Форум Краматорська
Вибори => Архив => Выборы 2007 - Украина => Тема розпочата: wolf від 31 Березень 2007, 01:22:15
-
Понимаю, что тема весьма стремна, и товарищи из СБУ могут возбудиться, поэтому сразу предупреждаю: ничего "такого" в отношении конкретной страны здесь не имеется в виду. Но.
Учитывая некие события и тенденции в некой стране, предлагаю пофантазировать на тему: "Если завтра -- раскол". Какими вам представляется, в случае катастрофы, будущее субъектов левой и правой части через 1-5-10 лет? Кто будет над- и под- ними? Кто будет играть первую скрипку? Какова будет идеология? Чем будут жить?
Пофантазируем?
-
А чего это тема стремная? Если не призывая к расколу, просто сказать, свое мнение, что тебе нравиться что не нравится, что, сразу СБУ прибежит? Какая-то дрожащая у нас свобода слова...
Не бздите дорогой вы наш журналист! Говорите! Вон люди в Северодонецке такое с трибуны несли, и ничего! никто не сел :)
-
:D Устроим тотализатор . Кто быстрее по морде в Киеве отгребет и так далее.
Повторение Северодонецка возможно хоть на востоке ,хоть на западе ,хоть на юге.
Причины этого понятны . В стране есть покрайней мере 2 силы которые ,плюс минус лапоть, равны.
К радикальным мерам одна из сил прибегнет в том случае когда ее загонят в угол . Что и наченается сейчас .
Думаю еслибы ПР также прижали то ее меры были бы не менее радикальны.
ПР особо не сомневалась потому что на носу были скорые выборы . А 2011 еще очень далеко и к тому времени запросто могут построить копию россии и протестовать останется только в виде отгребания от милиции по типу российских марщшев несогласных.
Как все может начатся - да как угодно . Жесткий разгон милицией оранжевых (я не могу пока представить жесткого разгона голубых)
Отгребание голубыми от радикально настроенных киевлян (я сомневаюсь что отношение к им будет такоеже теплое как в прошлый раз )
Также раскол возможен если наш Гарант таки разгонит ВР , а ВР устроит силовые акции против .
Это конечно лучше чем раскол на ненависти между простыми людьми .
В общем ближайшие несколько дней покажут...
Фантазии что будет если такое произойдет - тут вариантов не так много = жопа будет. Потому что я себе слабо представляю линию раздела между востоком и западом . Крыму проще поставь пограничный столбик на перешейке и все .
Виновной в расколе страны будет сила которая загонит вторую в безвыходную ситуацию . Пока народу это не интересно но фиг его знает какие экспромты приготовили обе стороны.
-
Раскол выгоден донецким и крымским, и особенно империалистам расейским.
Кроме того достаточно много людей на востоке и особенно в крыму не прочь отколоться от "всяких там бандеровцев" и плюхнуться в объятия путина-царя. Поэтому если начать раскручивать эту тему и капать на мозги тупорылому электорату, то вполне может быть. Ющ оказался лохом, не смог власть удержать и по жопе настучать федерастам.
Так что ситуация не простая...
-
ситуация очень опасная. ведь на востоке и в крыму слишком много народу который хоть сейчас готов "убивать бандеровцев".
-
Раскол выгоден донецким и крымским, и особенно империалистам расейским.
Кроме того достаточно много людей на востоке и особенно в крыму не прочь отколоться от "всяких там бандеровцев" и плюхнуться в объятия путина-царя. Поэтому если начать раскручивать эту тему и капать на мозги тупорылому электорату, то вполне может быть. Ющ оказался лохом, не смог власть удержать и по жопе настучать федерастам.
Так что ситуация не простая...
Мля... Меня меня всегда такие ораторы как ты умиляли... "ТУПОЙ ЭЛЕКТОРАТ"? Вернее даже "тупорылый"... Ну ну... И кто после этого быдло? :D :D
По теме - не будет никакого раскола - народ уже понимает что вериьт нельзя никому, ьем более всяким цветнинам -"голубым" и "оранжевым" :lol:
-
да-да, "против всех", "за стабильность"...
было уже такое, слышали..
-
:D Сплотимся же во имя единства вокруг Хведоровича )))
Итак любая власть прийдя к ней вспоминает о единстве - когда ее отстранили тогда всякие северодонецки.
Еще все они одинаковы :D
Анализируйте = все одинаковы = значит поддержим ПР ???
-
:D Сплотимся же во имя единства вокруг Хведоровича )))
:) :) :)
У меня вот прописка краматорская, а у жены - киевская... Граница пройдет прямо через нашу дружную семью??? :shock:
-
Я уверен, окончательного раскола не будет. Но доведённый до отчаяния "западный" электорат, в конце концов, не подчиниться "беспределу Януковича, азаровых и Ко". Конкретных результатов такого противостояния предположить не берусь. Но то, что варианты "вы не вписываетесь в концепцию нашего развития", там долго терпеть не будут - это точно. Они там не будут ждать, как вчера рассказала анекдот на Майдане" Тимошенко: " А вы Николай Янович дустом не пробовали?"
-
:D Сплотимся же во имя единства вокруг Хведоровича )))
:) :) :)
У меня вот прописка краматорская, а у жены - киевская... Граница пройдет прямо через нашу дружную семью??? :shock:
И кактус посреди кровати :D Желание партий превыше интересов какойто семьи :D
-
А Энгельс считал иначе. Именно образование семьи стало основой развития частной собственности. Двигателя всего прогресса. С кактусом надо отложить.
