредиты не должны быть под проценты.
а про инфляцию в то время ты скромно умалчиваешь-и смело сравниваешь % по купоно-карбованцу и доллару ?Инфляция в первую очередь зависит от процентов по займам. Чем больше процент, тем больше инфляция.
давай в 100 - чего мелочиться? Ты пообщайся с бывшими челноками-и узнай, какой это адский труд+куча рисков это "спекулянство".А ты пообщайся с бывшими фашистами, они тоже не мало усилий приложили… Или у уголовников спроси насчет их легкой жизни…
И новых не появилось НИ ОДНОГО?Несколько тысяч может, хотя может и меньше.
Хорошо, стало быть все эти 80 тысяч предприятий что-то выпускали?Да.
ГДЕ ЖЕ, блин, была вся эта продукция от 80000 предприятий в конце 80х ? (самолеты и танки-чур не предлагать) ГДЕ качественная обувь, одежда, мебель, быттехника, автомобили и еще 1000 мелочей, которых тогда не было в принципе.Не важно как хорошо ты работаешь, важно как управляют. Управленцы были херовые, сейчас еще хуже.
(80 ТЫСЯЧ ликвидированных предприятий - сам придмал? )Официальные цифры.
ДА КТО Ж ЭТО СКАЗАЛ, ЧТО НЕЛЬЗЯ???Это приводит к росту инфляции. Инфляция обесценивает деньги (понижает покупательную способость денег). То есть хочешь быть богатым, а станешь бедным, причем не только ты, но и граждане твоей страны.
Про финансовый капитал наряду с промышленным товарищ что-то читал?Да.
- нам до него как до ЛуныЭто ему до нас.
Они все ДАВНО частные - пока хватает.Поэтому Украина «процветает».
В РЕАЛЬНОСТИ всё строго наоборот-банку НУЖНА прибыль и именно ПОЭТОМУ он ВЫНУЖДЕН обслуживать.. и предоставлять...иначе клиент уйдет в другой банк-а первый прогорит к чертям - это называется КОНКУРЕНЦИЯ и более эффективного механизма повышения качества человечество еще не придумало.Конкуренция? Это все что придумало твоё человечество? Кто создал эту конкуренцию тот и будет на вершине.
. - С точки зрения огромного количества факторов, очень сложно связанных друг с другом - это очень хороший пример. Метеорология-шаманство?Плохой это пример. Никудышный.
"Еще и сегодня многочисленные реакционные экономисты продолжают настаивать на том, что экономика - точная наука, а построение полных и точных математических моделей есть ее метод. Если же их выводы расходятся с действительностью - что же, тем хуже для действительности."На сегодняшний день математика и математические модели могут выполнять эту функцию с высоким качеством. Просто многие и математики то не знают.
НЕ надо подменивать понятия экономика-НЕ бух.учетЯ пример привёл, а не подменял понятия. Ты, кстати, поинтересуйся, как определял экономику ее основатель.
в районе 35000 - совсем не так фатально, как того хотелось бы многочисленным предсказателям...Считать научись.
ЭТО В РЕАЛЬНОМ МИРЕ. Цель любого труженника (и управленца и хозяина и любого другого нормального человека) - благо ЕГО семьи. Будет расти благо каждой семьи - благо общества вырастет автоматическиЭто в реальном мире мафии – цель каждого благополучие его семьи или клана.
- А это просто брехня. Читай книжки.Вот и почитай Нечволодова.
Скорее из недалекого будущего…Мусульманского = там запрещено занимать под проценты :D
Это Запад так живет, папа римский наместник бога на земле, а остальные паства (овцы-стадо)…интересно - как сейчас папа влияет на экономическую и политическую жизнь Европы?
Скорее из недалекого будущего…слово "недалекого" в данной ситуации ко времени отношение не имеет... просто - недалекого... исходя хотя бы из этого:
Представь, что цель украинской армии это прибыль… Банк должен быть государственным учреждением.Кому должен банк?
ЦитироватьГугль в помощь
Даже в Украине, банки давали кредиты под 0% годовых. Буквально вот не давно.
Например.
Банки должны быть национализированы, они должны быть гос учереждениями, а не частными конторами. Возьми и сделай армию частной, налоговую и т.д. и т.п. и ты получишь хаос, точнее общество сразу же разделится на два класса: рабы и рабовладельцы.По повду армии и налоговой "Плохой это пример. Никудышный"
Я тебе еще раз говорю в Японии ставка рефинансирования не поднималась за 50 лет выше 0.5%. Там дают безпроцентные кредиты и деньги под проценты никто не ложет. И не смотря на это у Японии одна из самых лучших экономик в мире на сегодняшний день, хотя в стране и ресурсов то нет и территории, а людей много.
Я несколькими сообщениями выше написал, что прибыль банка должна быть за счет тарифов за услуги.Это же какие тогда там тарифы должны быть.
Например: научно-исследовательские институты, космические программы и многое другое. Эти области вообще прибыль никакую извлекать не могут и в условиях рынка они загибаются.Ага. В США, Бразилии, Японии, Франции и т.д. загнулись.
Совок то может и сдох… а вот что касается СССР…а что с СССР?
Представь, что цель украинской армии это прибыль… Банк должен быть государственным учреждением."Плохой это пример. Никудышный"
Из теории игр. Есть такое понятие как игра с ненулевой суммой. Вот кто в эту игру играет, тот 100% проиграет, а выиграет тот, кто дает кредиты под проценты.Так нужно давать под проценты кредиты или не нужно?
Инфляция в первую очередь зависит от процентов по займам. Чем больше процент, тем больше инфляция.:lol:
Ставка процента - сложный агрегат. Она формируется как на рынке товаров и услуг, так и на финансовом рынке. На ее уровень влияют ожидания инфляции и связанные с ними ожидания доходности различных финансовых инструментов. На ставку процента также оказывают воздействие динамика обменного курса и ожидания валютного рынка. В макроэкономических исследованиях ставка процента участвует как одна из базовых переменных, и в то же время в этих исследованиях практически ничего не говорится о механизме ее формирования. Рассматривая ее как единый показатель, аналитики, однако, делают различия лишь между реальной и номинальной ставками процента. Их взаимосвязь выражает известная формула И.Фишера:
rn = rr + ie (1)
где rn - номинальная ставка процента: rr - реальная ставка процента; ie- ожидаемые темпы инфляции (взятые как прирост).
А ты пообщайся с бывшими фашистами, они тоже не мало усилий приложили… Или у уголовников спроси насчет их легкой жизни…Опа челночники фашисты!! Это что то новое. :lol:
Конкуренция? Это все что придумало твоё человечество? Кто создал эту конкуренцию тот и будет на вершине.Пример нормальных людей. Ну пожалуйста.
У нормальных людей все иначе. Они ставят цели и добиваются их. И всё.
гражданє модератори
або стукніть його веслом за постійно "тикан’є", або я щас превращу цю тему в попєліщє
буде мені недомірок якийсь "тикать"
вєчно отак с чекістско-хунвєйбінським гавном - тронеш його- сам вонять будеш =(демократія ж ...
а ось з ішими його думка ми уж нічого зробити не зможемо ...а ось ЦЕ - його особисте право бути ідіотом
якесь чмо "тикає"входить у
бути ідіотом:o
гражданє модераториТы срешь мне в душу, коверкая мой родной язык, и хочешь моего уважения к тебе?
або стукніть його веслом за постійно "тикан’є", або я щас превращу цю тему в попєліщє
буде мені недомірок якийсь "тикать"
Мусульманского = там запрещено занимать под процентыКстати, в Коране прямо написано, что рост (проценты по займам) это не прибыль, это лихва.
интересно - как сейчас папа влияет на экономическую и политическую жизнь Европы?Интересно, как у Ватикана, который нифига не делает, денег, что накормить пол планеты можно. И охранники почему-то швейцарские...
Кому должен банк?Кому должна армия?
По повду армии и налоговой "Плохой это пример. Никудышный"Пример отличный. "Дайте мне управлять финансами страны и мне плевать кто пишет её законы" - говаривал один из Ротшильдов.
Это же какие тогда там тарифы должны быть.На достойную жизнь хватит.
Ага. В США, Бразилии, Японии, Франции и т.д. загнулись.А у них планы такие, что и СССР не снилось (у США к примеру).
а что с СССР?Слегка болен. Скоро выздоровет. Уже идет на поправку.
Так нужно давать под проценты кредиты или не нужно?Ну если ты хочешь кого-то поработить то нужно.
я конешно "ничего не понимаю в экономике", но разве не наоборот? Чем больше инфляция тем больше процент?Это тоже самое, что я скажу, что ветер дует, когда деревья колышутся. И всегда когда будут колыхаться деревья будет дуть ветер. Тоже самой с инфляцией и ссудным процентом.
Опа челночники фашисты!! Это что то новое.Это я мысль оппонента развил дальше. Вот такая чушь получилась.
Пример нормальных людей. Ну пожалуйста.Гугли...
вєчно отак с чекістско-хунвєйбінським гавном - тронеш його- сам вонять будеш =(Ты находка для шпиона.
демократія ж ...Она самая. Хлебнитека по полной.
хіба "при демократії" не можна хамло викинуть під сраку з бару головой впєрьот?Нельзя. А то люди начнут показывать пальцем не на хамов и выкидывать их... Демократия она такая.
Нахолєра така демократія, коли мені якесь чмо "тикає", а я йому нічого не можу зробити?Уже надоедает демократия? Хочется справедливости?
так ... ви праві на рахунок "тиканья" ...Сможете. Нужно всего лишь поумнеть...
а ось з ішими його думка ми уж нічого зробити не зможемо ...
а ось ЦЕ - його особисте право бути ідіотомЭто право у каждого есть.
а ВЕСТИ себе, як ідіот - це вже справа СУСПІЛЬНАА как же демократия? Какое дело идиоту до общества?
Про этих "экономовых": куда важнее то, что они несут идиотскую ересь, ну просто бред. Этим они и интересны, как объекты для изучения, насмешек, ... Говорить с ними нормально просто невозможно.Насмехайся, изучай. Твоё личное дело.
Ты срешь мне в душу, коверкая мой родной язык, и хочешь моего уважения к тебе?ну так ви тикаєте всім , хто і не ковиркає мову ... я так розумію - для вас такою є українська...?
Сможете. Нужно всего лишь поумнеть...или опуститься ...
гражданє модератори
або стукніть його веслом за постійно "тикан’є", або я щас превращу цю тему в попєліщє
буде мені недомірок якийсь "тикать"
за "постійне тикан"є" модери "веслом не стукають", а от за "стукніть його веслом" можна і попередження отримати...
