Форум Краматорська

  • 25 Квітень 2024, 09:49:21
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Моя Родина - СССР? Правда или ностальгия об ушедшей юности?  (Прочитано 184330 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

06 Червень 2021, 23:12:36
Відповідь #1725
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4501
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Опять же не понятно - при чем здесь люди, спорящие с вами по жизни в совке к ,,мы сейчас так и живем,,. Так - это как и каким боком к этому ? Мешаю идее изобилия всего и вся, неимением финансов для потребления этого ?

Не..
Тем боком, что именно эти люди всё время независимости голосовали сначала за коммунистов, потом за регионалов , потом с их радостной поддержки началась война. Поэтому и реформ толком не было , поэтому и живем так.  :o
А смысл ?

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


Форум Краматорська


06 Червень 2021, 23:51:16
Відповідь #1726
Offline

aleksan1


Offline aleksan1

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5362
  • Країна: ua
  • Карма: +78/-11
  • Дякую
  • Сказав: 1389
  • Отримав: 538
  • Слава Україні!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Опять же не понятно - при чем здесь люди, спорящие с вами по жизни в совке к ,,мы сейчас так и живем,,. Так - это как и каким боком к этому ? Мешаю идее изобилия всего и вся, неимением финансов для потребления этого ?

Не..
Тем боком, что именно эти люди всё время независимости голосовали сначала за коммунистов, потом за регионалов , потом с их радостной поддержки началась война. Поэтому и реформ толком не было , поэтому и живем так.  :o
Уверены? За себя могу ответить - никогда за перечисленных свой голос не отдавал. Да при желании и здесь найдете - за кого и когда голосовал. Последний раз вообще не ходил, так как уже не вижу смысла в этом театре. За поддержку тоже определенно погорячились - все здесь же рассказано и объяснено не раз... У вашего слоя другая проблема - вы никак не поймете, что в реале ,,ворон ворону глаз не выклюет,, в независимости от его окраски или че он на ся напялит - вышиванку или ватник. Нас просто пользуют. Игра такая с видимостью упорной борьбы, а вы и рады подблеивать. Так кто бараны ?

07 Червень 2021, 00:01:24
Відповідь #1727
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4501
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Уверены?

Уверен.
Ибо речь шла не конкретно о Вас, а о поклонниках СССР вообще.

Насчет ,,нас используют,, , ,,видимость борьбы,, и ,,рады подблеивать,, -
Вы знаете , давно заметил, что одна из характерных черт ,,вашего слоя,, :D :good: , это попытка найти простые ответы на сложные вопросы.
Любовь к СССР как раз из этой серии.
,,Нас используют,, , ,,видимость борьбы,, и ,,рады подблеивать,, - тоже в этот же ряд.
Оно, конечно (наверное ) так проще жить, не знаю, но только больно будет в очередной раз разочаровываться.
А смысл ?

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


07 Червень 2021, 04:49:10
Відповідь #1728
Offline

aleksan1


Offline aleksan1

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5362
  • Країна: ua
  • Карма: +78/-11
  • Дякую
  • Сказав: 1389
  • Отримав: 538
  • Слава Україні!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Уверены?

Уверен.
Ибо речь шла не конкретно о Вас, а о поклонниках СССР вообще.

Насчет ,,нас используют,, , ,,видимость борьбы,, и ,,рады подблеивать,, -
Вы знаете , давно заметил, что одна из характерных черт ,,вашего слоя,, :D :good: , это попытка найти простые ответы на сложные вопросы.
Любовь к СССР как раз из этой серии.
,,Нас используют,, , ,,видимость борьбы,, и ,,рады подблеивать,, - тоже в этот же ряд.
Оно, конечно (наверное ) так проще жить, не знаю, но только больно будет в очередной раз разочаровываться.
Разочаровываться в чем, когда и почему ? Не уловлю мысли.