-
М-да, жаль, что безобидное предложение малость пофантазировать свелось всего лишь к этому:
Какая-то дрожащая у нас свобода слова... Не бздите дорогой вы наш журналист!
"Остров Крым-2" не получился. Ну и ладно. Поживем -- сами увидим.
-
Вольф
просто чувачок слегка негорамотно представляет себе "свободу слова".... так что ж, на всех внимания обращать?
а перспективы послераскольные - настолько мрачные, что их и рисовать не хочется....
морлоки и эти.. как их, которые на поверхности жили...
-
:D Вот это мне понравилось = супер = смотрите видео
http://video.oboz.ua/movie.php?dmM9NCZpZD0xOTk5
«Братчики» вылили на голову главы «Союза» ведро г###на
Трагедией окончилось пикетирование Одесского городского совета, проходившее в рамках кампании «Мы говорим по-русски». Кампания проводится «Союзом православных граждан». Сразу после начала пикетирования, группа активистов Братства прорвалась к выступающему лидеру «Союза» В.Каурову, и вылила на голову последнему около 10 литров фекалий, после чего пикетирование пришлось завершить.
Видео телекомпании "Круг" (Одесса).
-
Раскол будет не надвое, а натрое, в случае чего.
хорошо это или плохо? Кому-то будет выгодно, кому-то нет. Если так случится, значит единого украинского народа не было. Как не было единого советского. Кто-то гордился большой страной СССР и искренне жалел о том, что ее не стало. Кто-то радовался, что рухнула империя зла, где преследовали инакомыслов и т.д. Точно так же кто-то заплачет об Украине единой, которую он любил, но ничего не смог сделать для того, чтобы ее сохранить. А кто-то возрадуется, что враг-бендеровец теперь за границей. Страну-то в разное время слепили из того,то было. А люди почему-то злы и склонны разделяться, подвергаясь манипуляциям. Если бы они были чуть погуманнее и старались жить другими категориями, хотя бы вот так "і на оновленій землі врага не буде супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люди на землі".
-
звіздєц +)))))
креатівно +)))))
-
попередній мій пост відносився до ВІДРА....
читаєм Фантома....
-
прочитали...
Фантом нам явив той самий приклад "маніпуляції", про який з такою ненавистю казав...
Розбирати по косточкам? а навіщо?
"Розкольники", вони ж "баклажани" - тобто, сторонніки одночасно І ідеї, І партії - вони, вибачте, не розуміють АНАЛІЗУ...
Вони сприймають ІДЕЮ "цєліком", без розділення на тезу-аргументи-висновок... на рівні "сподобалось-не сподобалось"
біле-чорне
помаранчеве- блакитне
висмикни в нього якийсь кірпічік з його "построєнія" - наприклад, шо "бАндерівєць", а не "бЕндерівець" - і він стане В СТУПОР
ну ШО йому можна відповісти на
Страну-то в разное время слепили из того,то было.
??
порадити прочитати - в котрий раз порадити!! - прочитати історію? Гумільова, наприклад... ну там, як пішло розділення між способами ведення господарства - по лінії степ-лєс?
так він НЕ ЗБАГНЕ....
В ОДНУ, вибачте, ізвіліну вкладується тільки СВЯЗНА (болєє-мєнєє) ФРАЗА...
Вершина - самий кайф баклажанів - СВЯЗНО запам*ятати і викласти куди-небуть ОЧЄРЄДНУЮ фразу..
в залежності від об*єму інформаціх можливостей баклажани поділяються на:
1. однофразових: "Юлька-воровка"
2. двофразвих: "Юлька-воровка, при ній бєнзін подорожав" - то НІЧО, шо при "НЄЙ" бєнзін подорожав до 3 гривень, а при "стабілізаторі" він за 4
3. трьохфразових "Юлька-воровка, при ній бєнзін подорожав, і їй списали 7 мільярдів боргу!"
тут но комментс, бо радити прочитати трьохфразовому баклажану Закон 2181, і шо борги списуються три рази на рік, а її борг ЧОМУСЬ "висів" СІМ років (замість вказаних Законом ТРЬОХ) - ну, то шо папуасу об*яснять інтегральне ісчіслєніє...
хотя бы вот так "і на оновленій землі врага не буде супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люди на землі".
ТАК!!! але чомусь ВИПАДАЄ, шо земля МАЄ БУТИ ОНОВЛЕНА....
я НЕ ДУЖЕ зарозуміло? Фантоме, ти хоть ЩОСЬ зрозумів. ні? +)))
так ДО ЧОГО тут "розкол"?
ти з ким збираєшся "розколюватись"?
-
Ну и какие из всего этого кипиша необходимо сделать выводы ? Что получив перевес не надо стремится подгрести под себя все . Вет все было хорошо ,гребли бабло но захотелось 300 спартанцев и все = перебор . Сейчас уже за счастье вернутся к тому что было но уж больно много грязи вылито .
Выборы с любим исходом уже хорошо а если еще подрихтуют дыры в законе то будет еще лучше . Воевать же я думаю у нас никто не жаждет - не путайте пьяное бахвальство или придурков которые пишут невесть что на форумах .
Хорошо быть героем за клавиатурой .
вот статейка на тему - http://obozrevatel.com/news/2007/4/5/164461.htm
-
і шо борги списуються три рази на рік, а її борг ЧОМУСЬ "висів" СІМ років (замість вказаних Законом ТРЬОХ)
я вот этого не поняла
-
Да, по-моему ошибка. Долги за коммуналку, ПО ИДЕЕ, должны списываться каждые 3 года. Но! У нас уже придуманы какие-то способы, при которых долги плетутся за человеком любой срок. Может быть, СВ что-то сможет объяснить?
