Форум Краматорська

  • 22 Травень 2024, 03:45:30
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Уильям Браудер, Эрнандо де Сото: будущее Украины  (Прочитано 3081 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

19 Листопад 2011, 13:24:10
Прочитано 3081 раз
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Чтобы понять общие черты будущего Украины (и всего постсовка в целом) предлагаю прочесть нижеследующие ссылки

http://www.snob.ru/thread/71
http://corruption.rsuh.ru/magazine/2/n2-19.shtml

О Украине там ни слова, но желающие найти общие тенденции развития их найдут.
Dead Can Dance - Indus

Форум Краматорська


19 Листопад 2011, 15:13:28
Відповідь #1
Offline

Careless_Vagrant


Offline Careless_Vagrant

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2215
  • Карма: +122/-2
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
  • MAKE TEA NOT LOVE!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"Кино - это предельно извращённое искусство.
Оно не даёт вам то, что вы желаете,
оно говорит вам, как желать." 
КИНОГИД ИЗВРАЩЕНЦА

20 Листопад 2011, 08:58:03
Відповідь #2
Offline

KurT


Offline KurT

  • There are only two type of ships - submarines and their targets...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1406
  • Карма: +44/-7
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 32
  • Отличник советской армии
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Чтобы понять общие черты будущего Украины (и всего постсовка в целом) предлагаю прочесть нижеследующие ссылки

http://www.snob.ru/thread/71
http://corruption.rsuh.ru/magazine/2/n2-19.shtml

О Украине там ни слова, но желающие найти общие тенденции развития их найдут.
Боюсь ошибаются господа. Будет затяжной олигархат. Если конечно обстоятельства не сложатся таким образом, что возникнет новая Великая Октябрьская...
Я не знаю Правил форума.
UPD. Я прочитал правила форума.
«Истинные поэт не должен быть инсталляционной фемидой своей эпохи, свойство правосудия должно храниться в его сердце, ибо воскрешаются его апофеоз и поэтические сенсоры»

20 Листопад 2011, 10:37:16
Відповідь #3
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И Сергей сказал: «Это никак не могло быть одобрено на высшем уровне. Когда вас, иностранцев, отсюда погнали, вот это могло быть одобрено Путиным и коллегами, это вообще обычная вещь. Но кража четверти миллиарда из казны – это совсем другое дело, это какая-то самодеятельность». Надо привлечь к этому внимание. Мы разослали пятнадцать разных жалоб. Мы думали, их всех арестуют, представляли себе рейд с использованием вертолетов.  :lol:

Почему? Вы к тому времени уже три года напрямую сталкивались с постоянным враньем со стороны российских официальных лиц.

Ну как может президент страны позволить, чтобы украли двести тридцать миллионов из казны? Это же не наши деньги, это их деньги. Это настолько невероятная история, что по ней даже кино нельзя снимать – никто не поверит.


 :rofl:

Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

20 Листопад 2011, 11:20:53
Відповідь #4
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Боюсь ошибаются господа. Будет затяжной олигархат. Если конечно обстоятельства не сложатся таким образом, что возникнет новая Великая Октябрьская...

Олигархат уже заканчивается, начинается диктатура Семьи.

Однако эта дикатура не всепроникающа.

Янук и его семейство будет подгребать под себя все более-менее прибыльное, но здесь возникает два момента.

С одной стороны поддержание государственной инфраструктуры и социальных  требует затрат.

Но с другой стороны подгребая под себя все прибыльное, Янук будет блокировать переток средств из прибыльных отраслей в инфраструктуру и социальные обязательства.

Все эти расходы будут перекладываться на плечи секторов, находящихся вне внимания Семьи.

Но давление на данные секторы приведет лишь к дальнейшему уходу в тень и падению сборов из этих секторов. Кроме того уход в тень означает сужение сферы контроля Семьи.

Из этого следует два вывода.