Ты, наверно, не знаешь, что есть множество отраслей деятельности, где ничего не производят и не предоставляют услуг. Но тем не менее, эти отрасли необходимы обществу. Например: научно-исследовательские институты, космические программы и многое другое. Эти области вообще прибыль никакую извлекать не могут и в условиях рынка они загибаются.
Это все что придумало твоё человечество?Цитувати
От бачите, шановне панство, людство довго сперечалося: є життя по за межами Землі, чи нема. А воно, як виявляється такі є, до того ж само на контакт йде.
ЗІ Весела людина - Йохансон. Не дає сумувати.
ну так ви тикаєте всім , хто і не ковиркає мову ... я так розумію - для вас такою є українська...?А почему я должен уважительно относится к тем, кто меня оскорбляет?
Будущее будет только у тех народов , где в каждой семье трое и более детей .В таких семьях употреблять алкоголь нельзя, иначе максимум один ребёнок будет и тот дефективный.
А вся остальная идиологическая чепуха пофигу .Это главное. Без идеологии кому какое дело будет до того, нужны его народу большие семьи или нет.
Джонсон , ну лень мне читать весь ваш построчечный бред .Так не читай. Твои же никто не читает.
Ваши идеалы ,это частный случай ,и пытаться их налепить на все общество нелепо .Наоборот много получилось.
Ну не получилось много раз .
Думаете кризис это крах = кризис это защитный механизм от бешенной стоимости квадратных метров бетона иКризис это кризис. Крах это уже смотря для кого.
поршей каенов .
А в остальном общество жажды наживы довольно жизнеспособно .Там есстественный отбор происходит. Победит сильнейший.
В свободном обществе всегда есть место и идеалистам профи и шальным прибылям .В свободном от чего или кого?
А если пытаться заставить всех стать одинаковыми , то общество откинет копыта .Люди все разные. Жизнь каждого равноцена.
Мы все разные = и в этом наша сила .В этом единство.
Ничего особо не изменилось и не изменится в будещем .Уже изменилось. Мы в информационный век живём. Дальше больше.
а вот ткие пространные идиотские посты тоже норма? сколько не говори - не доходитЧто-то не дошло. Ты о своих сообщениях?
Кто-нибудь, подарите нашему академику экономики учебник. Ну хотябы "капитал"Расскажи нам гуру всё как есть. Или сказать нечего?
И по макроэкономике чего-нибудь
Чтоб хоть об инфляции узнал чуток
Этож просто ни в какие ворота...
Навідь не знаю що тут можна додати. Отакі вони науково-дослідницьки інститути - проїдають останню копійчину трудавога чєловєка."Смотрю в текст - вижу конец..." Прочти внимательно может поймешь, что я написал.
А взагалі, Ви можете сказати нащо державі підтримувати те від чого немає ніякої користі?От них есть польза, но она в долгосрочной перспективе. но если вам нужна прибыль, вас не будут интересовать долгосрочные перспективы (начиная с 10 лет и больше).
Александр Дмитриевич Нечволодов (25.3.1864-5.12.1938) — действительный член Императорского русского военно-исторического общества, автор знаменитых четырех¬томных «Сказаний о Русской земле», вышедших в свет по воле Импера¬тора Николая II.johonson я просил твои аргумерты а не тупое копирование чужих слов,темболее что ты и них ничего не смыслишь
Щось читаю та все одно не можу зрозуміти. Можливо Ви це мали на увазі:ЦитуватиНавідь не знаю що тут можна додати. Отакі вони науково-дослідницьки інститути - проїдають останню копійчину трудавога чєловєка."Смотрю в текст - вижу конец..." Прочти внимательно может поймешь, что я написал.
Ты, наверно, не знаешь, что есть множество отраслей деятельности, где ничего не производят и не предоставляют услуг.Ну то це відверта брехня. Бо результат дослідницької роботи є не що інше як "продукт". Не матеріальний, а ітелектуальний. І проізводітся він виключно заради профіту.
ЦитуватиА взагалі, Ви можете сказати нащо державі підтримувати те від чого немає ніякої користі?От них есть польза, но она в долгосрочной перспективе. но если вам нужна прибыль, вас не будут интересовать долгосрочные перспективы (начиная с 10 лет и больше).
Мы лично знакомы? Нет.так тим паче! тоді навіщо тикати? вам ніхто не тикає...
Кто-нибудь что-то за меня знает? Нет.я у вас спитав
В таких семьях употреблять алкоголь нельзя, иначе максимум один ребёнок будет и тот дефективный.вибачте ... а якого тут взагалі алкоголь?
Лєвченко пече по УТ-1 по історії України...
Лєвченко пече по УТ-1 по історії України...
Ти, коли його бачиш і слухаешь, не блюєш?
Мене давно вже тягне...
А следующий шаг Польши - территориальные претензии к Украине и Белоруси? Надо же восстановить территории бывшие до 1939 года.
в данный момент вопрос был как раз о Польше и ее территориях.так кенигсберг и был польским городом,такшо пора возвертать
А следующий шаг Польши - территориальные претензии к Украине и Белоруси? Надо же восстановить территории бывшие до 1939 года.Таж сама історія що й голодомором. Їм кажуть: "визнайте злочин, більше нам від вас нічого не треба", а вони: "а оні компенсаций хочуть". Так і тут, поляки кажуть: "визнайте злочин" - " а оні захотят назад западную Украіну".
В заключительной части документа отмечается, что сейм Польши "стоит на позиции, что польско-российское примирение требует уважения исторической правды".http://www.newsru.com/world/23sep2009/polska2.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.newsru.com%2Fworld%2F23sep2009%2Fpolska2.html)
"Ее (правду) нельзя замалчивать, ею нельзя манипулировать. Сейм Речи Посполитой осуждает всяческие попытки фальсификации истории и обращается ко всем людям доброй воли в Российской Федерации с призывом о совместных, солидарных действиях по обнародованию и осуждению преступлений времен сталинизма", - говорится в резолюции.
Так і тут, поляки кажуть: "визнайте злочин" - " а оні захотят назад западную Украіну".Як говорить один пан,... що саме може завадити цього захотіти?
Ну так от коли вони почнуть висувати такі жадання, то тоді вже буде інша розмова.Так і тут, поляки кажуть: "визнайте злочин" - " а оні захотят назад западную Украіну".Як говорить один пан,... що саме може завадити цього захотіти?
вот он, подход расовый и верный!:yahoo: А тот кто ругает Ющенко пусть вернет зарплату с 2004го ?
сначала отдайте западную украину обратно, а потом и рассуждайте о кровопийце сталине :P
johonson я просил твои аргумерты а не тупое копирование чужих слов,темболее что ты и них ничего не смыслишь
у тебя тоже нет аргументов.бред какой-то пишешьГде ты такое писал? Как аргументы могут принадлежать личности?
Ну то це відверта брехня. Бо результат дослідницької роботи є не що інше як "продукт". Не матеріальний, а ітелектуальний. І проізводітся він виключно заради профіту.В научно-исследовательской деятельности нет никаких гарантий, очень часто исследования проводятся впустую.
Від розробки до виходу препарата на ринок всередньому проходить 12 років. Так що неможливість досліджень з огляду на прибутки через багато років без підтримки держави - також брехня.Сейчас уже не 12 лет, а несколько лет. Скоро еще меньше будет. Это не аргумент.
Її можна розширити до обговорення самого Сталіна, або точніше до обговорення періоду його керування Союзом.Здесь многие даже не знают сколько лет Сталин управлял СССР...
так тим паче! тоді навіщо тикати? вам ніхто не тикає...Не надо было оскорблять.
я у вас спитавЯ не собираюсь отвечать. Имею право.
вибачте ... а якого тут взагалі алкоголь?У людей употребляющих алкоголь с каждым поколением идёт деградация детей.
Лєвченко пече по УТ-1 по історії України...Кто это?
после просмотра передачи в особенности закралась у меня мыслишка... а не один ли и тот же человек наш Йохансон и малоуважаемый пан Левченко? ))))Я даже не представляю кто такой ваш Левченко...
Не = Левченко просто дебил а Ехансон рабоче - крестьянский утопист - идеалист .Я реалист.
Мол фсе = капитализм труп = мы построим новое светлое общество .Капитализм это живой мертвец.
А в итоге как всегда получается тирания .Она была только на Западе. Они там очень сильно вопят о гуманизме, о русских тиранах, например, о Иване Грозном. Хотя за его правление было казнено около 3-4 тысяч человек (это за 37 лет его правления). В то время как в Париже было казнено в 3-4 раза больше, ЗА ОДИН ДЕНЬ. В Нидерландах за тот период казнили около 100 тысяч. Но в итоге тирания только у нас...
А начинают всегда хорошо = долой наживу = нужно приносить пользу обществу .Сегодня по славянскому телеканалу показывали вручение наград партизанкам. Старушки сказали:"Ми досі живемо та робимо для суспільства." Есть чему вам всем поучится.
Таких на самом деле дофига - Ехансон просто хорошо политически подкован по теме .Многие говорят, что я наоборот ничего не знаю...
У меня тесть и теща собрались за коммунистов голосовать .Ну "компартия" Украины действительно на сегодняшний день самая лучшая из политических сил Украины. Но они далеко не коммунисты... и даже близко не социалисты.
Они честные
А на деле = стимулом может быть только страх расстрела или жажда наживы .Кому сейчас нужно боятся расстрелов, так это гражданам США. Там любого могут объявить в пособничестве террористам и отправить в Гуантанамо (или как там их концлагерь называется). Так что не надо тут про страх расстрелов и т.д.
А под дулом я бы изображал кипучую деятельность .Ты находка для шпиона.
Все так жили .Ты за себя только говори. На Руси никогда не было рабства, тут проживали, проживают и буду проживать самые свободные народы.
Сейм Польши принял резолюцию, осуждающую «вторжение» Красной Армии в 1939 году на Западную Украину и в Западную Белоруссию, входившие тогда в состав польского государства.Надо бы Российским властям признать вину СССР... Пусть Польша получит "свою заслуженную территорию"...
та мы ж не только "за Польшу", мы вообще о Красной армии и ее главнокомандующем в период с 22 по 53 года.Вы поинтересуйтесь кто был главнокомандующим РККА за годы её существования.
так кенигсберг и был польским городом,такшо пора возвертатьИзраиль палестинцам вернуть не хотите? "Чья бы корова мычала..." (с)
Де там претензії щодо теріторій? Чи то може комусь те примирення не треба?Полякам только повод дай на территории. Лишь бы наперекор России.
вот он, подход расовый и верный!Почему то раньше весь мир боялся Сталину предъявлять претензии.
сначала отдайте западную украину обратно, а потом и рассуждайте о кровопийце сталине
А тот кто ругает Ющенко пусть вернет зарплату с 2004го ?Все пол гривны???
