Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Yarik від 20 Січень 2014, 20:08:43
-
поглядел, как народ на западной украине блокирует гарнизоны внутренних войск
(https://pp.vk.me/c409724/v409724699/8e3c/2roL1klJph8.jpg)
-
а я смотрю кого выбирает народ с Донбасса.
-
и ещё раз выберем! будь спок! :good:
а кому стыдно пусть валит нахрен! :good:
-
и ещё раз выберем! будь спок! :good:
а кому стыдно пусть валит нахрен! :good:
ну, в таком случае, у меня появляется нешуточное сомнение в адекватности этих людей... :shock:
-
и ещё раз выберем! будь спок! :good:
а кому стыдно пусть валит нахрен! :good:
барин похлёбки погуще отольёт.в красивую миску,с каёмочкой.
-
чет мало ботов подтянулось :lol:
-
кто выпустил рабов из клетки?!
почему отменили ночные смены на флагмане? :)
-
кто выпустил рабов из клетки?!
почему отменили ночные смены на флагмане? :)
Ты еще не уехал? Или плачешь от стыда, давишься комком в горле но Донбасс не отпускает? :lol:
-
кто выпустил рабов из клетки?!
почему отменили ночные смены на флагмане? :)
некоторые рабы хитрые-работают в одну смену! :lol:
-
уймись нищета
я послезавтра от стыда поеду на море - а ты сиди чушки точи - коль на большее природа не дала
-
чет мало ботов подтянулось :lol:
тебя одного хватает,выше крыши.
-
я послезавтра от стыда поеду на море
Средиземное? Сапоги кирзовые помыть :lol:
-
чет мало ботов подтянулось :lol:
тебя одного хватает,выше крыши.
Тю неблагодарный! Я им тему апаю, нахаляву а он еще и не доволен! :lol:
-
разговорчики!
к станку! шагом марш!
-
разговорчики!
к станку! шагом марш!
мы - это наши желания (с) З. Фрейд
:good:
-
Завались....
ТС, себя бы поджёг... А чего? Портить нервы другим и имущество хоцца, а отвечать - нет?
Вот и поехал бы туда - там братва всегда рада новому пушечному мясу....
Не, хлопцы, на Донбассе что-то иное должно случиться....
:no:
-
Завались....
ТС, себя бы поджёг... А чего? Портить нервы другим и имущество хоцца, а отвечать - нет?
чего чего?!
какое имущество и за что отвечать?
Вот и поехал бы туда - там братва всегда рада новому пушечному мясу....
я б съездил - да возраст уже не тот
Не, хлопцы, на Донбассе что-то иное должно случиться....
:no:
работать-работать и еще раз работать?
-
Не, хлопцы, на Донбассе что-то иное должно случиться....
:no:
Извержение вулкана?
-
какое имущество и за что отвечать?
Ну, какое... Тебе ж захочется погрома неверных, да на всю Ивановскую, сто пудов?
Так вот, потом, на ремонтные работы оставаться будешь?
:lol:
я б съездил - да возраст уже не тот
Да ну? Так бы и писал "Нужны дальнобои для уничтожения опротивевших"
Да и извержения вулкана (хотя бы, в Краматорске) не случится. Другое дело, если Вам надоедят местные "правилы"....Тогда за вилы и в атаку)...
-
Ну, какое... Тебе ж захочется погрома неверных, да на всю Ивановскую, сто пудов?
Так вот, потом, на ремонтные работы оставаться будешь?
:lol:
я налоги плачу - с них и отремонтируют
причем при любом исходе
Да ну? Так бы и писал "Нужны дальнобои для уничтожения опротивевших"
мсье, Вы мне якусь фигню приписываете
еще раз прочите мое первое сообщение
-
я налоги плачу - с них и отремонтируют
причем при любом исходе
Сомневаюсь, что оплаченного Вами хватит для ремонта такого, как на картинке.
-
я налоги плачу - с них и отремонтируют
причем при любом исходе
Сомневаюсь, что оплаченного Вами хватит для ремонта такого, как на картинке.
мне логика не понятна
скажите, а разворованного президентом, его родней и всем правительством хватит чтоб отремонтировать Киев?
граждане этой страны платят налоги... на них содержать "власть", ментов и прочих дармоедов... но эт Вас не заботит...
-
скажите, а разворованного президентом, его родней и всем правительством хватит чтоб отремонтировать Киев?
граждане этой страны платят налоги... на них содержать "власть", ментов и прочих дармоедов... но эт Вас не заботит...
За это на Донбассе думать западло.
-
Все идет к тому что запад Украины камнями и палками выбъет себе Европу, а мы твердой рабочей походкой к дяде Пу. Страна напополам и ничего ее уже не склеит...
-
За это на Донбассе думать западло.
пусть бандиты - зато свои!
-
Все идет к тому что запад Украины камнями и палками выбъет себе Европу, а мы твердой рабочей походкой к дяде Пу. Страна напополам и ничего ее уже не склеит...
так оно и есть...
смотришь на видео - ну не интеллигенция, походу обычне работяги и колгопсныки... а не боятся выразить свое мнение и защитить его
а тут 22-00 - отбой - зафтра на флагман, батрачить на барина... Долг зовет!
-
Все идет к тому что запад Украины камнями и палками выбъет себе Европу, а мы твердой рабочей походкой к дяде Пу. Страна напополам и ничего ее уже не склеит...
Не будет раскола. Не будет по той одной простой причине, что западенцы имеют активную позицию, а у нас тут народ по большому пассивный. Грубо говоря, запад и центр возьмут восток на буксир.
Со своим рабским менталитетом донбасяне самостоятельно думать не могут. Им барин нужен и чем злее, тем лучше.
Судьба Украины сейчас решается в Киеве. Кто сядет в Киеве на трон, тот и царь.
-
походу обычне работяги и колгопсныки...
:lol: :good:
бред сивой кобылы :o
-
иди спать, бездельник
-
Все идет к тому что запад Украины камнями и палками выбъет себе Европу, а мы твердой рабочей походкой к дяде Пу. Страна напополам и ничего ее уже не склеит...
Не будет раскола. Не будет по той одной простой причине, что западенцы имеют активную позицию, а у нас тут народ по большому пассивный. Грубо говоря, запад и центр возьмут восток на буксир.
Со своим рабским менталитетом донбасяне самостоятельно думать не могут. Им барин нужен и чем злее, тем лучше.
Судьба Украины сейчас решается в Киеве. Кто сядет в Киеве на трон, тот и царь.
"Тогда я повторюсь - "при Януке не будет ни растащенного при Кучме, ни юлиной долговой пирамиды".
А после Янука не будет и того, что было при Януке.
Янук последний президент единой Украины.
Не забудьте это.
Собственно дело и не в Януке вовсе. Рухнет вся система, политическая и экономическая.
Ну да ладно, поговорим на эти темы попозже. Недолго осталось".
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=28149.msg758197#msg758197
Три года назад написано - остаюсь при своем мнении.
-
походу обычне работяги и колгопсныки...
:lol: :good:
бред сивой кобылы :o
Удачно аватарку поменял, сразу понятно с кем имеешь дело :lol:
-
Вот собственно согласен с Романусом.
-
Вот собственно согласен с Романусом.
Да уж, не отнять... там еще рядом есть его ,довольно дальновидные посты.
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=28149.msg758197#msg758197
Пророк, не иначе.... :patsak:
-
Все идет к тому что запад Украины камнями и палками выбъет себе Европу, а мы твердой рабочей походкой к дяде Пу. Страна напополам и ничего ее уже не склеит...
Унитарная форма государственного устройства.