07 Червень 2021, 06:13:44
Відповідь #1729
Offline

Мистер Твистер


Offline Мистер Твистер

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 318
  • Країна: af
  • Карма: +5/-2
  • Дякую
  • Сказав: 6
  • Отримав: 147
    • Перегляд профілю
Я знаю всего три страны наследницы СССР это Куба, Венесуэла и северная Корея. Какая из них по вашему является процветающей?
Россия если что не наследница СССР и присоединение к ней не вернёт вас в СССР

Вам никто ничего не должен, и даже хуже вы никому нахрен не нужны все вокруг хотят поиметь отвас выгоду в том числе дети и жена :))) попробуйте не принести домой зарплату и узнаете. Ностальгируйте дальше по сссру и страдайте от несправедливости вокруг. В который раз убедился ссср головного мозга неизлечимая болезнь
 Приношу извинения если вдруг в очередной раз вас оскорбил

07 Червень 2021, 10:06:30
Відповідь #1730
Offline

aleksan1


Offline aleksan1

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5362
  • Країна: ua
  • Карма: +78/-11
  • Дякую
  • Сказав: 1389
  • Отримав: 538
  • Слава Україні!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я знаю всего три страны наследницы СССР это Куба, Венесуэла и северная Корея. Какая из них по вашему является процветающей?
Россия если что не наследница СССР и присоединение к ней не вернёт вас в СССР

Вам никто ничего не должен, и даже хуже вы никому нахрен не нужны все вокруг хотят поиметь отвас выгоду в том числе дети и жена :))) попробуйте не принести домой зарплату и узнаете. Ностальгируйте дальше по сссру и страдайте от несправедливости вокруг. В который раз убедился ссср головного мозга неизлечимая болезнь
 Приношу извинения если вдруг в очередной раз вас оскорбил
Ну, на самом деле их, конечно значительно больше, чем 3. Ну вот, к примеру, Китай себя относительно не плохо чухает. :) Есть там свои заморочки, не спорю, но, блин, многим нос уже утер.:) Было много плохого и в совке - не оспоримо, но было и немало полезного. Убрать плохое , оставить хорошее , перенять у запада отличное - и думаю = так ничего себе и страна бы вышла.  :o
З.ы. если никто (ничто) никому не должен, так, извиняйте - какого хрена с нас столько налогов дерут ?

07 Червень 2021, 11:48:21
Відповідь #1731
Offline

Мистер Твистер


Offline Мистер Твистер

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 318
  • Країна: af
  • Карма: +5/-2
  • Дякую
  • Сказав: 6
  • Отримав: 147
    • Перегляд профілю
Ну, на самом деле их, конечно значительно больше, чем 3. Ну вот, к примеру, Китай себя относительно не плохо чухает
Китай сюда не вписывается. Почему сами разбирайтесь =) кроме Китая какие ещё варианты будут?

З.ы. если никто (ничто) никому не должен, так, извиняйте - какого хрена с нас столько налогов дерут ?
Налоги и в сссре были. До 13 % вроде подоходный. Сейчас 18% . При зарплате в 10000 это всего на 500 гривен больше чем при сссре. Короче разницу вы не почувствуете ))) . Это если что поверхностно может кто-то лучше разбирающийся в бухгалтерии уточнит

07 Червень 2021, 13:14:03
Відповідь #1732
Offline

uHoBepeu,


Offline uHoBepeu,

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1130
  • Карма: +13/-50
  • Дякую
  • Сказав: 154
  • Отримав: 171
    • Перегляд профілю
Вот зайдет сюда Иноверец - может подскажет, че там с ЗП на сегодня у обрубщиков.
я пришел  :D
думаю, что на "НКМЗ" обрубщики точно получают не меньше 15 тысяч
пришел на работу, открыл результаты балансовой комиссии за I квартал 2021 года.
средняя зарплата сдельщика в металлургическом производстве 26,8 тысяч грн.
обрубщик, понятное дело, получает меньше, но я готов скорректировать свою цифру в большую сторону.
скажу так - сдельщик может получать "грязными" 20-22 тыс. грн. в месяц

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


07 Червень 2021, 14:09:34
Відповідь #1733
Offline

uHoBepeu,


Offline uHoBepeu,

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1130
  • Карма: +13/-50
  • Дякую
  • Сказав: 154
  • Отримав: 171
    • Перегляд профілю