а западенщина - вот она! отдать всегда можно, было бы желание!Мы бы без западной Украины, как и они без нас - ничто.
Таких на самом деле дофига - Ехансон просто хорошо политически подкован по теме .Я ж не сказал всесторонне подкован = подкован по теме нового светлого общества и загнивающего коммунизма .
Многие говорят, что я наоборот ничего не знаю...
Кстати, обращение "пан", как и "господин" в умолчаниях подразумевают наличие холопов этих панов и господинов. Это то в демократической и свободной стране? Как-то не увязывается...Тут вы не правы http://ru.wikipedia.org/wiki/Пан_(обращение) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%9F%D0%B0%D0%BD_%28%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%29)
зарплата пропита уже давно!Ну и при сталине пили .
а западенщина - вот она! отдать всегда можно, было бы желание!
Все пол гривны???Вы это прекратите = так жить нельзя :help:
"Відсутність результату - теж результат"(с).ЦитуватиНу то це відверта брехня. Бо результат дослідницької роботи є не що інше як "продукт". Не матеріальний, а ітелектуальний. І проізводітся він виключно заради профіту.В научно-исследовательской деятельности нет никаких гарантий, очень часто исследования проводятся впустую.
Не каждые научные разработки приводят к улучшениям технологий производства и т.п. Например, космическая деятельность.
А що ж тоді для Вас аргумент? А також хотілося б знати якою інформацією Ви володієте що можете робити прогнози відносно часу необхідного для початку випуску препарата? І до речі, і раніше і зараз термін можна скоротити до 6, але з деякими обмеженнями і до того це буде вимагати значно більше ресурсів.ЦитуватиВід розробки до виходу препарата на ринок всередньому проходить 12 років. Так що неможливість досліджень з огляду на прибутки через багато років без підтримки держави - також брехня.Сейчас уже не 12 лет, а несколько лет. Скоро еще меньше будет. Это не аргумент.
Я ж не сказал всесторонне подкован = подкован по теме нового светлого общества и загнивающего коммунизма .То есть ты желаешь в тёмном будущем жить?
Я ж все тезисы сией братии прекрасно знаю .
У вас очень хорошая подготовка по теме = такое нынче редко встретиш .Я ещё и без ошибок пишу...
И тыкаете потому что все вокруг не паны а товарищи .И тыкаю я не всем, а тем кто не уважительно отнёсся к незнакомому собеседнику. Я тут товарищей не встречал...
Хотя узкая специализация вызывает кучу ошибок .У других членов форума.
Мир велик и многогранен = а у вас все паны да холопыДа ученые паны и господины чего только не придумают только чтоб к ним не обращались подобающим образом, т.е. мерзавцы.
Пример такойже нелепый как если ругаете сталина отдайте западную Украину .Ну по логику многих он присоединил западную Украину, чтобы украинцев было легче истреблять. Понятное дело что Сталин ни минуты не мог не думать о том, как убить всех украинцев. Он, наверно, поэтому работал целыми сутками, планы составлял, графики как быстрее уничтожить украинцев...
"Відсутність результату - теж результат"(с).Ты в космос летаешь? Да мобильные телефоны и метеопрогноз это просто высочайшее достижение в науке...не поспоришь.
Зв'язок, телебачення, GPS, метеопрогноз і т.д. Звичайно ж, у космос літають виключно просто щоб проссяти зайві грошики.
Йохансон, дискусія з Вами неможлива, бо Ви намагаєтесь казати о таких речах про які не маєте жодного уявлення з людьми які мають до них безпосереднє відношення. При цьому просто брешете. Я не знаю - навмисно, чи з якихось інших причин, але... Усього Вам найкращого та успіхів у боротьбі на ідеологічному фронті.В логике такое поведение даже как-то называется. Т.е. объявил плохим человеком и больше общаться не намерен.
Йохансон, дискусія з Вами неможлива, бо Ви намагаєтесь казати о таких речах про які не маєте жодного уявлення з людьми які мають до них безпосереднє відношення. При цьому просто брешете. Я не знаю - навмисно, чи з якихось інших причин, але... Усього Вам найкращого та успіхів у боротьбі на ідеологічному фронті.+1
+1Факты в студию.
Портвейн, ты не веришь Западу?Верить нельзя никому ,даже себе , мне можно ( Мюллер )
Главное чтобы это покупали .
Ферр Г. "Антисталинская подлость". — Москва: Алгоритм, 2007. — 464 с. — (Загадка 1937 года). — 5000 экз. — ISBN 978-5-9265-0478-8Даже в Рассее не шибко покупается
Верить нельзя никому ,даже себе , мне можно ( Мюллер )Ты веришь Мюллеру?
Западу = там демократия и любой может писать все что ему взбредет в голову .Покажи хотя бы одного историка из бывшего СССР, который клеветничает на Сталина не с лёгко
Главное чтобы это покупали .
Даже в Рассее не шибко покупаетсяЭто потому что пока еще таких как Джонсон мало . :o
Это потому что пока еще таких как Джонсон мало"Настоящих буйных мало"... (с)
Ты веришь Мюллеру?17 мгновений чтоли не смотрел ?
Где ?ЦитуватиЭто потому что пока еще таких как Джонсон мало"Настоящих буйных мало"... (с)
Заглянул на его сайтик - первоклассники лучше делают :lol:
Верить нельзя никому ,даже себе , мне можно ( Мюллер )Ты веришь Мюллеру?
Западу = там демократия и любой может писать все что ему взбредет в голову .Покажи хотя бы одного историка из бывшего СССР, который клеветничает на Сталина не с лёгкой руки Запада. Ну кроме Хрущёва...кстати, ты ознакомься с его докладом, очень интересный.
Главное чтобы это покупали .
Даже в Рассее не шибко покупаетсяЭто страна из вашего внутреннего мира?
Заглянул на его сайтик - первоклассники лучше делаютДизайн и сложность сайта это показатель у детей до 3 лет.
Верить нельзя никому ,даже себе , мне можно ( Мюллер )У вас пластинку заело = уже ответил
Ты веришь Мюллеру?
http://chss.montclair.edu/english/furr/Где ?ЦитуватиЭто потому что пока еще таких как Джонсон мало"Настоящих буйных мало"... (с)
Заглянул на его сайтик - первоклассники лучше делают :lol:
Покажи хотя бы одного историка из бывшего СССР, который клеветничает на Сталина не с лёгкой руки Запада.И Путина тоже только на деньги запада критикуют .
evgeny, вот и почитайте учебник истории.Цитувати+1Факты в студию.
Правду не утаить:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ферр,_Гровер (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%A4%D0%B5%D1%80%D1%80%2C_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80)
помимо учебника я еще общался с людьми которые жили во времена сталина ,они-то и рассказывали о той жизни,так что читать историю тебе надо,а еще лучше найти людей и пообщаться,а не читать американских дедушек.После этого никакие Джонсоны и американские философы вас уже не убедят .
Цитуватипомимо учебника я еще общался с людьми которые жили во времена сталина ,они-то и рассказывали о той жизни,так что читать историю тебе надо,а еще лучше найти людей и пообщаться,а не читать американских дедушек.После этого никакие Джонсоны и американские философы вас уже не убедят .
Тут на форуме и про сказачный социализм рассказывают = а я его даже видел .
Прекрасно помню что собой представляет дешевая колбаса с синевой на треть глубины .
Про синие тушки кур на прилавках .
Помню кассету Денон за 9 рублей и тройной одеколон .
Ну и естественно в те времена очевидцев ,,прекрасной ,,жизни при сталине было дофига .
И Путина тоже только на деньги запада критикуют .Это ты типо Путина и Сталина сравнил? Такой личности как Сталин не было не до него, ни после.
Спроси у ,,нашистов ,,.
Отправлено: 28 Сентября 2009, 21:58:15
Автор: Усатый
помимо учебника я еще общался с людьми которые жили во времена сталина ,они-то и рассказывали о той жизни,так что читать историю тебе надо,а еще лучше найти людей и пообщаться,а не читать американских дедушек.факты спрашиваешь?нтв или аrtvi передача называется"именем сталина",а также там много таких идет передач,там как раз факты и расказывают.Общался и не с одним. Никто на Сталина не клеветничает.
После этого никакие Джонсоны и американские философы вас уже не убедят .Ты, наверно, удивишься, но если опросить людей за всё их время существования, то почти никому хорошо не жилось...
Тут на форуме и про сказачный социализм рассказывают = а я его даже видел .А его и не было. Кто тебе такие сказки про социализм то рассказал?
Прекрасно помню что собой представляет дешевая колбаса с синевой на треть глубины .Мясо вредно есть.
Ну и естественно в те времена очевидцев ,,прекрасной ,,жизни при сталине было дофига .Кто тебе сказал, что была прекрасная жизнь? Одни из самых суровых времён были за всю историю нашего народа.
а очереди за молоком в молочном у 54го или 3го гастрономов непомнишь?Херово распределяли. Хотя ты сейчас и так не сможешь сделать.
Общался и не с одним. Никто на Сталина не клеветничает.а никто и клеветал,расказывали как ссылали,как за три колоска садили на 15лет,как пухли с голода,как приезжали ночью к соседям и их больше никто нивидел.как обвалили деньги по реформе и как потом необменяные деньги сжигали в печках.а потом ,это уже без сталина ,я прекрасно помню 70е и 80е годы социализма.
а никто и клеветал,расказывали как ссылали,как за три колоска садили на 15лет,как пухли с голода,как приезжали ночью к соседям и их больше никто нивидел.как обвалили деньги по реформе и как потом необменяные деньги сжигали в печках.а потом ,это уже без сталина ,я прекрасно помню 70е и 80е годы социализма.Ух ты. Да Сталин оказывается вездесущим был, всё успевал, и как ему только это удавалось...
(по распоряжению Сталина и партии, это их работа).приказала партия,во главе которой стоял сталин и началась чистка народа,голод ,гулаг,стукачество,вернее верховный вождь сказал и все кинулись исполнять.кстати на украине исполнителем,рьяным был чубарь
если не разбираешься в религии,то ненадо писать ерунду.если этот обряд проводят,то человек живет очень недолго,примеры в самом израиле,рабин и шарон.хабад не секта,одно из течений иудаизма.Хаббаду повезло, что Сталин про молитву не узнал, а то бы...
а за какие грехи сталин пересадил и растрелял верхушку красной армии,тухачевского,например?За заговор генералов и за планы, которые привели бы страну к полному сокрушению нацистами.
приказала партия,во главе которой стоял сталин и началась чистка народа,голод ,гулаг,стукачество,вернее верховный вождь сказал и все кинулись исполнять.У нас цель оправдываЮт средства, у вас, видимо, цель оправдываЕт средства.