Подавляющее большинство стран мира (около 85 %) избрало унитарную форму своего политико-территориального устройства. Это – Китай и Япония, Великобритания и Франция, Италия и Испания, Египет и Марокко, Польша и Венгрия, Украина и Беларусь, Греция и Норвегия, Финляндия и Швеция, Португалия и Нидерланды, Румыния и Болгария, Иран и Ирак, Саудовская Аравия и Сирия, Чехия и Словакия, Турция и Ливия, Казахстан и Узбекистан, Дания и др. В большинстве из них ни в официальном наименовании страны, ни в основах ее конституционного строя их унитарная форма обычно не указывается, а во многих конституциях таких государств нет специальных статей и разделов, посвященных этим вопросам. Но не редко в других такое определение в том или ином виде содержится. Так, например, в начальных статьях конституций Португалии, Румынии, Украины, Бангладеш, Мозамбика, Беларуси, Казахстана, Кыргызстана и др. прямо говорится об их унитарном характере, а в Конституциях Франции, Финляндии, Люксембурга, Таиланда, Бенина, Грузии, Узбекистана, Туркменистана и др. – о единстве и/или неделимости этих государств, их территории.
http://en.coolreferat.com/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
Тока одна РФ скоро может посыпается по разным татартстанам. :yahoo:
-
Вот собственно согласен с Романусом.
Да уж, не отнять... там еще рядом есть его ,довольно дальновидные посты.
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=28149.msg758197#msg758197
Пророк, не иначе.... :patsak:
Не пророк, но реалист :)
Опять-таки оттуда:
"Но вопрос остается прежним - дальше что?
У меня два варианта - "тупая полицейская хунта" и "развал страны на 4-5 частей".
Хотелосъ бы услышать и Ваши варианты".
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=28149.msg758249#msg758249
Так вот, как и три года ранее хотелосъ бы услышать и ваши ответы.
Кроме розовых фантазий конечно.
-
Тока одна РФ скоро может посыпается по разным татартстанам.
Ну да. США посіпаться никак не могет.
Да сколько не повторяйте вашу мантру - на донбасе большинство людей ассоциирует себя с россией. И єто обїективная реальность.
-
- на донбасе большинство людей ассоциирует себя с россией. И єто обїективная реальность.
думаешь, что на Донбассе забитых и затурканых рабов больше, чем нормально соображающих людей?
:yahoo:
-
на донбасе большинство людей ассоциирует себя с россией. И єто обїективная реальность.
Кто их считал -- большинство или меньшинство?
Уже в России не все себя с Россией ассоциируют, а Вы за Украину речь ведете.
Поездите по донецким селам (особенно на севере области) и поговорите с местными аборигенами. Деды еще голод 47-го года помнят. Они Вам такого расскажут, что уши в трубочку завернутся. Махновские тачанки стоят наготове. :)
На юге области ситуацию контролируют греки, которые Россию не особо любят и в силу объективных причин в совок обратно не хотят.
То, что сейчас регионалы в области имеют успех, это заслуга пролетарских городов и межкланового компромисса. Не самая устойчивая конструкция.
А Вы говорите Россия.
Что бы повторить триумфальный поход Алексеева-Овсиенко, надо иметь те же условия и тех же лидеров, не ниже уровнем.
Нет ни первого, ни второго.
Кто будет отстаивать пророссийские взгляды? Кто будет подставляться? Те быки, которых вытаскивали в Киеве за шиворот из супермаркетов, и которые потом на камеру стоя в шеренгу, блеяли про то, что им просто пообещали заплатить?
Бандиты бойцы ненадежные. Они герои исподтишка трое на одного. Рабочих, что бы заставить драться, надо или довести до крайности, или мобилизовать под присягу.
Больше никого не видно.
-
То, что сейчас регионалы в области имеют успех, это заслуга пролетарских городов и межкланового компромисса. Не самая устойчивая конструкция.
В условиях донбасса крайне устойчивая конструкция. Ибо другого населения тут попросту нет :). О каких селах на севере области вы говорите ?) Там никто не живет давно :). Так что тачанки это миф.
-
думаешь, что на Донбассе забитых и затурканых рабов больше, чем нормально соображающих людей?
Я так не думаю. Причисление себя к другой культуре и менталитету не делает тебя автоматически забитым и затурканым рабом.
-
В условиях донбасса крайне устойчивая конструкция. Ибо другого населения тут попросту нет :). О каких селах на севере области вы говорите ?) Там никто не живет давно :). Так что тачанки это миф.
Ну да. Александровский, Добропольский, Краснолиманский, Артемовский и Славянский районы вымерли полностью.
Причем здесь население? Речь о семейно-клановой структуре. Население вообще само по себе.
-
Ну да. Александровский, Добропольский и Славянский районы вымерли полностью.
Причем здесь население? Речь о семейно-клановой структуре. Население вообще само по себе.
Вы же сами указали - "То, что сейчас регионалы в области имеют успех, это заслуга пролетарских городов и межкланового компромисса. Не самая устойчивая конструкция." Я Вам говорю что другого населения здесь нет. Жители районов такие же пролетарии как и жители славянска. Я понимаю конечно что за это сообщение мне на этом форуме спасибо не скажут. Но верить в то что работники НКМЗ пойдут бодаться за европейские ценности это глупо. А у России есть конкретные предложения для них - заказы для завода, соответсвенно стабльная з/п к которой они привыкли. Вот и все.
-
Вы же сами указали - "То, что сейчас регионалы в области имеют успех, это заслуга пролетарских городов и межкланового компромисса. Не самая устойчивая конструкция." Я Вам говорю что другого населения здесь нет. Жители районов такие же пролетарии как и жители славянска. Я понимаю конечно что за это сообщение мне на этом форуме спасибо не скажут. Но верить в то что работники НКМЗ пойдут бодаться за европейские ценности это глупо. А у России есть конкретные предложения для них - заказы для завода, соответсвенно стабльная з/п к которой они привыкли. Вот и все.
Добавлю из личных наблюдений.... :(
Совсем недавно Звягильский распродавал свои хозяйства в округе... ясное дело в пригоршне с рабами! Где то в районе Дружковки было продано хозяйство кому-то из ПРоходимцев. С людьми сделали следующий фокус, сказали всем написать по собственному , увольняясь из одной конторы и на завтра якобы всех оформят к новому собственнику..... фокус состоял в том, что из пары сотен оформили 2-3 десятка.... а остальных послали в "лес", за ненадобностью! У людей отобрали право на выплаты по сокращению, обманом заставив написать заявления по собственному.... :wild:
Беспредел?! Да!
Думаете они поддерживают протестующи?! Майдан?... или просто недовольство к власти?! Не тут-то было!
Сплошная агрессия в адрес протестующих на майдане .... они телами своими лягут, но будут защищать Яныка энд компани, выкрикивая уже дурацкий вопрос: " А шо нам у той Европе?"
-
уймись нищета
я послезавтра от стыда поеду на море - а ты сиди чушки точи - коль на большее природа не дала
имбицил недоделанный :lol: :lol:
-
Ну да. Александровский, Добропольский и Славянский районы вымерли полностью.
Причем здесь население? Речь о семейно-клановой структуре. Население вообще само по себе.
Вы же сами указали - "То, что сейчас регионалы в области имеют успех, это заслуга пролетарских городов и межкланового компромисса. Не самая устойчивая конструкция." Я Вам говорю что другого населения здесь нет. Жители районов такие же пролетарии как и жители славянска. Я понимаю конечно что за это сообщение мне на этом форуме спасибо не скажут. Но верить в то что работники НКМЗ пойдут бодаться за европейские ценности это глупо. А у России есть конкретные предложения для них - заказы для завода, соответсвенно стабльная з/п к которой они привыкли. Вот и все.