-
:D А чего тут обьяснять = они сами закон и законы им не указ.
-
Фантом-Ас
Если так случится, значит единого украинского народа не было. Как не было единого советского.
И единого Германского народа не было, раз случилась Восточная и Западная Германия,
и единого Корейского тоже ?
-
AntZ
хотя бы вот так "і на оновленій землі врага не буде супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люди на землі".
ТАК!!! але чомусь ВИПАДАЄ, шо земля МАЄ БУТИ ОНОВЛЕНА....
А ти хочеш сказати,що БЮТ ОНОВИТЬ землю? Фантазьор :D
Ты забыл, что сказала Юля, когда победила оранж. революшн в адрес Чючмы и Крачука? Процитирую: "Не бойтесь! Мы ничего вам не сделаем" Перед этим сколько оралось: злочинники, злочинний режим Кучми? Гниль осталась и дерево (Украина) продолжало гнить. Если уж ОБНОВЛЯТЬ, то без всего сегодняшнего дерьма, пропагандист бютовских ценностей...
-
Раскол подразумевает новое образование, которое должно получить международное признание. Присеверскоодонецкий каганат, Крымское ханство и Киевская Украина. Украина имеет международное признание. Уверен что президент провел международные консультации.
А теперь представьте как Ахметов начинает торговать металлом, или Янукович возить глину в заграницу?
Полный бред.
-
Фантом
вот об этом я и говорю
у тебя в голове не укладывается, что человек может говорить и от своего имени, выражать личное мнение
но это ТВОИ проблемы +))
-
Само по себе ни что не списывается.
Три года, это срок исковой давности, т.е. тот срок ,в который лицо может обратиться в суд за защитой своих нарушенных прав и интересов. А суд, на основании того, что прошел срок исковой давности МОЖЕТ отказать в удовлетворении исковых требований и ТОЛЬКО на основании этого решения можно списать существующий долг. Кроме того, ныне действующим Гражданским кодексом, предусмотрено прерывание течения срока исковой давности при совершении лицом действий, свидетельствующих о признании им своего долга ( т.е. если к Вам пришли коммунальщики и попросили подписать бумагу, в которой указано, что на такое-то Вы должны столько-то, то после подписания этой бумаги срок исковой давности начивает течь заново и более того, если заплатив, ВЫ не указали в квитанции за какой период Вы платите, то платеж засчитывается в счет погашения долга с самым поздним сроком возниковения, а оплата долга свидетельствует о его признании и с момента такого платежа срок исковой давности тоже начинает течь заново !!!!!
-
потому что Вы, хоть и юристы, но к налогам отношения мало имеете +)))
З-н 2181
15.2. Граничні строки стягнення податкового боргу
15.2.1. У разі коли податкове зобов'язання було нараховане
податковим органом до закінчення строку давності, визначеного у
пункті 15.1 цієї статті, податковий борг, що виник у зв'язку з
відмовою у самостійному погашенні податкового зобов'язання, може
бути стягнутий протягом наступних 1095 календарних днів від дня
узгодження податкового зобов'язання.
-
мы хотьи юристы )))))
но и к налогам какое-никакое отношение имеем ))))))
а стягнуть и списать, это далеко не одно и тоже, а списывается только :
18.1.1. Списанню з платників податків підлягає податковий
борг (крім пені та штрафних санкцій), який виник станом на
31 грудня 1999 року і не сплачений на день набрання чинності цією
статтею.
и безнадежная задолженность
-
Ліна
то переходна стаття, на дату прийняття Закону ...
давай спочатку - у ЄеСУ - був податковий борг, так? до речі, а чому він не попав під п.18.1.1 ???
пройшло тр и роки - борг стянути неможливо! Він признається безнадійним і списується
шо не так?
а тоя не знаю, а то мені не списували +))) чим Тімошенко хужа за мене? +)))
-
Еще раз проверила, ст. 18 действует вот http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=5&nreg=2181%2D14 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon.rada.gov.ua%2Fcgi-bin%2Flaws%2Fmain.cgi%3Fpage%3D5%26amp%3Bnreg%3D2181%252D14)
И более того , она является определяющей при списании налогового долга
А про ЕЄСУ я понятия не имею, может их налоговый долг и подпадал под действие ст. 18
а вот в каком случае долг признается безнадежным в той же ст. 18
-
М-да... Тема, мягко говоря, плавно трансформировалась... :)
-
блін, з юристами тре бути начєку +)))
звістно, не ВСЯ ст.18 перехідна +)))
ну, так в чому проблєма?
18.2.1. Підлягає списанню безнадійний податковий борг, у тому
числі пеня, нарахована на такий податковий борг, а також штрафні
санкції.
Під терміном "безнадійний" слід розуміти:
в) податковий борг юридичних та фізичних осіб, стосовно якого
минув строк позовної давності, встановлений цим Законом;
-
не то слово, Вольф +)))
казалось би, шо спільного у З-на 2181 і розколом країни? +)))))
-
кх...кх... )))))))
{ Дію підпункту "в" підпункту 18.2.1 пункту 18.2 статті 18
зупинено згідно із Законом N 398-V ( 398-16 ) від 30.11.2006 }
{ Дію підпункту "в" підпункту 18.2.1 пункту 18.2 статті 18
зупинено на 2006 рік згідно із Законом N 3235-IV ( 3235-15 ) від
20.12.2005 } { Дію підпункту "в" підпункту 18.2.1 пункту 18.2
статті 18 зупинено на 2005 рік згідно із Законами N 2285-IV
( 2285-15 ) від 23.12.2004, N 2505-IV ( 2505-15 ) від 25.03.2005 }
в) податковий борг юридичних та фізичних осіб, стосовно якого
минув строк позовної давності, встановлений цим Законом;
всЁ, я извиняюсь, за отсутпление от темы )))))
-
Госдума России приняла проект заявления "О ситуации на Украине и неотложных задачах развития и углубления российско-украинских отношений, дружбы, сотрудничества и партнерства".
