[slavyansk]

Ваш пример некорректен. Я как раз точно знаю о чем идет речь. Проблемы как раз нет, проблему пытаетесь создать вы, предлагая проголосовать за эту петицию. Точнее проблема не в самом голосовании, а в последствиях ее принятия.

Последствия будут ужасные... для американского микрософта   Это, понятно, шутка, у микрософта будет все в порядке, так что не волнуйтесь, нам бы о себе позаботиться.
Я вполне корректно намекнул на уровни понимания проблем, конечно, возможны вариации, но в целом, мне кажется, все так и обстоит.
У вас, например, сформировалось лет 10-15 назад понимание ситуации, переубедить трудно, пока вы сами не заходите разобраться и посмотреть еще раз свежим незашоренным взглядом.
Почитайте, примеров в интернете валом перехода на свободные программы даже в хорошо развитых странах Западной Европы, я уже не говорю о развивающихся бедных (к которым, увы, уже можно отнести Украину).
Тем более, что никто не требует революций, которые, даже в техносфере, человеческой природе противоестественны. Но сейчас уже вполне реально, хотя бы частично, перейти на некоторые открытые программы, даже с использованием такой "необходимой" винды.

Короче, голосуйте http://e-dem.in.ua/slavyansk/Petition/View/3  будет лучше, поверьте. Вам, по кр.мере, точно хуже не станет

[Gandalf]

Да дело не в мелкософте, а совсем в другом. Я же писал конкретные вопросы. Любая бюджетная (читай, государственная) организация не является закрытой. Она работает с входными данными и формирует выходные данные (и не только для себя). Поэтому я и спрашивал, насколько вы осведомлены в интеграции ПО.

[slavyansk]

Да дело не в мелкософте, а совсем в другом. Я же писал конкретные вопросы. Любая бюджетная (читай, государственная) организация не является закрытой. Она работает с входными данными и формирует выходные данные (и не только для себя). Поэтому я и спрашивал, насколько вы осведомлены в интеграции ПО.

Ну, вы писали, например, что 50-летний бухгалтер должен устанавливать программные пакеты (наверное даже текстовыми командами ;)), что абсурдно в наше время "развитого линукса" и некорректно с точки зрения служебных обязанностей того же бухгалтера (секретаря, директора, зав.складом, менеджера по снабжению и т.п.).
Не отрицаю, что до сих пор есть такие приложения, которые приспособлены только под виндовз, хотя таковых все меньше. Вот если бы вы привели конкретный пример, а то трудно судить обо всем вообще так, как будто я предлагаю панацею от всех программных бед, типа целебной универсальной пилюли. Такой никогда не будет ни для здоровья, ни в виде идеальной суперпрограммы.
А еще лучше, установите себе современный дистрибутив на свой домашний комп. для начала, хотя бы второй системой. Может кто поможет, подскажет как и что лучше установить, линукс легален бесплатен и устойчив к вирусне. Загружайте потом линукс каждый день покрутить в интернете, для бумажной работы (если такая есть), только не с настроением - "вот кака сейчас появится на моём компе"   Потом, через месяц-два можно будет предметно поговорить.

[Gandalf]

slavyansk, я вабщето работаю и с Линуксом, если надо, если шо  - программист по образованию  .
Ну, давайте на конкретных примерах, хотя вы их так и не привели, и так и не понятно, что и на что вы собираетесь менять.
Подача финансовой отчетности в казначейство - раз. Подача отчетности в фискальную службу - два. Бухгалтерский учет и расчет заработной платы - три. Министерские отчеты - четыре.
Теперь ваш ход. Какими свободными программными продуктами (соответствующими украинскому законодательству, с возможностью экспорта данных во все перечисленные выше гос. органы) вы хотите их заменить?

[slavyansk]

slavyansk, я вабщето работаю и с Линуксом, если надо, если шо  - программист по образованию  .
Ну, давайте на конкретных примерах, хотя вы их так и не привели, и так и не понятно, что и на что вы собираетесь менять.
Подача финансовой отчетности в казначейство - раз. Подача отчетности в фискальную службу - два. Бухгалтерский учет и расчет заработной платы - три. Министерские отчеты - четыре.
Теперь ваш ход. Какими свободными программными продуктами (соответствующими украинскому законодательству, с возможностью экспорта данных во все перечисленные выше гос. органы) вы хотите их заменить?