А кто будет за Рассею бодаться? :) Дежурный форумский слесарь? Или религиозный гомосек Коля с говнометамами Николай-Николаичем-Константин64 и пр... ? :) Я вас умоляю! :) Власть сменится в центре - лозунг вбит в башку крепко, как мантра : "работать"..... :)
И, кстати, "работать" это не обязательно что-то делать, а просто ходить - процентов на 80 :) Лучше, когда ходить сыто, но вот именно "работать" - единицы :) . остальные - так, быть частью конвейера.... :)
Не люди, а станки.... :) Покрутились в холостую, помылись в душе, выключились перед телеком, или в пивняке :) .
-
Центр Карнеги: «Розпад Росії можливий в цікавих і несподіваних формах»
Є Центральна Росія, є Сибір, де теж, до речі кажучи, про Москву не дуже ніжно відгукуються, і є Далекий Схід».
Експерти виділяють ще один аспект розпаду — не політичний, коли з'являються кордони, а культурний. Саме його доводиться спостерігати, коли москалі не приймають кавказців.
Як пояснює Малашенко, «каша заварюється у зв'язку з Кавказом, що провокує міжнаціональні відносини і зіткнення.
http://www.kavkazcenter.com/ukr/content/2011/01/25/17416.shtml
Какая Росея им бы свои границы удержать, а Украина ЕДИНА и НЕДЕЛИМА! , а кому не нравится жить в Украине то вперед на Росию осваивать ее восточные и северные районы которые заполонили китайцы.Не кто не держит росиян в Украине, они могут перебиратся на свою исконную родину. :o
-
А кто будет за Рассею бодаться? Дежурный форумский слесарь? Или религиозный гомосек Коля с говнометамами Николай-Николаичем-Константин64 и пр... ? Я вас умоляю! Власть сменится в центре - лозунг вбит в башку крепко, как мантра : "работать".....
И, кстати, "работать" это не обязательно что-то делать, а просто ходить - процентов на 80 Лучше, когда ходить сыто, но вот именно "работать" - единицы . остальные - так, быть частью конвейера....
Не люди, а станки.... Покрутились в холостую, помылись в душе, выключились перед телеком, или в пивняке .
Так в том то и дело что за нее бодаться не надо будет :). "Он сам прийдет". И все - все к станку в общем экстазе.
-
Так в том то и дело что за нее бодаться не надо будет :). "Он сам прийдет". И все - все к станку в общем экстазе.
И как вам это видится ? :) Присоединение ? Оккупация? Аншлюс ? :)
Это фантазии :). Не будет этого. Не зачем.....
Были бы ресурсы, типа как в Ираке - другое дело.. А у нас здесь брать нечего :) Мы России и на не на.... :)
-
Як вижити в східних районах Донбасу:
Після знищення більшості промислових підприємств і шахт Донеччини та Луганщини в багатьох населених пунктах контрабанда стала єдиним порятунком для місцевих жителів. Щоправда, «пощастило» не всім, а лише тим, хто проживає безпосередньо близько до українсько-російського кордону – там, де він найзручніший для нелегального перетину.
У таких місцях переправлення товарів в обхід митниці стало бізнесом для тисяч людей із обох боків. Усе це супроводжується тотальним беззаконням: фактично в цілих районах Донбасу життя нагадує Дикий Захід. Чи то пак Схід, де все тримається на страху, в чому Тиждень упевнився на власні очі. Луганському прикордонню не загрожує ні ЄС, ні Митний союз. Тут немає протесту, немає стратегії, немає мрії. Сама лише глибока безпросвітність.
«Я втік звідти, як тільки зміг, – розповідає Сергій із Краснодона Луганської області, що вже сім років мешкає в Харкові (з ним кореспонденти Тижня поспілкувалися на київському Майдані).
Для тих, хто мешкає не на Донбасі, Луганська область – щось маловивчене й дике, практично індіанські, чи, точніше, шахтарські прерії, до яких доїжджають одиниці. Мало хто уявляє собі, що таке сьогодні українсько-російське прикордоння. А реальність така, що територія ця – практично вільна від державного законодавства зона, яка перебуває під контролем злочинних угруповань. Східна частина Луганщини сьогодні виживає виключно за рахунок напівкримінального промислу: контрабанди або нелегального вуглевидобутку. Все це «кришують» місцеві правоохоронні органи, що тримають у страху цілі райони. http://cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=168443
-
У меня два варианта - "тупая полицейская хунта" и "развал страны на 4-5 частей".
Хотелосъ бы услышать и Ваши варианты".
Давайте обсудим пока Ваши варианты, а потом перейдем у другим.
Начнем с "развала страны на 4-5 частей" как менее реального.
На мой взгляд, исторически, развалы стран происходили на основании двух конфликтов: этнических и религиозных.
За счет чего Украина будет распадаться на 4-5 частей, достаточно больших, чтобы претендовать на автономию с поддрежкой большинства населения проживающего там?
Да, гипотетически возможно, что Западные области перестанут подчиняться центру, но отделяться?
Предположим восток будет отделяться от Украины, но как же центр, Киев? Неужели все проживающее там депутаты от регионов продадут жилье и передут в Харьков?
Крым? Так его вроде не захватывают, геноцид не делают, "дачные домики" ремонтируют.
Хотя в целом и есть опасения что такое возможно, но мало вероятно. А пример Германии, говорит что насколько сильным бы не было искусственное разделение, оно не долговечно. Опять же повторюсь, без этнического или религиозного конфликта.
-
Причисление себя к другой культуре и менталитету не делает тебя автоматически забитым и затурканым рабом.
причислить себя к менталитету нельзя! менталитет-это(если упростить) развитие мозга обусловленное определёнными социальными факторами.
-
причислить себя к менталитету нельзя! менталитет-это(если упростить) развитие мозга обусловленное определёнными социальными факторами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Менталитет :o
-
причислить себя к менталитету нельзя! менталитет-это(если упростить) развитие мозга обусловленное определёнными социальными факторами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Менталитет :o
ну?
я то же и имел ввиду, только другими словами(по вики-второй абзац)
и лично для меня, менталитет-дело индивидуальное, а не коллективное. вот не знаю почему, но я так привык считать.
-
На мой взгляд, исторически, развалы стран происходили на основании двух конфликтов: этнических и религиозных.
Не обязательно. В Китае например была особая т.н. "эпоха милитаристов", когда страна распалась на несколько частей, лишь по политическим причинам. Или времена гражданской войны в России.
За счет чего Украина будет распадаться на 4-5 частей, достаточно больших, чтобы претендовать на автономию с поддрежкой большинства населения проживающего там?
На основании того, что в стране существует как минимум две территории с различным менталитетом, различными используемыми языками и различными экономическими укладами.
-
Я не понял тут некоторые хотят из Донбасса сделать Приднестровье которое нигде не признают? :wild: Еще раз украинскую нацию никто не позволит делить. Еще раз внимательно читайте Конституцию Украины. :good:
-
На основании того, что в стране существует как минимум две территории с различным менталитетом, различными используемыми языками и различными экономическими укладами.
Спасибо, поржал :lol: .... Только у меня дурнуватый вопрос .... С какого перепугу мы не поделились и не перегрызлись в 1990-1992 г, когда для этого все возможности и предпосылки были :) Пол совка кровью умывалось, включая Москву ..... :) Не ????? Напомнить вам про Карабах, про Таджикистан, Чечню, Дагестан ? :)
Про танки в Москве помните ?
Вы исходите из тех же ошибочных предпосылок, из которых исходят замполиты от ПР, от коммунистов :) . Вам прощается - вы уже не наш.
Открыть вам секрет, в чем наша сила ? :) Почему всем прогрозерам-провидцам-оракулам не обломится сказать : "Я угадал про раскол Украины..." ?