Российские депутаты возложили всю ответственность за политический кризис в соседней стране на президента Украины Виктора Ющенко.
"Президентской властью на Украине подается крайне опасный сигнал политическим силам о выходе за рамки правового поля. Подписание президентом Украины указа о роспуске Верховной Рады - парламента страны с каждым днем все более осложняет обстановку", - говорится в документе.
"Считаю, что участники Межпарламентской ассамблеи СНГ, ПАСЕ и Парламентской ассамблеи ОБСЕ должны обратить внимание на то, что демократия на Украине находится под угрозой", - заявил Борис Грызлов.
Полный текст: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6532000/6532371.stm
-
Госдума России приняла проект заявления "О ситуации на Украине и неотложных задачах развития и углубления российско-украинских отношений, дружбы, сотрудничества и партнерства".
Вспомнил своего замполита, тоже любил ставить нереальные задачи.
-
Госдума России приняла проект заявления "О ситуации на Украине и неотложных задачах развития и углубления российско-украинских отношений, дружбы, сотрудничества и партнерства".
Вспоминается письмо турецкому султану со всеми [censored]. Пора писать, не иначе :)
-
На Майдане Незалежности в центре столицы Украины Киева, где сторонники коалиции Партии регионов, Соцпартии и Компартии проводят митинг, появились антигосударственные флаги Донецкая республика.
Флаг представляет собой триколор из горизонтально расположенных черной, синей, красной полос с надписью Донецкая республика и гербом Российской Федерации - двуглавым орлом.
https://www.kramatorsk.info/index.php?view&34815
-
а вот тот хрєн в будьоновке вже на прошлих виборах світився....
-
донецкая республика, говорите... мож намалевать им хвлаг артемовской исправительной колонии?
-
Вот опять всякие федерасты повылазили, открыто базарят о всяких отделениях и автономиях, а комунисты аж до возрождения совка. И что, ктонить даст им по жопе или нет, где власть???? Опять несуться оскарбления президента и инакомыслящих с голубого майдана (типа пораранчевые казлы, ублюдки и пр. лично слышал), и что ктонить привлечет их за оскорбление к ответственности?
Основная проблема Юща и его команды, в том, что он так и не установил жесткие границы ответственности политиков за свои слова и поступки. Закрыл бы пару десятков федерастов и пи%%аболов показательно, такого бы балагана не было.
-
Нее, тогда бы его (Ющенко) поступки перестали бы быть моральными )))
Вот мне тоже интересно, эти дятлы на все стороны орут об автономии, а почему то, их поклонники стараются избегать этого вопроса при спорах о политике. Неоднократно в этом убеждался.
-
Раскол - страшилка для толстолобиков. Донецкая республика у них уже есть. Здесь еще с Кучмовских времен практически автономия. Теперь им нужна Украина.
-
http://www.unian.net/ukr/news/news-191606.html :)
Це провокації з боку «помаранчевих» :)
-
А шо ты хотел?
Типа, да, ребЬята, это мы их поддерживаем? Сидеть-то никто не хочет...
-
(http://images.unian.net/photos/2006_08/1154605865.jpg)
ці руки ніколи не ... ?
-
Понравилась статья:
Ресурс монопольного правління державою вичерпано. Тому потрібно шукати нових моделей. Очевидно, що консенсусних. Тобто, потрібно домовлятися. Це за умови, що хочемо жити в Україні, яка матиме ті самі, кордони, що й сьогодні. Однак домовлятися не так, як це впродовж років демонструвала чудова пара Ющенко та Янукович.
http://pravda.com.ua/news/2007/4/5/57005.htm
-
Ну так если бы одна из сил победила другую то какой смысл договариватся . А теперь помыкаются и может кого и осенит мысля .
Но вот только времени сколько еще уйдет. Хотя наша экономика тем быстрее развивается чем меньше ее замечает руководство страной .
Так что пусть наверху будут заняты друг другом а не экономикой.
-
Донецкая республика у них уже есть.
Вообще-то за неё пора хотя бы сейчас настучать по седалищам :x, раз уж в прошлый раз кишка тонка оказалась... А вот какие "надмозги" (с) нарисовали флаг республики с монархическим символом (орел) :D
-
atiKram
Фантом-АсЕсли так случится, значит единого украинского народа не было. Как не было единого советского.
И единого Германского народа не было, раз случилась Восточная и Западная Германия,
и единого Корейского тоже ?
Намек понятен. Вы хотите сказать, что это не воля народа, а политика сильных, которые раздербанят несчастную Украину? Отчасти, Вы правы. Однако я не думаю, что восточные немцы так ненавидели западных, как зомбированное (и, кстати, незомбированное) население Украины. Как результат, Германия снова едина. По поводу Кореи, время покажет. Я бы в качестве примера несуществовавшего единого народа привел бы псевдоединый советский.
