Форум Краматорська

  • 29 Березень 2024, 06:47:57
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

Легализация оружия и право на самозащиту

Поддерживаю
71 (76.3%)
Не поддерживаю
22 (23.7%)

Всього голосів: 93

Автор Тема: Легалізація зброї та право на самозахист | Легализация оружия и право на самозащиту  (Прочитано 66687 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

14 Липень 2013, 12:09:24
Прочитано 66687 раз
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16734
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13920
  • Отримав: 2801
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Люди діляться на дві великі групи: прихильників цивільної зброї та її супротивників. До супротивників традиційно відносяться злочинці, міліцейське начальство, громадяни з ірраціональними страхами і просто дурні люди. Я належу до прихильників.

Подробности по ссылке:
Всеукраїнська громадська організація «Українська асоціація власників зброї»
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

Форум Краматорська


14 Липень 2013, 12:11:43
Відповідь #1
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16734
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13920
  • Отримав: 2801
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

14 Липень 2013, 12:22:05
Відповідь #2
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16734
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13920
  • Отримав: 2801
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Статистика: Связь между возможностью граждан легально иметь оружие и уровнем преступности

АВСТРАЛИЯ
В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов

ГЕРМАНИЯ
На руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%

ИРЛАНДИЯ
Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз

КАНАДА
В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%

США
В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств - на 33 процента, ограблений - на 37, тяжких телесных повреждений - на 14.
В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские. По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%.
С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10%. При этом за тот же срок количество стволов у населения выросло на 73% - со 122 до 222 миллионов единиц! Это всего стволов, а число владельцев именно пистолетов и револьверов возросло на целых 110 % - с 37 до 78 миллионов единиц!
Штат Флорида. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21 %, в то время как в целом по стране выросла на 12 %.
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое, в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %
В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год в городе произошло всего три убийства: два с применением ножей (в 1984 и 1987 году) и лишь одно с использованием огнестрельного оружия (1997). После того как закон вступил в силу в 1982 году, количество преступлений против личности в Кеннесо сократилось на 74 процента по сравнению с 1981 годом, а в 1983 году - еще на 45 процентов по сравнению с 1982-м, и с тех пор остается впечатляюще низким. Уровень преступности в Кеннесо снизился только от осознания того факта, что все городское общество вооружено.

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ
Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента.
То, что британская полиция осуждает как "насилие" привело к тому, что американские цифры этих преступлений составляют меньше чем половину британских. И тогда как 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.
Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие, преступность с его применением удвоилась. Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы.


Теперь перейдем к странам бывшего СССР, где разрешили продажу оружия:

ЛАТВИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений

ЛИТВА
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.


МОЛДАВИЯ
В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое.
По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было.
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

ЭСТОНИЯ
Парламент Эстонии в июне 2001 года принял в третьем, окончательном чтении закон, разрешающий гражданам владеть огнестрельным оружием. При этом иностранцы, имеющие временный вид на жительство и разрешение на работу в республике, также смогут приобретать охотничье и спортивное оружие, при наличии у них разрешения соответствующих органов страны их постоянного проживания.
В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции.
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

14 Липень 2013, 12:32:33
Відповідь #3
Offline

donbassrus33


Offline donbassrus33

  • Андрей
  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 664
  • Країна: ru
  • Карма: +27/-39
  • Дякую
  • Сказав: 632
  • Отримав: 17
  • Читайте летописи и не отрекайтесь от Руси
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тема правильная.

Нужно разрешить огнестрельное оружие. Но не всё подряд. А только короткоствольные образцы поражающие на небольшие расстояния.
Се повести времяньных лет,
откуду есть пошла Руская земля ...

14 Липень 2013, 12:40:43
Відповідь #4
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
тема сто раз обсосанная и никчемная
никто рабам оружия не даст, не надо мечтать
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

14 Липень 2013, 13:08:42
Відповідь #5
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1004
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Статистика: Связь между возможностью граждан легально иметь оружие и уровнем преступности



К сожалению эта статистика не указывает динамику количества жертв в результате применения огнестрельного оружия. При общем падении преступности возможен рост количества жертв.