А все просто, все на поверхности :) В нас генетически вбито уже неприятие войны :) Мы не кровожадные :) В морду дать - да, побуянить - да, пар выпустить - да!!!!
Но вот на оружие на брата поднимать- западло.... :)
Вот окупанту в рыло насуем все вместе -тем, или иным способом :)
-
С какого перепугу мы не поделились и не перегрызлись в 1990-1992 г, когда для этого все возможности и предпосылки были :)
наверное потому, что люди по инерции продолжали жить в совке, а "незалежнiсть" как осознание пришла позже?!
-
наверное потому, что люди по инерции продолжали жить в совке, а "незалежнiсть" как осознание пришла позже?!
Сейчас совковые настроения гораздо сильнее :)
-
Украина не стала бы независимым государством,, если бы не референдум 1 декабря. … Голосование более 90 % населения за независимость на референдуме 1 декабря 1991 года . :yahoo: :good:
-
Сейчас совковые настроения гораздо сильнее :)
ну, я немного не о том)) тогда люди ещё не прочувствовали распада. жизнь особо ни у кого сразу не поменялась. это потом, через пару лет пришли лихие 90-е, когда всё стало типа "можно".
а сейчас совковое сильнее потому, что то поколение привыкло к покою и стабильности, вот сейчас и хочет туда вернуться.
-
На основании того, что в стране существует как минимум две территории с различным менталитетом, различными используемыми языками и различными экономическими укладами.
Позвольте Вам задать вопрос. А где граница между этими территориями? К примеру, Запорожье к первой территории относится, или ко второй? А Киев? Он западный, или восточный (полагаю, Вы об этом ведете речь)? А Чернигов? А Полтава?
А кто более западный, Харьков, или Донецк, а кто из них более восточный?
А Одесса это восток, или запад?
Не все так просто. Говорить "что в стране существует как минимум две территории с различным менталитетом" могут только те, кто реально в Украине не живет и судит по новостям, слухам и анекдотам.
Простой пример -- голосовалка на форуме по Евромайдану. Пусть пользователи форума не отражают 100% точку зрения жителей города, но здесь представлен довольно широкий спектр населения от слесарей до руководителей предприятий. Тем не менее, поддерживают Евромайдан 90 участников (63.8%) не поддерживают 36 человек (25.5%). Показательно, однако. И это не последний город Донбасса.
-
ну, я немного не о том)) тогда люди ещё не прочувствовали распада. жизнь особо ни у кого сразу не поменялась. это потом, через пару лет пришли лихие 90-е, когда всё стало типа "можно".
а сейчас совковое сильнее потому, что то поколение привыкло к покою и стабильности, вот сейчас и хочет туда вернуться.
Ну я и есть то поколение, которое встречало независимость, но и совок знало в сознательном возрасте. :) И оружие в руках я подержал, и лопату... И глупости делать доводилось.... :) Всякое бывает. :) И шо? Назад, к замполитам ? :))))) Та болт - терпеть не могу, хотя классиков конспектировал : работы Ленина, материалы съездов.... :) В ВУЗе комсгруппоргом был :)
Так вот я коммунистов на дух не перевариваю, хотя в голову мне вколачивали иное :).
Главное - в детстве нужные книжки читать :icon_e_wink
http://youtu.be/TCHfedNhP_U
-
имбицил недоделанный :lol: :lol:
ой... исчо один адепт попкового ключа и молота подтянулся...
твоего твердого фи нам и не хватало
афтар пеши исчо (с)
-
Позвольте Вам задать вопрос. А где граница между этими территориями? К примеру, Запорожье к первой территории относится, или ко второй? А Киев? Он западный, или восточный (полагаю, Вы об этом ведете речь)? А Чернигов? А Полтава?
А кто более западный, Харьков, или Донецк, а кто из них более восточный?
А Одесса это восток, или запад?
Не все так просто. Говорить "что в стране существует как минимум две территории с различным менталитетом" могут только те, кто реально в Украине не живет и судит по новостям, слухам и анекдотам.
Простой пример -- голосовалка на форуме по Евромайдану. Пусть пользователи форума не отражают 100% точку зрения жителей города, но здесь представлен довольно широкий спектр населения от слесарей до руководителей предприятий. Тем не менее, поддерживают Евромайдан 90 участников (63.8%) не поддерживают 36 человек (25.5%). Показательно, однако. И это не последний город Донбасса.
Послушайте - Вы на полном серъезе воспринимаете опросы на этом форуме? :). Здесь устоявшийся коллектив пишетв разделе "общество, политика и экономика", эти голосовалки отражают мнение этого устоявшегося коллектива не более :).
Я вот конкретно живу в конкретном Славянске, и сужу о наличии менталитетов потому что много имею дел с различными предприятиями и людьми как из донбасса так и из западной украины. Это реально два совершенно разных подхода, уклада.. В общем именно то что мы называем менталитетом :).
-
А разница в чем? Пользователи форума с Марса упали?
Проголосовало больше сотни человек. Постоянных пользователей указанного Вами раздела человек двадцать.
Надо исходить из того, что голосовали более-менее активные пользователи форума. В том числе те, кто посещают и другие разделы и темы -- игры в ассоциации и кто чего сегодня съел.
Еще раз повторю -- социальный спектр пользователей форума весьма широкий. Ну, может быть, можно не учитывать мнение пенсионеров, которые не знают, что такое интернет. Но их время уходит. Еще лет 5-10 и их не станет.
Так что, делаем выводы.
-
По жизни -- за совок реально, в основном, голосуют пенсионеры. Их уже не переделаешь. Молодежь, студенты, те, которые через 10 лет будут решать нашу судьбу, настроены прогрессивно. Они не помнят колбасу по 2-20 и им фиолетово на авторитет товарища Сталина. Они просто хотят хорошо жить и растить детей без особых искусственно созданных проблем.
Субъективные наблюдения.
-
Еще раз повторю -- социальный спектр пользователей форума весьма широкий.
В том-то и дело, что довольно узкий.
-
Повторюсь -- исключая пенсионеров, бомжей и других граждан, которые про интернет и не слышали.
-
Ну,пенсионеры всякие бывают:мои мама и папа(1936-го и 1938-го,соответственно),к "совку" испытывают отношение двоякое...Детство(война,немцы,голодуха),молодость - уже по-веселее:студенты,ну,понятно...Потом - дети,брежневская устойчивость,надёжность как-бы... Но,вот в "совок" обратно не хотят.
-
Из каждого правила бывают исключения.
-
Повторюсь -- исключая пенсионеров, бомжей и других граждан, которые про интернет и не слышали.
Не принимается. Здесь не представлено большое множество социальных групп.
-
мы щас снова вернёмся к теме "кому можно голосовать-кому нет"!
-
Не обязательно. В Китае например была особая т.н. "эпоха милитаристов", когда страна распалась на несколько частей, лишь по политическим причинам. Или времена гражданской войны в России.
На основании того, что в стране существует как минимум две территории с различным менталитетом, различными используемыми языками и различными экономическими укладами.
Китай и Россия сейчас вроде две страны, без распада. Временная потеря контроля над некоторыми территориями, еще не есть раскол.
Да, разделение на две части, в теории возможно. Но как уже много говорилась, где эта граница. Уж сильно она размыта.
И нет огромных различий ни между языками, да и, пожалуй, менталитетом (вернее сказать, он не будет той разделяющей силой способной расколоть Украину).
Но это все равно, не 4-5 частей, верно?
-
Не обязательно. В Китае например была особая т.н. "эпоха милитаристов", когда страна распалась на несколько частей, лишь по политическим причинам. Или времена гражданской войны в России.