У нас цель оправдываЮт средства, у вас, видимо, цель оправдываЕт средства.у сталина так и было.любыми путями выполнить
цель оправдываЕт средства
будь добр приведи,а еще лучше найди список людей делавших октярьскую революцию и у видишь,что русских да и вообще славян там было совсем ничего,все остальные были евреи,грузины,прибалты и даже пара негров затесаласьДа ты находка для шпионов.
у кого это у вас?У сталинистов.
у сталина так и было.любыми путями выполнитьТы давай не пиши чушь. Управленец даёт указания, а не методы их реализации. А то что требовал исполнения, так это потому что был отличным управленцем.
22 мая 1937 г. Тухачевского арестовали по прямому указанию Сталина и его ставленника Ежова без санкции прокурора или постановления суда. Маршала обвинили в руководстве «антисоветской троцкистской организацией в Красной Армии». 11 июня 1937 г. Специальным судебным присутствием Верховного суда СССР Тухачевский лишен воинского звания и приговорен к высшей мере наказания. 12 июня 1937 г. расстрелян.Потому что эти "вояки" за армией не следили, что могло привести к провалу в надвигающейся войне.
Не миновала эта трагическая участь и большинство членов Специального судебного присутствия, судивших Тухачевского и его товарищей. Жертвами репрессий пали Я.И. Алкснис, И.П. Белов, В.К. Блюхер, Е.И. Горячев, П.Е. Дыбенко, Н.Д. Каширин (уцелели СМ. Буденный, Б.М. Шапошников и В.В. Ульрих).
Невероятно, но почти весь состав Главного военного совета при наркоме обороны СССР был репрессирован. Из 86 членов лишь 7 не были арестованы в 1937-1941 гг. Это И.Р. Апанасенко, СМ. Буденный, К.Е. Ворошилов, О.И. Городовиков, Г.И. Кулик, А.В. Хрулев, Б.М. Шапошников. Кулик был репрессирован позже.
а сталинская клика не молитвы читала,просто народ гноила в лагеряхЛагеря придумал Ленин с Троцким, оба еврея кстати...
12 миллионов это о чем-то говорит
С конца августа Политбюро было буквально завалено просьбами о повышении квот. С 28 августа по 15 декабря 1937 года оно утвердило различные предложения по дополнительному увеличению квот в общем до 22 500 человек на расстрел, 1б 800 – на заключение в лагеря. 31 января 1938 года оно приняло по предложению НКВД квоту на 57 200 человек, из которых следовало казнить 48 000. Все операции должны были быть закончены к 15 марта 1938 года. Но на и этот раз местные власти, которые были с предыдущего года несколько раз подвергнуты чистке и обновлены, сочли уместным продемонстрировать свое рвение. С 1 февраля по 29 августа 1938 года Политбюро утвердило дополнительные цифры на 90 000 человек.Квоты и исполнение это две разные разницы. Всего арестовали и расстреляли около 12 тысяч. Это именно в ходе сталинских репрессий с 1937 года.
Таким образом, операция, которая должна была длиться четыре месяца, растянулась более чем на год и коснулась 200 000 человек сверх тех квот, которые были оговорены вначале8. Всякий подозреваемый в «плохом» социальном происхождении был потенциальной жертвой. Уязвимы были также все те, кто жил в приграничной зоне или в той или иной степени имел контакты с иностранцами, были ли они военнопленными или родом из семей, эмигрировавших из СССР. Такие люди, а также радиолюбители, филателисты, эсперантисты имели шанс попасть под обвинение в шпионаже. С 6 августа по 21 декабря 1937 года по крайней мере 10 операций того же типа, что проводились по приказу НКВД № 00447, были запущены Политбюро и исполнителем его воли НКВД с целью «ликвидировать» национальность за национальностью как «шпионские и диверсионные группы»: немцев, поляков, японцев, румын, финнов, литовцев, эстонцев, латышей, греков, турок. За 15 месяцев с августа 1937 по ноябрь 1938 года в ходе операций, направленных против «шпионов», многие сотни тысяч были арестованы.
Все эти документы (протоколы Политбюро, распорядок рабочего дня Сталина, список принятых им в Кремле лиц) стали сегодня доступны и смогли подтвердить, что Сталин давал Ежову подробнейшие инструкции и контролировал его действия. Для инструктажа по делу о «военном заговоре» маршала Тухачевского и других высших военачальников Сталин принимал Ежова ежедневно13. На всех этапах «ежовщины» Сталин не ослаблял политического контроля над событиями. Именно он решил назначить Ежова на пост народного комиссара внутренних дел, послав 25 сентября 1936 года в Политбюро из Сочи знаменитую телеграмму: «Считаю абсолютно необходимым и срочным делом назначение тов. Ежова на пост народного комиссара внутренних дел. Ягода явно оказывается не на высоте задачи в деле разоблачения троцкистско-зиновьевского блока. ОГПУ опоздал в этом деле на 4 года». Именно Сталин решил приостановить перегибы НКВД. 17 ноября 1938 года по указу Центрального комитета партии был положен конец, впрочем, на весьма недолгое время, массовым арестам и депортациям. Неделю спустя Ежов был смещен с поста народного комиссара внутренних дел и заменен Берией. Большой террор закончился точно так же, как начался – по приказу Сталина.Ну да. Если считать, что 12 тысяч арестованных и расстрелянных это много для 5 миллионой армии, при том что все арестованные были на руководящих постах и не выполняли своих прямых обязательств перед надвигающейся войной. Поинтересуйся, что будет сейчас таким "воякам" по украинскому законодательству.
Лагеря придумал Ленин с Троцким, оба еврея кстати...Ужас - евреи придумали сталину лагеря ,а он в их только игрался . :o
Кстати, документы насчет 12 миллионов приведи и это за что вы палестинцев уничтожаете? Это в век когда космические корабли бороздят вселенную...
«польскую операцию» (приказ НКВД № 00485, одобренный Политбюро 9 августа 1937 года); в результате этой операции в период с 25 августа 1937 по 15 ноября 1938 года было осуждено 139 085 человек, из них приговорен к смерти 111 0919;,johonson ,читай с карандашом
Сегодня стало ясно, что только за 1937 и 1938 годы были арестованы НКВД 1 575 000 человек; осуждены за тот же период 1 345 000 (85,4%); а 681 692 (51% от общего числа приговоренных за 19371938 годы) были расстрелянытам же и это только за два года
Данные, из которых становится ясно, что коммунисты составляют лишь малую часть из 681 692 расстрелянных, не являются полными. В них не вошло общее число депортированных в эти годы (например, высланные с Дальнего Востока 172 000 корейцев, отправленные между маем и октябрем 1937 года в Казахстан и Узбекистан). В них не входят те, кто умер под пытками во время допросов или те, кто скончался в лагерях в эти годы (около 25 000 в 1937, более 90 000 в 1938 году)18. Даже если скорректировать в сторону уменьшения те примерные цифры потерь, которые обычно называют выжившие свидетели репрессий, картина получается все равно чудовищной: сотни тысяч погибших в результате террора, направленного против всего общества.там же
все комиссары были евреями ...фігасссссє.... а шо, я шото пропустіл, і на форумі тепер можна ображати по національному признаку???
...За это реакционная еврейская секта Хаббад ...
А исполнители были евреи, ...
, оба еврея кстати...
...
Цитата: johansonвсе комиссары были евреями ...фігасссссє.... а шо, я шото пропустіл, і на форумі тепер можна ображати по національному признаку???
...За это реакционная еврейская секта Хаббад ...
А исполнители были евреи, ...
, оба еврея кстати...
...
так тоді я просто ВИМУШЕНИЙ замєтіть, шо полукровка КИТАЄЦЬ-антєсєміт - ето (Удалено)
но я ответил Антцу, что формально оскорбления не было.а коли буде? Ти впевнений, шо зможеш визначити МЕЖУ?
Цитуватино я ответил Антцу, что формально оскорбления не было.а коли буде? Ти впевнений, шо зможеш визначити МЕЖУ?
такі речі АБО рубають на корню, АБО розмова перетворюється на срач
та непереймайся.Цитуватино я ответил Антцу, что формально оскорбления не было.а коли буде? Ти впевнений, шо зможеш визначити МЕЖУ?
такі речі АБО рубають на корню, АБО розмова перетворюється на срач
Цитуватино я ответил Антцу, что формально оскорбления не было.а коли буде? Ти впевнений, шо зможеш визначити МЕЖУ?
такі речі АБО рубають на корню, АБО розмова перетворюється на срач
(удалено)
Ну что ты возьмешь с "китайца-антисемита"?? )))))Не понял ? Кто китаец ?
поздравляю с открьітием....ЦитуватиНу что ты возьмешь с "китайца-антисемита"?? )))))Не понял ? Кто китаец ?
jo han son :
Надо на сайт его сходить ... как нибуть ...
Ужас - евреи придумали сталину лагеря ,а он в их только игрался .Сталина допускать к управлению страной никто не собирался. Он всё сделал сам.
Бедненькие несчастные палестинцы .Вспомни кто первый и что начал.
Не дают им евреев резать .
,johonson ,читай с карандашомЯ хочу сказать, что даже Иссаевич Солженицын был попрощеи хоронил людей поменьше. Ты документы приводишь? Нет. Ты приводишь заказные статьи. (нецензурная лексика) они мне? Ты бы хоть по сайту тому полазил, Носовский с Фоменко отдыхают...
да поповоду арабов..мы их нетрогаемДа ты что. Ну раз вы их не трогаете, то и они вас не трогают.
фігасссссє.... а шо, я шото пропустіл, і на форумі тепер можна ображати по національному признаку???Где оскорбления?
ну "все комиссары были евреями" не думаю, что это оскорбление... ))Почти все. Сейчас вот, например, объявили 100 с чем-то виновников голодомора на Украине. Почти все оказались евреями, еврейские общины уже заявили об антисемитизме есстествено. Ну так против фактов не попрешь.
это не оскорбление,росто следуя из этого поста иудаизм это агрессивная религия и евреи виноваты во всемчто происходило во времена правления сталина.Твоя логика не верна. Иудаизм одна из самых светлых религий, она прямо говорит:
типа,царь добрый,но ему не докладывают правду.виноваты другие.Такое не раз бывало в истории. На Гитлера около 50 покушений было... хотя ж вроде и жесткая идеология и всё такое.
неприятно читать. виновата система ,а вней были всеНикто тебя не заставляет читать. Систему создают люди, она не возникает сама по себе. Ты говоришь о миллионах погибших, я говорю кто был палачами. Я не виноват, что это были твои соплеменники. Это к вопросу о том, "чья корова бы мычала..."
