Форум Краматорська

  • 19 Травень 2024, 08:04:23
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Блокада ОРДЛО («ДНР», «ЛНР») ветеранами АТО  (Прочитано 55962 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

01 Березень 2017, 13:10:03
Відповідь #45
Offline

Berelyoh


Offline Berelyoh

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2469
  • Країна: ua
  • Карма: +103/-1
  • Дякую
  • Сказав: 445
  • Отримав: 1180
  • Не жизнь такая, мы такие!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А на кой х.... она вообще это все начала?!
Вернуть ОРДЛО в Украину, это потерять экономическое влияние на Украину, но этого требует Минск, а значит "не возврат" это невыполнения "Минска", только если сама Украина не отказывается от этих территорий. ХЛО может что угодно говорить, что ОРДЛО это Украина и ждем скорейшей нормализации и возврата, на самом деле все иначе, под интеграцией я имел ввиду экономическую и социальную, признание документов, загрузка предприятий заказами из РФ(которые будут продавать Украине) и т.д.. Дела расходятся со словами, никто из "запаребриковых" не ждет возврата ОРДЛО в Украину, они ждут ошибок от Украины и готовятся к разному развитию событий и если надо подталкивая общество Украины к тем или иным действиям.
 
Что бы вернуть предприятия снова под юрисдикцию украинских собственников придется идти на уступки или брать силой, оба варианта не приятные(второй вариант просто утопия, начинать военную компанию из-за заводов Ахметки, которая вряд ли обернется победой в данном случае). Вариант что ЕС и США  введут сокрушительные санкции вообще не рассматривается, а в это время РФ делает все для легализации боевиков.


По поводу интеграции и давления, Украина в лице собственников предприятий сейчас будет намного сговорчивее, и начнет закупки все необходимого, чего лишилась с потерей ахметовских заводов и шахт, у все кого нипопадя, большая часть это конечно будут предприятия РФ с регистрацией во всяких Германиях, Польшах, Кореях  и т.д. Плюс удар по отчислениям в бюджет, не скажу сколько "Константиновский металлургический офис"(сарказм) и им подобные платили в бюджет, но думаю в процентном соотношении там цифра из двух чисел. Плюс продажа украинской продукции в ОРДЛО, работники этих предприятий получали зп в грн на карту, поэтому закупались на "материке" за грн, приезжая снимать зарплату. Теперь нет грн, нет и покупки украинских товаров, и все деньги будут крутиться в рамках ОРДЛО и частично РФ.

Форум Краматорська

Re: Блокада ОРДЛО («ДНР», «ЛНР») ветеранами АТО
« Відповідь #45 : 01 Березень 2017, 13:10:03 »

01 Березень 2017, 13:14:20
Відповідь #46
Offline

Berelyoh


Offline Berelyoh

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2469
  • Країна: ua
  • Карма: +103/-1
  • Дякую
  • Сказав: 445
  • Отримав: 1180
  • Не жизнь такая, мы такие!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
О том, что Украине гаплык будет заявляют рошеновцы.
Украине гаплыка не будет, будет снижения скорости роста экономики, прогнозируемая инфляция подскочит в разы, уровень жизни немного снизится, вырастет недовольство евро-ориентированной властью и соответственно даже без переворота, следующим презом будет человек Москвы.

Не забывайте что больше половины населения страны готовы жить в заднице но при стабильности, поэтому с легкостью выберут Медведчука или Юльку.

01 Березень 2017, 13:22:01
Відповідь #47
Offline

Berelyoh


Offline Berelyoh

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2469
  • Країна: ua
  • Карма: +103/-1
  • Дякую
  • Сказав: 445
  • Отримав: 1180
  • Не жизнь такая, мы такие!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
эта блокада чтото не очень выгодна ни республикам ни ее кормилице
ибо кормить придецо еще больше

С какой радости?! Товары так и будут продаваться Украине через посредников, только налоги и зарплаты застрянут в ОРДЛО, РФ конечно не заработает именно на недореспубликах, но заработают именно власть имущие РФ. Учитывая что большинство предприятий скупщиков продукции из ОРДЛО это принадлежащие оппоблокам и РФ то они будут в этих махинациях участвовать довольно охотно. Схема простая, все расходы на "республиках" ложатся на россиян, все доходы получают те кто контролирует РФ. А мы и дальше будем мечтать что жителям РФ скоро надоест.