О незомбированном населении - пояснение. Мой дядька - мл.лейтенант встретил войну на границе. И был ранен и контужен в превые дни войны. Из всех его военных рассказов я помню один. Два западных украинца, призванные в ряды РККА, в начале войны перешли на сторну немцев с "кулеметом" и начали пулять по своим экс-сослуживцам, закрепившись на каком-то чердаке. Его ненависть к бандеровцам не была приобретенной, жила вместе с ним и умерла вместе с ним.
Я, кстати, не даю оценок никому, а просто привожу пример. Что касается моего высказывания "значит, не было единого украинского народа". Если бы был, то не позволил бы так просто и легко собой манипулировать. Что оранжевые, что бледно-голубые мониторили массы и знали, к кому и с какими лозунгами идти.
-
Да любым народом можно манипулировать как угодно. И украинский ничем не хуже и не лучше.
Противоречия есть везде - два человека и уже куча противоречий а когда миллионы тогда противоречий сколько угодно.
А вот возьми человека с донбасса и западенца и отправь их на несколько лет подальше от страны и узнаеш что единый народ всеже есть.
Давно замечаю у людей, проживших некоторое время вдалеке от родины, желание сказать несколько фраз на украинском .
-
Давно замечаю у людей, проживших некоторое время вдалеке от родины, желание сказать несколько фраз на украинском .
Попович (космонавт) вчера на интервью в Звездном городке отжигал +)))
-
Фантом-Асс
О незомбированном населении - пояснение. Мой дядька - мл.лейтенант встретил войну на границе
...
Его ненависть к бандеровцам не была приобретенной,
угу... ЯРКИЙ пример "незамбированности"
а граница ГДЕ, говоришь, проходила?
-
А вот возьми человека с донбасса и западенца и отправь их на несколько лет подальше от страны и узнаеш что единый народ всеже есть.
Далеко не факт. Слишком много ньюансов влияют на ниличие или отсутствие единства.
Одно скажу, в целом народ на западе на порядок цевилизованей.
-
Далеко не факт. Слишком много ньюансов влияют на ниличие или отсутствие единства.
Одно скажу, в целом народ на западе на порядок цевилизованей.
это как - в целом?
вот вы цивилизованный человек, и я, а в в целом типа нет?
-
Одно скажу, в целом народ на западе на порядок цевилизованей.
это как - в целом?
вот вы цивилизованный человек, и я, а в в целом типа нет?
В целом это когда взять например не два конечно, а хотябы 1000 человек и оценить их уровень цивилизованности, который определяется воспитанием, манерами, истинной а не дипломной образованостью, то в качественной оценке на западе доля этих людей выше. Сам не однократно убеждался.
-
Я бы сказал по-другому: "Они (на западе) более ЕВРОПЕЙЦЫ, чем мы." Вот так. К сожалению.
-
В целом это когда взять например не два конечно, а хотябы 1000 человек и оценить их уровень цивилизованности, который определяется воспитанием, манерами, истинной а не дипломной образованостью, то в качественной оценке на западе доля этих людей выше. Сам не однократно убеждался.
то есть на западе из 1000 большая часть нож держат в левой, читают сенеку в оригинале и уступают место в транспорте?
а у нас едят руками, читают ниче короче не читают а в транспорте матерятся?
ну откуда же вы взялись тогда? и один, и другой, и третий, и все обижаются, нет, мы не быдло, быдло - народ вокруг нас, а мы ОАЗИС, блин, и нас так мало, образованных и культурных.
неправда это.
-
Аривидерчи
То что мы не быдло это факт, но неужели вы никогда не встречались с быдлом на донбассе.
Быдло не означает, что это не человек. Просто это человек у которого отсутствуют ряд качеств, которые отличают его от животного. Он не воспринимает другого человека как индивидуальность, а смотрит на него как на члена своего стада и требует от него активно или пассивно выполнять стадные обычаи и традиции. Далее, быдло не уважает людей оно прет как танк, решая только свои проблемы, не смотря по сторонам и под ноги. Далее, быдло стремиться быть крутым и известным, как вожак в стае. Но только, чтобы стать крутым оно не развиваеться само, а опускает других (кто сильнее тот и прав) и тд и тп.
В общем как не крути а людей, которые в той или иной степени страдают быдловатостью, на востоке таки больше чем на западе. Это обьясняеться большой долей пролетариата в нашем регионе. Я не в кой степени не хочу унизить людей труда. Они роботяги и создают национальный продукт и в их рядах есть масса продвинутых людей. Но в целом в плане цивилизованности уж извольте
-
то есть на западе из 1000 большая часть нож держат в левой, читают сенеку в оригинале и уступают место в транспорте?
1. в левой надо держать ВИЛКУ +))
2. Сенеку, не Сенеку, но Мицкевича - ЛЕГКО +)))
3. место в транспорте - ДА!!!! тяжело поверить? а вот так, блин...
Ари, я отнюдь не проповедую "превосходства" западенцев над схидняками, но, блин, меня коробит, когда мне пытаются втереть, что: а) вокруг меня - культурные и порядочные люди б) западенци такое же быдло, только рожи незнакомые
-
9 апреля был в Храме Христа Спасителя. Патриарший храм всея Руси. Но быдла в "казачих" одеждах там нет. Пускают всех, в том числе женщин в брюках и с не покрытыми головами. А одна верующая, с города Самбор, в поезде разговаривали, рассказала, что её 9 апреля, днём, не пустили в храм на Артёма в Донецке помолиться. Бабка на входе заявила - перерыв. На просьбу, но мне надо помолиться, последовал ответ - в другой раз. Девушка говорит, что такое у них невозможно, что-бы отказали в желании помолиться. Храмы для этого окрыты с утра до глубокой ночи.