Например, в 2006 г. ученик гимназии в Эрфурте расстрелял 17 учителей и одноклассников из спортивной винтовки.

Если, например, в 1996 в Эрфурте произошло условно 15 преступлений с применением оружия, в результате чего погиб 1 человек, то в 2006 г. будет по сравнению  с 1996 г. падение преступлений с применением огнестрельного оружия в 15 раз, но увеличение количества жертв в 17 раз.

Статистика это сложная и противоречивая вещь.
Dead Can Dance - Indus

14 Липень 2013, 13:44:29
Відповідь #6
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16734
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 13920
  • Отримав: 2801
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
тема сто раз обсосанная и никчемная
никто рабам оружия не даст, не надо мечтать
"Свобода" придёт - порядок наведёт! :D

Цитувати
«Свобода» выступила за легализацию оружия в Украине

«Свобода» выступила с заявлением, что украинцы должны иметь право на огнестрельное оружие. Отметив, что партия будет настаивать на легализации его продажи в стране.

«Психически здоровые украинцы должны иметь возможность носить с собой огнестрельное оружие», – заявил политик. Об этом, в интервью телеканалу ICTV, сообщил Андрей Мохник, замглавы партии.

Сделав такое заявление, он подчеркнул, что «Свобода» поддерживает легализацию именно огнестрельного оружия.

«Потому что травматическое оружие намного опаснее», – говорит Мохник, ссылаясь на мнение специалистов.

 «Это, я думаю, нормально, потому что сегодня мы видим, с одной стороны бандитов, вооруженных и никто им не указ, а с другой стороны мы видим подразделения милиции, которые сегодня осуществляют бандитские действия. В данном случае украинцы остались один на один беспределом», – рассказал замглавы.

Говоря об идеологическом направлении, Андрей Мохник уточнил, что «Свобода» остается националистической, программа партии останется неизменной.

«Нет, мы не собираемся переквалифицироваться в национал-демократов, или еще в кого-то. Мы украинские националисты. Мы ведем эту линию», – отметил он, уточнив, что некоторые вопросы партийной программы будут корректироваться.

Ранее сообщалось, что чиновники предложили законопроект, который разрешит ношение огнестрельного оружия, он уже прошел первое чтение, вызвав неоднозначную реакцию у граждан. На данный момент травматику в Украине могут носить народные депутаты, правоохранители, судьи  и журналисты.

Донецк - 062.ua
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

14 Липень 2013, 13:55:55
Відповідь #7
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1004
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Кстати, насчет Германии - у нас короткоствол запрещено носить с собой. Только дома.
Dead Can Dance - Indus

14 Липень 2013, 15:05:27
Відповідь #8
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1891
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Нужно разрешить огнестрельное оружие. Но не всё подряд. А только короткоствольные образцы поражающие на небольшие расстояния.

Мировая практика такова, что короткоствольное оружие разрешают в последнюю очередь. Логика простая -- карабин или винтовку сложно носить скрытно, а пистолет и револьвер легко.

У нас в Украине разрешено хранение и ношение длинноствольного огнестрельного гладкоствольного и нарезного оружия (охотничьи ружья и карабины). Для защиты своего дома вполне достаточно. Кроме того разрешено ношение короткоствольного газового оружия всем и травматического отдельным категориям граждан (пистолеты и револьверы). Там сейчас думают разрешить иметь травматическое оружие всем вменяемым гражданам.

ИМХО -- оружие на руках у населения это палка о двух концах. С оружием надо уметь обращаться. В армии вон над солдатами куча пастухов, ежедневно учат как с оружием себя вести -- не направляй не клацай, и все равно, периодически, то кто то товарища случайно застрелит, то сам застрелится.

А тут дай разрешение какому-нибудь энурезнику, который в армии не служил. Кто за ним смотреть будет? Дома не старшины, ни командира взвода нет, которые по рукам могли бы дать. Будет сидеть клацать, пока кого то из домочадцев не застрелит, или сам не застрелится.