да это понятно, Жень... мне тоже не приятно читать, но я ответил Антцу, что формально оскорбления не было. Ну что ты возьмешь с "китайца-антисемита"?? )))))Его и не будет. Евреи очень замечательные ребята. И Евгений тоже замечательный человек, он по крайней мере не бежит от разговора, в отличии от некоторых.
а коли буде? Ти впевнений, шо зможеш визначити МЕЖУ?Чего ты так взъерепенился? Ты ж украинец вроде.
такі речі АБО рубають на корню, АБО розмова перетворюється на срачДа одна демократия и либерализм...
попередять сьогодніНе предупредили.
та непереймайся.Да, она убила самых лучших.
не всiх дурникiв вiйна повбивала
Донецкого молодого придурка русофила не знает .Зачем мне придурков знать?
Фразу из 17 мгновений весны не понял .я то понял, ты только от ответа отошел этой фразой. Спалился...
Надо на сайт его сходить ... как нибуть ...У меня нет сайтов.
не нада, там просталинский вирус вас атакует, комп потом выбрасывать придется, никакие ре-установки не спасут, до "железа" проест -)))Да, он такой.
Комп это железка .Съест и высрет.
Главное чтобы сталинский вирус не сьел мозг .
evgeny, а что мне до каких-то подставных передач и цифрах, которые там произносят? У многих "писателей" 100 миллионов цифры и что?а что мне до твоих глупостей и вымыслов,есть обнародованые документы.это факты,а не твои глупости выложеные тут.напиши в поисковике гулаг и читай
Ты правда не поэтому прекратил общение, а жаль.
ну и зачем?
слушать убогие диферамбы уроду?
Московский суд не оправдал Сталина (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&78012)
Басманный суд Москвы отказал в удовлетворении иска внука Иосифа Сталина Евгения Джугашвили к "Новой газете" о защите чести и достоинства его деда.
Московский суд не оправдал Сталина (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&78012)
Басманный суд Москвы отказал в удовлетворении иска внука Иосифа Сталина Евгения Джугашвили к "Новой газете" о защите чести и достоинства его деда.
почему именно эта публикация? я прочла - она одна из множества
вместо того чтобы провести публичный процесс и назвать все своими именами
просто в россии кто-то реально занялся реабилитацией Сталина,не кто-то а власть
вытащили из небытия его родственников, кто как не они прекрасный инструмент?
вместо того чтобы провести публичный процесс и назвать все своими именами
не кто-то а власть
просто в россии кто-то реально занялся реабилитацией Сталина,не кто-то а власть
вытащили из небытия его родственников, кто как не они прекрасный инструмент?
вместо того чтобы провести публичный процесс и назвать все своими именами
просто в россии кто-то реально занялся реабилитацией Сталина,не кто-то а власть
вытащили из небытия его родственников, кто как не они прекрасный инструмент?
вместо того чтобы провести публичный процесс и назвать все своими именами
под кто-то имются ввиду конкретные люди, которые реализовывают этот проект, и получают за это денежку
просто в россии кто-то реально занялся реабилитацией Сталина,не кто-то а власть
вытащили из небытия его родственников, кто как не они прекрасный инструмент?
вместо того чтобы провести публичный процесс и назвать все своими именами
под кто-то имются ввиду конкретные люди, которые реализовывают этот проект, и получают за это денежку
путин-он сказал ,что сталин удачный или хороший менеджер или как-то так
[А в каком :( контексте это было сазано г-ном Путиным?
просто в россии кто-то реально занялся реабилитацией Сталина,Он не больной чтобы его реабилитировать. Просто "ветер истории" начинает сметать мусор с его могилы. Всё как он и предсказывал.
вытащили из небытия его родственников, кто как не они прекрасный инструмент?
вместо того чтобы провести публичный процесс и назвать все своими именами
у современной российской власти тяжёлая форма шизофрении, она не в состоянииПо твоему утверждению они шизофреники. Предложи, что нужно делать России, или ты хуже шизофренника?[/quote]
под кто-то имются ввиду конкретные люди, которые реализовывают этот проект, и получают за это денежкуЗа восхваление Сталина денег не получишь.
путин-он сказал ,что сталин удачный или хороший менеджер или как-то такПутину еще далеко...
"Если о Сталине будут говорить так же, как в этой книге, то у нас никогда не будет антител против тоталитаризма"Допустим в нашей стране тоталитаризм, как ограничаться твои свободы? Не будет возможности торговать наркотиками? спекулировать? разлагать общество? или что такого ты делаешь, что тоталитарная власть сразу же ограничит тебя?
С того момента как Сталин стал править Советским Союзом, прошло более 80 лет. За это время «фольклорный Сталин» значительно изменился – от анекдотов, высмеивающих жестокого тирана, только что дорвавшегося до власти, традиция перешла к изображению правителя жесткого, но справедливого. Это вполне согласуется с динамикой общественного мнения, фиксируемой социологическими опросами последних полутора десятков лет, – по мере удаления во времени от самого Сталина, от Оттепели, «развенчавшей культ личности», и от Перестройки, приоткрывшей архивы и позволившей говорить о реальном масштабе его преступлений.Сталин ни в одном анекдоте тупым не показан.
а вот интересная подборка о работе бойцов идеологичекого фронта:Ты о своём сообщении?
герой -этогерой - это Бетмен, которого ловит полиция потому, что он преступник
преступник - это
своими жеу каждого существует собственное мнение, и это непонятное судилище по неизвестным законам не изменит ничего
смотри словарь, или всяческие кодексы -
Существовало и другое представление о Сталине, согласно которому он не виноват – просто не знает о тех страданиях, которые причиняются простому народу:известная не один век пестня "царь хороший, бояре плохие"
По твоему утверждению они шизофреники.это по факту так, а не по "моему утверждению"
Предложи, что нужно делать России, или ты хуже шизофренника?я для начала предложу тебе не хамить незнакомым людям
«Давайте только вдумаемся: миллионы людей погибли в результате террора и ложных обвинений — миллионы… Но до сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими высшими государственными целями. Я убеждён, что никакое развитие страны, никакие её успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни. И репрессиям нет оправданий», — заявил Медведев.
це не той Тюдчєв, шо після реакції європи на подавлення моцкалями Вєнгєрського повстання 48-го року ака "Весна Націй" (коли Росєю прозвали "жандарм Європи")- придумав термін "русофоб", нє?
А шо, вы считаете, не надо было подавлять?фсмислє?
ЦитуватиА шо, вы считаете, не надо было подавлять?фсмислє?
Сталин в защите не нуждается.
Я говорю здесь о том, что многие просто тупо не знают элементарных фактов истории, без которых Сталин выглядит упырем и кровопийцей и т.д.
Многие вообще не знают о тогдашнем устройстве СССР, о троцкистах и их деятельности, о том как и что (а главное для чего) делалось в СССР.
Многие не знают, что Польша в 38 была в союзе с нацисткой Германией и они вместе делили Чехословакию. Так вот вопрос, а чего ж поляки рыдают, что их "поделило" более сильное государство? На что они рассчитывали? На что рассчитывали Латвия, Литва ,Эстония и Финляндия, Западная Украина идя на союз с фашистами?
Почему СССР обвиняют за заключение пакта о не нападении, если раньше (в 38 г.), аналогичный пакт заключила Англия?
evgeny, ну и что там в статье касательно Сталина? Запад запустил глобальный свинной лохотрон. Опять Сталин виноват?
объясню если нет тямы думать,там приведены смерти без всяких вирусовэто немного не втему но причем здесь правительство,более дурасти не нашелПравительство - система профессионального управления общественными делами.
сталин прийдя к власти уничтожил всех троцкистов в первые два года диктата потом уничтожил своих же сподвижниковК какой именно власти? На посту генсека? на посту верховного главнокоммандующего? или когда?
да он поднял страну,но каким способом?НИКТО НЕ ПРЕДЛОЖИЛ НИЧЕГО ЛУЧШЕ ЗА ВСЁ ВРЕМЯ.
на всех крупных стройках работали осужденные и очень многие юыли осуждены за шпионаж и вредительство.А что их на курорт отправлять?
немного ли для такой страны шпионов и вредителей,если учесть что доноситель имел десятину от имущества осужденного.стукачество процветало да и боязнь сказать что-то супротив слова тиранаВот вопрос к доносителям это вопрос к людям, которые видимо обладали большой нравственностью, чтобы сдавать своих сограждан за десятину.
Лидер КПРФ о Сталине: его нельзя оценивать только по периоду массовых репрессийЛидер КПРФ это не коммунист и не сталинист, это изменник Родины и дела коммунистов, как и его партия аля фуршет.
Правительство - система профессионального управления общественными делами.значит все правительства в мире мерзавцы,в мире умерло от вируса от2до4тысяч людей.дааа,нет на них сталина пару врачей в расход,десяток лес валить и нет больше эпидемии и вакцина нужная быстро найдена
Если общество умирает "просто так" катастрофически быстро, то значит правительство - прохиндеи и мерзавцы, которые делают не своё дело.
К какой именно власти? На посту генсека? на посту верховного главнокоммандующего? или когда?
Троцкого он выслал из СССР в 29 г., аж до 37 была борьба с троцкистами. Потом был заговор генералов, после чего были вынужденные чистки армии, которые были НЕДОСТАТОЧНЫ.
Если были бы достаточными, то войну бы встретили все армии и фронты готовыми. А то получается у Павлова ничего не готово было в Бресте, а у Кузнецова весь флот был выведен из портов по боевой команде, ни один корабль не пострадал в первые дни войны.
Вот Павлов и ответил своей жизнью за свою расхлябаность, только жизнь его ничего не стоит по сравнению с тем, что было потом, по его вине.
[/quote ]
сталин до самой смерти боролся с троцкистами что ни репрессия и бойня то борьба с троцкистами.дело врачей чистка армии(потом это и дало себя знать,тупых жополизов поставил на руководящие должности и просрали начало войны)
те кто мог предложить что-то дельное были либо в лагерях либо застрелены,одни жополизы и сталинские выкормышы вокруг способные только выполнять команду"УБЕЙ"
[quote
]
СССР с момента создания в состоянии боевой готовности с капиталистическими странами. Желающих ресурсов СССР в те годы десятки стран Запада. Шпионов слали, деньги проплачивали за вредительство и госсекреты, и еще многое и многое. Всё это было, а желающих предать свою Родину в то время было достаточно.
Конечно, ошибки были, ошибки есть у всех (они есть и сейчас, и не меньше), но это 20-30 годы, после войны такого множества ошибок уже нет и этого нельзя не видеть и отрицать.
значит все правительства в мире мерзавцы,в мире умерло от вируса от2до4тысяч людей.дааа,нет на них сталина пару врачей в расход,десяток лес валить и нет больше эпидемии и вакцина нужная быстро найденаНу я достойных правительств и не наблюдал...