Ари, Вы за старое. Мы говорим о том, что, к "сожалению", у нас его относительно и абсолютно больше.
На улицах Львова я реже, значительно реже, слышал маты и громкое гыканье, чем в Донецке и даже в Киеве.
Сегодня был в Запорожье. На улице Ленина, возле площади Свободы, на тротуарах - море мусора. Даже невероятно. Это не депрессивный Торез ... Но ведь мусорят... Так, что будем делать. Подтягивать культуру до Львова, или обижаться, что мы и так хороши и не надо нас тыкать в лицо. Именно это ведёт к расколу, нежелание понять, что культура, традиции, уважение...в том числе основы терпимости, единения. А не "Донбасс поражняк не гонит и "Да пошли вы все..." Нельзя строить политику на "активации низменных, эгоистичных посылах".
-
Ари, Вы за старое.
ну да, рецидив, а что поделать, я это я.
так вы хотите сказать, в россии тоже с быдлом напряженка, храмы с утра до утра без перерывов, откуда ж у нас столько?
1. в левой надо держать ВИЛКУ +))
вот видите, даже отпираться не буду или оправдываться, что право и лево всегда путаю, нифига, я тоже не воспитанная, и находясь в приличном обществе перед тем как взять нож сначала вспоминаю какой рукой я не пишу..
ниче что я с вами разговариваю?
и Мицкевича я не читала, а место в транспорте уступаю, да, не потому что хочу, а потому что уступаю короче, не знаю почему.
поймите, такого не бывает, чтобы где-то кого-то было определенно больше или меньше, ну разве что в гетто или в резервации.
где эта граница? неужели дело в географии? вот так прямо по днепру и проходит?
львов-донецк, ну вы сравнили, львов это особенный город, ну не сравнить с ним донецк, ясное дело
знаете, я с двумя девушками познакомилась с западной украины, подружки, классные такие, смешливые, но ни капли пресловутой культуры и воспитания в них не наблюдаю, и я не о том что там такое же быдло только рожи незнакомые, а о том что нельзя делить людей,
не потому что это неэтично, несправедливо и тд
-
поймите, такого не бывает, чтобы где-то кого-то было определенно больше или меньше,
да так ВЕЗДЕ бывает
и ВСЕГДА
потому что условия развития и существования - РАЗНЫЕ
че далеко ходить - сравните Старый Город и Соцгород
или 17-й участок у нас просто сам по себе получился ТАКИМ?
в каждом городе есть такая "Нахаловка"
просто Донбасс- это Нахаловка в масштабах Украины. Я, между прочим, тоже раньше этим гордился +)))
-
А мы их не делим. Их жизнь разделила. Это свершившийся исторический факт. А откуда?, мы это уже обсуждали. С гуляй-поля и бараков на шахтах и заводах. С тех самых 20-50-х. Индустриализация и коллективизация. Люмпены и батраки, огромное количество "без роду и племени". Беда это наша. И призывами "геть оранжевую мразь" это не поправишь. Напротив, "казлы и коты Леопольды" только понижают планку "наших". Хотя люмпенам и нравятся такие призывы. Аж взахлёб: "а как наш Янукович их козлит". "Маладец". Но он и его идеологи негодяи. Они то знают, что делают, на чём "играют".
-
просто Донбасс- это Нахаловка в масштабах Украины. Я, между прочим, тоже раньше этим гордился +)))
почему тоже? я не горжусь, я хочу чтобы все были лучше и всем было лучше, но я не считаю себя жителем резервации, окруженной тупоголовым стадом. не считаю не потому что вижу все в розовом цвете, а потому что по странному стечению обстоятельств меня всю жизнь окружают достойные люди.
-
... а о том что нельзя делить людей...
На земле не было, нет и не будет равенства. А все потому, что один пытаеться осознать себя ЧЕЛОВЕКОМ, частью вселенной, и эволюционирует в стремлении им стать, а другой довольствуеться животной радостью, деградируя и превращаясь в ЖИВОТНОЕ, со всеми ему свойственными проявлениями.
У каждого есть свобода воли. Было бы желание...
-
меня всю жизнь окружают достойные люди
жителем резервации, окруженной тупоголовым стадом.
+)))
вот Вы сами себе и ответили - Вы- житель резервации, КОТОРУЮ ОКРУЖАЕТ тупоголовое (не, ну грубовато+)) стадо...
да не такую уж оно и туповатое - в отдельности зачастую весьма милые, хоть и наивные люди... зачастую БОЛЕЕ честные и открытые, чем те же западенцы +))))
-
На земле не было, нет и не будет равенства.
ну да, я что сказала что все одинаковые?
наоборот
разные все, везде, а то что вы делите - это и есть раскол, зачем?
-
Судьям КС нечего бояться, так как у них особый статус. Нужно просто иметь профессиональную честь и гордость, чтобы не уходить от принятия решений. От судей лишь требуется работать и принимать решения в строгом соответствии с Конституцией Украины. Уход Конституционного Суда от принятия решения по данному вопросу является наихудшим вариантом развития событий в Украине.
КС должен принять решение и поставить точку в нынешней политической ситуации.
Что касается разговоров о возможности введения Президентом Украины чрезвычайного положения, то я не вижу никаких причин и предпосылок для такого решения.
-
разные все, везде, а то что вы делите - это и есть раскол, зачем?
Никто никого не раскалует, речь идет о честном признании того факта, что как ни крути а разница в людях имееться.