Оружие не игрушка, с ним не шутят, оно ошибок не прощает (с) кто то когда то

Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

14 Липень 2013, 16:16:33
Відповідь #9
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
А тут дай разрешение какому-нибудь энурезнику, который в армии не служил. Кто за ним смотреть будет? Дома не старшины, ни командира взвода нет, которые по рукам могли бы дать. Будет сидеть клацать, пока кого то из домочадцев не застрелит, или сам не застрелится.
да и хрен с ним,премия дарвина обеспечена.хуже,когда это самое начнёт шмалять с перепугу вокруг себя,заподозрив,что на его душонку кто-то решил покусится
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

14 Липень 2013, 16:20:26
Відповідь #10
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
"Свобода" придёт - порядок наведёт!
Очень сомневаюсь ... вечно оттуда инициативы , то аборты запретить то еще какая хрень .
Пиво на лавочке уже хрен попьешь ... куда там оружие ... все для блага народа .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

14 Липень 2013, 18:32:48
Відповідь #11
Offline

Romanus


Offline Romanus

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12347
  • Країна: de
  • Карма: +347/-15
  • Дякую
  • Сказав: 400
  • Отримав: 1004
  • Ave Gloria
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю



«Свобода» выступила с заявлением, что украинцы должны иметь право на огнестрельное оружие. Отметив, что партия будет настаивать на легализации его продажи в стране.

«Психически здоровые украинцы должны иметь возможность носить с собой огнестрельное оружие», – заявил политик. Об этом, в интервью телеканалу ICTV, сообщил Андрей Мохник, замглавы партии.


Донецк - 062.ua

Обычный популизм и мальчишество. Непонятна цель данной инициативы.

Преступность это социальное явление и решaется оно социально-политическими и экономическими методами. Повышением уровня жизни и улучшением деятельности правоохранительных органов и судебной системы.

Вон там дивчина из Врадиевки, ну достала бы волыну да пристрелила бы ментов-насильников. Свидетелей нет, все - убийца.
Dead Can Dance - Indus

14 Липень 2013, 19:21:46
Відповідь #12
Offline

Олександр


Offline Олександр

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 210
  • Карма: +32/-0
  • Дякую
  • Сказав: 54
  • Отримав: 29
    • Перегляд профілю
Не так все просто теперь в Украине с оружием. Во-первых, сама власть не заинтересована в том, чтобы население имело оружие. А кто у нас у власти? Попробуйте получить справку о психическом здоровье у психиатра. Если не поддерживает человек власть, то уже может быть психически нездоров... Кому надо, тот отслеживает все высказывания на форуме. Если сейчас неугодным подкидывают наркотики, то тогда будет и оружие (хотя это уже и сейчас есть). Раньше мало кто увиливал от армии, то сейчас уже некого брать в армию, у всех проблемы со здоровьем (и с психическим в т.ч.) А пацанов всех поголовно интересует оружие в определенные периоды жизни. По себе знаю, искал в послевоенных окопах. А оружием владеть нужно, а не наоборот. В армии этому учат. Как по мне, то нам сначала надо научиться избирать власть правильно, мы в этом далеко отстали от Европы. Нас много лет отучали от заповедей  "...не убий, не укради, не пожелай...".
Поэтому не будет получать оружие законопослушный и добропорядочный гражранин. А все остальные его уже и так имеют.
Достаточно почитать сегодняшние газеты.

14 Липень 2013, 19:55:21
Відповідь #13
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1891
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Попробуйте получить справку о психическом здоровье у психиатра.

Относительно легко. Достаточно не попадать в поле зрения психбольницы и адекватно себя вести на собеседовании.

Психиатр не единственная проблема. Там еще надо нарколога пройти, общую медкомиссию, не иметь проблем с законом и не буянить по месту жительства. Примерно все то же самое как и на права, плюс проверка на законопослушность и адекватность.

Ранее судимому алкоголику, состоящему на учете в психбольнице и регулярно гоняющему жену и соседей с топором, естественно, никто разрешение на оружие не даст.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

14 Липень 2013, 21:38:14
Відповідь #14
Offline

Yuriy


Offline Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6940
  • Країна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Дякую
  • Сказав: 228
  • Отримав: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну, психиатры у нас интересные. иногда попадаются наглые, с раздутым ЧСВ т привыкшие что им все кланяются. но справку получить не так тяжело даже нарвавшись на подобного уродца
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

Форум Краматорська