Во-первых, наиболее эффективным способом борьбы с Януком является развитие теневой экономики и теневых корпоративных систем.

Во-вторых, вне контроля Семьи находятся целые блоки территорий и общественно-экономических явлений, которые,  становятся т.с. свободными зонами, где может происходить все что угодно.

К чему все это может привести? - вот это действительно интересная тема. :)

Dead Can Dance - Indus

20 Листопад 2011, 11:22:34
Відповідь #5
Offline

KurT


Offline KurT

  • There are only two type of ships - submarines and their targets...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1406
  • Карма: +44/-7
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 32
  • Отличник советской армии
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И Сергей сказал: «Это никак не могло быть одобрено на высшем уровне. Когда вас, иностранцев, отсюда погнали, вот это могло быть одобрено Путиным и коллегами, это вообще обычная вещь. Но кража четверти миллиарда из казны – это совсем другое дело, это какая-то самодеятельность». Надо привлечь к этому внимание. Мы разослали пятнадцать разных жалоб. Мы думали, их всех арестуют, представляли себе рейд с использованием вертолетов.  :lol:

Почему? Вы к тому времени уже три года напрямую сталкивались с постоянным враньем со стороны российских официальных лиц.

Ну как может президент страны позволить, чтобы украли двести тридцать миллионов из казны? Это же не наши деньги, это их деньги. Это настолько невероятная история, что по ней даже кино нельзя снимать – никто не поверит.


 :rofl:
Там Навальный у себя много чего по делу Магнитского вываливал. Но всем пофиг. Верхушке вообще посрать, собственно даже видимость законности уже нет смысла для них создавать.
Я не знаю Правил форума.
UPD. Я прочитал правила форума.
«Истинные поэт не должен быть инсталляционной фемидой своей эпохи, свойство правосудия должно храниться в его сердце, ибо воскрешаются его апофеоз и поэтические сенсоры»

20 Листопад 2011, 11:23:40
Відповідь #6
Offline

KurT


Offline KurT

  • There are only two type of ships - submarines and their targets...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1406
  • Карма: +44/-7
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 32
  • Отличник советской армии
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Боюсь ошибаются господа. Будет затяжной олигархат. Если конечно обстоятельства не сложатся таким образом, что возникнет новая Великая Октябрьская...

Олигархат уже заканчивается, начинается диктатура Семьи.

Однако эта дикатура не всепроникающа.

Янук и его семейство будет подгребать под себя все более-менее прибыльное, но здесь возникает два момента.

С одной стороны поддержание государственной инфраструктуры и социальных  требует затрат.

Но с другой стороны подгребая под себя все прибыльное, Янук будет блокировать переток средств из прибыльных отраслей в инфраструктуру и социальные обязательства.

Все эти расходы будут перекладываться на плечи секторов, находящихся вне внимания Семьи.

Но давление на данные секторы приведет лишь к дальнейшему уходу в тень и падению сборов из этих секторов. Кроме того уход в тень означает сужение сферы контроля Семьи.

Из этого следует два вывода.

Во-первых, наиболее эффективным способом борьбы с Януком является развитие теневой экономики и теневых корпоративных систем.

Во-вторых, вне контроля Семьи находятся целые блоки территорий и общественно-экономических явлений, которые,  становятся т.с. свободными зонами, где может происходить все что угодно.

К чему все это может привести? - вот это действительно интересная тема. :)
Тень тоже очень даже под контролем семьи. В 2010 была большая чистка конвертов. Выжили только избранные.
Я не знаю Правил форума.
UPD. Я прочитал правила форума.
«Истинные поэт не должен быть инсталляционной фемидой своей эпохи, свойство правосудия должно храниться в его сердце, ибо воскрешаются его апофеоз и поэтические сенсоры»

20 Листопад 2011, 11:27:33
Відповідь #7
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Только хотел написать. Тень для того и придумана, что бы не заморачиваться с распилом обналичной. Если бабки попали в казну, оттуда попробуй их еще вытяни, а тут все напрямую.