Но ведь это не причина раскола. Наоборот люди долджны брать примеры друг с друга. И востоку и западу есть чему друг у друга поучиться. Но прятать голову в песок и говорить, что все ништяк, это нечесно. Или вы считаете что есть ложь во благо?
-
Ну наверное в любой многонациональной, молодой стране есть подобное деление и недолюбливание, просто у нас оно еще и подогревается политиками, а в других странах политики наоборот стараются сгладить таковое.
Ну в Испании есть Католония, в Великобритании шотландцы с ирландцами не любят англиков, в Чехословакии чехи со словаками разбежались, про Югославию молчу, в США не любят негров, мексиканцев и т.д., в Китае есть Тайвань, Тибет...
-
Ну наверное в любой многонациональной, молодой стране есть подобное деление и недолюбливание, просто у нас оно еще и подогревается политиками, а в других странах политики наоборот стараются сгладить таковое.
.
согласна
Никто никого не раскалует, речь идет о честном признании того факта, что как ни крути а разница в людях имееться.
Но ведь это не причина раскола. Наоборот люди долджны брать примеры друг с друга. И востоку и западу есть чему друг у друга поучиться. Но прятать голову в песок и говорить, что все ништяк, это нечесно. Или вы считаете что есть ложь во благо?
не считаю что ложь во благо.
и на ваш взгляд, чему западу учиться у востока?
-
Учится можно и коммерческой хватке, и здоровому коллективизму и многому ещё чему.
-
давайте щас дружно обвините меня в сентиментальности и распускании соплей,
в очереди сегодня две бабушки, глубокого пенсионного возраста, знаете, грамотные до делов, речь такая - закачаешься, не знаю, может, училки в прошлом, старорежимные такие бабульки, а стояли очень долго, и они говорили - вы не поверите, там слова такие - я не знаю, уж они-то точно читали мицкевича, но
потом съехали на политику.. на оранжевую чуму и прочую ересь, так вот, людей легко обмануть не потому что они тупые, а потому что слабые
-
Ну наверное в любой многонациональной, молодой стране есть подобное деление и недолюбливание,
У нас чомусь неболюбліваніє якесь дуже одностороннє. Щось часто у нас я чую: бандерівці довбанниє, фашисти, продалися американцям і ін. Я не говорю, що на заході всі толерантно дивляться на схід, але все таки не в таких масштабах. Але і тут велика різниця. У наших ці слова ніякими реальними аргументами, окрім сопель і емоцій не підкріплені, у відмінності від західників.
-
и на ваш взгляд, чему западу учиться у востока?
На мій погляд на сході є: Відвертість, щедрість, промисловий інтелект, свій східний гумор, своє мистецтво
-
ну воно одностороннє, бо ми тут живимо і чуємо це щоденно, а якщо і буваєм там, то недовго, спілкуючись з рідними, з якими ми і так одностайної думки. Гадаю, що і там до "східняків" не дуже приємне ставлення.
А сварки рідко бувають "підкрипленні аргументами"...
Таке протистояння було, є і буде, навіть якщо в нас з'являться розумні політики...
Ну така вже людина є...
-
насчот "коммєрчєской хваткє" - то Ви, СВ, ЗАГНУЛИ +))))
Вони все-таки були Польщею, а то, мабуть, третя після євреїв і армян "коммєрчєска" нація +))))
ставлення до "східняків"... ну є, звісно... В основному я чув - "а нафіга ви нам свого зека хтіли підсунути?"
і більш все-таки ПОДИВ - "ми ж ВСІ - українці, шо ми ділим???"
так, вони більш собі на умі, вони більш настороженно відносяться до незнайомих, вони ВРЕДНІ, шо пєстєс +)))
Вони можуть не відповісти вам, якшо звернетесь па-руські...
але-давайте будем чесними - це "звертання" звучить приблизно так:
- Еее, слішь ти, вуйка, блйа, как мнє прайті, нах, к памятніку .. как єго, блйа? Міцкєвіча?
Стоять два таких шановних вуйка на розі Дорошенки і Свободи...
підходить .. якийсь НЕ-вуйко:
-Сажітє, пажалуйста, как мнє прайті на площадь Міцкєвіча?
мовчання
-Соррі, хав ай хіт он плєйс Міцкєвіч?
мовчання
-Ляу самахт, кейф асіль іля Міцкєвіч?
мовчання...
той пожав плечами і пішов собі....
Один ву йко іншому:
-Ти ба, яка розумна людина, скіки мов знає...
-І ШО ЦЕ ЙОМУ ДАЛО?
-
і, до речі, лозунг "Схід і Захід - разом!" народився ЗОВСІМ НЕ на Сході....
я вже мовчу про славнозвісну (чи ГОРЕ-звісну?) поїздку журналістів Інтеру до Львова з біло-синіми прапорами та в Донецьк і Луганськ - з помаранчєвими....
-
Ну Львов це ще не весь захід, а Донецьк - це майже весь схід.
У Львові мені газету продавала жіночка "с чисто русским акцентом", та і мені, якщо я звертавля російською ніхто не відмовляв (хоча намагався більше українською).
-
блін, Фантом, шо за мода - з*явитись через тиждень, і тіпа я тіки сидів і думав, як же мені відповість Фантом зі своїм дядькой...