ООоо, программист против непрограммиста! Неравные весовые категории, ладно, в спорте иногда бывают и такие ситуации, приходится бороться все равно
Работаю с линуксом, если надо, это вы хорошо сказали. Вот нужно чтоб надо
Ок, бухучет, например. Не знаю, какими вы украинскими программами пользуетесь, ведь не 1с, не? ;) А то 1с уже давно есть и для линукса, если Парус, тоже, был по кр. мере. Если самописной, то тут много можно чего сказать, но и так понятно. А вообще сейчас есть несколько облачных бухгалтерий, в т.ч. украинских. Министерские отчеты смотря какого министерства и в какой форме отчеты. Только не надо говорить, что банальные эл. таблицы и текстовые файлы, потому что, если вы не пользуетесь либреофисом, например, то оно мне будет все не так, потому что я не пользуюсь.
У нас свое министерство, я и мои коллеги используем исключительно офисный пакет, интернет браузеры, прогрммы эл.почты, графические и мультимедийные программы. А в маленькой бухгалтерии - да, до сих пор старые винХР со старым парусом. Но это проблемы одного маленького участка, и универсальной таблетки не существует, мы как бы договорились.

[Gandalf]

Ну, за Парус вы вообще не в курсе. Паруса под Линукс никогда не было, это фантазии. Про ПО для сдачи отчетности тоже не владеете информацией. Но, да, главное - реформа. Проблемы маленького участка, говорите.  Если своевременно не будет выплачена ЗП нескольким тысячам преподавателей г. Славянска - это проблема маленького участка, то вы, безусловно, правы.
Облачные бухгалтерии. Вы их видели? Работали с ними? Видели сертификаты соответствия? Почему в последнее время реформирование в любой области обсуждается не со специалистами в этой области? Это такой модный тренд сейчас?

[slavyansk]

Ну, за Парус вы вообще не в курсе. Паруса под Линукс никогда не было, это фантазии. Про ПО для сдачи отчетности тоже не владеете информацией. Но, да, главное - реформа. Проблемы маленького участка, говорите.  Если своевременно не будет выплачена ЗП нескольким тысячам преподавателей г. Славянска - это проблема маленького участка, то вы, безусловно, правы.
Облачные бухгалтерии. Вы их видели? Работали с ними? Видели сертификаты соответствия? Почему в последнее время реформирование в любой области обсуждается не со специалистами в этой области? Это такой модный тренд сейчас?

Вы о какой области говорите, о подстраивании пользователей под конкретных узкоприспособленных программистов?
http://parus.ua/305/  О да, сейчас начнется - это не совсем под линукс, этим никто не пользуется и пр..
И о каких наших зарплатах вы беспокоитесь? Которые мы недополучим, потому что Евросоюз и наши кураторы из-за океана потребует покупать лицензии на десятки тысяч ныне контрафактных компьютерных программ? Все-таки беспокоитесь о себе, вот в чем дело, нарушится главное правило админа: работает - не трогай. Продолжу: а если тронул, то надо работать

[Gandalf]

Да не надо мне давать ссылки на наш сайт 

[slavyansk]

Да не надо мне давать ссылки на наш сайт 

Ну если это ваш сайт, наверное вы забыли что вчера делали Как там, у Высоцкого:
Ой, где был я вчера - не найду, хоть убей. Только помню, что стены с обоями...

[Gandalf]

А что я делал вчера?

[slavyansk]

А что я делал вчера?

Вчера, напоминаю, вы искали кнопку "против" странице петиции http://e-dem.in.ua/slavyansk/Petition/View/3   

[Gandalf]

Так я и сейчас ее ищу.
Я вообще-то про эту ссылку говорил http://parus.ua/305/ 

[slavyansk]

Так я и сейчас ее ищу.
Я вообще-то про эту ссылку говорил http://parus.ua/305/ 

Так это, оказывается, ваш сайт, вам виднее, однако

дописал.
Прочитал на одном сайте "ворожей державы" такое - Страну, большая часть которой ведёт бухгалтерию в программе со зловещим названием «Odin’s ass» победить нельзя! ))

[dmp]

Открытое ПО - это типа которое из исходников собирается? Вместо обычного человеческого install.exe, нужно будет в консоли плясать на тему

sudo apt-get all_dependencies
git clone sources
./configure
make & make install
ldconfig -d

и прочими вариациями, особенно если собирать через cmake
а потом долбаться с зависимостями, и зависимостями зависимостей?
Да ну его в баню!
Ради чего весь этот бред? Чтобы сэкономить на лицензиях? Ну так нужно для начала поинтересоваться, какие вообще Майкрософт предлагает варианты лицензирований, особенно для goverment, для education. А то, блин, посмотрят на стоимость обычной MAC лицензии, а это - чисто розничная вещь. Для goverment можно очень много всего получить нахаляву. Так же как и стартапы по программе bizspark могут получить бесплатную MSDN подписку на 3 года, и качать-неперекачать, все на диск даже не влезет. Если че - это все знаю не по наслышке, так как у самого бесплатная подписка на MSDN по бизспарку.
А все эти открытые ПО - там же пишут одни бородатые гики-аутисты, такой говнокод порой можно увидеть.
Видать, чтобы капусты нарубить, в плане сопровождения линуха, абсолютно незнакомого простым смертным бухгалтерам, и эникейщикам.

[Gandalf]

Dmp, + пиццот! Именно это я и хотел сказать.