Форум Краматорська

  • 26 Квітень 2024, 14:21:54
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Реформы их плюсы и минусы  (Прочитано 68177 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

09 Червень 2010, 01:09:48
Прочитано 68177 раз
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Пенсионная революция: что изменится уже с 2010-го

Женщины пойдут на пенсию в 60 лет, а все 33-летние - аж в 65.

Анонсированные на прошлой неделе реформы от президента Януковича предрекают глобальные изменения в жизни украинских пенсионеров. Мы решили их проанализировать и определить, в чем плюсы, а в чем минусы предложений.

ПЛЮСЫ. Самый очевидный из них - существенное, в среднем на 20-25% повышение пенсий для тех, кому сегодня чуть за 30. Это станет возможным, когда начнет работать II уровень пенсионного обеспечения. То есть часть начислений на зарплату (около 7% из нынешних 37%) работодатель будет перечислять на личный счет работника, а значит, у последнего появится стимул больше зарабатывать, причем белым налом, что выведет из тени зарплаты и увеличит поступления в Пенсионный фонд (ПФ). Кроме того, как обещает один из авторов программы нардеп Ирина Горина, за счет увеличения доходов ПФ с 2011 года постепенно поднимут замороженные пока пенсии нынешним пенсионерам, которые получают больше минимальной пенсии. Еще плюс - при выходе на пенсию в 60 лет (а не в 55) женщины получат примерно 5%-ную прибавку к пенсии, ведь стаж работы у них увеличится на 5 лет.

МИНУСЫ. Но много и спорных моментов. Главный из них - чтобы заработать на старость, придется дольше вкалывать. А учитывая, что средний возраст у нас в стране 67,9 года (у мужчин - 62,1), до выхода на пенсию в 65 лет многие могут не дожить. Вряд ли будут довольны увеличением пенсионного возраста военные и прочие категории граждан, которые раньше выходили на пенсию в 45 лет (а будут все в 60).

На мелкий бизнес увеличится налоговый пресс. Как разъяснила нам Горина, с 2011-го повысят взносы в ПФ с "упрощенцев" - мелких предпринимателей, работающих на едином налоге. Сейчас взнос 200 грн./месяц, из них 86 грн. идут в ПФ - это ниже, чем начисления в ПФ на минимальную зарплату (310 грн.). По словам Гориной, чтобы получать минпенсию, "упрощенцы" должны будут ежемесячно платить хотя бы 230 грн. Оппозиция уже обвиняет власть в том, что она за счет народа пытается решить свои проблемы (притом что расходы на содержание президента растут, а воровство бюджетных средств чиновниками никуда не исчезло).

Горина эти обвинения отметает: население стареет, на десятерых "с сошкой" у нас приходятся девять пенсионеров "с ложкой", не считая других иждивенцев - детей и инвалидов. Бюджета ПФ не хватает, в этом году его дефицит будет 29 млрд грн., которые добавят из казны. А значит, надо увеличивать доходы ПФ, снижать его расходы.

У нардепа-экономиста Ксении Ляпиной (НУНС) к реформе неоднозначное отношение. Она считает, что повышение пенсионных взносов с "упрощенцев" загонит их в тень (как было при Тимошенко, которая в 2009 году пыталась поднять минимум взносов в ПФ до 232 грн.). Но увеличение возраста выхода на пенсию для женщин на 5 лет неизбежно - без этого дефицит ПФ не одолеть. Но Ляпина сомневается, что все эти законы удастся проголосовать: против повышения пенсионного возраста будут коммунисты и Блок Литвина. Да и местные, а потом и парламентские выборы (2012 год) не так уж далеки.