На основании того, что в стране существует как минимум две территории с различным менталитетом, различными используемыми языками и различными экономическими укладами.
Китай и Россия сейчас вроде две страны, без распада. Временная потеря контроля над некоторыми территориями, еще не есть раскол.
Да, разделение на две части, в теории возможно. Но как уже много говорилась, где эта граница. Уж сильно она размыта.
И нет огромных различий ни между языками, да и, пожалуй, менталитетом (вернее сказать, он не будет той разделяющей силой способной расколоть Украину).
Но это все равно, не 4-5 частей, верно?
писуар уже был.там четко обозначились границы отхода к россии.
-
Сегодня основной темой на пресс-конференции мэра Донецка стали конфликты на местном Евромайдане и вступление в силу «законов о цензуре».
Мою реплику о том, что депутаты Верховной Рады Украины сами нарушали регламент в процессе голосование за «законы о цензуре» мэр резко оборвал.
Из этого инцидента я сделал вывод, что накануне вступления «законов о диктатуре» в силу в Донецкой области не то, что о солидарности граждан, даже о солидарности журналистов говорить не приходится. Боюсь, что если через несколько месяцев нас начнут блокировать, закрывать, штрафовать, судить — это будет происходить под аплодисменты коллег на радость многим местным чиновникам. http://novosti.dn.ua/details/216668/
-
На основании того, что в стране существует как минимум две территории с различным менталитетом, различными используемыми языками и различными экономическими укладами.
Позвольте Вам задать вопрос. А где граница между этими территориями? К примеру, Запорожье к первой территории относится, или ко второй? А Киев? Он западный, или восточный (полагаю, Вы об этом ведете речь)? А Чернигов? А Полтава?
А кто более западный, Харьков, или Донецк, а кто из них более восточный?
А Одесса это восток, или запад?
Вы же знаете, что территория Украины уже распадалась на Донецко-Кривирижскую республику и УНР. Смотрите на их границы, думаю с тех времен немного в этом смысле изменилось.
-
По жизни -- за совок реально, в основном, голосуют пенсионеры. Их уже не переделаешь. Молодежь, студенты, те, которые через 10 лет будут решать нашу судьбу, настроены прогрессивно. Они не помнят колбасу по 2-20 и им фиолетово на авторитет товарища Сталина. Они просто хотят хорошо жить и растить детей без особых искусственно созданных проблем.
Субъективные наблюдения.
Я помню Совок и колбасу по 2.20. Мне не очень нравятся спичи товарисча Так! Мне совсем не нравится то что сейчас в моей стране. И таки да, мне все время стыдно за Донбасс, где бы не оказался, клеймо "донецкие" - оно как бы не заслужено ни мной, ни большинством населения Донбасса, а заслужено весьма немногочисленной публикой, которую... с удовольствием примут на любом заводе, шахте, в колхозе, примут и не отпустят... ежели без охраны!
-
Вот почему именно сейчас повылазело столько сепаратистов, которые ненавидят Украину? :)
-
а болячки всегда вылазят, когда иммунитет ослаблен :(
-
Ну почему не люблю Украину? Я ее как раз люблю, а вот уркаинцев - не люблю :o поппозицию - недолюбливаю. В чем я не прав по отношению к Украине?
-
имбицил недоделанный :lol: :lol:
ой... исчо один адепт попкового ключа и молота
не угадал))))еще варианты будут?
-
не угадал))))еще варианты будут?
да мне в принципе пофигу...
ник тока у Вас не правильный, буковку "Й" забыли :)
-
-
Срочно все готовимся к экзамену по украинскому языку, скоро будем выбирать гражданство. Ах да, еще проверяем национальные корни, все лишнее отсекаем.
-
Срочно все готовимся к экзамену по украинскому языку, скоро будем выбирать гражданство. Ах да, еще проверяем национальные корни, все лишнее отсекаем.
Кошмары ночью мучали?
-
Та чо? Выводы. Кста, вчера по тивиай Тарас Чорновил рассказывал, что когда он был наблюдателем на выборах на Востоке, то лично видел, как люди с дубинками врывались в дома и квартиры граждан и гнали их на выборные пункты, ну а потом сообщил, что УПА будет вынуждена таки вести подрывную работу на территории Востока, там мол люди такие, ну шо с них взять, все тупые, с ними только так. Вообщем, все идет к расколу. С одной стороны льют в уши о тупости и ограниченности, с другой- о лени и халяве, так что , никаких кошмаров. Реалии.
-
Та чо?
Сразу вижу коллегу интеллигента :)
Кста, вчера по тивиай Тарас Чорновил рассказывал, что когда он был наблюдателем на выборах на Востоке, то лично видел, как люди с дубинками врывались в дома и квартиры граждан и гнали их на выборные пункты, ну а потом сообщил, что УПА будет вынуждена таки вести подрывную работу на территории Востока, там мол люди такие, ну шо с них взять, все тупые, с ними только так. Вообщем, все идет к расколу. С одной стороны льют в уши о тупости и ограниченности, с другой- о лени и халяве, так что , никаких кошмаров. Реалии.
Тарасик из ПР уже вышел?
-
... вчера по тивиай Тарас Чорновил рассказывал, что ...
он для вас авторитет? не ожидал...
Вообщем, все идет к расколу.
по этому поводу я вчера одному залетному с Германии уже ответил... но вы ж - женщина. :)
оставьте подобные пугалки для домашних...
-
Только без троллинга, ок? Не, ну какой из меня интеллего? Я ж из Донбасса. Авторитет, не авторитет, смотрю и слушаю всех, а для кого -то он авторитет, и этот кто-то ему верит, и пугать никого смысла не вижу. Смысл запугивания в чем? А? ПС. Малой получил 9 место по всеукраинской олимпиаде по истории Украины среди пятиклассников.
-
там мол люди такие, ну шо с них взять, все тупые, с ними только так.
Это ОН так сказал или ты додумала?
Вообщем, все идет к расколу.
С чего такие выводы? С пары слов о "недалеком" востоке?
-
А, вот еще, передача про Львов, обычная, познавательная началась с того, что вещание на русском языке исключительно для жителей промышленных районов, выросших в хрущевках, ну им так понимать проще, и экскурс по улицам с целью доказательств, что бандеровцы таки не стреляют- тоже уточнение для нас. Вадик, у меня каникулы, я смотрю и читаю, читаю и смотрю. То что здесь вбивают в головы о дотациях я итак сто раз слышала и мне это неинтересно. Мне интересно, оппозиционное вещание... А вот еще тебе история, эт уже не из телека, из жизни: на бугеле к малому подсаживается дядя, и такой : а ты, мальчик, откуда? ...Из Донецкой области... А чего ты не отвечаешь-из Донбасса!!!! Ну, ладно, а из какого города?... Из Краматорска... Ух как звучит грозно жук навозный... Вот такая беседа дяди из Львова и 10-летним мальчиком из Донецкой области.
-
там мол люди такие, ну шо с них взять, все тупые, с ними только так.
Это ОН так сказал или ты додумала?
Вообщем, все идет к расколу.
С чего такие выводы? С пары слов о "недалеком" востоке?
нет
западные области решительно настроены на неподчинение режиму Януковича. "Законы о диктатуре" только укрепляют их в этом мнении
сами понимаете, что отставки не будет. Что дальше? много вариантов?
-
Вот такая беседа дяди из Львова и 10-летним мальчиком из Донецкой области.
И что? На основании этого ты делаешь вывод, что весь запад, скажем так, не любит восток? По-моему дебилов везде хватает. Не так давно еще у нас могли избить за то, что ты в пределах города зашел не в тот район. Бывало, что 20-летние "дяди" избивали в кровь 14-летних пацанов. Ну никто же не говорил, что Краматорск на грани развала.