ітак, ми про те, що Ваш дядька зустрів війну на границі
і тому він ненавидить бандерівців
я спитав - де проходила "граніца"
Ви мені порадили відкрити учєбнік історії
але я і без нього пам*ятаю
і тому просив Вас уточнити, на якій саме границі зустрів Ваш дядя війну- на тій, шо була станом на початок 2-ї Світової - чи вже на тій, шо створилась після захвату частини Польщі 17 вересня 1939 року?
-
Anus-tZ
а граница ГДЕ, говоришь, проходила?
Открой учебник истории, посмотри
Я думал ты Анц своей фразой тебя прибил а ты не понял . Ну так найди карты СССР с 30 по 41й и обалдей . Твой дядя был захватчиком и не удивительно что его ненавидели и в его стреляли . Задай поиск в инете - ресурсы рус тебе не помогут = там на эту тему табу . Зайди на карты польши по годам и абалдей . Хотя судя по тому что ты не понял что тебе сказали сразу то врядли поймеш вобще .
Но попытайся понять что захватчики не только америкосы а и любые дяди которые захватили чужую землю . И народ захваченных земель может ненавидеть уродов и даже иногда стрелять .
В учебниках истории раши искать не стоит . Поищи в польских - я не фанат польши но 30е и 40е годы там карты точные . Перевод там не нужен - славяне всеже - поймеш = это не пропоганда а факты = мнения можеш не читать = мнения зависят от автора а карты нет
-
Уважаемые, я ведь не давл оценку событиям, фактам и дяде (земля ему пухом). Я рассказал только о том, как он это воспринимал. Я же не говорил, что он был прав (или не прав). Я высказал его точку зрения. И, кстати, когда он был жив, я пытался говорить с ним на эту тему (о том, что это была их родина и они ее защищали от них, как от оккупантов), но ... В этом плане мы с вами не оппоненты.
Ну, и делать мне больше нечего :lol:, кроме как думать над ответом.
-
Фантом- АС
(обратітє вніманіє!!! як я ЧЬОТКО виговорив останні ДВІ букви!)
Уважаемые, я ведь не давл оценку событиям, фактам и дяде (земля ему пухом). Я рассказал только о том, как он это воспринимал. Я же не говорил, что он был прав (или не прав). Я высказал его точку зрения.
чекайте, шановний....
так Ви "висказалі свою ТОЧКУ ЗРЄНІЯ" чи "нє давалі оценку собитіям"???
і в чому тоді, стєсняюсь спросіть, состоіт та сама "точка зрєнія"?
Так я повторюю запитання - а Ви там вже розберіться, то Ваша "точка зрєнія" чи Ви так, поп.здіть прийшли - ШО САМЕ Ваш дядя (земля йому пухом) робив ПІД ЧАС ВІЙНИ на территорії ІНШОЇ держави, а себто, Польщі?
-
AntZ
Фантом- АС
(обратітє вніманіє!!! як я ЧЬОТКО виговорив останні ДВІ букви!)
У меня тоже рука не дрогнула
так Ви "висказалі свою ТОЧКУ ЗРЄНІЯ" чи "нє давалі оценку собитіям"???
Я понимаю, что Вы не можете быть НЕ оппонентом? Что мне оценивать?
Я сказал, что у моего дядьки (земля ему пухом) было свое мнение по этому поводу. Я же не сказал, что я его поддерживал в нем? Вы с пятницы что ли не похмелялись?
Так я повторюю запитання - а Ви там вже розберіться, то Ваша "точка зрєнія" чи Ви так, поп.здіть прийшли - ШО САМЕ Ваш дядя (земля йому пухом) робив ПІД ЧАС ВІЙНИ на территорії ІНШОЇ держави, а себто, Польщі?
Пример был приведен мною лишь для того, чтобы показать, что есть категория людей, отношение к которым формировалось десятилетиями. А не кто где на какой территории... К чему пустые споры? Или так сильно хочется ипздеть?
-
так...
насчот, хто і коли не похмелився, я Вам вибачаю...
повернемося до ЛОГІКИ...
бо Ви шось ВИЛЯЄТЕ, як остання глять на Олімпійськом проспєктє славного міста Чєрєповєц...
Ви привели слова (і мєстоположеніє під час початку війни) свого дяді (земля йому пухом), як АРГУМЕНТ його (і інших) ненависті до "бандерівців"
ВАМ задали ПРОСТЕ запитання - ШО він робив в ТОМУ САМОМУ мєстоположенії в ТОЙ САМИЙ ЧАС?
Є ДВІ прості відповіді на теє-
1) він там знаходився ЗАКОННО
2) він там знаходився (зі зброєю в руках) НЕзаконно
Ваш вибір?
-
Я вам теж вибачаю.
Мой выобор -2, его-1.
-
ну так не СТІСНЯЙТЕСЬ, скажіть ГРОМКО- Савєцкій Союз ОККУПІРОВАЛ частину Польщі
ще тоді, коли Варшава ще оборонялась проти фашистів
Тобто, ПОЧАТОК "Вєлікой Отєчєствєнной" - при ВСІЙ моїй повазі до її ветеранів - СІМНАДЦЯТОГО ВЕРЕСНЯ ТИСЯЧА ДЕВ*ЯТСОТ ТРИДЦЯТЬ ДЕВ*ЯТОГО РОКУ
а від ЦЬОГО далі і ПЛЯШЕМ - і про "бандерівців", і про все таке інше....
Питання Є???
нема питаннь...
-
Питання Є???
Та їх і не було
-
Питання Є???
Та їх і не було
ну то ПРОШЕ ПАНА....
текст нагадати?
похлопаєм пану Фантому, він зараз зробить ВАЖЛИВИЙ КРОК в своєму житті...
ІТАК?