слишком кровавые ошибки 10миллионов ошибок,так можетговорить только человек у которого семья не пострадала от репрессий по причине того что были организаторами убийств и прочих уродствОткуда такие циферы? Не надо хоронить моих соотечественников заживо.
зюганов последователь кпссс,а значит последователь курса сталина, он его и защищает, как ты, брат твой молочныйНу вот ты же не знаешь элементарных фактов. Сталин был генсеком ВКП (б). А КПСС это капитулянская партия самоликвидации социализма. И Зюганов именно её последователь. Если ты не различаешь понятий и явлений, то это не значит, что их объективно нет.
Если были бы достаточными, то войну бы встретили все армии и фронты готовыми. А то получается у Павлова ничего не готово было в Бресте, а у Кузнецова весь флот был выведен из портов по боевой команде, ни один корабль не пострадал в первые дни войны.Да что вы. От Так прям Павлов во всем виноват???? А может были приказы "Провакациям не потдаваться"? И в чем его вина? В том что он к границе войска подвел? Или это он авицаю сосредоточил на аэродромах крылом к крылу? И где Сталин был с 22.06.47 по 3.07.41?? Че к про народ забыл? Вся вина за 22.06.41 на Сталине и его окружении. Благодоря его репрессиям растреляли кучу гениралов и т.д. Но на смену пришли ни чем не лучше.
Вот Павлов и ответил своей жизнью за свою расхлябаность, только жизнь его ничего не стоит по сравнению с тем, что было потом, по его вине.
Откуда такие циферы? Не надо хоронить моих соотечественников заживо.
Повторяю за годы "независимости" умерло уже больше, хотя вроде и войны нет, и никто не мешает, и даже Сталин не мешает.
Ну вот ты же не знаешь элементарных фактов. Сталин был генсеком ВКП (б). А КПСС это капитулянская партия самоликвидации социализма. И Зюганов именно её последователь. Если ты не различаешь понятий и явлений, то это не значит, что их объективно нет.
я розумію, шо офтоп - але Ви про ЩО??? "очєвідность" ЧЄГО?ЦитуватиА шо, вы считаете, не надо было подавлять?фсмислє?
Я намека на вполне очевидную вероятность развития той исторической ситуации, если бы мадьяров вовремя не заглушили превосходящими силами, не важно, чьими.
ЗЫ: оффтоп явный :o
Ну я достойных правительств и не наблюдал...жжжжжесть +)))
Не надо хоронить моих соотечественников заживо.таваріщ Лі, а Ваші соотєчєствєнніки - це які саме, вибачаюсь?
Многие не знают, что Польша в 38 была в союзе с нацисткой Германией и они вместе делили Чехословакию.да-да-да! а многіє не знають розміри Тєшина...
НИКТО НЕ ПРЕДЛОЖИЛ НИЧЕГО ЛУЧШЕ ЗА ВСЁ ВРЕМЯ.Чєрчіль навиворіт.. абалдєть
-даааа johonson... с такими суждениями... если вы изучите "Mein Kampf " , я не удевлюсь , что уже на следующий день вы , брызгая слюной , будете скандировать "Зиг...хайль!Зиг...хайль!" , что даже Рудольф Гесс , придумавший этот лозунг , заворочается в гробу...Цитуватиобъясню если нет тямы думать,там приведены смерти без всяких вирусовэто немного не втему но причем здесь правительство,более дурасти не нашелПравительство - система профессионального управления общественными делами.
Если общество умирает "просто так" катастрофически быстро, то значит правительство - прохиндеи и мерзавцы, которые делают не своё дело.Цитуватисталин прийдя к власти уничтожил всех троцкистов в первые два года диктата потом уничтожил своих же сподвижниковК какой именно власти? На посту генсека? на посту верховного главнокоммандующего? или когда?
Троцкого он выслал из СССР в 29 г., аж до 37 была борьба с троцкистами. Потом был заговор генералов, после чего были вынужденные чистки армии, которые были НЕДОСТАТОЧНЫ.
Если были бы достаточными, то войну бы встретили все армии и фронты готовыми. А то получается у Павлова ничего не готово было в Бресте, а у Кузнецова весь флот был выведен из портов по боевой команде, ни один корабль не пострадал в первые дни войны.
Вот Павлов и ответил своей жизнью за свою расхлябаность, только жизнь его ничего не стоит по сравнению с тем, что было потом, по его вине.Цитуватида он поднял страну,но каким способом?НИКТО НЕ ПРЕДЛОЖИЛ НИЧЕГО ЛУЧШЕ ЗА ВСЁ ВРЕМЯ.Цитуватина всех крупных стройках работали осужденные и очень многие юыли осуждены за шпионаж и вредительство.А что их на курорт отправлять?
СССР с момента создания в состоянии боевой готовности с капиталистическими странами. Желающих ресурсов СССР в те годы десятки стран Запада. Шпионов слали, деньги проплачивали за вредительство и госсекреты, и еще многое и многое. Всё это было, а желающих предать свою Родину в то время было достаточно.
Конечно, ошибки были, ошибки есть у всех (они есть и сейчас, и не меньше), но это 20-30 годы, после войны такого множества ошибок уже нет и этого нельзя не видеть и отрицать.Цитуватинемного ли для такой страны шпионов и вредителей,если учесть что доноситель имел десятину от имущества осужденного.стукачество процветало да и боязнь сказать что-то супротив слова тиранаВот вопрос к доносителям это вопрос к людям, которые видимо обладали большой нравственностью, чтобы сдавать своих сограждан за десятину.
Когда Сталин стал тираном? с какого года? на каком посту?ЦитуватиЛидер КПРФ о Сталине: его нельзя оценивать только по периоду массовых репрессийЛидер КПРФ это не коммунист и не сталинист, это изменник Родины и дела коммунистов, как и его партия аля фуршет.
Да что вы. От Так прям Павлов во всем виноват???? А может были приказы "Провакациям не потдаваться"? И в чем его вина? В том что он к границе войска подвел? Или это он авицаю сосредоточил на аэродромах крылом к крылу? И где Сталин был с 22.06.47 по 3.07.41?? Че к про народ забыл? Вся вина за 22.06.41 на Сталине и его окружении. Благодоря его репрессиям растреляли кучу гениралов и т.д. Но на смену пришли ни чем не лучше.Не Павлов, таких как Павлов хватало.
есть поисковики илитебя забанили в гугле?Странная логика, если допустить, что меня забанили в гугле, то получается, что поисковиков не существует. Ты хоть думай, что пишешь.
для меня что вкпб что кпсс одно дерьмоДля меня ты тоже одно и тоже.
кпсс защищаетубийцу народа-сталина.это главный показательВ КПСС Сталин предан забвению. Учи историю.
читай,умнейВот читай и умней.
жжжжжесть +)))Там ты сидишь.
постукайте в сусідню палату, там має бути Наполєон...
таваріщ Лі, а Ваші соотєчєствєнніки - це які саме, вибачаюсь?Ты не мой соотечественник.
да-да-да! а многіє не знають розміри Тєшина...Так всё дело в размере? Т.е. Чехословакию можно, а Польшу нет?
Чєрчіль навиворіт.. абалдєтьЧто нужно было делать? Ты ни слова не сказал, потому что ты и не знаешь, что надо было делать. Ты бы на месте Сталина просрал страну до нападения Германии, без единого выстрела, как твой брат Горбачев.
це Ваш усатий упЬІрь не зміг запропонувати нічого кращого, ніж середньовічну азиатську диктатуру, яки до нього були СОТНІ і ТИСЯЧІ
Ваш кумир - звичайний чмошний султанчик, з усіми притаманними рисами, а Ви - ідіот, заблудившийся в часі і материках
-даааа johonson... с такими суждениями... если вы изучите "Mein Kampf " , я не удевлюсь , что уже на следующий день вы , брызгая слюной , будете скандировать "Зиг...хайль!Зиг...хайль!" , что даже Рудольф Гесс , придумавший этот лозунг , заворочается в гробу..Что общего между моими высказываниями и высказываниями Гитлера в Его Борьбе?
Что общего между моими высказываниями и высказываниями Гитлера в Его Борьбе?Прежде всего - методы достижения , какой либо цели - которые вы приветствуете.
Прежде всего - методы достижения , какой либо цели - которые вы приветствуете.Какие я методы предлагал? О каких целях говорил?
У тоталитарных вождей они , в принципе , одинаковыеТы сначала поинтересуйся, что такое тоталитарный и что такое вождь. А потом глупости пиши.
Ты сначала поинтересуйся, что такое тоталитарный и что такое вождь. А потом глупости пиши.Ну вот я у тебя интересуюсь. Расскажи, плиз, в чем разница?
О_о... Вопросов больше нет. ПА-РА-НО-ЙЯ :DЦитуватиПрежде всего - методы достижения , какой либо цели - которые вы приветствуете.Какие я методы предлагал? О каких целях говорил?ЦитуватиУ тоталитарных вождей они , в принципе , одинаковыеТы сначала поинтересуйся, что такое тоталитарный и что такое вождь. А потом глупости пиши.
я розумію, шо офтоп - але Ви про ЩО??? "очєвідность" ЧЄГО?ЦитуватиА шо, вы считаете, не надо было подавлять?фсмислє?
Я намека на вполне очевидную вероятность развития той исторической ситуации, если бы мадьяров вовремя не заглушили превосходящими силами, не важно, чьими.
ЗЫ: оффтоп явный :o
і в розімірі теж...Тєшин - маленьке містечко в Сілезії, розділене між Польщею і Чехословакією після І св.війни і конфлікту 20-го року, при якому як раз чехи вигнали звідти поляківЦитуватида-да-да! а многіє не знають розміри Тєшина...
Так всё дело в размере? Т.е. Чехословакию можно, а Польшу нет?
Ты не мой соотечественник.йещоби... у нас і раси різні, взагалі-то
ми про тища ВІСІМСОТ сорок восьмий рік? Про Шандора Петефі, Сєчєні, Ференца Дєака і т.і.?я розумію, шо офтоп - але Ви про ЩО??? "очєвідность" ЧЄГО?ЦитуватиА шо, вы считаете, не надо было подавлять?фсмислє?
Я намека на вполне очевидную вероятность развития той исторической ситуации, если бы мадьяров вовремя не заглушили превосходящими силами, не важно, чьими.
ЗЫ: оффтоп явный :o
Очевидность развития крайне нестабильной ситуации в Европе на тот момент. Со всеми вытекающими.
ми про тища ВІСІМСОТ сорок восьмий рік? Про Шандора Петефі, Сєчєні, Ференца Дєака і т.і.?
і
і чим саме вони погрожували Європі?? О_о
johanson, зёма, ты че, обиделся? :( :?Ты сначала поинтересуйся, что такое тоталитарный и что такое вождь. А потом глупости пиши.Ну вот я у тебя интересуюсь. Расскажи, плиз, в чем разница?