-
много вариантов?
Не поверишь... Масса!
-
А вот еще тебе история, эт уже не из телека, из жизни: на бугеле к малому подсаживается дядя, и такой : а ты, мальчик, откуда? ...Из Донецкой области... А чего ты не отвечаешь-из Донбасса!!!! Ну, ладно, а из какого города?... Из Краматорска... Ух как звучит грозно жук навозный... Вот такая беседа дяди из Львова и 10-летним мальчиком из Донецкой области.
Той дядька або дурний, або педофіл.
-
К чему это удалено тему создало? Модера нету грохнуть троля?
Януковича выбирал, во-первых, не весь Донбасс, и не только Донбасс. Выбиралось из нескольких кучек дерьма дерьмо со знакомым запахом, только и всего. Конституцию кто-то отменил, или Закон о выборах? Дождись и меняй на новый запах. Западная Украина сознательнее??? Тебе, наверное, виднее, у тебя ж удалено времени думать, ты ж не у станка. Только им (жителям западных регионов) сейчас как раз и нечего делать- сезонные работы в Польше-Чехии-Италии еще на начались. А революции хочется, так что, твои ларечки на рынке или что там еще останутся? врядли. удалено от толпы по-полной, как и все. С моря некуда возвращаться будет.
-
Ну никто же не говорил, что Краматорск на грани развала.
Ага, Старый город и 17 участок.
Если делиться примерами из жизни, то у меня одноклассника в Славянске местные гопники чуть не побили, когда узнали, что он из Краматорска. Они там бандеровци наверное.
-
К чему это муйло тему создало? Модера нету грохнуть троля?
Еще одно сообщение в подобном тоне с оскорблениями и скрытыми матами и санкции будут применены к вам.
-
Конституцию кто-то отменил, или Закон о выборах? Дождись и меняй на новый запах.
Беда в том, что глядя на то, как они меняют конституцию и принимают законы плюя на всё... выборы для них будут просто антуражем. Они просто впишут в ЦВК нужные цифры и адью.
Западная Украина сознательнее???
Таки да. Это факт.
-
много вариантов?
Не поверишь... Масса!
назови больше этих трех:
1. раскол, так как янукович не сможет задавить всю Украину
2. Украинская "северная корея" если сможет задавить всю Украину
3. прилетят марсиане и заставят януковича подать в отставку и провести выборы президенты
-
1. раскол, так как янукович не сможет задавить всю Украину
Как минимум еще... нераскол и смена власти.
-
Опять расколы. Какие расколы?
Люди, которые поднимают эту тему не ориентируются в ситуации.
Здесь воспринимают (или специально преподносят) акции в Киеве как бунт бандеровцев против нормальных пацанов.
Там, на Майдане, люди уже давно не стоят ни за Европу, ни за оппозицию. Эта тема уже ушла в тень. Люди стоят потому, что их все уже достало. Надо смотреть телевизор. Там корреспонденты берут интервью у протестантов. Им, протестантам, по большей части оппозиция опостылела немного меньше, чем власть.
Там кто только не стоит. Как в Библии -- каждой твари по паре. Их объединило что то общее, что вывело из себя.
Там люди со всей Украины. Конечно больше с Центральной и Западной Украины.
Основной костяк Майдана -- безработные, которые устали искать работу в этой стране и хотят перемен, студенты, которые не хотят после выпуска искать работу дворника, или раскладчика еды в супермаркете, малый бизнес, который давят, средний бизнес, который обложили данью и не дают развиваться без разрешения, пенсионеры, которым пенсии хватает только на коммунальные и скромную еду и т.д.
Те, кто бросают камни и бутылки, тоже сборная солянка. Там нет никакого руководства, за исключением самоорганизованных сотников и десятников. Там и студенты, и мужики среднего возраста, и футбольные ультрас и УНА-УНСО и Тризуб и другие, просто буйные.
О чем говорить, если болельщики Шахтера уже решили защищать Майдан? Самые, что ни на есть защитники Донбасса. Они всегда дрались "за честь Донбасса", как они считают, с другими ультрас. А теперь они со своими вчерашними врагами с "Карпат" готовы стоять вместе.
Майдан, это не противостояние запада и востока. Майдан, это противостояние народа с властью, если говорить с пафосом. Или плебса с вождями, если говорить проще.
Надо это признать и понять. После этого проще будет искать пути выхода из кризиса, для той же власти, если хочет жить спокойно. Если сделают выводы и поменяют взгляды на жизнь, то будут править и дальше.
-
на бугеле к малому подсаживается дядя
что-то не то :)
На бугеле парно могут подыматься люди примерно одного веса и роста :o
Иначе швабру перекосит
Например:
(http://www.kirovsk-hibinogorsk.ru/uploads/1301371324_p1040055.jpg)
-
1. раскол, так как янукович не сможет задавить всю Украину
Как минимум еще... нераскол и смена власти.
каким образом в данный момент возможна смена власти? разве что "в связи с постигшей народ украины тяжелой утратой"
-
каким образом в данный момент возможна смена власти? разве что "в связи с постигшей народ украины тяжелой утратой"
Это очень хорошая идея. :) Например, сердечко расшалилось, слагаю полномочия, чтобы из-за расшалившегося сердечка не сломались ножки и не оторвалась голова. :)
-
каким образом в данный момент возможна смена власти? разве что "в связи с постигшей народ украины тяжелой утратой"
Отставка, например. Вообще, мне не интересно играть в гадания. Из каждой ситуации всегда как минимум два выхода. А учитывая ветвления этих ситуаций, получаются миллионы ветвей развития.
-
добровольная отставка януковича? я больше верю в деда мороза, чем в такие сказки
-
Дело в том, что раскол не зависит от действий Януковича (если только он сам не расколет, что тоже из разряда сказок). Поэтому сказки, не сказки - не имеет значения.
-
Всем рабам смотреть два раза вдень перед едой
-
каким образом в данный момент возможна смена власти? разве что "в связи с постигшей народ украины тяжелой утратой"
Отставка, например.
В случае отставки власть по Конституции переходит если не ошибаюсь к премьеру, а этого вроде тоже "геть". Тогда на очереди вице, но арбузенка тоже "геть". Т.е. надо кого-то искать на переходный период, чтобы и устроил всех, и был достаточно компетентен.
-
каким образом в данный момент возможна смена власти? разве что "в связи с постигшей народ украины тяжелой утратой"
Отставка, например.
В случае отставки власть по Конституции переходит если не ошибаюсь к премьеру, а этого вроде тоже "геть". Тогда на очереди вице, но арбузенка тоже "геть". Т.е. надо кого-то искать на переходный период, чтобы и устроил всех, и был достаточно компетентен.
Юлю надо выпустить- мало не покажется всем)))
-
каким образом в данный момент возможна смена власти? разве что "в связи с постигшей народ украины тяжелой утратой"
Отставка, например.
В случае отставки власть по Конституции переходит если не ошибаюсь к премьеру, а этого вроде тоже "геть". Тогда на очереди вице, но арбузенка тоже "геть". Т.е. надо кого-то искать на переходный период, чтобы и устроил всех, и был достаточно компетентен.
Юлю надо выпустить- мало не покажется всем)))
Еще больше перемешает карты.
Хотя отпустить надо, ни за что сидит.
-
Та чо? Выводы. Кста, вчера по тивиай Тарас Чорновил рассказывал, что когда он был наблюдателем на выборах на Востоке, то лично видел, как люди с дубинками врывались в дома и квартиры граждан и гнали их на выборные пункты, ну а потом сообщил, что УПА будет вынуждена таки вести подрывную работу на территории Востока, там мол люди такие, ну шо с них взять, все тупые, с ними только так. Вообщем, все идет к расколу. С одной стороны льют в уши о тупости и ограниченности, с другой- о лени и халяве, так что , никаких кошмаров. Реалии.