07 Червень 2021, 14:20:24
Відповідь #1734
Offline

Мистер Твистер


Offline Мистер Твистер

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 318
  • Країна: af
  • Карма: +5/-2
  • Дякую
  • Сказав: 6
  • Отримав: 147
    • Перегляд профілю
предлагаю Александру идти на НКМЗ  :)
я ему тоже предлагал или обрущиком или в армию ))). Он похоже не в курсе что такое обрубщик поэтому удивляется такой зарплате

07 Червень 2021, 15:15:05
Відповідь #1735
Offline

aleksan1


Offline aleksan1

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5362
  • Країна: ua
  • Карма: +78/-11
  • Дякую
  • Сказав: 1389
  • Отримав: 538
  • Слава Україні!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
предлагаю Александру идти на НКМЗ  :)
Кем и на какую ЗП, для начала ?
З.Ы.захаживал я туда и не раз. Начальство стелит красиво, базара нет. Выйдешь в цех и пообщаешься с рабочими - совсем другая картина. А обещанная и реально получаемая ЗП, почему-то в разы отличаются. ... Кстати, не факт, что в ваших бумагах тоже все правда. :)

07 Червень 2021, 15:32:53
Відповідь #1736
Offline

aleksan1


Offline aleksan1

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5362
  • Країна: ua
  • Карма: +78/-11
  • Дякую
  • Сказав: 1389
  • Отримав: 538
  • Слава Україні!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну, на самом деле их, конечно значительно больше, чем 3. Ну вот, к примеру, Китай себя относительно не плохо чухает
Китай сюда не вписывается. Почему сами разбирайтесь =) кроме Китая какие ещё варианты будут?

З.ы. если никто (ничто) никому не должен, так, извиняйте - какого хрена с нас столько налогов дерут ?
Налоги и в сссре были. До 13 % вроде подоходный. Сейчас 18% . При зарплате в 10000 это всего на 500 гривен больше чем при сссре. Короче разницу вы не почувствуете ))) . Это если что поверхностно может кто-то лучше разбирающийся в бухгалтерии уточнит
Странно. ... И к чему тогда относится Китай, по-вашему ? (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8 - откройте, почитайте, посчитайте). :)
По налогам уточняю: + военсбор 1,5% и 1% профсоюз (это у меня). + прибавьте ещё всякие акцизы, НДС, сборы с коммерческих сделок и тп и тд. :)
В совке хоть бесплатная медицина была, образование, квартиры, путёвки на оздовление по смешным ценам ,пенсия раньше . Ща куда это все девается ?
З.ы. да и собсно, вопрос был - какого хрена я должен, что-то отдавать со своего заработка государству, если оно мне ни хрена типа не должно.

07 Червень 2021, 15:42:46
Відповідь #1737
Offline

aleksan1


Offline aleksan1

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5362
  • Країна: ua
  • Карма: +78/-11
  • Дякую
  • Сказав: 1389
  • Отримав: 538
  • Слава Україні!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
предлагаю Александру идти на НКМЗ  :)
я ему тоже предлагал или обрущиком или в армию ))). Он похоже не в курсе что такое обрубщик поэтому удивляется такой зарплате
В армию не взяли, а обрубщиком (реальным... есть ещё всякие вспомогательные операции типа болгарской защищать и тп) сам не хочу и не потяну. Пробовал ещё лет надцать назад. Хоть отбойник до этого и приходилось держать, но только вниз... а там надо камасутрой изголяться, не ...там, падло, пики и длиннее и тяжелей меня есть. :)... Ходил, правда на КЗТС, а не на НКМЗ (там мест не было) ... по ЗП там - на то время довольно смешная. Люди как носки постоянно менялись.

07 Червень 2021, 16:07:29
Відповідь #1738
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4501
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Разочаровываться в чем, когда и почему ? Не уловлю мысли.

