[Елена Нейла]

Ну уважаю я человека, это что обязывает меня быть с ним искренней?
Неискренностью можно назвать утаивание чего-то? Конечно! Могу я, просто, утаить что-то от человека, которого уважаю? Это же не значит, что я поступаю плохо? Или Вы считаете, что любому, кого я уважаю должна вывернуть душу? Зачем?
Уважение - это желание считаться с мнением человека, восхищение его образом жизни или совершенными им поступками...

[alexx]

Нет необходимости выворачивать душу кому-то. Об этом речь не идет.
Если даже зайдет разговор об этом между вами, то можно так и сказать - не могу об этом говорить. И это будет искренне.
Прошлое пусть останется в прошлом - чьи это слова?
А что касается настоящего, то тут в отношениях двух людей должна быть искренность и полное доверие друг другу.
У доверия нет градаций. (с) Лукъяненко
Вы сами-то уважаете неискренних людей?

[Елена Нейла]

Искренность - это не то, чего можно требовать.
Я и пытаюсь Вам доказать, что уважение может быть и без искренности. Если человек не искренен - возможно на то есть причины? Я понимаю человека, когда он говорит: рад тебя видеть и общаться (на самом деле встреча не входила в его планы и даже их сломала)... Ну и что? Отчего идет не искренность в этом случае? Человек не хочет меня обидеть... Вот и все. Не требовать же мне от него того, чтобы он мне говорил только то, что думает. Зачем?

[alexx]

Я думаю, что Вы понимаете, что общие фразы типа "привет, как дела?" нельзя рассматривать в данном контексте. Если я так говорю кому-то, не обязательно меня по настоящему интересуют его дела, и я не жду от него детального отчета. К тому же речь идет не о знакомых, а о любимых людях.
А кто ее требует, искренности? Вы вольны поступать как Вам лучше. Если Вам комфортно быть неискренней с любимым человеком - ради бога.

Мне кажется Вы просто подменяете понятия. Если я говорю, что не хочу есть, хотя сам хочу, это не значит, что я неискренен по отношению к вопрошавшему. Это значит только, что у меня есть причины так говорить.
Искренность - не в мелочах! Как и уважение. Нельзя сказать так - вот здесь я его уважаю, а здесь нет.
Если нет желания открыться любимому человеку - то ... так ли он любим?

[Елена Нейла]

На сколько я понимаю речь вообще не о любви, а об уважении.

[alexx]

А разве бывает любовь без уважения? А уважение без честности, искренности и доверительных отношений?
Разве не о любви речь? Кто предлагал заменить искренность и самоотдачу в долговременном союзе уважением и благодарностью?..
Вы все свои долговременные союзы строили по такому принципу?
Любили ли Вы хоть раз?...
Думаю, нет. Иначе бы Вы не предлагали такого.
буду рад ошибиться.

[Елена Нейла]

Уважаемый alexx!
Не понимаю, чего Вам радоваться или печалиться по поводу наличия или отсутствия в моей жизни любви?

Ваши рассуждения достойны восторженного юноши. Обычно это вскоре проходит.

По поводу любви без уважения: не я сказала - "любовь зла, полюбишь и козла", но сказано в точку. А то, что я говорила по поводу замены любви на уважение, это не значит, что уважение превратится в любовь. Уважение останется только уважением... Которое в семье может со временем перерасти в привычку, потребность. И я не думаю, что это плохо, как принято считать. Во всяком случае - эти понятия и чувства гораздо долговечнее любви (увы).
Семейную формулу я нашла - однозначно. А вот формулу любви вряд-ли удастся кому-то найти... Искали... со времен сотворения мира... А она, как и была, остается непостежимой, неизведаной, непонятной, но всегда трагичной и, тем не менее, желанной...

[alexx]

Вы снова не поняли, увы. Мне все равно, что там у Вас в жизни происходит. Это Ваша жизнь. Я был бы рад своей ошибке. Но, видимо, я оказался прав. И ЭТО меня не радует.
Если Вы увидили в моих словах осуждение какое-то - увы мне опять. Я наверное не умею изъясняться.
Ничего, что любовь бывает недолговечна. Кто ищет, тот найдет. Нужно только не бояться любить. Вот и вся формула.
За "юношу" - отдельное спасибо

[Елена Нейла]

Не стоит наши рассуждения переносить на конкретную жизненную ситуацию. И, уж, тем более, делать выводы.

Я, всего лишь разделила понятия "любовь" и "уважение", а вовсе не исключала ни одно, ни другое...
Уверена, что это два отдельных понятия, вполне самодостаточные, способные обходиться друг без друга.
Вы же стали с этим спорить. Но, вместо того, чтобы доказывать свою точку зрения перешли на частную (мою жизнь).
ЗАЧЕМ?

[alexx]

ЗАЧЕМ? Я же с живым человеком разговориваю. И не согласен я именно с Вашей точкой зрения, которую Вы претворяете в жизнь и озвучиваете здесь.
По моему глубокому убеждению уважения без искренности НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Иначе это не уважение, а что-то другое. Доказать я Вам это не могу, это только МОИ ощущения.

[Елена Нейла]

Не соглашаться с моей точкой зрение - это Ваше законное право, но это не дает Вам права делать выводы по поводу моей жизни. Я в данном случае не приводила пример из своей жизни. И не собиралась. Выбирать где и как обсуждать МОЮ жизнь - только МОЕ право.

которую Вы претворяете в жизнь

 Это вот с чего такие заключения?

[alexx]

Извините, но мне кажется что делать выводы по любому поводу - право любого человека. Ничто и никто не может запретить делать выводы.
Они могут быть ошибочными, с этим никто не спорит, поскольку может быть недостаток информации.
В данном случае я сделал вывод на основании Вашего предложения. Оно же не снеба взялось.
Ваше предложение мне глубоко не понутру, поэтому я посчитал возможным для себя возразить Вам.
В тот же момент я сказал, что буду рад ошибиться в своих оценках относительно Вас.
К сожалению, этого не случилось.
Дальше беседа пошла по кругу. Наверное лучше свернуть ее.

Простите, если чем обидел. Хотел понять просто.

[Елена Нейла]

Ага. Прощаю. Жаль, что так ничего и не поняли.
Прощайте...

[BARIN]

Ага. Прощаю. Жаль, что так ничего и не поняли.
Прощайте...

Даа! Жестковато, "но мы победили", отстояли свое "золотое Я".
Начали за здравие, закончили женской логикой. Чего и следовало ожидать! 

[Елена Нейла]

Даа! Жестковато, "но мы победили", отстояли свое "золотое Я".
Начали за здравие, закончили женской логикой. Чего и следовало ожидать!

Где это "Вы победили", любезный? Вот как раз Вашего "золотого", как Вы выразились "Я" совсем не наблюдалось.
И причем здесь "женская логика"?
Уважаемый alexx давно пытается со мной распрощаться, потому я и оставила этот спор. Хотите продолжить?
Готова выслушать Вашу точку зрения.