01 Березень 2017, 13:25:58
Відповідь #48
Offline

sergio_bender


Offline sergio_bender

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1097
  • Країна: ua
  • Карма: +13/-11
  • Дякую
  • Сказав: 53
  • Отримав: 99
    • Перегляд профілю
А чей президент Порошенко?  Я думаю, он очень устраивает Пуйла, поскольку ничего в Украине не изменилось, а даже стало хуже в плане законности, евроинтеграции, коррупции и т.д. Обострение в виде блокады невыгодно ни По ни Пу, ибо первому нужно что-то делать: 1) согласиться с блокадой - обострить ситуацию с ордло - плохо Пу 2) разогнать - все станет окончательно ясно с ним -возможен майдан или как хотите назовите - плохо Пу, ибо власть может перейти (дай-то бог) наконец-то к настоящим патиотам.

01 Березень 2017, 13:27:30
Відповідь #49
Offline

sergio_bender


Offline sergio_bender

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1097
  • Країна: ua
  • Карма: +13/-11
  • Дякую
  • Сказав: 53
  • Отримав: 99
    • Перегляд профілю
Вы все пишите, что блокада выгодна РФ. Так в очередной раз спрашиваю - почему они не сделали что-то похожее 3 года назад?

01 Березень 2017, 14:02:08
Відповідь #50
Offline

Berelyoh


Offline Berelyoh

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2469
  • Країна: ua
  • Карма: +103/-1
  • Дякую
  • Сказав: 445
  • Отримав: 1180
  • Не жизнь такая, мы такие!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А я Вам отвечаю не первый раз, они делали, были несколько блокад. Просто раньше украинское общество было не готово воспринимать это с положительной стороны. Так как риторика отношения к бизнесу с предприятиями на территории оккупированных территорий была такая - "Там же наши люди, сепар не будет работать на Украину", "Если предприятия остановятся то их разграбят сепары и РФ или будут использованы экономикой РФ", "Они наш уголь будут поднимать на гора и увозить в рашку", "Оккупированные территории скоро вернутся"
Сейчас риторика другая "Наших людей там нет, все уехали", "Предприятий там нет, все разворовано, а те что работают ремонтируют танки сепаров", "Сепары своими зарплатами за уголь и сталь оплачивают снаряды которыми убивают украинских Воинов", "Украинские предприятия платят налоги так же в казну ОРДЛО"(последнее отчасти верно, деньги платились некоторым приближенным к ахметке НВФ защищавшим его предприятия от мародеров или других НВФ, и лично главарям республик платилась неплохая сумма для их шикарной жизни, оружие и денежное довольствие вооруженным боевикам и ВС РФ идет сугубо с РФ)


01 Березень 2017, 14:06:55
Відповідь #51
Offline

sergio_bender


Offline sergio_bender

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1097
  • Країна: ua
  • Карма: +13/-11
  • Дякую
  • Сказав: 53
  • Отримав: 99
    • Перегляд профілю
Уточняю вопрос - почему именно рф сама не предприняла действий по отказу от снабжения Украины продукцией из ордло?

01 Березень 2017, 14:24:28
Відповідь #52
Offline

Berelyoh


Offline Berelyoh

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2469
  • Країна: ua
  • Карма: +103/-1
  • Дякую
  • Сказав: 445
  • Отримав: 1180
  • Не жизнь такая, мы такие!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Уточняю вопрос - почему именно рф сама не предприняла действий по отказу от снабжения Украины продукцией из ордло?
Банально ухудшить санкционную ситуацию, выступить инициатором отжатия украинских предприятий. Вы думаете там тупые?! У нас такое будет до тех пор пока не станет президентом устраивающий Москву человек. У РФ влияние на патриотов в Украине в разы выше чем у украинской власти.

Я в промышленности не один год проработал, остались контакты, несколько месяцев наблюдаю на то как Украина временами хитро обходит РФ на многих рынках, не всегда красиво, иногда дискредитируя поставщиков из РФ, но это очень грязная отрасль. РФ нас долго дискредитировала перед нашими партнерами, мы лишались миллиардных заказов, при Яныке было проще, если предприятие друзей ПУ, то один звонок из МСК в Киев и украинское предприятие снималось с тендера. А сейчас там идет очень захватывающая "война", Украинские предприятия вгрызаются в те рынки где никогда не работали и была монополия рашки, но никто этого не видит, все только видят рост в 2-3% а не в 300% как хотелось бы. Вообще то что я написал в данном абзаце к патриотизму не имеет отношения никакого, но более полезно для Украины чем все действия так называемых "патриотов" вместе взятые.

Будьте реалистами, а иначе Вы через 3 месяца будете сторонниками блокировки доставки российского ядерного топлива на украинские АЭС.
Как раз таки в АЭС все контролируется государством(а ТЭС которые не перешли с "А" на "Г" в большинстве контролируются частниками), и за 3 года доля российского топлива упала до 60% с 100% и продолжает падать.