А, кстати, да, если создать добротную иллюзию, тщательно бороться за её сохранение и просто отметать всё факты ей противоречащие, то можно никогда и не разочароваться.
Вас никогда не удивлял тот факт, что советские люди как-то быстро и незаметно перешли от веры в светлое будущее к вере в светлое прошлое?
Без момента где они бы были счастливы здесь и сейчас.
А знаете почему?
Потому, что , как и вера в светлое будущее, вера в светлое прошлое не имеет ничего общего с объективным восприятием реальности.
И то, и другое, это уход от реальности.
Это именно иллюзия, созданная для того, чтобы не было больно от реальности.
Инфантильное сознание не может жить без иллюзий и сказки.
Опять же, ведь надо же как-то объяснить себе, почему у тебя уровень благосостояния ниже чем у соседа.
И тут два варианта - либо честно сказать себе, что сосед предприимчевей, расторопней смелее и, возможно, даже в чем-то умнее чем ты, либо просто решить, что сосед ,,хитрожопый,,.
То есть, как бы, даже и те же самые качества, но со знаком минус.
 И всё сразу преображается.
Я уже не неудачник не способный обеспечить себе и семье достойный уровень благосостояния, а просто высокоморальный и благородный человек не идущий на сделку с совестью ( как некоторые барыги) и ценящий семейные ценности.
Один известный тут в прошлом обидчивый товарисч даже вывел формулу о том, что на заработки уезжают только подонки.
А порядочные люди любой ценой сидят возле семьи и берегут её от возможной войны.
Ну, то есть, договорился прям до анекдота - ,, Вдруг война, а я устал,".
И ниче, его это не смущало.
Если развивать такой взгляд на реальность дальше, то логично приходишь к вере в ,,прекрасный СССР который у нас отобрали,"
А кто отобрал?
Ясное дело хитрожопые.
Тут вообще все становится прекрасно .
Сразу снимается вся ответственность за собственную жизнь.
Не я ,мол, виноват - не повезло родиться не в то время и не в той стране.
И сделать ничего нельзя , потому, что высокие моральные принципы не позволяют.
Ну, и, конечно же, апелляция к большинству. Ну, якобы к большинству.
Вот это всё - ,, моё мнение совпадает со мнением большинства" , ,,нас таких много" и всё в таком духе.
Это уже окончательно подводит черту, и мировоззрение , если можно так сказать, сформировалось.
А потом эти люди встречаются, общаются, укрепляют друг друга в своих иллюзиях.
И формируется слой  :D верующих в ,, светлое прошлое при СССР". И хрен ты их уже разубедишь.
Это ж будет как у Нео в Матрице - крушение всех иллюзий.
Вот они и цепляются за свои ,,убеждения".
 И не было бы никаких проблем.
Как говорится, каждый сходит с ума по своему.
Но эти ж ребята голосуют.
Голосуют за тех ,,хитрожопых" которые им дуют в уши о возврате в СССР.
Мало того , особенно упоротые даже воюют за возврат СССР.
А смысл ?

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


07 Червень 2021, 16:29:03
Відповідь #1739
Offline

uHoBepeu,


Offline uHoBepeu,

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1130
  • Карма: +13/-50
  • Дякую
  • Сказав: 154
  • Отримав: 171
    • Перегляд профілю
предлагаю Александру идти на НКМЗ  :)
я ему тоже предлагал или обрущиком или в армию ))). Он похоже не в курсе что такое обрубщик поэтому удивляется такой зарплате
В армию не взяли, а обрубщиком (реальным... есть ещё всякие вспомогательные операции типа болгарской защищать и тп) сам не хочу и не потяну. Пробовал ещё лет надцать назад. Хоть отбойник до этого и приходилось держать, но только вниз... а там надо камасутрой изголяться, не ...там, падло, пики и длиннее и тяжелей меня есть. :)... Ходил, правда на КЗТС, а не на НКМЗ (там мест не было) ... по ЗП там - на то время довольно смешная. Люди как носки постоянно менялись.
в армию не взяли? мне вот недавно (в районе нового года) из военкомата звонили. предлагали на контракт. я пару лет назад там медкомиссию проходил.
вот и сейчас по вайберу моя бывшая подчиненная (она ушла с должности начальника бюро в армию полтора года назад) предлагает к ним переходить  :)
так мне уже 50+. а ты моложе будешь. если будет желание, то обязательно возьмут!

а насчет обрубщика... это каторжный труд, а через некоторое время - пожизненный тремор рук  :(

Форум Краматорська