- даже и не думал :o
остальным - не оскорбляйте оппонентов, это не делает вам чести, даже если оппоненты "сталинисты"[/color]
ми про тища ВІСІМСОТ сорок восьмий рік? Про Шандора Петефі, Сєчєні, Ференца Дєака і т.і.?
і
Ну, естест.
і чим саме вони погрожували Європі?? О_о
Вспомните каменты Бушкова. Его, канешна, иногда заносит, но касательно указанных событий написано вполне логично (я б процитировал, но тексты в электронке - на работе, а гуглить лень :o)
Меня многие годы занимал интересный вопрос: почему во время венгерскойось це? та нууууу...
революции 1848 г. другие, столь же вроде бы угнетаемые австрийской короной
народы тем не менее выступили против мадьяр в союзе с габсбургскими
войсками? Тут явственно просматривалась некая нелогичность -- что нашло на
чехов, словаков и хорватов, какое затмение ума? Неужели они были столь
реакционны и верноподданны?
Оказалось, причины предельно просты... Когда победившие в Венгрии
революционеры очертили границы своей независимой отныне державы, в эту
державу вошли и земли, населенные вышеупомянутыми хорватами, словаками и
чехами. Поддавшись общему настроению ("революции" гремели по всей почти
Европе), сии народы, рассуждая логически, решили, что настала и их очередь
создавать свободные национальные государства...
Тут-то из революционной Буды (в те годы Буда и Пешт еще не объединились
в один город) и последовал резкий, недвусмысленный окрик. Всевозможным
"нацменьшинствам" было заявлено, что подобные настроения -- вовсе даже не
стремление к свободе, а злокозненный сепаратизм, подрывающий устои
революционной Венгрии, единой и неделимой. "Сепаратисты" резонно вопросили:
отчего же венграм можно отделяться от австрийской империи и создавать свое
государство, а всем прочим то же самое стремление категорически заказано?
Буда ответила кратко и веско: "Потому что это -- контрреволюция".
Против тех, кто не внял предупреждению и продолжал болтать о независимых
Словакии и Хорватии, были брошены войска. Славная революционная армия
обстреливала из пушек мятежные деревни, после чего в дело вступали конница и
пехота.
Тогда-то хорватские и словацкие части начали войну против Венгрии
совместно с австрийцами. Австрийский император, конечно, угнетал налогами и
поборами, но он был меньшим злом -- при нем, по крайней мере, деревни не
выжигали артиллерийским огнем...
Подобное поведение венгров тем более удивительно, что огромный процент
революционных вождей и трибунов составляли люди немадьярских
национальностей. Лаиош Кошут был чехом по происхождению, "буревестник
революции" поэт Петефи -- словаком (в те времена, когда он глаголом жег
сердца мадьяр, был еще жив его отец, в отличие от сына не отказавшийся от
фамилии Петрович), Дамьянич -- хорватом...
По зрелом размышлении приходишь к выводу, что Николай I, послав на
подавление венгерского мятежа огромную армию, по сути, спас европейское
равновесие. Была для Европы вполне реальная угроза превратиться в кипящий
котел, на десятилетия стать ареной войн, войнушек и вялотекущих мятежей. В
те годы другого финала бессмысленно было бы ожидать. Получилась бы вторая
Латинская Америка, Только и всего...
http://lib.misto.kiev.ua/RUFANT/BUSHKOW/rossia.txt (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flib.misto.kiev.ua%2FRUFANT%2FBUSHKOW%2Frossia.txt)
Ну вот я у тебя интересуюсь. Расскажи, плиз, в чем разница?Поконкретней пример приведи, я покажу в чем разница.
О_о... Вопросов больше нет. ПА-РА-НО-ЙЯТы не привёл ни одного примера и кричишь, что оппонент параноик. Ты себя нормально чувствуешь?
і в розімірі теж...Тєшин - маленьке містечко в Сілезії, розділене між Польщею і Чехословакією після І св.війни і конфлікту 20-го року, при якому як раз чехи вигнали звідти поляківНу если дело в размере, то к СССР вообще не может быть никаких притензий, потому как он самый большой и сильный. Это по твоей больной логике.
Це була спірна територія з неврегульованим статусом
Поляки, звісно, не ангели, але вішати на них "участіє в роздєлє Чєхословакії" - це вже ЗАНАДТО
Але Вам же це нецікаво- бо випадає з пропагандистської картінки
Шо нормально для шизанутого сталінізда, але не парте НОРМАЛЬНИМ людям мізки
І припини мені "тикать". Це вже переходить всі межі
эту тему уже раз закрывали. Закроют и повторно.Либо дейлайте, либо незачем пугать. Кстати, закрытием этой темы вы все еще раз будете побеждены "мертвым львом"...
johonson, к Вам просьба прекратить "тыкать" ибо именно Вы своей манерой общения задаете такой тон.остальным - не оскорбляйте оппонентов, это не делает вам чести, даже если оппоненты "сталинисты"
johanson, зёма, ты че, обиделся?На тебя? Ты себе льстишь.
ArtD ,прблема ведь не в сталинистах,а в идиотах и тупых недоумкках не знающих и не читающих историю и считающих что достаточно демагогии что бы доказать свое слабоумие.Вот именно, ты элементарных фактов истории не знаешь, только и знай, что кричишь про 10 миллионов. До тебя таких крикунов было непересчитать, доходило и до 100 миллионов. Постарайся хоть оффициальные данные узнать, чтоб не выглядить в глазах людей наглым брехлом.
лучше закрой тему
тов?
ми про тища ВІСІМСОТ сорок восьмий рік? Про Шандора Петефі, Сєчєні, Ференца Дєака і т.і.?
і
Ну, естест.
і чим саме вони погрожували Європі?? О_о
Вспомните каменты Бушкова. Его, канешна, иногда заносит, но касательно указанных событий написано вполне логично (я б процитировал, но тексты в электронке - на работе, а гуглить лень :o)ЦитуватиМеня многие годы занимал интересный вопрос: почему во время венгерскойось це? та нууууу...
революции 1848 г. другие, столь же вроде бы угнетаемые австрийской короной
народы тем не менее выступили против мадьяр в союзе с габсбургскими
войсками? Тут явственно просматривалась некая нелогичность -- что нашло на
чехов, словаков и хорватов, какое затмение ума? Неужели они были столь
реакционны и верноподданны?
Оказалось, причины предельно просты... Когда победившие в Венгрии
революционеры очертили границы своей независимой отныне державы, в эту
державу вошли и земли, населенные вышеупомянутыми хорватами, словаками и
чехами. Поддавшись общему настроению ("революции" гремели по всей почти
Европе), сии народы, рассуждая логически, решили, что настала и их очередь
создавать свободные национальные государства...
Тут-то из революционной Буды (в те годы Буда и Пешт еще не объединились
в один город) и последовал резкий, недвусмысленный окрик. Всевозможным
"нацменьшинствам" было заявлено, что подобные настроения -- вовсе даже не
стремление к свободе, а злокозненный сепаратизм, подрывающий устои
революционной Венгрии, единой и неделимой. "Сепаратисты" резонно вопросили:
отчего же венграм можно отделяться от австрийской империи и создавать свое
государство, а всем прочим то же самое стремление категорически заказано?
Буда ответила кратко и веско: "Потому что это -- контрреволюция".
Против тех, кто не внял предупреждению и продолжал болтать о независимых
Словакии и Хорватии, были брошены войска. Славная революционная армия
обстреливала из пушек мятежные деревни, после чего в дело вступали конница и
пехота.
Тогда-то хорватские и словацкие части начали войну против Венгрии
совместно с австрийцами. Австрийский император, конечно, угнетал налогами и
поборами, но он был меньшим злом -- при нем, по крайней мере, деревни не
выжигали артиллерийским огнем...
Подобное поведение венгров тем более удивительно, что огромный процент
революционных вождей и трибунов составляли люди немадьярских
национальностей. Лаиош Кошут был чехом по происхождению, "буревестник
революции" поэт Петефи -- словаком (в те времена, когда он глаголом жег
сердца мадьяр, был еще жив его отец, в отличие от сына не отказавшийся от
фамилии Петрович), Дамьянич -- хорватом...
По зрелом размышлении приходишь к выводу, что Николай I, послав на
подавление венгерского мятежа огромную армию, по сути, спас европейское
равновесие. Была для Европы вполне реальная угроза превратиться в кипящий
котел, на десятилетия стать ареной войн, войнушек и вялотекущих мятежей. В
те годы другого финала бессмысленно было бы ожидать. Получилась бы вторая
Латинская Америка, Только и всего...
http://lib.misto.kiev.ua/RUFANT/BUSHKOW/rossia.txt (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flib.misto.kiev.ua%2FRUFANT%2FBUSHKOW%2Frossia.txt)
надо же- в Європі- і війна... Прям ніколи до цього не було, і тут мадяри, панімаіш, вирішили повоєвать в тіхом-мірном Хоббітонє... І тут цар-ампіратор на бєлом канє... Спас Європу...
ну так в такому випадку "жандарм Європи" - ВПОЛНЄ виправдане прізвисько...
ну так в такому випадку "жандарм Європи" - ВПОЛНЄ виправдане прізвисько...
Поконкретней пример приведи, я покажу в чем разница.Это Я что ли должен пример привести? :shock: Ну ты даешь. Может мне еще и ответ за тебя придумать :fool:
Постарайся хоть оффициальные данные узнать, чтоб не выглядить в глазах людей наглым брехлом.Это что ты называешь официальными данными? Сталинскую брехню? Или беллетристику сталинистов? :lol: Ну-ну... пеши исчо.
Серед іншого -ярлик "русофоб" на всякого, хто так скаже. Спасібо товаріщу Тюдчєвуну так в такому випадку "жандарм Європи" - ВПОЛНЄ виправдане прізвисько...Разумеется. А шо в этом позорного?
ЗЫ:Года два назад в Краматорск заезжала, кажись, питерская разъездная группа с восковыми фигурами имперских самодержцев. Фигуры Николая Освободителя у них не было по той причине, шо ее по многочисленным денежным просьбам выцарапали где-то на Балканах. Помнят и ценят, сталбыть :Ви Османів с Габсбургами не плутаєте, нє?
sergik
приберіть цитату, не смішіть народ
я в жизнь не повіру, шо Ви читали ДАНТЕ... +))))))
нічого особистого, але таваріжч не проізводіт впєчатлєнія отлічніка....sergik
приберіть цитату, не смішіть народ
я в жизнь не повіру, шо Ви читали ДАНТЕ... +))))))
раньше изучалось это произведение в школьной программе
ЗЫ:Года два назад в Краматорск заезжала, кажись, питерская разъездная группа с восковыми фигурами имперских самодержцев. Фигуры Николая Освободителя у них не было по той причине, шо ее по многочисленным денежным просьбам выцарапали где-то на Балканах. Помнят и ценят, сталбыть :Ви Османів с Габсбургами не плутаєте, нє?