Эксперт Национального института стратегических исследований завсектором социально¬демографической политики Ольга Пищулина также считает, что пенсионный возраст мужчин и женщин надо уравнивать, хоть это и непопулярная мера. "Также надо увеличить отчисления с упрощенцев, которые сейчас ничего не платят, а захотят получить хотя бы социальную пенсию (50% минимальной, сейчас 353 грн. - Авт.). На этом ПФ теряет около 4 млрд грн., 15% дефицита своего бюджета. Что касается повышения пенсионного возраста до 65 лет, это мера спорная, многие нынешние мужчины до него недоживут", - считает Ольга Пищулина.

http://www.chp.com.ua/index.php?code=8690&show_all=YESS
незнаю как другие я уже точно знаю , что до пенсии недоживу  :(
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

Форум Краматорська

Реформы их плюсы и минусы
« : 09 Червень 2010, 01:09:48 »

09 Червень 2010, 01:17:45
Відповідь #1
Offline

sergik


Offline sergik

  • Минусуй, не минусуй, всё равно получишь....
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 766
  • Країна: 00
  • Карма: +17/-48
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • Пиши, что думаешь. Думай, что ты пишешь!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

не знаю, как другие я уже точно знаю, что до пенсии не доживу

Это хорошо или плохо? Знание - сила!
«Ещё никогда в истории человечества ни одна трибуна не была наказана за то, что с неё выступали…»

09 Червень 2010, 06:42:26
Відповідь #2
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
средний возраст у нас в стране 67,9 года (у мужчин - 62,1)
Если принять за то что количество мужчин и женщин одинаково = то при пенсионном возрасте 65
67,9 минус 65 = + 2.9
62,1 минус 65 = - 2,9
То вцелом получается 0  :yahoo:
Тоесть мы откладываем всю жизнь на ничто  :D
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

09 Червень 2010, 07:30:57
Відповідь #3
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Горина эти обвинения отметает: население стареет, на десятерых "с сошкой" у нас приходятся девять пенсионеров "с ложкой", не считая других иждивенцев - детей и инвалидов. Бюджета ПФ не хватает, в этом году его дефицит будет 29 млрд грн., которые добавят из казны. А значит, надо увеличивать доходы ПФ, снижать его расходы.
иждивенцев гораздо больше - за счет таких как эта мадам
а эти девять пенсионеров свои ложки заработали, в отличии от...
ну, ничо, бог не фраер  :o
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

09 Червень 2010, 07:39:34
Відповідь #4
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Но реально средний возраст немного не правильная формулировка для расчетов .
Я бы даже сказал = слишком = это как среднее ВВП или средняя температура в больнице .
Есть люди которые умирают при рождении , в детстве ,будучи студентом .
В пенсионный они не платили ни копейки = но на цифру среднего возраста смерть например в 1 год влияет очень сильно .
Там должна быть цифра = сколько в среднем после выхода на пенсию ,проживает мужчина и женщина .
Вот от ее и надо плясать .
И нужно учитывать что человек от старости не умирает вот так сразу =
какое-то время ему уже трудно работать (получается нужно иметь свои накопления )
И их нужно где-то урвать .
---------------------------------------------------------------
Ну и раз тема про реформы вообще =
то не забываем приведение тарифов жкх к 2012 году ,,к экономически обоснованным ,,(читаем ,,повысить,,).
Любопытно ,мудрое правительство как-то создаст рабочий механизм взыскания денег с неплательщиков или все так и
будем жить в колхозном хозяйстве?
===================================================
Хотя все эти ,,реформы ,, не более чем частичное удовлетворение требований МВФ к должнику - государству .
А долг не уменьшается  :o
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

09 Червень 2010, 07:46:45
Відповідь #5
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
ну, ничо, бог не фраер
Ну , может - там в потустороннем мире , он кого и наказывает .
А в этом как-то незаметно . :o
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

09 Червень 2010, 08:25:58
Відповідь #6
Offline

NoOrYes


Offline NoOrYes

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 105
  • Країна: ua
  • Карма: +5/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 15
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А об организации дополнительных рабочих мест кто-нибудь хоть заикнулся?
Почитайте объявления о приёме на работу – где-то требуются "до 65 лет"?
А безработица останется на прежнем уровне?
При этом ещё останется выбор работы с "белым налом"?
Сейчас люди после 40 - потенциальные безработные, после 50 - потенциальные бомжи, а после 60 ?

А может вернуться к административным рычагам? По аналогии с гендерной политикой ввести возрастную (на 100 рабочих мест – проценты по возрастным групам, за несоблюдение – штрафы,шрафы,шрафы….)?

09 Червень 2010, 18:44:39
Відповідь #7
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Підвищення пенсійного віку стосуватиметься лише осіб віком до 35 років.