ИИ, успокойтесь. :) Человеческая психология так устроена, что пока в дом не влетит Капитан Очевидность, никто не поверит в его существование.
-
Юлю надо выпустить- мало не покажется всем)))
Еще больше перемешает карты.
Не скажите- она человек действия, а проблема лидеров оппозиции в том, что у них "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков".По сравнению с ней даже свободовцы воплощение миролюбия.
-
Не скажите- она человек действия, а проблема лидеров оппозиции в том, что у них "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков".По сравнению с ней даже свободовцы воплощение миролюбия.
Я лично сомневаюсь, что Юля может оказать влияние на те милитантные группы, которые сейчас воюют в Киеве.
У них своя структура, свои лидеры, своя тактика и своя идеология.
Просто появится еще одна группировка вокруг Юли, но будет ли она определяющей, сомневаюсь.
-
Юлю надо выпустить- мало не покажется всем)))
Еще больше перемешает карты.
Не скажите- она человек действия, а проблема лидеров оппозиции в том, что у них "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков".По сравнению с ней даже свободовцы воплощение миролюбия.
Но там сейчас рулит "Правый сектор", а это люди действия. :yahoo:
-
Не скажите- она человек действия, а проблема лидеров оппозиции в том, что у них "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков".По сравнению с ней даже свободовцы воплощение миролюбия.
Я лично сомневаюсь, что Юля может оказать влияние на те милитантные группы, которые сейчас воюют в Киеве.
У них своя структура, свои лидеры, своя тактика и своя идеология.
Просто появится еще одна группировка вокруг Юли, но будет ли она определяющей, сомневаюсь.
Но им нужен харизматический лидер - по сути они анонимы, а у каждой революции или мятежа должны быть узнаваемые лидеры, способные на принятие радикальных решений и не боящихся пролить кровь.Много крови.Юля на это способна, а Кличко с компанией нет.
-
Но им нужен харизматический лидер - по сути они анонимы, а у каждой революции или мятежа должны быть узнаваемые лидеры, способные на принятие радикальных решений и не боящихся пролить кровь.Много крови.Юля на это способна, а Кличко с компанией нет.
Я думаю милитанты не нуждаются ни в каком лидере-хаpизматике. Они сейчас захватили инициативу и никакому лидеру отдавать ее не собираются. Я так думаю.
Кроме того это аморфные самодостаточные группировки, которые формируются вокруг своих полевых командиров, которые и обладают неоходимым авторитетом.
Эти люди могут конечно выдвинуть кого-либо на роль калифа на час, но подчиняться они ему не будут и продолжат дейтвовать в соответствии со своими внутренними установками.
В Сирии например на стороне оппозиции дейтвует примерно 400 группировок, а силы Башара находятся под единым руководством.
Поэтому думаю, Киев скорее всего будет конюхом потерян, но целостность его структур сохраниться, как и управляемость пусть только на востоке.
Тем более, что все его активы собраны там же на востоке, как и активы большинства олигархов, которые уже понимают, каких демонов они разбудили.
Плюс Россия подкинет необходимые ресурсы.
С другой стороны, у правящей компании никаких особых интересов на западе нет, поэтому и держаться за него она не будет.
ИМХО, внутренне Янык запад для себя уже списал.
-
Но там сейчас рулит "Правый сектор", а это люди действия. :yahoo:
Полностью согласен.
-
Но им нужен харизматический лидер - по сути они анонимы, а у каждой революции или мятежа должны быть узнаваемые лидеры, способные на принятие радикальных решений и не боящихся пролить кровь.Много крови.Юля на это способна, а Кличко с компанией нет.
Я думаю милитанты не нуждаются ни в каком лидере-хаpизматике. Они сейчас захватили инициативу и никакому лидеру отдавать ее не собираются. Я так думаю.
Я так не думаю, им нужен новый Бандера- они молодые и очень агрессивные: "Наша влада буде страшною для наших ворогів" И Юля это им обеспечит.
Кроме того это аморфные самодостаточные группировки, которые формируются вокруг своих полевых командиров, которые и обладают неоходимым авторитетом.Эти люди могут конечно выдвинуть кого-либо на роль калифа на час, но подчиняться они ему не будут и продолжат дейтвовать в соответствии со своими внутренними установками
И кто их знает?Человек слаб- они захотят выйти из тени, прикрываясь харизмой лидера ,оправдывющего все их действия, и получить свою долю славы. Особенно если лидер будут помесью Че Гевары ,с явным привкусом украинского национализма времен УПА, и Эвы Перон))
В Сирии например на стороне оппозиции дейтвует примерно 400 группировок, а силы Башара находятся под единым руководством.
В Сирии ,в первую очередь, религиозная война и только во вторую очередь этническая.
Поэтому думаю, Киев скорее всего будет конюхом потерян, но целостность его структур сохраниться, как и управляемость пусть и только на востоке.
Тот кто возьмет Киев, тот и будет королем.Лидеры регионалов слишком трусливы и изнежены, что бы отказаться от благ европейской цивилизации.
Тем более, что все его активы собраны там же на востоке, как и активы большинства олигархов, которые уже понимают, каких демонов они разбудили.
Плюс Россия подкинет необходимые ресурсы.
Лозунг "грабь награбленное" подойдет и для Донбасса. "Винтовка рождает власть"- один решительный член "правого сектора" стоит сотни холопов, вышедших сегодня на площадь по требованию барина.До 1917 года большевики были мелкой полубандитской маргинальной организацией даже по сравнению с эсерами, ну и чем это кончилось?
С другой стороны, у правящей компании никаких особых интересов на западе нет, поэтому и держаться за него она не будет.
ИМХО, внутренне Янык запад для себя уже списал.
Боюсь, как бы Янеку не пришлось искать место проживания в районе Байкала- говорят, что до охоты он дюже охоч и там ему будет в самый раз.
-
В Сирии , в первую очередь, религиозная война и только во вторую очередь этническая.
Я о другом, о том, что оппозиция это обычно лоскутное одеяло из различных группировок, начиная от религиозных фанатиков и заканчивая обычными гопниками. А власть это все же явление системное. Во всем этом есть свои плюсы и минусы, но я бы не стал Яныка списывать. Башара вон кто только ни списывал, давали еми, сначала дни потом недели, потом месяцы, а он продолжает сидеть уже три года и уходить не собирается.
Но если Яныка и выгнать, то надо останавливать действие Конституции, а это ставит под вопрос всю прaвовую систему.
-
В Сирии , в первую очередь, религиозная война и только во вторую очередь этническая.
Я о другом, о том, что оппозиция это обычно лоскутное одеяло из различных группировок, начиная от религиозных фанатиков и заканчивая обычными гопниками.
Это всегда так, но в конце концов выкристализуется ядро наиболее жестоких фанатиков которые всех подомнут.
А власть это все же явление системное.
ну и где эта системность в Сирии проявилась? Армия и спецслужбы всегда контролировалась алавитами,т.е. Асадами.Около 40% населения Сирии не являются арабами-суннитами и поддерживают Асада понимая, что при приходе исламских фундаменталистов исламского суннитского толка им будет просто капец.Для них стоит вопрос просто физического выживания.Плюс всестороняя помощь шиитского Ирана. И минус военной помощи оппозиции странами запада. И при этом добить оппозицию Асад никак не может.
Во всем этом есть свои плюсы и минусы, но я бы не стал Яныка списывать. Башара вон кто только ни списывал, давали еми, сначала дни потом недели, потом месяцы, а он продолжает сидеть уже три года и уходить не собирается.