"Освободітєлм" Ніколая називають болгари, за його війни з Османською Портою...
"Жандарм Європи" і "весна націй" стосуються Остерайха- Імперії Габсбургів, яка, до речі, боролась з турками ще і побільше Московії... Експансію-то турків зупинили в кінці-кінців під Віднем, а не під Очаковим чи Азовом...
Это Я что ли должен пример привести? Ну ты даешь. Может мне еще и ответ за тебя придуматьЭто же тебе интересно. Вот приведи пример, я тебе отвечу.
Это что ты называешь официальными данными? Сталинскую брехню? Или беллетристику сталинистов? Ну-ну... пеши исчо.Вот еще не знающий элементарных фактов истории. После доклада Хрущева, на 20 съезде КПСС, Сталин предан забвению даже в самом СССР. Так что сталинской статистики нет в принципе.
Серед іншого -ярлик "русофоб" на всякого, хто так скаже. Спасібо товаріщу ТюдчєвуТо есть ярлык антисемит можно вешать, а русофоб нет? С русофобством хоть понятно, а вот почему евреи термин антисемит только по отношению к себе применяют? Они сейчас сами воюют с семитами (арабами), то есть являются самыми что нинаесть антисемитами.
Ста́линские репре́ссии — массовые репрессии, осуществлявшиеся в СССР в 1930-е — 1950-е годы и обычно связываемые с именем И. В. Сталина, фактического руководителя государства в этот период.
Это же тебе интересно. Вот приведи пример, я тебе отвечу.Балабол ты, johanson... Даже свое же высказывание объяснить и подтвердить не можешь. Так, ляпнул шось, а что - и сам не понимаешь.
Вот еще не знающий элементарных фактов истории. После доклада Хрущева, на 20 съезде КПСС, Сталин предан забвению даже в самом СССР. Так что сталинской статистики нет в принципе.Та мне пофигу твои съезды. Она была? Была. Для таких каких ты она может сейчас быть актуальной? Может. Не считаешь ее таковой - та бога ради. Ты на вопрос ответить можешь? Что ты считаешь официальной информацией?
нєтЦитуватиСеред іншого -ярлик "русофоб" на всякого, хто так скаже. Спасібо товаріщу ТюдчєвуТо есть ярлык антисемит можно вешать, а русофоб нет?
С русофобством хоть понятно, а вот почему евреи термин антисемит только по отношению к себе применяют? Они сейчас сами воюют с семитами (арабами), то есть являются самыми что нинаесть антисемитами.таваріщ Лі. Я б на ВАШЕМ місці не совався б в національні розборки, беседер? процес, як то кажуть, програєте
своих воспоминаниях маршал А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККАТаких вот мемуарщиков после смерти Сталина, как грибов после дождя. Почему же они не могли указать Сталину на неверную политику?
Вот демагог. Бросит фразу, которая не поддаётся конкретной оценке и спорить тут не о чем. Зато потом - типа "возразить то и нечего!!", и рад своей умности.Ты себя описал с точностью до слова. Бросил фразу без аргументов и обозвал другого демагогом без доказательств "и рад своей умности".
товарисч йохонсон просто жертва какой-то диструктивной секты, отбивающей напрочь критичность мышления, и формирующей абсолютную уверенность в своих выводах,Ты еще ни одного довода не привела, кроме поддельных данных и западной пропоганды.
приводить доводы - бессмысленно на данном этапе, необходимо вмешательство психотерапевтов,
форум не может выполнять подобные функции
Балабол ты, johanson... Даже свое же высказывание объяснить и подтвердить не можешь. Так, ляпнул шось, а что - и сам не понимаешь.Ты писать грамотно научись, балаболушка. Я тебе говорю приведи конкретный пример и я тебе скажу как решался он в сталинском СССР и в нацистской Германии.
Та мне пофигу твои съезды. Она была? Была. Для таких каких ты она может сейчас быть актуальной? Может. Не считаешь ее таковой - та бога ради. Ты на вопрос ответить можешь? Что ты считаешь официальной информацией?Ну если тебе пофигу, то чего ты здесь обсуждаешь?
То есть ярлык антисемит можно вешать, а русофоб нет?Почему?
нєт
таваріщ Лі. Я б на ВАШЕМ місці не совався б в національні розборки, беседер? процес, як то кажуть, програєтеТы не на моём месте. Национальные разборки? Дайте юридическое понятие нация, а потом уже говорите о национальных разборках или каких-либо иных.
Я дуже радий за Вас, шо Ви відкрили для себе спільне походження йюдеїв і арабів. Це просто переворот в етнографії +))))
Нове слово прям +)))
а вобщем ы прав кто не любит сталина тот должен умереть!А вообще я этого не говорил, это всё твоё враньё. Это так низко.
Меня и не банили.поисковиком умеешь пользоваться,нет?учись
Давай в студию юридическое определение нации.
"И что такое семиты" тоже в студию.Цитуватиа вобщем ы прав кто не любит сталина тот должен умереть!А вообще я этого не говорил, это всё твоё враньё. Это так низко.
А кто спас евреев от Холокоста? Ответ "Бог" отвергаю заранее.Меня и не банили.поисковиком умеешь пользоваться,нет?учись
Давай в студию юридическое определение нации.
"И что такое семиты" тоже в студию.Цитуватиа вобщем ы прав кто не любит Сталина тот должен умереть!А вообще я этого не говорил, это всё твоё враньё. Это так низко.
не ниже чем пытаться оправдать ублюдка и убийцу-Сталина
Могу помочь. В Германии была рассовая нетерпимость, шовинизм и т.д. В СССР так проблемы не решались.Угу, в СССР так проблемы создавались. А решались они всем известным способ - каторга или расстрел.
Есть люди, у которых профессия составлять статистику на основе реальных документов и т.п. Конечно, могут быть ошибки, может быть и откровенное вранье (как вУкраине насчет количества населения), но оно не может носить глобального характера, потому что на основе этой статистике принимаются управленческие решения людьми, которые далеки от большой политики, и если бы данные были неверными (репрессировано 50 миллионов человек по Солженицыну), то в государстве был бы ХАОС.Вот блин... И какого ... я с идиотом спорю? :o
Они сейчас сами воюют с семитами (арабами), то есть являются самыми что нинаесть антисемитами.
Ну с семитами ты мог не приводить ссылочку, потому что даже там написано, что арабы это семиты.
Причём здесь общее происхождение иудеев и арабов? Мы о семитах говорили. Ты поинтересуйся вопросом то, неуч.Янна таліб. Маассалям, дєбіл.
Янна таліб. Маассалям, дєбіл.Тема нормальная, чего не скажешь о тебе.
Закрийте на.. на..решті цю тупу тему!!!
Да и зачем было образовывать новое государство, если ты с арабами один народ?
Имеется иная точка зрения, утверждающая, что нация создаёт государство для своих нужд, при этом сама нация понимается как «суперэтнос», т. е. множество взаимосвязанных народов и народностей, относящихся друг к другу с положительной комплементарностью.Какие претензии к СССР?
В международном праве является синонимом государства.В международном праве - четкие статьи, а не аллегории, синонимы и прочие элементы художественного повествования.
Следует различать такие взаимосвязанные, но не идентичные понятия, как «нация» и «национальность».А то есть у тебя национальность не такая, к какой нации принадлежишь? Или наоборот?
Понятие «национальность», выражая этническую общность, представляет собой лишь один из факторов нации и народности. Поэтому оно является более узким, чем понятие «нация». Источник этнической связи людей — общность генетических характеристик и природных условий бытия, приводящих к дифференциации данной первичной группы от другой. Нация — более сложное и позднее образование. Если этносы существовали на протяжении всей мировой истории, то многие нации формируются уже в период Нового и даже Новейшего времени.Да, а если перевести этнос и нация на русский или украинский язык, то получим народ. Таких понятий как этнос, отличное от нация, не существует, так как это одно и тоже на разных языках.
фаза развития этноса (по ступеням: род — племя — народность — народ — нация)Автору следует определится, тут либо этнос первее, либо нация, а то получается бред. Если вам доведется защищаться в мировом суде, то вас там не поймут, насчет "народ-нация", это одно и тоже.
Нация может быть 2 видов: полиэтничной (многонародной) или моноэтничной.Ну тогда в СССР был первый вид нации. Какие претензии насчет украинского геноцида к Сталину? Получается голод был во всём этносе, какие уж тут могут быть претензии.
Нация — историческая общность людей, складывающаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, языка, некоторых особенностей культуры и характера, которые составляют её признаки.Спасибо, это Сталинское определение нации (только не полное, последнюю главную часть отбросили). Взято из его работы. На нём многие и прокалываются, когда начинают рассуждать о нациях.
В некоторых случаях синонимом нации является понятие «народ»; в конституционном праве англо- и романоязычных стран — термин, обычно имеющий значения «государство», «общество», «совокупность всех граждан».Мы о международном праве, а не стран Европы, в которых исторически сложилось так, что нация и государство там не синоним, а одно и тоже, как и в Японии.
В СССР под нацией чаще понимался любой этнос в составе государстваЯкобы СССР какой-то необычный вид государственности имел. Ну-ну.
(и в большей части нынешней русской терминологии) нация связывается с государством, например, про индийцев пишут "полиэтническая нация".Да, многонародный народ. Масло масленное.
Язык тоже не является универсальным дифференцирующим признаком нации: уникальность нации не обязательно сопровождается уникальностью языка.Точнее наоборот. Страно будет, если негр из африканского племени нюмбу-юмбу (со своим языком) будет считать себя грузином.
В Швейцарии единая нация пользуется четырьмя языкамиПример - всем примерам пример. Швейцарская нация это что-то новенькое.
Вас вже неодноразово просили не "тикати". Навчіться поводитися.Жену учи.
Що означає ОДИН народ? У них спільна історія. Так.Кому Евгений привёл столько цитат? Только из них непонятно, то ли я еврей, то ли он узбек. У нас с Россией тоже одна история, мы тоже один народ. Это по вашей логике.
Таких понятий как этнос, отличное от нация, не существует,гєній, йо пт +))))
Мы же всегда проживали на одной территории с другими народами. У нас история отлична от Европейской.у ВАС - да. Але останнього часу ВАС наперлось в Європу - плюнуть нікуди, в косоглазого трапиш...
Только из них непонятно, то ли я еврей, то ли он узбек.хто-то палітса +)))
У нас с Россией тоже одна историяі с Монголієй тоже