Про це він заявив міністр праці та соціальної політики Василь Надрага на прес-конференції у Кабінеті міністрів у середу, повідомляє агентство "УНІАН".

"Підвищення пенсійного віку буде стосуватися виключно тих, кому буде менше 35 років. Усім, кому буде більше, пенсійний вік залишатиметься на цьому рівні", - сказав Надрага.

Міністр наголосив, що підвищення пенсійного віку відбуватиметься лише за умови введення другої системи пенсійного забезпечення через накопичувальні фонди.

"Для того, щоб людина отримала віддачу від другого накопичувального рівня, вона повинна відпрацювати певний термін. Ось цей термін, за розрахунками фахівців і є 30 років", - пояснив він.

За словами Надраги, запровадження накопичувальної системи пенсійного забезпечення фінансуватиметься з державного бюджету.
http://www.epravda.com.ua/news/2010/06/9/237800/

они че там прощупывают потихонько где током ударит , утром стулья - вечером деньги , вечером сказал - утром передумал и сказал другое,
понятно в этой стране выживет пожалуй только дальтоник : ему красное-зеленое и черное-белое  :wild:
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

09 Червень 2010, 19:00:01
Відповідь #8
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

09 Червень 2010, 19:19:50
Відповідь #9
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"


 :good: :yahoo:

и все вы неправы, надо поднять пенсиооный возраст:
- для Донбасса - до 70 лет
- для всех остальных - до 100 лет

 :wild:
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

11 Червень 2010, 21:12:18
Відповідь #10
Offline

zloy1972


Offline zloy1972

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 520
  • Карма: +14/-0
  • Дякую
  • Сказав: 53
  • Отримав: 53
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Добрый вечер! А как ВАМ земельная реформа, шо стоимость аренды земли увеличилась в 3 раза? И если есть второй участок земли то за него надо платить...?

11 Червень 2010, 21:14:45
Відповідь #11
Offline

Gaijin


Offline Gaijin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3263
  • Країна: 00
  • Карма: +91/-18
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 22
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
и все вы неправы, надо поднять пенсиооный возраст:
- для Донбасса - до 70 лет
- для всех остальных - до 100 лет

 :wild:

- для Донбасса - до 7 лет
- для всех остальных - до 1000 лет

 :lol:

14 Червень 2010, 12:26:01
Відповідь #12
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Добрый вечер! А как ВАМ земельная реформа, шо стоимость аренды земли увеличилась в 3 раза? И если есть второй участок земли то за него надо платить...?
Надо иметь один. Но большой  :D

15 Червень 2010, 12:34:14
Відповідь #13
Offline

цукен


Offline цукен

  • лопоухий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7341
  • Країна: 00
  • Карма: +285/-15
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Честно говоря, я не понимаю женщин.
Более ста лет они боролись за равные права с мужчинами.
Но ведь равные права, подразумевают и равные обязанности.
Еще в советские времена вы заработали право работать трактористками и шпалоукладчицами.
Теперь вам вменили в обязанность, делать это столько, сколько и мужчины.

И теперь ни одна женщина не скажет, что правительство относится к ним по сексистски, считая "слааабым" полом.

ВЫ СИЛЬНЫЕ!!!
ВЫ СДЮЖИТЕ!!!
 :D :D :D
1. Seiri.
2. Seiton.
3. Seiso.
4. Seiketsu.
5. Shitsuke.

15 Червень 2010, 14:03:01
Відповідь #14
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8434
  • Отримав: 2768
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю

Честно говоря, я не понимаю женщин.
Более ста лет они боролись за равные права с мужчинами.
Но ведь равные права, подразумевают и равные обязанности.
Еще в советские времена вы заработали право работать трактористками и шпалоукладчицами.
Теперь вам вменили в обязанность, делать это столько, сколько и мужчины.

И теперь ни одна женщина не скажет, что правительство относится к ним по сексистски, считая "слааабым" полом.

ВЫ СИЛЬНЫЕ!!!
ВЫ СДЮЖИТЕ!!!
 :D :D :D
Это будет резонно, когда мы поделимся с мужчинами правом рожать детей.  :?
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

Форум Краматорська

Re: Реформы их плюсы и минусы
« Відповідь #14 : 15 Червень 2010, 14:03:01 »