Время покажет кому и сколько сидеть)), но жаль если Юлю не освободят- звездец был бы регионалам- все бы скулили на кремлевских подстилках или искали бы пятый угол..
Но если Яныка и выгнать, то надо останавливать действие Конституции, а это ставит под вопрос всю прaвовую систему.
А она у нас есть?))) Для этих ребят "закон как дышло, куда повернешь туда и вышло")) Революционная целесобразность заменит Конституцию.
-
Революционная целесобразность заменит Конституцию.
Вроде бы наши деды уже это проходили или не? :) Стрелять как будем - по приговору троечки?
-
Революционная целесобразность заменит Конституцию.
Вроде бы наши деды уже это проходили или не? :) Стрелять как будем - по приговору троечки?
Нет.По приговору революционного трибунала))
-
Революционная целесобразность заменит Конституцию.
Вроде бы наши деды уже это проходили или не? :) Стрелять как будем - по приговору троечки?
Нет.По приговору революционного трибунала))
это то же самое.обёртка другая.
-
Революционная целесобразность заменит Конституцию.
Нет.По приговору революционного трибунала))
это то же самое.обёртка другая.
Нет, не то же самое- тройки( сталинского периода) это конечно формализованная внесудебная система, но дейстовашая в рамках государственного административного аппарата и контролировавшаяся им же, а революционная целесообразность в аппарате не нуждается- она спонтанна, достточно внутреннего убеждения членов трибунала в виновности "врага народа": "народное правосудие самое справедливое. Оно не может наказывать невиновных. Вам же остаётся лишь ждать результатов народного решения. Народ всегда чутьём отличает правых от виноватых".Робеспьер, однако.
-
Робеспьер, однако.
Херово закончил :D
После чего народ присягнул монархии.
-
А вот и голос с Кипра :)
http://www.scm.com.ua/uk/media-centre/news/view/1466/
Начало тоже доходить.
-
А вот и голос с Кипра :)
http://www.scm.com.ua/uk/media-centre/news/view/1466/
Начало тоже доходить.
У вас уже второсортные новости. Вчерашние. Мы это уже вчера обсуждали. :) Обновите окна браузера, или гоните к черту референта, который вам готовит материалы - он филонит и халтурит. :lol:
-
А вот и голос с Кипра :)
http://www.scm.com.ua/uk/media-centre/news/view/1466/
Начало тоже доходить.
У вас уже второсортные новости. Вчерашние. Мы это уже вчера обсуждали.
И какие выводы? :)
-
Робеспьер, однако.
Херово закончил :D
"Революция как Сатурн, она пожирает собственных детей"
После чего народ присягнул монархии.
Присягнул Империи нового типа , первый император которой сказал: "Моя истинная слава — не в том, что я выиграл 40 сражений: одно Ватерлоо зачеркнуло их все. То, что будет жить вечно, — это мой гражданский кодекс".
Французы из поданных короля превратились в граждан империи.
-
согласно бюджета 2014года, самой дотационной областью страны будет... Донецкая!!!
разница между Донецкой и второй по дотациям - 1млрд
вот так... кормильцы!!! рук не покладая страну кормят! себя не щадят - все для людей
а эти бандеровцы проклятые - на майдане стоят - пьют жрут за наш счет, поджигают наших пацанов
Янукович! наш! президет! лучше чем он не было и нет!
-
согласно бюджета 2014года, самой дотационной областью страны будет... Донецкая!!!
разница между Донецкой и второй по дотациям - 1млрд
вот так... кормильцы!!! рук не покладая страну кормят! себя не щадят - все для людей
а эти бандеровцы проклятые - на майдане стоят - пьют жрут за наш счет, поджигают наших пацанов
Янукович! наш! президет! лучше чем он не было и нет!
это про таких кормильцев как ты. :lol:
-
это про таких кормильцев как ты. :lol:
Дядя, не тупи :) Ярик сам себя кормит, у него машина такая, что твоих лайносов штук 5 купить можно :)
-
это про таких кормильцев как ты. :lol:
Дядя, не тупи :) Ярик сам себя кормит, у него машина такая, что твоих лайносов штук 5 купить можно :)
не зли плебеев - я наворовал, а он за кровные в кредит :)
-
это про таких кормильцев как ты. :lol:
Дядя, не тупи :) Ярик сам себя кормит, у него машина такая, что твоих лайносов штук 5 купить можно :)
какая?я уже кстати наворовал тоже на другую
-
это про таких кормильцев как ты. :lol:
Дядя, не тупи :) Ярик сам себя кормит, у него машина такая, что твоих лайносов штук 5 купить можно :)
не зли плебеев - я наворовал, а он за кровные в кредит :)
я тебе сочувствую :(
-
не зли плебеев - я наворовал, а он за кровные в кредит
Ахаха :) Пять баллов :). Ярик скоро тебя размайданивать прийдем :)))
-
я сам щас рыдаю :)
-
мне вот не стыдно...
а проблемы с работой есть... мы в прошлом году открыли филиалы в западных областях...
местные их бойкотируют из-за того, что в названии есть "донбасс северный", а в "сливки имущих" маячит СКМ
-
мне вот не стыдно...
а проблемы с работой есть... мы в прошлом году открыли филиалы в западных областях...
местные их бойкотируют из-за того, что в названии есть "донбасс северный", а в "сливки имущих" маячит СКМ
В смысле байкотируют?
-
потенциальная клиентура мягко отказывает...
а теперь еще компания включена в списки фирм, которые призывают бойкотировать из-за принадлежности к ахметовской СКМ...
хотя на политические ориентиры это никак не влияет... у половины офиса громадське не выключается.
-
потенциальная клиентура мягко отказывает...
а теперь еще компания включена в списки фирм, которые призывают бойкотировать из-за принадлежности к ахметовской СКМ...
хотя на политические ориентиры это никак не влияет... у половины офиса громадське не выключается.
Ну тяжело что-то сказать - я так понимаю вы не хотите раскрывать чем компания ваша занимается. Да были призывы байкотировать определенные там структуры. Я сам в Славянске в брусничку не хожу принципиально - елочку спиленную им не забуду :wild:.
-
да я не прошу что-то сказать - просто факт констатирую...
и не особо скрываю род занятий - страхование...
а я вот буду ходить в брусницю, пока они будут продуктовым магазином, который меня устраивает... те люди, которые работают там по месту, вряд ли строят погоду по стране...
-
да я не прошу что-то сказать - просто факт констатирую...
и не особо скрываю род занятий - страхование...
а я вот буду ходить в брусницю, пока они будут продуктовым магазином, который меня устраивает... те люди, которые работают там по месту, вряд ли строят погоду по стране...
Я не обвиняю людей которые работают в брусничке. Продавцы простые люди. У нас выпили скверик перед ж/д вокзалом, под строительство брусницы. И это при том что там вокруг вокзала и так торговых площадей перебор. Руководство брусницы пошло на такое решение? Чем не повод их бойкотировать?
-
И вот хотел бы добавить
В привычную (и крайне примитивную) картину не укладывается неоспоримый факт добровольного участия в войне более 100 тысяч негров в рядах Вооруженных Сил Конфедеративных (южных) Штатов Америки.
Как минимум, 35 процентов свободных негров и 15 процентов рабов горой стояли за Конфедерацию все 4 года войны.
Уже в апреле 1861 г, т.е. в первые дни конфликта, редактор газеты штата Виргиния, важнейшего оплота Конфедерации, провозгласил «трижды ура свободным неграм-патриотам Линчбурга», узнав, что 70 чернокожих предложили себя в полное распоряжение властей КША «ради защиты Страны Дикси от тирании федерального правительства Линкольна».
Собственно мы все негры. И это печально.