Все дороги ведут в Рим. (с)
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

20 Листопад 2011, 11:29:53
Відповідь #8
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тень тоже очень даже под контролем семьи. В 2010 была большая чистка конвертов. Выжили только избранные.

Верхушку тени почистили, все остальное нет.

Тень вообще непобедима.

Внизу так или иначе будет рулить самоорганизация, правда в украинских условиях все это выродится в мафиозные схемы.

Могадишо в общем.
Dead Can Dance - Indus

20 Листопад 2011, 11:33:17
Відповідь #9
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Только хотел написать. Тень для того и придумана, что бы не заморачиваться с распилом обналичной. Если бабки попали в казну, оттуда попробуй их еще вытяни, а тут все напрямую.

Все дороги ведут в Рим. (с)
Не, не согласен. :)

Тень всегда локальна и запитана на местные структуры.

Потому все диктаторы борются с теневыми структурами, бо они размывают структуру их власти.

Янук же с ними бороться не будет, нет у него структур, имевшихся в распоряжении Гитлера или Франко.
Dead Can Dance - Indus

20 Листопад 2011, 11:37:57
Відповідь #10
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тень всегда локальна и запитана на местные структуры.

Вы сейчас точно про Украину пишете?  :lol:
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

20 Листопад 2011, 11:38:49
Відповідь #11
Offline

KurT


Offline KurT

  • There are only two type of ships - submarines and their targets...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1406
  • Карма: +44/-7
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 32
  • Отличник советской армии
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Только хотел написать. Тень для того и придумана, что бы не заморачиваться с распилом обналичной. Если бабки попали в казну, оттуда попробуй их еще вытяни, а тут все напрямую.

Все дороги ведут в Рим. (с)
Не, не согласен. :)

Тень всегда локальна и запитана на местные структуры.

Потому все диктаторы борются с теневыми структурами, бо они размывают структуру их власти.

Янук же с ними бороться не будет, нет у него структур, имевшихся в распоряжении Гитлера или Франко.
Т.е. уходя в тень - спасаешь страну? :) Совсем не то что телек вещает :)
Я не знаю Правил форума.
UPD. Я прочитал правила форума.
«Истинные поэт не должен быть инсталляционной фемидой своей эпохи, свойство правосудия должно храниться в его сердце, ибо воскрешаются его апофеоз и поэтические сенсоры»

20 Листопад 2011, 11:59:02
Відповідь #12
Offline

Пепа


Offline Пепа

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4499
  • Карма: +457/-4
  • Дякую
  • Сказав: 442
  • Отримав: 261
    • Перегляд профілю
Тень всегда локальна и запитана на местные структуры.

Вы сейчас точно про Украину пишете?  :lol:

  Живой пример - крытый рынок на даманском.  В интересах Янука собрать побольше платежей в казну , т.е. себе , а в интересах местных тружеников исполкома , ментуры и прочего - чтоб заплатили наличкой , в их карман.  Вот вам и тень.

Удивительное наблюдение!
 Если резко выключить телевизор сразу после просмотра новостей, то на темном экране можно отчетливо увидеть отражение барана.

20 Листопад 2011, 11:59:17
Відповідь #13
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Т.е. уходя в тень - спасаешь страну? :) Совсем не то что телек вещает :)

Верно  :)

По площадям ходить конечно эффектно, но неэффективно.
Dead Can Dance - Indus

20 Листопад 2011, 12:00:53
Відповідь #14
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12354
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 402
  • Отримав: 1008
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тень всегда локальна и запитана на местные структуры.

Вы сейчас точно про Украину пишете?  :lol:

Конечно.

Dead Can Dance - Indus

Форум Краматорська

Re: Уильям Браудер, Эрнандо де Сото: будущее Украины
« Відповідь #14 : 20 Листопад 2011, 12:00:53 »