"Но и тут полно "зрады", почему сразу не заливать 100% шведского ЯТ? То что надо переделывать оборудование это все сказки порохоботов, ядерные реакторы могут работать даже на сене, а даже если нужна переделка то можно было остановить все реакторы АЭС на 8 месяцев, мы бы подождали с ограниченной подачей света, в темноте но не платим РФ"(данный абзац сугубо ирония, так, на всякий случай)

01 Березень 2017, 14:39:48
Відповідь #53
Offline

sergio_bender


Offline sergio_bender

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1097
  • Країна: ua
  • Карма: +13/-11
  • Дякую
  • Сказав: 53
  • Отримав: 99
    • Перегляд профілю
Что ж, тогда можно сделать вывод, что особого вреда от блокады не будет, необходимо переориентироваться на других поставщиков и
модернизировать оборудование под другие марки угля или виды топлива. Вероятно, будет стоить дороже, но с учетом, что Ахметов по версии Блумберга попал опять в 500 богатейших  на планете... переживем

01 Березень 2017, 14:53:43
Відповідь #54
Offline

Berelyoh


Offline Berelyoh

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2469
  • Країна: ua
  • Карма: +103/-1
  • Дякую
  • Сказав: 445
  • Отримав: 1180
  • Не жизнь такая, мы такие!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Что ж, тогда можно сделать вывод, что особого вреда от блокады не будет, необходимо переориентироваться на других поставщиков и
модернизировать оборудование под другие марки угля или виды топлива. Вероятно, будет стоить дороже, но с учетом, что Ахметов по версии Блумберга попал опять в 500 богатейших  на планете... переживем
Та понятно нет никакой проблемы если вы сторонник ослабления Украины и отказа от оккупированных территорий. Ладно, я умываю руки, будем покупать дыровский уголь по более высокой цене у Cortex Sales Limited и других российско-медведчуковских компаний, и Вас кстати не спросят предприятия Ахметки и Ко можно ли мы будем покупать этот уголь или нет, то же самое со сталью, только теперь сталь будет из российской руды а не украинской, как было до этого. Вы как та вата, Вам лучше иллюзия победы чем горечь борьбы.

01 Березень 2017, 15:06:19
Відповідь #55
Offline

sergio_bender


Offline sergio_bender

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1097
  • Країна: ua
  • Карма: +13/-11
  • Дякую
  • Сказав: 53
  • Отримав: 99
    • Перегляд профілю
А что в ордло есть много месторождений железной руды?

01 Березень 2017, 15:09:23
Відповідь #56
Offline

sergio_bender


Offline sergio_bender

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1097
  • Країна: ua
  • Карма: +13/-11
  • Дякую
  • Сказав: 53
  • Отримав: 99
    • Перегляд профілю
Можно не отказываться на словах от территорий, но сохраняя текущую ситуацию (до блокады), то мы вернем через .....даже не знаю 30-50-100 лет, а скорее не вернем.

01 Березень 2017, 16:12:51
Відповідь #57
Offline

Berelyoh


Offline Berelyoh

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2469
  • Країна: ua
  • Карма: +103/-1
  • Дякую
  • Сказав: 445
  • Отримав: 1180
  • Не жизнь такая, мы такие!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А что в ордло есть много месторождений железной руды?
..... то же самое со сталью, только теперь сталь будет из российской руды а не украинской......
Руда поставлялась с криворожского бассейна.

Можно не отказываться на словах от территорий, но сохраняя текущую ситуацию (до блокады), то мы вернем через .....даже не знаю 30-50-100 лет, а скорее не вернем.
Ну если мы воюем только с ОРДЛО которое со всех сторон окружено Украиной то решение верное, если воюем с  ВС РФ и ее буферной зоной в виде ОРДЛО то в корне не верное. Зачинщики блокады как раз и акцентировали внимание что главный враг это ОРДЛО "спонсируемое Киевом" а не РФ. Все выпады РФ и ОРДЛО что они против блокады это нормально, они же не скажут "Это все отлично, теперь мы можем без зазрения совести(озабоченности ЕС и США и возможно новых санкций) взять под контроль украинские предприятия"?! Конечно нет.

01 Березень 2017, 16:18:18
Відповідь #58
Offline

sergio_bender


Offline sergio_bender

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1097
  • Країна: ua
  • Карма: +13/-11
  • Дякую
  • Сказав: 53
  • Отримав: 99
    • Перегляд профілю
Тогда делаю другой вывод - куда не кинь, кругом клин. Придется договариваться с Пу, только о чем?

01 Березень 2017, 16:47:45
Відповідь #59
Offline

henri2002


Offline henri2002

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5710
  • Країна: 00
  • Карма: +92/-0
  • Дякую
  • Сказав: 40
  • Отримав: 1192
  • краматорск
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Форум Краматорська

Re: Блокада ОРДЛО («ДНР», «ЛНР») ветеранами АТО
« Відповідь #59 : 01 Березень 2017, 16:47:45 »